Мир-системный анализ vs Теория империализма. Капитализм после Маркса и Ленина feat

[@krasnoby]

🔺Таймкоды🔻 00:00 Начало 01:12 Предмет и цель дискуссии 04:06 Почему неверно объяснять неэквивалентный обмен через органическое строение капитала? 13:36 Ошибка домарксовой политэкономии 16:46 Альтернативы мир-системному анализу 24:34 Теория сверхэксплуатации и субимпериализма 33:34 Почему не работают импортозамещение и делинкинг? 38:58 Развитие теории империализма 51:50 Неэквивалентный обмен - неудачный термин 58:09 Наработки советских экономистов 01:10:55 Критика концепции империалистической ренты 01:16:36 Роль государства в концентрации капитала 01:24:30 Современная форма империализма 01:32:08 Недостатки анализа через ВВП и ППС 01:48:32 Единство монополии и конкуренции 02:01:47 Кризис империализма 02:07:57 Теоретическое единство - ключ к практической программе

[@718SAV]

Огромное спасибо за таймкоды ❤️🔥

[@albert.tarasov]

На фига в начале видео больше минуты идёт х...ета?

[@cfs1513]

Два пустобреха организовали междусобойчик, не заботясь о слушателях. Идите обратно в школу ! Изучите логику, риторику, научитесь говорить в конце концов . ПОЗОР.

[@masha.malyshkova]

Спасибо за тайм-коды, буду возвращаться к каким-то моментам. Очень значимо.

[@yuriyalexeev]

Прекрасный гость и очень ценныые мысли были высказаны. Пусть это еще только концепция у LC, но мне кажется, идут они в верном направлении. Надеюсь, остальные коллективы со временем присоединятся к разработке этой теории. Спасбо за работу, товарищи!

[@ВадимБочаров-т3ш]

В концепции сразу слабый момент. Отрицание не эквивалентного обмена. Что очень сильно выпадает из марксизма.

[@r.d.k]

Краснобай, жги! Одни из самых лучших видео в ру ютубе. Комментарий в поддержку канала😍

[@Red_Alert_]

Классовая борьба продолжается ✊

[@dont.try.to_search]

​@@Red_Alert_И как же ты борешься?

[@Ivan_Ivanov_Bron_Pot]

Товарищу Ростомяну - пролетарский привет!

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

А привет горячий?

[@Ivan_Ivanov_Bron_Pot]

@@АлександрКироненко-Синюшкин наигорячейший)))

[@ДмитрийРубежник]

Огонь! Монополизация - момент развития конкуренции. Вот что значит грамотно примененный диалектический метод в применении к политэкономии! 90% заблуждений которыми страдают современные марксисты, происходят из-за перенимания ими у буржуев позитивистского подхода.

[@vlad-kovalev]

Не момент, а стадия.

[@wargamerpro7209]

​@@vlad-kovalevИ момент, и стадия

[@ЕвгенКузьмин-в7и]

@@ДмитрийРубежник и чему вы восхищаетесь? Это же ёжику понятно. Ну конечно если этот ёж капитал читал...

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Опять 90%. Помню одна девица меня убеждала, что у Лукашенко поддержки 90%. Вы сговорились?

[@ЛараИващенко-б1о]

Здравствуйте, товарищи белорусы. Я последнее время переживала куда исчез харизматичный ведущий вашего канала. Рада, что у товарища коммуниста все нормально. Продолжайте работать.

[@krasnoby]

🫡

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Они все время от времени в подполье спускаются. Так что не переживайте, понапрасну.

[@andreywonttell4016]

Товарищ Лунгрен занят, ему еще в кино сниматься. =)

[@slimforever975]

А я думал харизматичный, это казанова с усиками😂

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

А куда им деваться то? "Взялся за гуж, так не говори, что не дюж."

[@negligiblegear6171]

Вкусная подача и богатое содержание, вот за что люблю Краснобай

[@КириллЕрмакович-ш8т]

Ухххх, забористо! прям на одном дыхании посмотрел. Спасибо товарищи! Годно!

[@ДаринаБерман]

Ого..!(удивление хронометражу). Благодарим за труды и за последовательное отстаивание своей точки зрения

[@volktermech9526]

Штош, готов признать, что Рудой действительно ведет нас куда-то не туда

[@Invin7lord]

на монмартр?)))) даладна я понял...

