Михаил Светов. Чем либерализм отличается от либертарианства?

Подписывайтесь на мои социальные сети:
Facebook: / 100086172396814
Telegram: t.me/SergeyLubarsky
Twitter: / sergey_lubarsky
Если хотите поучаствовать в общественно-просветительском проекте Дерево Воли. Узнать больше о философии, истории и Американском опыте создания свободного общества. Ссылка: DerevoVoli.org
Приглашаю вас на лекции в живом формате, где вы можете задать свои вопросы лично мне. Каждый Вторник 19:00 UKR (9:00 AM PDT). us02web.zoom.us/j/2464976002?...
А если вы хотите помочь и принять участие в проекте ProtectUkraineNow.org - аналитическом агенстве по поставкам вооружения для Украины со всего света. Ссылка ProtectUkraineNow.org
Связь со мной: [e-mail]
Ваше мнение и позиция для этого канала очень важны. Пожалуйста, оставляйте ваши комментарии ниже в уважительной форме, поддерживайте дискуссию, дебатируйте, всё это в высшей степени приветствуется.
Никакой толлерантности к оскорблениям, угрозам или переходам на личноти к гостям или к владельцу канала не будет. Все подобные сообщения будут удаляться.
Далее материалы к видео:

[@dasein77]

Какой умный и интеллегентный человек! Спасибо Сергей за знакомство с этим политиком. Сегодня вы открыли мне глаза на либертерианство!

[@_Helgar]

почитайте его твиты, он там оправдывает россиян

[@minorlogic]

Нет , Светов намеренно искажает либертарианское движение.

[@stobucks8534]

@@_Helgar Оправдывает русских , а не россиян. Начнем с этого. И он русский политик, зачем ему стилиться под кого-то еще.

[@stobucks8534]

@@minorlogic Каким образом ?

[@minorlogic]

@@stobucks8534 Нет , русских живущих в Украине он за людей не считает

[@jaimelapluie3790]

Сергей, спасибо за это интервью, вам удалось раскрыть идею либертарианства, задавая Михаилу Светову нужные вопросы

[@kanemo2k]

Спасибо. Светов - огонь!

[@MrZaku12]

Светов излагает свою политическую концепцию, которую он ошибочно называет либертарианской

[@kanemo2k]

@@MrZaku12 а какая она у него?

[@UNIT01-Evangelion]

@@MrZaku12 может потому, что это и есть либертарианство?)

[@MrZaku12]

@@UNIT01-Evangelion нет, потому что он искаверкал все либертарианские принципы, принцип неагресии ему не принцип, свободый рынок ему не такой и тд и тп, переизобрел конституционализм, говоря, что перед заключением договора, необходимо заключить типовой договор о договорах). Почитай Ротбарда и сравни это со световским бредом

[@user-zo8hm5qd8o]

Спорные моменты в высказываних обоих участников только добавляют интереса к теме. Спасибо Светову и Любарскому, продолжайте в том же духе и сделайте еще одну передачу.

[@tatiyananetis4688]

Полезно, познавательно, есть о чём задуматься ! Продолжайте, это удовольствие ! 🙏♥️

[@Zarin64]

Дошёл до середины, но уже жалею, что не могу поставить больше одного лайка :) Очень внятно, доступно и убедительно.

[@smert-chekistam]

Спасибо, джентльмены!! Это было важно и потрясающие 👏👏👏🙏

[@user-jk5qf1qx4k]

грuшa ЯвлiHскй думaл людi He ckoт AHAPXICт)))раз proтiv бoga мой друг!!! я за лгбт вмeсто arму parad

[@felixbaravik1441]

@@user-jk5qf1qx4k Проясни pls. Ничего не понял 😎

[@viktorlishka6691]

​​@@felixbaravik1441 он так и сказал, чтобы никто ничего не понял.😮😮😮😅😅😅

[@MENDOOOZA92]

Светов дешёвый популист и демагог интервью не о чем…

[@bellavarshavsky7866]

WOW! Никогда в жизни не слушала ничего более интересного и познавательного. Спасибо уважаемый Сергей за Светова и ваши вопросы. Что-то прояснилось, но не все нюансы. У меня внук либертарианец. Мне жаль, что его ограниченный русский язык не позволит ему понять это видео. Огромный лайк канвлу☝☝☝☝☝

[@kanemo2k]

@@stasisdanauskas6395 че?

[@kanemo2k]

@@SalfetKa27 завидуешь чужим карманам, пупсик?

[@diiiobrando]

​@@stasisdanauskas6395, Светов живёт на либертарианский биткоин. Либертарианство до сих пор не воплощалось, но воплощался по отдельности каждый его элемент. Просто всех вместе и сразу не было. Оно существует, но по составным частям.

[@diiiobrando]

​@@stasisdanauskas6395, Светов достаточно правый. По сути он хочет продолжить американскую традицию. Как США основано на Римской Республике и англо-саксонском праве, так и либертарианство основано на США и швейцарских практик.

[@zakdub7576]

Уважаемая Белла! Чтобы ВСЕ(всё) прояснилось окончательно и бесповоротно, настоятельно рекомендую прочитать труд Бенедикта Михайловича Спинозы ,,Богословско- политический трактат". Не весь, конечно, а только авторское предисловие и заключительную главу, ибо остальное в основном дела богословские.

[@victoriamalakutsko414]

Михаила всегда очень приятно и интересно слушать. Спасибо!

