Minerais et métaux : un enjeu stratégique - EMMANUEL HACHE

Métaux et transition énergétique, domination de la Chine, terres rares… Comprendre ce qui se joue sur le sujet clé des ressources minières.
On l’oublie trop souvent mais notre civilisation toute entière repose sur l’extraction de matière, c’est ce qu’on appelle l’extractivisme. Concrètement pour faire du béton il faut du sable, pour faire de l’acier il faut du fer et bien-sûr il y a les énergies fossiles.
Dans cet épisode je parle à Emmanuel Hache pour me faire une idée des enjeux autour des mines sachant qu’il va falloir sortir une très grande quantité de minerais pour pouvoir faire cette fameuse transition énergétique et aussi continuer de construire des infrastructures en tout genre.
A l’heure où l’on ouvre à nouveau des mines en Europe, se pose la question de la souveraineté énergétique et de son coût économique, géopolitique et bien-sûr environnemental et social.
Emmanuel Hache est Docteur en Sciences économiques, également diplômé en Géopolitique, prospectiviste et spécialiste des énergies renouvelables et des matières premières.
Interview enregistrée le 7 décembre 2022
00:00 : introduction
01:30 : présentation d’Emmanuel Hache
03:10 : définitions de la transition énergétique et de l’ambition
08:10 : le lien entre les minerais, les métaux, et la transition énergétique
13:00 : quelle quantité de matière utilise-t-on aujourd’hui et quelles sont les projections ?
19:00 :a-t-on suffisamment de matière pour faire la transition énergétique (et la voiture électrique) ?
24:00 : les contraintes liés à l’extraction (investissements insuffisants)
27:00 : la question des terres rares et des métaux rares
32:00 : les enjeux stratégiques autour des minerais et la domination de la Chine
39:00 : le cas Tesla
40:30 : comment les prix sont-ils fixés ?
43:30 : le problème de la souveraineté
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[@faboubou49]

Super intéressant, super complémentaire avec le discours d’Aurore Stephant

[@lydiaabout9880]

Sans aucun doute, à 8 milliards d’êtres humains sur une PLANÈTE aux ressources LIMITÉES, sans choix de SOBRIÉTÉ, ( sans se faire dépecer, dans un monde OUVERT) , nous avons du souci en perspective ! Merci infiniment pour cet échange 🌍🤩🤩🤩🕊👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@alexishome4489]

Excellent et super intéressant entretien. On en redemande.

[@christophechatelain5611]

Ah yes. Je vais me refaire l'entretien ! J'ai eu un souci de sons doubles sur Deezer... Super entretien. Super invité. A mettre en lien direct avec la précédente invitée... Ça pique. Même quand on connaît tout cela. Merci!

[@HumanKtulu]

Ah super un autre point de vue sur le sujet ! J'en profite pour remercier Julien pour ces remarquables entretiens, toujours avec cette intelligence et cette bienveillance qui le caractérise. En plus tu est toujours un des premiers a dénicher ces personnalités intéressantes que l'on revois parfois quelques mois plus tard sur d'autres chaines. Bref voila un peu de pommade ça fait toujours plaiz.

[@sismique]

Un grand merci !

[@bfmarketingagency688]

Merci pour l'enseignement.

[@greendatadialog]

Bravo encore un fois, merci à tous les deux

[@franckpasqualini2804]

Pour ceux qui croient encore à l'exploitation minérale spatiale, voici quelques ordres de grandeurs. On extrait 100Gt/an de minéraux sur terre, soit environ 3200 tonnes par seconde. Le + gros truc qu'on ai ramené depuis l'orbite c'est 100t (avec des ailes) mais seulement 15t sans ailes avec parachutes. 15t c'est l'équivalent de 5 millisecondes d'extraction actuellement. xD

[@sylvainroche8746]

production mondiale d'acier = 60 tonnes/seconde charge utile fusée Starchip = 100 tonnes production mondiale de métaux : env 100 tonnes par seconde (ca c'est moi qui le dit) Donc on pourrait alimenter l'économie mondiale en métaux à condition d'envoyer une fusée à chaque seconde soit 31 millions par an. Actuellement il y a en moyenne plus d'un décollage d'avion de ligne à la seconde soit environ 31 millions par an. Conclusion : Il faudrait construire environ 31 millions de fusée dans le style Starchip et produire le carburant qui va avec. On peut donc dire que techniquement, ce n'est pas totalement irréalisable. Pratiquement, je sais pas. On verra bien.