[@s1ner431]

На 2й год заключения индеец Зоркий Глаз заметил что в карцере нет 4й стены Лучше поздно чем никогда)

[@altxodorednovember6920]

Я те тайну открою: он в принципе никуда не ведёт. Он на это в принципе неспособен

[@ritausma]

Мое мнение - иногда он выкладывал толковые исторические ролики. За что ему спасибо. Почему он впал в склоки? Это должно быть интересно его психотерапевту.

[@vadimanreev4585]

@@ritausma Ничего запредельного с его мозгом не произошло. Всё намного банальнее -- бабки. Огромное желание, у сего господина, аккумулировать деньги, под видом редакции а-ля Искра. Париж город не дешёвый. )

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Как это нет плохих ребят капиталистов-империалистов? Это на что товарищ намекает? Мы все, говорит, в одном котле варимся. Мы все заложники монополии, утверждает, нами всеми и выстроенной. Замечательный сюжет.

[@24-Sosnovoborsk]

Ревизия?

[@universegmc980]

@@24-Sosnovoborsk возможно возможно надо послать товарищей из вчк проверить

[@MrRastler]

Диалог ожидаемо важный и интересный!

[@rinakul8746]

Мнения в комментариях самые разнообразные, но радует, что люди здесь мыслящие, интересующиеся, небезразличные и стремящиеся к познанию. Это, увы, теперь редкость, и не только на просторах Интернета, но и в обычной жизни. Спасибо, вы словно глоток свежего воздуха.

[@IMhumanexe]

база и гойда в первые 30 секунд, многообещающий старт, досмотрим до конца!

[@inobitie]

Максимальное увожение лектору! Титанический труд. Рот фронт товарищи! Учиться, учиться, учиться!

[@masha.malyshkova]

Спасибо, очень интересно, очень знаково. С первого раза не смогла досмотреть, решила начать сначала. Сколько же мне ещё предстоит изучить, и классно и страшно!

[@Felix_EdD]

Великолепно! Немножко путано, я не всё понял, но... видно, что работа происходит титаническая. Будем ждать большую статью с целостным изложением концепции! Спасибо, товарищи!

[@rifod]

Я не буду оценивать качество контента (не поймите неправильно, слушать это интересно), но зато оценю продакшн и выражу огромное уважение товарищам-братишкам из Беларуси за то, что делают красиво и вносят огромный вклад в сохранение марксистского дискурса в русскоязычном медиапространстве.

[@ygoryasin9952]

Парни молодцы! Очень интересно👍. Будем ждать выход статьи

[@МарксВеликий-я4т]

Несколько слов в поддержку этого замечательного ролика

[@begreifend]

Так так так. Неожиданно и интересно. Надо брать)

[@deltaseva8560]

Отличный ролик! Намного* лучше чем предыдущий :" Великий раскол коммунистов. Кто развалил СССР?". Здесь всё есть: обсуждение с двух сторон, критика, понимание и т.д. Продолжайте в том же духе и "Семь футов под килем".

[@pantusovds]

Послушал вас, осознал свою неосведомлённость в вопросе, захотел разобраться! Спасибо!

[@bolshevik18]

1:04 "Марксизм нельзя использовать в угоду национальной буржуазии" Профессор Попов пробует оспорить этот тезис на практике

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Каким образом - на практике? Он всё время в кресле сидит и рассуждает.

[@bolshevik18]

@@АлександрКироненко-Синюшкин практики могут быть разные.

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

@@bolshevik18 Как разноцветные шары.

[@abdelrakhman]

Профессор Попов уже наговорил столько, что стал мемом в сети....😅

[@nikolaykumakov4927]

Мощное комбо. Будем смотреть. Спасибо за работу!

[@Sergio-Veter]

"Какая разница, как меня грабят, меня же все равно грабят". Это я к тому, что можно всю жизнь "правильную" теорию разрабатывать.

[@perpetuus6352]

Благодарствую за труд ☝️ ожидаю ещё интересных и информативных роликов ☝️

[@718SAV]

Класное видео, мне как обывателю очень интересно, особено критика мирсистемы

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Ну да, а чем ещё заниматься то? Давайте критиковать.

[@7medwed7]

Отлично! Настоящая полемика, настоящая научная работа!