[@user-vn1nz8ez4t]

Спасибо, Сергей, за вашу цепкость мысли и умение задавать четкие вопросы по сути

[@ab5592]

отличное интервью, спасибо Сергей и Михаил!

[@dyprih]

Пришел от Михаила, не могу перестать восхишаться тем, как классно проходит дисскусия у Сергея, стало интересно даже посмотреть другие его видео

[@user-ro5wp9dg6m]

Спасибо Вам большое за эфир, привет с Кубани, Светов и Любарский, это прикольно, здоровья Вам и всем вашим близким и родным Лайк Лайк Лайк

[@kanemo2k]

А томаты Бычье сердце есть у вас?

[@user-ro5wp9dg6m]

@@kanemo2k Ты знаешь извили сукиииииииииии все старые сорта теперь только импортные которыми можно об стену бить и не разобьёшь, жёсткие, безвкусные 😞😞😞

[@Querens]

@@kanemo2k а это разве не хурма такая?

[@kanemo2k]

@@Querens не, это помидоры же

[@Querens]

@@kanemo2k А, ладно. Дед меня обманул, получается, царство ему небесное

[@valeriibaziliuk2241]

Спасибо Вам огромное Сергей за ваш труд.

[@bytheway7]

Спасибо за интересного гостя, с удовольствием и с интересом послушал вашу беседу!

[@AT_7883]

За Светова лайк! Зовите чаще!

[@julisileon220]

Согласна!

[@AT_7883]

@@stasisdanauskas6395 все ответы можешь узнать на его стримах, раз уже знаешь кто это. А лучше расскажи: - на какие шиши живет государство - каких успехов добилось государство, охренеть как везде реализованное

[@AT_7883]

@@stasisdanauskas6395 либертарианство - это свободный рынок. Наиболее близкие к этому страны: США и Швейцария. То есть самые успешные. А все ваши левацкие госпомойки как всегда ковыряются в дерьме: Куба, Сев.Корея. К вашей пастве тоже вопросов немного

[@user-xg2dt3jv6l]

Этакий аля Джон Леннон!

[@DJVil777]

Ой какой замечательный стрим! Спасибо огромное! И вопросы классные, и ответы замечательные, и дискуссия очень уважительная) Жаль только, что про железные дороги в итоге не поговорили

[@mizantrop7777]

Все социальные системы От иерархии до братства Трясутся лбами о проблемы Свободы, равенства и блятства (С)

[@taoad2942]

Спасибо за гостя и за интересные вопросы.

[@nosense306]

Да ладно! Наконец-то, как же я долго ждал второго эфира. Спасибо!

[@schakschin]

Стрим вышел шикарный! Спасибо Михаилу и Сергею, за интересный разговор 8)

[@Daniilnew]

Очень, очень хорошо! Спасибо за разговор ❤

[@egogrib]

наконец-то кто-то смог вытянуть что-то понятное из объяснений Михаила про либертарианство ))) Спасибо Вам!

[@minorlogic]

Имеет скромное отношение к либертарианству.

[@egogrib]

@@minorlogic не понял, Вы о чем?

[@minorlogic]

@@egogrib Обьяснения светова имеют мало общего с либертарианством

[@evgueniokopenko2040]

А Вы к матчасти обратиться не пробовали? Михаил, дай Бог ему здоровья, всё-таки политик, а не теоретик. Он и так делает слишком много. Почитайте Мюррея Ротбарда, а потом и отцов экономистов, типа фон Хайека и т.д. Господа, давайте уже проявлять активность!

[@egogrib]

@@minorlogic Полагаю мое отношение к либертарианству еще скромнее, чем у Михаила. Как умеет, так и объясняет, хорошо получается нечасто и это тот самый редкий случай. И еще, это был комплимент интервьюеру, а не шпилька Светову.

[@tamobur2517]

Михаил Светов - светлый ум и очень образованный молодой человек. Пусть ваши замыслы сбываются!

[@Mr5piritist]

Либертарианство не надо "строить". Оно антиполитично по своей сути, чем концептуально отличается от всех идеологий построения рая на земле, которые на поверку оказываются вариациями концлагеря с разной конфигурацией надсмотрщиков. Либертарианство "строится" отказом от грабежа и насилия, а так же решимостью защищать свое тело и собственность от грабителей и насильников любыми способами. Все остальное: суд, полиция, армия, канализация решится в ходе мирной деятельности людей предпринимателями в погоне за прибылью.

[@okovale]

Поражает качество комментариев под роликом и уровень комментаторов. Хотелось бы видеть всех объединенными в одном политическом движении. В Дереве Воли, или любом другом политическом движении. Поодиночке у нас нет шансов что-либо изменить. Уверен, что вместе мы сможем самоорганизоваться.

[@kontiki7650]

Как раз объединиться нужно, чтобы эту единственно верную "вертикаль сласти" упразнить, ради нескольких точек зрения в обществе.

[@vladislavorlov4368]

Потрясающе интересная беседа, спасибо огромное! Можно ли надеяться на продолжение?

[@alexanderzolotuhin9549]

Супер! Все по полочкам. Михаил крут!

[@user-kn1qm8pe2b]

Свободы сеятель пустынный . Вас слушал рано , до зори ... Рукою чистой и безвинной , В порабощённые бразды , Бросали вы , свободы семя ... Не потерять-бы только время ! Благие мысли и мечты ... (Тут Пушкин рядом постоял ... Мои понтЫ🙄) ...