[@user-sy9ex6mn4q]

❤❤❤

[@brunoperezortega1961]

9:46 13:30 16:33 21:00 24:52 29:25 34:36 38:57 41:56 48:23 52:55 58:06

[@__X__O__O__]

L’extraction des fonds marins est effrayante, on a déjà tellement massacré le fond des mers avec le chalutage industriel !

[@ivanlaurent6156]

l'hydrogène métallique pourrai pallier la pénurie de cuivre

[@christophechatelain5611]

Ça serait bien un Jean-Baptiste fressoz. Pour le côté fausse prise de conscience écologique. Ou transition énergétique pas du tout écologique. Qui n'est pas une transition. C'est pas parce que quelques pays riches auraient réussi à sortir les enr que le reste du monde ne contenura pas les hydrocarbures. Je précise que j'aime beaucoup Emmanuel hache, Olivier Vidal etc.

[@faisunpasdecote4007]

Les contradictions de la transition énergétique et de la croissance verte

[@stepht7931]

Pour compléter le propos d'Emmanuel hache sur les conséquences de la mine je conseille le thinkerview d'Aurore Stephan.

[@stepht7931]

Emmanuel Hache pas très chaud pour le nucléaire... Bihouix pareil... décidément, ça me laisse interrogatif. En tout cas merci pour cet entretien très intéressant.

[@__X__O__O__]

Les croissances à x40 de certains matériaux vont faire EXPLOSER les prix 😳

[@sismique]

Oui

[@__X__O__O__]

@@sismique et donc paradoxalement réduire l’extraction.

[@christophechatelain5611]

Y a t'il la possibilité, pour toi, de transmettre une question ou deux à Emmanuel hache ? Si oui; Ont-ils calculé la quantité d'hydrocarbures (charbon, gaz fossile, pétrole) pour faire la "transition" énergétique ? A 2050. Et plus pour entretien, traitement des déchets lors du remplacement. Et ce que cela représente entre ce qui a déjà été sorti et ce qu'il faut sortir ? Pour faire la différence avec la différence avec ce que l'on n'a encore le "droit" de sortir... Dernière question (y en a mille en vrai...). A-t'on déjà tenté un calcul sur le même sujet pour la sortie des pays, dit pauvres? Histoire de voir s'il ne serait pas plus intelligent, quitte à continuer de tout foutre en l'air, de stopper pour les pays du nord et basculer l'extraction/transformation/construction pour les pays du sud.

[@juleslincredule]

Nos gouvernements ont de la difficultés gérer un budget annuel alors comment peuvent-ils projeter tant de chiffres dans le future? Par exemple… dans le concret… le gouvernement fait faire une étude pour la construction d’un pont. Ensuite, viennent les soumissions. Puis, les parties s’entendent et signent un contrat. Oups… bizarrement… quelques mois plus tard les coûts de cette construction double… triple! Pourquoi donc? Ça fait 50 ans qu’on me dit que le pétrole achève! Arrêter de produire. C’est ça la solution.

[@__X__O__O__]

Ce n’est pas tant le volume des matériaux mais plus le pétrole et l’eau nécessaires à leur extraction !

[@sismique]

Bah non, même si on avait de l'énergie propre ce serait un problème (pollution, eau...)

[@__X__O__O__]

@@sismique jusqu’ici on a pas encore démontré que l’on pouvait creuser une mine avec une éolienne ou des panneaux solaires.

[@__X__O__O__]

A-t-on assez de ressources pour que chaque habitant de la planète vive comme un français ?

[@sismique]

A priori non

[@__X__O__O__]

@@sismique nous sommes bien d’accord.

[@stepht7931]

On est à peu près 2 milliards à vivre comme des français et on voit déjà les problèmes d'émissions de GES. Pour les matières premières ça va vite se tendre d'après Emmanuel Hache ici (du moins c'est ce que je comprends).

[@dumetsserge4255]

C'est juste parce que les gens aux pouvoir ne veulent pas perdre leurs bénéfices en utilisant des techniques qui ne dépendent pas de leurs matières.

[@concordiadiscors16]

Devant le vide de l'énergie, nous devrions nous pencher sur "l'Energie du Vide" ! Au secours TESLA !

[@sape1312]

Sûr qu'on ne peut pas faire vivre 8 milliards de personnes avec les ressources de 2 milliards. La transition énergétique c'est de la fumisterie financière...

[@concordiadiscors16]

Mieux un monde fragmenté qu'un monde unifié sous la houlette autoritaire d'Oligarchies douteuses !