[@Маргинальныйэлемент-г1я]

Со второго раза пазлы сошлись, спасибо за полит эконом просвет товарищи!✊🏼

[@РоманАлексеевич-з1м]

Это уж точно, такую гойду пролетарскую разогнали шо у меня и слов нет, обязательно прослушаю ещё разок, камрадам и ЛК общий салам! Очень надеюсь что этот ролик станет началом цепной реакции для общего обсуждения МСА в рамках поставленных проблем и ключевых вопросов к самой системе МСА, что в свою очередь популяризует данную проблему, и наконец станет понятно широкой массе прогрессивного человечества на чьей стороне данного обсуждения истина

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

"Широка страна моя родная, Много в ней полей, лесов и рек. Я другой такой страны не знаю, Где так вольно дышит человек." Это про СССР, а не про МСА.

[@Akabane_Kamidzu]

Спасибо коллективу Краснобая за то, что помогли внести ясность в конфликт между ЛенинКрю и Простых чисел, также за саму критику межсистемного анализа. С вами, глядишь, ещё и экономике подучусь😊

[@Diriger.I]

Критика мир-системного анализа? Сейчас заценим. Давно ждал. PS. Да, "системщики" постоянно путают причины и следствия. Потому "капиталл" их и продвигает. Вопросы есть, но в целом согласен.

[@arturnilin359]

Какой капитал их "двигает"? Что за бред? Комолов как оаз и говорит о том, что для того, чтобы стать гегемоном вам надо гегемона ушатать, а это только через мировую войну, в которой жизни за прибыли олигархата будут отдавать свои жизни

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Второе название позитивизм, пожалуй. Они идут от факта к гипотезе сразу. По диамату - теория - система ценностей - проблема - факт - гипотеза.

[@Diriger.I]

@@АлександрКироненко-Синюшкин сложно обсудить это в постах. Но там и гипотезы иногда противоречат фактам и факты, периодически, притянуты за уши, проблемы, частенько, надуманы. А потом все это перемешать с правдой. Наложем переводчика ... и вот уже на десятке страниц зависаешь от противоречий. Брррр

[@Diriger.I]

@@АлександрКироненко-Синюшкин я бы не ограничивал позитивизмом. Теория-не стройная, факты-частенько притянуты за уши, гипотеза-не пойми на что опирается (не на факты, точно), система ценностей-идеалистична. Ну и на этой, шаткой платформе, выдвинута гипотеза. В ролике тоже отметили, что сами себе противоречат.

[@1antonioorlo1]

Очень глубокий ролик, спасибо за работу!

[@antonkoptyuk1898]

Научно о сложном. Пошёл штудировать Маркса Карла

[@ДмитрийРубежник]

В кружок?

[@Ghgcrgvvbu]

Ужас. Это что должно случиться с головой, чтобы в свободное время заниматься подобным?

[@Mordrakus]

Толку то, у вас все ровно нет ресурсов и возможностей на что-то повлиять.

[@annasavitskaia3021]

Огромное спасибо за гостя! Ждём выкладки работ упомянутых советских экономистов! Вкусняшки😊

[@krasnoby]

Уже, проверяйте!

[@MrRastler]

Очень свежий взгляд. Lenin crew молодцы, настоящие материалисты.

[@mrleshiy1718]

Фашистские подстилки они.

[@sableman4511]

Пацаны ваще ребята, можете, могёте! Как всегда огонь 🔥🔥🔥

[@ЕленаАкимова-о3к]

спасибо молодцы поддерживаю вас! очень интересно!❤

[@Krazmyshleniyou]

Спасибо за вашу работу ребята! Продолжайте пожалуйста!

[@morf4ever]

Пора, пора уже создавать "Империализм 21 века". Пора актуализировать теорию с современностью! З.ы. Молодой Дольф Лунгрен отлично справляется с ролью интервьюера!

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Это псевдоним?

[@morf4ever]

@@АлександрКироненко-Синюшкин нет!

[@TermoKomi]

Такая работа уже есть. Причём так и называется "Империализм 21 века"

[@alextsitovich9800]

41:27 Средняя норма прибыли - это не про закон стоимости, это про закон образования цен производства. А монополии - нарушают усреднение нормы прибыли. Почти весь 3-й том Капитала про это.

[@r.d.k]

А что такое норма прибыли?

[@ВадимБочаров-т3ш]

​@@r.d.k норма прибыли это процент получаемой прибыли на авансированный капитал. Средняя норма прибыли может быть разной это средняя норма прибыли для капитала определенной величины , или для определенной отросли. Или средняя для страны в целом, или для мира. Прибыль для капитала одинакового по величине, и находящегося в одной отрасли, но разного по органическому строению капитала в рамках одной страны стремиться к усреднению прибыли. За счёт формирования средней цены на товар.