[@markrasulov829]

Картинка, появившаяся в голове, когда Светов расписывал возможное будущее России, во-истину, будоражит. Сколько можно сделать, на просторах "необъятной"! Какие возможности! Но ясно проклятие земле. Разруха повсеместно. Народ вымерает. За что оно русским?

[@midpone]

за терпение и надежду что все сделает дядя в пиджаке за них и даст им деньги но отнимет свободу

[@Mogikanin_Predposledniy]

Карма. Следствие совершенных ранее поступков.

[@Mogikanin_Predposledniy]

@@stasisdanauskas6395 К катастрофе государства. И тех кто на бюджете

[@Mogikanin_Predposledniy]

@@stasisdanauskas6395 Карма. Состояние человека, которое является результатом хороших и плохих поступков, совершенных самим человеком в прошлом. Карма - санскритский термин "деяние". Если человек поступает безответственно - плохая карма пополняется из жизни в жизнь.

[@Mogikanin_Predposledniy]

@@stasisdanauskas6395 Дожили до глубокой старости в прежнем теле. Не меряйте жизнь пребыванием в одним теле. Жизнь это не тело. Сансара- круговорот смены тел.

[@nickem6556]

Михаил Светов - капитальный красавчик

[@kirillcheckmarev6244]

С Любарским знаком относительно недавно, Мишу знаю гораздо больше. Не могу не отметить как же приятно наблюдать разговор двух умных людей

[@oleole8]

Сразу лайк! Очень давно хотел увидеть этот коллаб

[@user-mc8zs2mf3j]

Сергей, спасибо за интернсное интервью. К либертарианской модели есть много вопросов, атут часть ответов удалось получить. И собеседник абсолютно адеквптно смотрит на либертариансьво и сразу говорит, что она не идеальна. Большая просьба к вам, как к человнеку, стремящемумя к результату, а не просто поговорить. Организуйте, пожалуйста, встречу с Павлом Себастьяновичем. Он, как и Вы, ищет конкретные пути изменений в Украине, проводит много эфиров, и ваша с ним беседа была бы интересной. И надеюсь, перерастет в дальнейшие действия.

[@pavel5945]

Здравствуйте, возможно Вы еще не видели, если так, то могу порекомендовать - на канале Сергея уже есть один ролик, который называется "Павел Себастьянович. Украина-тирания государства."

[@user-mc8zs2mf3j]

@@pavel5945 да, не видел, спасибо. Мне кажется, что Павел за это время вырос в понимании что можно и нужно делать и настала пора делать с ним новую встречу 😉

[@user-rt7uz6ko1j]

Спасибо огромное!!!

[@sergejrusakov69]

Огромное спасибо 😊

[@Gesha_7]

Очень полезно. Давно хотел больше понять принципы либертарианства .

[@user-ru6ox1oi4k]

А принципов несбыточного коммунизма не заметили ? )))

[@crekspeksfeks]

Принципы либертарианства как их понимает Светов

[@77klinok]

Разделить козлищ и ягнят вам не удасться. Не успеете даже собрать такую общину из милых, добрых, честных, и интеллигентных людей, разделяющих ваши идеи и выбор приоритетов в жизни, причём о штате я даже не говорю, как к вашим милым барашкам нагрянут волки. Ну те же «волки», которых мы сегодня и всегда видим вокруг, с самого нашего детства и до конца наших дней. Те, кому надо поживиться хоть вашим добром, хоть властью над вами, хоть поиздеваться над вами, чтобы себя почувствовать выше. Обычный набор: бандиты, воры, серийные убийцы, сумасшедшие, наркоманы, садисты, мазохисты, коммунисты, фашисты, сегодняшние «Леваки-демократы». И конечно со «стандартным» набором «инструментов» подрыва общества и закабаления людей: шантаж, запугивания, подкуп, клевета, ложь, соблазнение, подставы, убийства, и всё это в массовом порядке. Какие будут ваши действия? Как собираетесь защищать своё общество от этого Зла? Если не знаете, не можете, то и общества такого построить не сможете, потому что от этих вы никуда не денетесь. Они к вам придут всегда и везде. Американский классический Либерализм тоже не знал как от этого защититься, потому что ни религия, ни закон, от этого всего в массовом наплыве помочь не может, когда первыми жертвами становятся именно те, которые вроде стоят на страже закона, порядка, и морали. Вот живой пример - Украина, захотела стать свободной и попала именно под такой «пресс», с одной стороны трусы, с другой предатели, с третьей жулики, воры, и лжецы, и прямо напали армии путинских имперских бандитов и убийц. И это не в первый раз Украина так попала, и не она одна так попала. Дело тут не в свободном выборе того как вам хочется жить, а в том, что вам его сделать не дадут именно вот эти. На сегодняшний день они объединены не только в бандитские группы, но в кланы, партии, даже государства. Сначала найдите способ их нейтрализовать, потом рассуждайте о том, как вы сможете свой свободный выбор в жизни реализовать.

[@rocketman3408]

Спасибо за Михаила! Светов настоящий

[@AleksandrIlchenko-vw3py]

Раньше я склонялся к либертарианству, но то, что рассказывает Михаил - это, по сути, новое "всемирное государство" в виде вот таких вот "обществ", которые ясное дело, со временем превратятся в государства - просто начнут связываться друг с другом, договариваться и т.д. и т.п. Потом появится что-то вроде "всемирного ФБР" - для преступников, которые будут делать так, как делали многие люди на заре США и на Диком Западе - натворил делов в одном-другом штате, приехал в другой, купил дом, прилично живёшь и тебя выбирают шерифом. В конечном итоге всё опять-таки скатится к государствам

[@PKing87]

Сергей задал самые мемные вопросы для анкапов - блестяще 😂

[@user-nr1bw5xx2c]

У либертарианцев много единомышленников, которые еще просто не знают что они либертарианцы.

[@user-gs6xd3ln8t]

Я очень долго думал, что я левый либерал А потом изучая свои взгляды обнаружил себя правым либертарианцем, хотя Светова я не сильно уважаю. Мне более интересными кажутся Баженов и Пожарский

[@Vova43]

Спасибо, очень полезная беседа.

[@tetyanabren3198]

Спасибо. Интересно, как некая фантастика.

[@okovale]

Спасибо, очень познавательное интервью На мой взгляд, многие недоразумения и споры возникают из-за многозначности термина "государство". Как минимум, это слово имеет следующие значения: 1. орган управления страной, наделенный полномочиями принуждения; 2. группа лиц (или даже класс), захвативших этот орган управления. Поскольку все государства мира соответствуют обоим значениям, то мы начинаем спорить из-за того, что в разных контекстах невозможно отличить одно от другого.

[@oetar70]

=орган управления страной= звучит душераздерающе. Так и представил себе леса, поля и реки, поющие под управлением дирижёра-государства. Типа страна была до государства, но нуждалась в управлении? Бросьте, без государства страна даже границ не имеет и неизвестно что таковой считать.

[@okovale]

@@oetar70 Страны появляются, когда там возникает человеческое население. Разумеется, может быть и другое толкование, но политэкономия без людей не существует. А так, Ваше представление - Ваша собственная фантазия. Нет препятствий буйству красок.

[@69rus42]

​@@oetar70 странно, как тогда люди договариваются о том, кому спать на какой части кровати? Как-то без государства обходятся. Возможно, нужен другой источник истины? Потому что у государства может появиться идея, что его граница находится где-то на территории другой страны, и пользуясь своей монополией на насилие, это государство пошлёт одних людей убивать других.... обратите внимание, меньшинство отправляет большинство погибать, и при этом не погибает само. Государство при помощи насилия насаждает свои законы, а общество за всё платит. Я не хочу так. Есть альтернатива, её дают либертарианские принципы устройства общественных отношений. К сожалению, в контексте границ это как по живому резать, но принцип понятен.

[@jiv0der]

​@@stasisdanauskas6395 Ты выдаешь добровольное объединение людей на основе договора между ними за сегрегацию, что по определению принудительно. Левые ни тем ни другим не занимаются.

[@jiv0der]

@@stasisdanauskas6395 ты так нигде и не объяснил что делает либертарианство 'левачьей религией'. Это должно звучать обидно? Почему ариец то сразу? Тебе не кажется что тебя в комментариях здесь немного заело на этом слове?

[@user-kn1qm8pe2b]

Спасибо и Вам (обоим) , за интересные споры , в "ошибочных" мелочах ... Я то-же где-то , (хоть и сам) , но всё-же - с вами ...

[@sofia_tarasova]

очень позновательно, спасибо за видео!

[@user-xk6pq6jl7q]

Получил наслаждение от в высшей мере корректного диалога двух интеллектуалов

[@antonbelov7394]

Нам приходится жить дурными среди дурных. Единственно, что может обеспечить нам покой - это договор о взаимной снисходительности. СЕНЕКА

[@A.J.99]

Про добровольную армию: так во всём цивилизованном мире армия добровольная, где люди служат по контракту. Кроме Израиля, за что я лично могу назвать его цивилизованной страной лишь с большой натяжкой. Там и других бредовых законов полно. И даже в Украине в 2014м году появились добровольческие отряды Азов и Айдар. Во многом благодаря им тогда удалось остановить путинское вторжение. Странно, что ни Михаил, ни Сергей о них не вспомнили. Касательно призывной армии в либертарианстве: нельзя навешивать на человека обязанности делать что-либо по факту его рождения на определённой территории. Обязанности каких-либо действий должны возникать только в ответ на действия самого человека: водишь машину - обязан соблюдать ПДД, ведёшь бизнес - обязан платить налоги и соблюдать условия контрактов с работниками и партнёрами, родил ребенка - обязан его содержать до совершеннолетия. А обязать 18-летних парней бросать всё и идти у армию под угрозой департации - это фашизм. Опять же, куда тогда их собираются депортировать без паспорта? Это бред, противоречащий сути либертарианства.

[@34-ctp74]

Разговор был про законы той или иной юрисдикции, в которой ты хочешь быть гражданином. Если в ней существует обязательный призыв, то либо ты согласен с ним, либо лишаешься гражданства.

[@A.J.99]

​@@34-ctp74 а вот это крайне лукавая позиция, в духе "чего ты больше хочешь: идти в армию или в тюрьму". Человек изначально не выбирает, где ему родиться, и никто не имеет права заставлять его быть рабом, потому что какие-то дяди так решили 100 лет назад. Это в корне противоречит либертарианским принципам. Лишение гражданства за отказ подчиняться диктатуре - это обыкновенный фашизм. Так делали в гнилом Совке, высылая из страны диссидентов. Такие предложения сегодня звучат в Рашке от zиганутых депутатов. К слову, тот же принцип "не нравится - вали" декларируют все zиганутые пропутинские фашисты. Очинь палебиртареанске.