[@r.d.k]

@@ВадимБочаров-т3ш нет, я спрашиваю, что такое норма прибыли в Марксовой политэкономии. И отвечу сам. Прибыль - это прибавочная стоимость. А точнее, её более сложная форма. А это значит, что всё, что связано с прибылью, регулируется законом стоимости, который обнимает все те явления, которые Вы перечислили. И именно поэтому и образование средней нормы прибыли, и трансформация стоимости в цену производства, и тенденция нормы прибыли к понижению - все это в конечном итоге относится в закону стоимости.

[@ВадимБочаров-т3ш]

@@r.d.k"Итак, норма прибыли определяется двумя главными факторами: нормой прибавочной стоимости и стоимостным строением капитала." То есть по Марксу норма прибыли ни как не зависит от стоимости товара. Следовательно ни как не будет зависеть и средняя норма прибыли. И закон стоимости тут на прямую никаким боком не влияет. Закон стоимости имел довольно узкое применение и во времена Маркса. А сейчас его ограничили весьма сильно. Что делает возможным не эквивалентный обмен между различными странами. Который базируется в конечном счёте на военном превосходстве одних стран над другими странами.

[@r.d.k]

@@ВадимБочаров-т3ш это гениально )))

[@ndHarnish]

Комментарий в поддержку базированной базы. "Работайте, братья" здорового человека)

[@archie9104]

Спасибо за интервью, насыщенно, интересно!

[@andreypetrov4868]

Сверхприбыль это не приятный бонус это цель капитала - главная и единственная - и достигается это путём сверхэксплуатации - наёмных работников внутри страны и на внешнем контуре.

[@Феникс-о5к]

Спасибо за труд!

[@specdiag8087]

Пролетарский лайк Сябрам👍👍👍

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Калi ансамбль "Сябры", пiсаць трэба з вялiкай лiтары, а калI проста сябры - з маленькай. Вывучайце беларускую мову.

[@folcran]

Всякие балбес говорят о левых странах! Ан нет, есть и объединения! Несказанно рад видеть совместную работу! Спасибо, товарищи!

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Что это ещё за левые страны? Вот чему вас учили, балбесов?

[@Yasen99]

Тема очень интересная, но спикер очень торопится, мысль не успевает за мыслью, выражается часто неаккуратно, делая выводы очень поспешно. В таких вопросах говорить нужно медленно, обдумывая каждое слово, двигаться размеренно, закрепляя каждый шаг. Было бы очень интересно послушать дискуссию с Виктором Галко.

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

А кто это?

[@AshtrayGangsta]

Спасибо!!

[@MECHANISMUS]

Агонь! Пол Кокшотт в своих видосах тоже развенчивал неравный обмен через производительность труда.

[@АлександрКочкарев-ч9ж]

Всем добра!

[@arsenuzbekov5801]

А у вас, пожалуй, поинтересней чем у российских младомарксистов. Лайкнул. Подписался. Спасибо. * в качестве наглядной демонстрации рекомендую нарезку из сериала "Кремниевая долина" - "Гэвин находит Дзан Янга в Китае" из 2-х частей.. особенно 2-я часть..

[@musl1618]

Ни фига Дольф Лунгрен шарит за марксизм😂😂😂

[@thedrone1036]

Ага)) С Марком Стронгом за компанию))

[@MrFedorMR]

Это не он. Это Кристофер Ллойд

[@Red_Alert_]

Классовая борьба продолжается ✊

[@musl1618]

Да вообще сам посыл делить барыг на хороших и плохих - он тупиковый. Ну победят барыги с юга и? Станет легче работягам? Нет не станет. Сама конечная цель построить коммунизм, она теряется. Это наша борьба.

[@сергейникитин-н1ч]

а кто их делит-то? НИКОГДА в ПЧ не звучало, что субимпериалист - это хорошо/ему можно и т.д. этот термин использовался лишь в контексте того, что он грабит и его грабят. что так и есть

[@musl1618]

@@сергейникитин-н1ч зоммунисты очень даже делят

[@сергейникитин-н1ч]

@@musl1618 это кто? ПЧ? Критика в их адрес была

[@musl1618]

@@сергейникитин-н1ч нужно расшифровать что такое пч

[@Hanuman-zn4sg]

@@сергейникитин-н1ч критика в их адрес? Покажите где кто то из ПЧ критиковал позицию охранителей находясь с ними в роликах? Так же поддерживая господина Рудого, который ушёл в другую крайность и хочет сначала построить капитализм с человеческим лицом(как и соц шовы), а после непонятно как социализм, не делает их краше, даже если и была критика. Тут работает аксиома Эскобара, но при этом авторы ПЧ всё таки сделали выбор.