[@34-ctp74]

@@A.J.99 Если тебе не нравится жить в рф, потому что в ней мудацкие законы, то ты из неё выезжаешь. Потому что способов эти законы сменить у тебя нет и никогда не было, не смотря на расхожее мнение. Именно по этой причине из украины люди тоже выезжали и продолжают и до войны так было. Потому что разговоры про демократию это хорошо, но на деле не выходит.

[@A.J.99]

​@@34-ctp74 я говорю о том, что нельзя навешивать на человека обязанности по факту его рождения на определённой территории. Обязанности должны возникать только в ответ на действия самого человека: водишь машину - обязан соблюдать ПДД, ведёшь бизнес - обязан платить налоги и соблюдать условия контрактов с работниками и партнёрами. А обязать 18-летних парней бросать всё и идти у армию под угрозой департации - это фашизм. Опять же, куда тогда их собираются депортировать без паспорта. Это бред полнейший.

[@34-ctp74]

@@A.J.99 ничего не слышал и не знаю про депортацию. Не хочешь соблюдать законы страны, в которой ты родился и никто тебя не спрашивал - в тюрьму. Чем сейчас лучше? Вероятно смысл всей это фигни, которую пропагандирует Светов в том, чтоб облегчить для людей смену местности\государства, в которой им жить.

[@magdaline_greko]

Спасибо, что пригласили Михаила Светова!

[@pilotmiami1]

Bravo.perfect. Go Ahead

[@robert2015art]

Всём доброго дня!

[@user-kn1qm8pe2b]

И добрей видали дали 👁‍🗨

[@alejandrosanchez8135]

Принуждения не будет только в том случае если я смогу выбрать для себя штат без единого неугодного мне закона. Число штатов должно быть равно сумме всех возможных сочетаний из N, где N - число всех возможных ограничений, т.е.законов. Т.е. число штатов равно 2 в степени N. Если их будет меньше - может не оказаться нужного мне штата и принуждение станет неизбежно. Свобода в обществе это готовность следовать "неприятным" законам.

[@vassek]

В таком случае ты сможешь организовать штат на своём дачном участке и установить там любые законы))) почему бы и нет?))

[@oetar70]

Идиотское понимание термина принуждение.

[@user-bf8pe6wt6k]

Абсолютно точно! Странно что Любарский с его тех. образованием не копнул в этом направлении.

[@ldkbudda4176]

А кто тебя "принуждает" выбирать ? Кто оригинатор твоих хотелок, чувст, желаний и отвращений? Можно это увидеть перед собой в зеркале или это глубже? ;)

[@PewPewGeek]

Ты чет не понял) Вот будет ограничение число штатов с ограниченным количеством законов и если тебя ничто не устроит и ты при этом все равно попрешься в эти штаты, то от тебя будут защищаться, а в либертарианской прекрасной России будущего тебя за подобное с большой вероятностью будет ждать не тюрьма, а пуля в лоб,) Т.к содержать тебя за свои кровные никто не захочет. Это не принуждение а попытка к принуждению) и за эту попытку принудить свои правила тебя быстро накажут.

[@tagdavids9646]

Приглашайте либертарианцев из Киева и Харькова: Владимира Золотарёва, Ярослава Романчука, Сергей Рачинский, Борис Юровский, Чернышев а также Павел Усанов, Андрей Знаменский,

[@minorlogic]

Либертарианцы здорового человека )

[@taoad2942]

Картина на фоне потрясающе красива)

[@subjectives]

Ответы Светова породили только еще больше вопросов. Светову нужно лучше проработать теорию.

[@ldkbudda4176]

Неприпоминаю когда я смотрел подобную высокоэнергетическую созидательную дискуссию. Я поражён и возбуждён. Благодарю, господа!

[@garym7777]

Очень полезно , познавательно , впервые качественно разъяснили разницу и она не велика и много интересного и полезного.

[@13attr]

Разница принципиальная

[@garym7777]

@@13attr ну я не увидел , некий другой философский подход и очень обоснованный

[@alexanderkononovych8266]

Спасибо. Если я правильно понял, проблема в продвижении базисных прав без общественного согласия.

[@artemmatviychuk9621]

сила права - это утопия, по прежнему, как и тысячи лет назад действенно исключительно право силы! :-(

[@AlekseiSkokov]

То самое право данное от рождения каждому живому существу - естественное право.

[@minorlogic]

Именно поэтому многие либертарианцы пытаются сделать агрессивное насилие невыгодным.

[@evgenylinnik2791]

Сергей, хотелось бы увидеть на вашем канале Владимира Золотарева. Светов, что бы он не говорил, все ж таки минархист. Было бы правильно для полноты картины услышать точку зрения последовательного анкапа.

[@zebra00024]

Отличный выпуск, Сергей, так держать, Михал Светов молодец. Небольшое дополнение: Капитализм это система общественных отношений, построенная на праве частной собственности и добровольных контрактах. Анархо Капитализм просто подчёркивает отсутствие необходимости в государстве для построения такого общества. Ответ на вопрос про ядерное оружие и многие другие вопросы: сегодняшняя система эти вопросы не решает или решает плохо. Т.е. надо сравнивать либертарианцев не с идеальным решением, а с лучшим текущим решением. Другой аргумент может быть таким - правильная постановка вопроса: в какой момент Вы захотите убить (санкционировать убийство) соседа, чтобы предотвратить получение им ядерного оружия или попытаться отобрать. Ответ на этот вопрос объясняет многое. Какое количество "клубов" придётся покинуть человеку, чтобы получить свою ядерную бомбу. Как и многие другие опасные технологии это вопрос страхования рисков, для ядерного оружия риски будут большие, страховка дорогая, это сильно сократит количество владельцев ядерного оружия.

[@user-rr6sz2by5h]

Спасибо Сергею и Михаилу,за стрим. Это было весьма познавательно и своевременно ибо Общественно экономические формации(государства) находятся на пороге глобальных перемен.(переход от аналогового мышления к цифровизации).

[@FishelP]

Современное общество ,к сожалению, столкнулось с кризисом государственной власти! Бюрократия расплодилась, политики , до глубокой старости находятся у гос. кормушки, практически не отвечают за содеянное, каким то образом умудряются быть бесконечно переизбранными ! Большинство из них не пользуются уважением граждан , люди устали от безумной пропаганды и проплаченных СМИ.Нужны перемены и очищение !

[@densek510]

это тот который не говорите геноцид и никаких репараций Украине ?!

[@julimioamo]

Да

[@gargantuan-wb1br]

Как мне кажется, лучшая система это когда есть четкие права и законы. И права и законы должны быть логические. И каждый год прав должно становится больше, а ее меньше. Грубо говоря гайки должны раскручиваться по ходу развития общества, а не закручиваться. !!! Пример !!! бреда украинских законов: Идти в армию и убивать людей с 18 лет, купить оружие для развлекательной стрельбы на гражданке с 25. !!! Пример !!! раскручивания гаек: сегодня закон об оружии>>полтора года спустя (или больше или меньше) послабление закона , разрешено покупать оружие с 18 лет>>>пять лет спустя (или больше или меньше) послабление закона, разрешено покупать пистолеты>>>>семь лет спустя (или больше или меньше) послабление закона, можно покупать автоматическое оружие. А между стрелочками куча человеческих жизней, которые были заключены в тюрьму за нарушения законов об оружии, и куча убитых людей этим оружием, но в итоге эта фильтрация привела к свободе владения оружием.

[@svetlanajohnson2075]

Очень интересно! Правда я не совсем поняла некоторые нюансы. Запуталась. Спасибо!

[@xitalhalf4742]

Что именно непонятно?

[@billgates1402]

Не понятна последняя фраза о заселении россии. кто захочет селиться в районах вечной мерзлоты, болота и где снег лежит 300 дней в году? зоны с хорошим климатом уже довно освоены и заселены

[@bolshoyfox1924]

есть алтай, урал, дальний восток, да и новгородская, псковская и тверская области мало сейчас заселены и деградируют со времен захвата с массовым истреблением их московским княжеством.

[@PewPewGeek]

Так он не про эти территории говорил.... Ты хоть за Мск выедь, сотни километров пустых. А проще всего открыть карту и посмотреть Все жители севера могут прямо сейчас переехать в южные края и плотность населения по отношению к другим странам будет смешной. На севере живут не потому что на Юге места нет...Глупость написали

[@user-cj4kt4sj8r]

Это слишком поверхностное представление о климате и почвы России. Особенно учитывая огромное количество не освоенных земель

[@Nemo-zd6nl]

​@@bolshoyfox1924 укра́инец порвался

[@Nemo-zd6nl]

​@@alexeyterekhin5132 в теплых краях не все занято, сюда постоянно идёт миграция армян. да и деревень куча вымерших

[@user-xk2ro9pg5v]

Два левых сапога - пара! Ни слова о самопринадлежности и вытекающей из этого частной собственности, частных судах полициях армиях дорогах ...

[@begelmanleonid6754]

Да, в классическом либерализме отсутствует мощный предохранитель, именно поэтому множество демократий выродились в диктатуру, это только вопрос времени, так случилось со всеми Республикамии бышвего СССР, с немецкой республикой, с Европой, и теперь очередь дошла до США. Можно привести идин пример: либертарианство отрицает систему гос образования, и именно через систему гос образования шла промывка мозгов начиная с детского возраста и воспиталось новое поколоение, в котором общество ставится выше личности, а такое общество обречено жить при диктатуре. Либералы ошибочно полагали, что как раз система государственного образования повышая уровень всеобщей образованности будет гарантировать защиту конституционных прав, тогда как либертарианцы в гос образовании видят прямую угрозу насаждения идиологических догм, угодных только правящим элитам...

[@nusplus3985]

что ни говори, но все тираничние режими стоя на основном ограничении - право на образование. и когда централние власти сделают монопол на образовании, идут такие же извращения как в совке - покупали университетские дипломи за кожаную шубу например. и все боролис за титула, которого приобретали вместе с етим никудишним дипломом, оставая неграмотним даже в упомянутом в етом дипломе направлении. поетому и нету никаких сигналов о какомто развитии. после как перешагнули из комунизма в реалние условия, китайци сразу оставили централизование субсидии - в китай нету централно спонсорированого медицинского обслуживания еще с 1990ого, а в московии все еще верят в халяву - они фанатично убеждени что централние власти дарят им бесплатное образование и медицинское обслуживание независимо от того, что оплачивают все ети услуги втридорога, покупают все недоставающие компоненти и услуги, и передают ети менталние заражения своим детям. и мрут как мухи, изза централного монополного образования и так називаемого "бесплатного здравоохранения", которое по сути ест охранение от здоровя.