[@Morron-wl6wt]

Под дулом нагана пишу комментарий в поддержку видоса, памагити

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Комолов?

[@kostv30]

Полезно и интересно. Спасибо!

[@bolatiqe]

Уже за интро лайк 😆👍🏿

[@andreypetrov4868]

Я бы много дал чтобы увидеть реакцию товарища Маркса на тот капиталистический дурдом что творится сейчас. Например когда решения руководства огромных компаний принимаются не на основе принципа прибыльности подразделений а на основе цены акций компании на рынке.

[@ОлегК-ш8ъ]

Пора с научной точки зрения разобрать данную теорию.

[@vlad-kovalev]

Невозможно с научной точки зрения разобрать теорию, которой не существует.

[@ОлегК-ш8ъ]

@@vlad-kovalev Авторы соврали в заголовке?

[@flashpointatom]

Уже разобрано. В превращении войны империалистической в гражданскую. Оппортунизм в чистом виде, и диалектика тут не поможет. Давайте, сплотитесь с Потаниным под цитатки Бодрова.

[@rustal7688]

Ндаа)) ну ваы дали жару, ещё раза три слушать придётся 😁 Спасибо, однако. Но надо что-то для "чайников" наверное тоже самое изложить, как думаете?

[@krasnoby]

Будет статья, потерпите немного.

[@rustal7688]

@@krasnoby спасибо большое)) а я пойду пока смотреть что это за ругательство, "органическое строение капитала"

[@NightPolecat]

@@rustal7688 если прям страшно браться за "Капитал", попробуйте для начала прочитать "Капитал в комиксах" (без шуток). В частности он вам даст понимание того, что есть органическое строение капитала. Но это только вводная, конечно, с прицелом на будущий переход к самому Марксу. А у LC на канале есть разбор глав "Капитала", что является хорошим подспорьем к чтению.

[@АртёмСмирнов-т6ю]

самое интересное, что я пока слышал на русскоязычном левом Ютьюбе, вообще. Хотя позиции ленинкрю по подходу к рабочим и научному централизму, пока что категорически не разделяю.

[@dmitrytokarev4607]

Когда запишетесь с Майснером и дхармой?

[@alextsitovich9800]

13:36 "Ошибка домарксовой политэкономии" Когда кандидаты экономических наук странно применяют Капитал Маркса в своих работах, а математики и программисты, выступающие на конференциях по социализму, похоже, вообще не знакомы с понятиями Капитала, становится очень грустно...😟😨😭

[@Mamlukk]

Складывается впечатление что все хорошо: капитал все более монополизируется и естественным ходом станет социализмом. Но... Если мы возьмем теорию формаций Маркса, то увидим что ни одна формация не перетекает в другую. Каждая формация доходит до своего пика и попадает в регресс, в непрекращающийся кризис. Ее сбрасывает формация основанная на *более развитых производительных силах,* развившихся в рамках старой формации, но *отторгаемых* производственными отношениями старой формации (не вмещающихся в них). Т.е. по сути, исследуя современные формы капитализма можно только понять причины его кризиса, но увидеть зарождение новой формации в этом процессе нельзя. Поскольку он выпадает из него и строится на базе производительных сил отторгаемых капитализмом. Так автоматизированное производство не использует рабочую силу, следовательно не создает стоимость, следовательно не подхватывается капитализмом. А ведь автоматизированные заводы, всплеск развития ИИ, все это фундамент новой формации, который выпадает из внимания современных марксистов.

[@ЕвгенКузьмин-в7и]

Краснобаю респект. ЛК больше пустословием занимаются чем марксизм развивают. Пролетарии включайте мозг и объединяйтесь ✊

[@ЮлияЗахаренко-у6е]

"нам бы заниматься развитием, а мы занимаемся критикой..." и "воруем эмпирические данные... прилагаем свой метод..." - это весьма самоиронично. Хотелось бы надеяться, что это все не критика ради критики и будет переход к именно к развитию, так как планов и обещаний в ролике прозвучало много.

[@r.d.k]

Ролик сам смотрели вообще? Там была озвучена новая концепция объяснения «неэквивалентного обмена». Это и есть развитие, когда говорят нечто, чего еще никто не говорил ранее.