[@user-ez7hm9gn5l]

☝️Нет равенства среди людей , а государство лишь декларирует " равенство в правах", извращая содержание прав

[@user-kn1qm8pe2b]

Равных людей нет , а вот равные права их ВЫБОРА - есть ! , дОлжо быть ... Это как одно яблоко , по СПРАВЕДЛИВОСТИ , среди двух не равных - разделить ... Вы в-курсе , как это сделать ? , (я - да) ...

[@user-kn1qm8pe2b]

@@taksimguvercini Это из торы ! , (про то яблочко 🙄) Б Ы Д тчк тире тчк тчк тире тире тире !🤘, (безрогое только👎) ... ........................................... Азбука Морзе , (знаешь ? 🧐)

[@user-bt6do6pt2p]

Равенство перед законом не то же, что равенство вообще или даже равенство в правах, без равенства перед законом ничего получаться не может.

[@evosdev6759]

Пригласите Владимира Золотарева, если хотите разобраться с либертарианством

[@oetar70]

Золотарев слишком анкапец, у него нет метавзгляда на вещи, он однобок

[@HeinrichBirdscatcher]

​@@oetar70 а у Светлова они есть? какие, например, метавзгляды видны исходя из данного интервью?

[@victorsovetov]

простите, но он Владимир ЗолотОрёв, через "о"

[@oetar70]

@@HeinrichBirdscatcher у Светова тоже с метавзглядами хреново, хотя он не стал бы считать минархистов дебилами и обламываться на всякого, кто употребляет слово государство, пусть даже экстерриториальное. Светов тут разумнее, он хоть и стремится к анкапу, но готов к компромисам. Золоторев бескомпромисен, тем и ущербен.

[@oetar70]

@@HeinrichBirdscatcher Светов по своему велик: он отличный коммунникатор, знает всё обо всех, всех помнит, со всеми готов общаться, он хороший просветитель. Но как политический философ он слаб.

[@user-zf8pr9nj7r]

Государство это группа лиц связанных возможностью обваровывать население и не обходимостью эту возможность защищать.

[@FishelP]

Они только этим и занимаются, благодаря возможности сидеть у кормушки до глубокой старости , это основаная проблема , которая разрушает государства! Неправые суды разрушают веру людей в справедливость!

[@saruman1999]

Михаил конечно мощный собеседник. Зовите еще!

[@a1573000]

Сергей, очень хотелось бы увидеть интервью с Михаилом Веллером.

[@user-it7wo4ht1v]

Ага, ещё один имперец, так же как и светов

[@guy_frogs587]

Время есть, есть Веллер

[@safaribrowser7926]

Сергей спасибо!👍

[@antonmaevski3823]

Категорически не согласен с Михаилом в том, что США, как он сам выразился, были конфедерацией до времён Линкольна. США - это конституционная федеративная президентская республика. Она была Конфедераций только в период с 1781 до принятия и ратификации Конституции в 1789 году. По сути, это был лишь временный период, опять таки, до принятия Конституции. Важно также учитывать, что Отцы-основатели, в особенности те, кто занимался созданием Конституции, учитывали опыт других государств в организации системы построения государства и ветвей власти. Джеймс Мэдисон, 4-ый президент США(4 марта 1809 - 4 марта 1817), один из основных авторов конституции, внимательно изучал опыт Конфедераций, в том числе и Швейцарскую Конфедерацию, и пришёл к выводу, на примере Швейцарской, что в Конфедерации "вакуум в центре", также Александр Гамильтон(первый министр финансов США) указал на это и также пояснил, что Швейцарцы не составляют никакого единства и "постоянно ведут войны между собой". Совсем неудивительно, что новая конституция Швейцарии, принятая в 1848 году, была основана на опыте Американской федерации, с одним государством, с похожей структурой законодательной власти и т.д., став тем самым Швейцарской федерацией, пусть официально она всё ещё Конфедерация. Возвращаясь к периоду Конфедерации США, то стоит отметить схожие проблемы, что были и у Швейцарской Конфедерации: разногласия между штатами и разговоры о выходе из состава. Всё тот же Джеймс Мэдисон выпустил доклад об 11 пороках статей Конфедерации. Если бы США и дальше продолжала быть Конфедерацией, то вполне возможно, что некоторые штаты вышли бы из состава и стали бы независимыми государствами со своими структурами ветвей власти. США также не является "мягкой федерацией", тоесть у штатов нет возможности выйти из состава страны и стать независимыми, в конституции нет такого механизма вообще. Так что либертарианство, как минархизм, так и тем более анархия, в принципе нежизнеспособно и нереализуемо, начнутся разногласия и серьёзные конфликты, которые могут привести к катастрофическим последствиям. Американские Отцы-основатели это поняли довольно быстро, пусть даже Конфедерация и не была "минархическим образованием", которую подразумевают сторонники минархизма. Based.

[@user-vu6fb2yv6g]

👍👍👍 🌹

[@terthuy]

Круто! Нет ответов, но есть о чем задуматься.

[@ilyam9818]

Эврика!Наконец-то позвали человека с приличными, вменяемыми взглядами🥳🙂Да здравствует Австрийская Школа Экономики!😌

[@evgueniokopenko2040]

"Если бы люди были бы ангелами, то государство было бы не нужно" - не очень удачное заявление. Хотя, вообщем, безусловно интересно. С одной стороны - ангелы это служебные духи, причем, находящиеся в строгой, армейской иерархической системе. С другой стороны, обладающие свободной волей, например, третья часть ангелов участвовала в мятеже под руководством Люцифера - первого и самого совершенного творения Создателя😉. С нашей либертарианской точки зрения анархия - это не отсутствие Системы Управления, но отсутствие Системы Подавления, созданной для кормления гигантского, административного паразита.

[@EdgarQer]

Это самый лучший аргумент в пользу неизбежности государства

[@user-ic2tj2lk4f]

Ребята, они оба крутые!!

[@alogic75]

Более рациональное, на мой взгляд, происхождение права -- из границ, которые люди проводят между собой. Вот моё, вот чужое и изменить мы это можем лишь что-то произведя или обменявшись. По отношению к нарушителям границ, обманщикам, то есть преступникам, может применяться насилие. Вот борьба с преступниками -- это общее дело, тут появляется правительство.

[@minorlogic]

правительство и общее дело это сущности противоположные по сути

[@alogic75]

@@minorlogic в любом деле всегда есть какой-то способ принятия общих решений, как минимум исполнительный орган.

[@Bongbingpong6640]

Спасибо за интервью! Благодаря Михаилу Светову я стал смотреть аниме, спасибо👏👏

[@oleole8]

Очень приятное послевкусие от беседы. Михаил - умница, Сергей - прекрасный ведущий. Продолжайте. Хочу услышать обмен мнениями по поводу современных событий и явлений.

[@user-hv1lk9zd3j]

К сожалению, Михаил в этом интервью сказал и расшифровал, и обратил внимание на NAP - Non Aggression Principle, но вот в своем объясняющем мультяшном видео просто появляется кирпич с надписью NAP без всяких пояснений.

[@minorlogic]

А вы не заметили как он подменил NAP договором про неагрессию которая является его личной и бредовой выдумкой ?

[@user-hv1lk9zd3j]

@@minorlogic а как ещё расшифровывается NAP ?

[@minorlogic]

@@user-hv1lk9zd3j В гугле забанили ?

[@user-hv1lk9zd3j]

@@minorlogic уровень аргументации в моём ютубчике "кремлёвский тролль". День прошёл не зря

[@minorlogic]

@@user-hv1lk9zd3j Серьезно , вы не нагуглили перевода NAP ?

[@user-ni2lb6hd5b]

Я вообще не фанат Светова, но и ненависти он у меня не вызывает Но комментаторы здесь под конкретно этим видео, это конечно что-то с чем то. Абстрактные обвинения в абстрактных ответах. У Светова дофига минусов, но то что ему здесь предъявляют больше похожи на рандомные заплёвывания. Не говорю за все комментарии, но я словно на двач попал сейчас

[@viktorlishka6691]

кому принадлежит государство? "частной собственностью бюрократии является гос-во со всеми его атрибутами" (К.Маркс)😮😮😮 хоть что-то сказал в точку!😅😅😅

[@gregory3745]

Два очень интеллигентных спикера. Приятно было послушать, в том числе дискуссионную часть.

[@mars-vr5jv]

Спасибо за Михаила

[@user-ez7hm9gn5l]

"Большее количество людей" - не обязательно включает лучших😂

[@stilllearning7797]

Мечты и реальность: о как далеки вы друг от друга!

[@nusplus3985]

ето всего навсего нео-анархисти на минималках, которие питаются както сохранит беззакониеи произвол комунистов, как при сталине. главний аргумент етого запутаного в хипотезах сторонника нео-анархизма стоит в том, что они продолжат исползоват все ети огромние територии, которие не принадлежат им, а местним народам, независимо от тристалетних плачевних резултатов их попитки в импотентном управлении. а на всех етих землях никто их не звал,да? и все жили намного лучше перед их визита да?

[@stilllearning7797]

@@nusplus3985 сразу видно глыбако образованного спесиалиста, прэкрасно знающего историю

[@user-jb3ne1dg9u]

Дякую

[@user-oe6jh2mq5x]

Может быть надо меньше рассуждать о нюансах? Декларация о независимости: «[…] если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности».

[@ea2042]

Потрясающе интересная беседа.

[@zakdub7576]

Как же прав был и остаётся Бенедикт Михайлович Спиноза, призывая нас, потомков, всегда читать первоисточники, а не комментарии к ним !

[@gleleylo]

Идея отказаться от агрессивного насилия и построить либертарианское общество конечно заманчивая, но ... как "отказаться" от этой самой агрессии? Что делать с соседом, который не хочет отказываться и вполне себе агрессивно отжимает территорию и ресурсы? Что делать с теми людьми, которые не хотят отказываться от агрессии внутри юрисдикции или не хотят соблюдать общественный договор? Выгонять, но куда? Кто их захочет к себе брать? Выглядит как утопичная идея, которая не учитывает кучи "технических" сложностей возникающих при реализации.

[@andreyMishov]

Час зря потеряли. Блин.

[@user-qd8zx3gj4u]

Есть отношения между индивидами (высших приматов в том числе) - они реальны и обязательны. А "права" - это уже наш способ описания и изменения этих отношений - они вторичны и абстрактны.

[@newguttenberg873]

Либертарианским постпротестанстким троцкистам этого просто не дано воспринять. У них телега впереди лошади. Завиральная высосаная из пальца культурная концепция стоит перед описанием данной в ощущениях реальности.

[@ldkbudda4176]

@@newguttenberg873 А вы латентный нео-троцкист или класический оральный большевик? ;)

[@user-xg4we6vg5r]

Сергей ,я думаю что вам было бы интересно изучить устройство обществ(государств )мерзавцев прошлого Спарта и Сдом(Садом и Гоморра).Об этом мог бы рассказать Zukerman