[@ЮлияЗахаренко-у6е]

@@r.d.k Конечно смотрела. Привлечь внимание точно получилось, в частности за счёт критики деятельности Простых чисел. Если есть достойная замена мир-системы, на которую в основном все сейчас опираются, то прекрасно и весьма любопытно. Настолько дерзкую критику целесообразно себе позволять, когда действительно есть что предложить взамен. Иначе получится тот же "хайп сам себя не сделает".

[@alextsitovich9800]

Что с Вашей точки зрения является законом стоимости? О чём с Вашей точки зрения он нам сообщает? За время видео столько раз произносили "закон стоимости", но так и не рассказали, как ЛенинКрю его понимают. Потому что иногда совершенно непонятно, как они его применяют практически ко всему, а на мой взгляд даже придают ему излишнее значение.

[@r.d.k]

Это базовое понятие марксистской политэкономии. Здесь нет места мнениям. Предполагается, что подобные ролики без понимания хотя бы значения термина «закон стоимости» смотреть бессмысленно.

[@Тимофей-т3п]

Страна А имеет сильную экономику и развитой рынок и валюту "доллар" начинает торговать со страной Б со слабой экономикой и валютой "рубль". Торговлю стороны очевидно решили осуществлять в валюте "доллар". И страна А говорит: Чтобы заключать торговые контракты, страна Б должна иметь резерв валюты "доллар" тем больше, чем выше объем этих самых торгов! В результате страна Б вынуждена вводить "бюджетное правило" и продавать нефть стране А, номинально, за полную стоимость, а реально может воспользоваться только частью этих денег, оставляя остальные в "резерве". Который, как подсказывает здравый смысл, страна А никогда не обеспечит товарами, деньги просто сгорят в результате дефолтов, кризисов или войн. Вот это и есть неэквивалентный обмен! И он не относится к теории стоимости. Это чистый финансовый колониализм.

[@andystone540]

финансовый колониализм имени Попова))

[@mihailsafronov3599]

Ну и какие выводы то ? Это все софистика.

[@Тимофей-т3п]

@@andystone540 То что Попов не прав во многом, не значит, что не прав во всем. А по существу есть что возразить? Как например США смогут компенсировать остальному миру товарами накопившиеся у мира валютные резервы и трежерис?

[@Тимофей-т3п]

@@mihailsafronov3599 Ну например: неэквивалентный обмен существует, а мирсистемщиков можно и нужно пинать за их косяки, но не за этот.

[@andystone540]

@@Тимофей-т3п не надо нести чушь. Штаты под дулом пистолета заставляют облигации покупать?

[@Alexandre.Savine]

Мо-лод-цы! Так держать.

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Подписан на Ленин Крю. Слушал, внимал. А это, значит, продолжение.

[@annasabadash3706]

Читаю комментарии, похоже я одна дура на свете. Для меня изложение материала трудно восприимчиво, нет в межсистеме собеседников системы🧐, не следует одно за другим. Даже завидую тем кто так проникся и пишет хвалебные оды. Я не бот, я пенсионер с в/о и высоким показателем социализации, интересуюсь и как казалось что то понимаю в общественном устройстве. Но здесь мне как то неуютно. Я подписана на вас и дальше буду слушать, но хочется более доходчивой пищи для ума🤔🙋

[@ДмитрийРубежник]

Записывайтесь в кружок. Если не сачковать, будете разбираться не хуже этих ребят.

[@annasabadash3706]

@@ДмитрийРубежник ну как вам сказать: я вообще много в своё время читала, состою в компартии, сейчас зрение+7, больше слушаю, интеллект очень выше среднего, окончила мединститут, много работала в разных сферах на директорских должностях, самоучка, легко схватываю, ну и много где училась по жизни. Но на мой взгляд материал, вернее как его преподносят, запутывает слушателя - нет основной линии. В общем меня хватило на 45 минут и почему-то в голове ничего не осталось. Думается здесь бывают люди и менее продвинутые.?????🤔

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Эт точно, как говорил товарищ Сухов. Они, видно, думают этим усложнением уважать себя заставить.

[@ДмитрийРубежник]

@@АлександрКироненко-Синюшкин нет там никакго усложнения. Все максимально доступно излагают, просто не редуцируя.

[@Red_Zoya]

"мы не критикуем теорию, мы критикуем людей")

[@zikhiijew4183]

без работы не останутся точно

[@nekolyan1981]

Действительно огонь! Спасибо товарищи, когда выйдет статья дайте знать подписчикам.

[@Flysongor]

Ай! Красавчики! Ай молодцы! Благодать то какая! Высший класс! Ролик база! Смотреть всем! В каждый марксистский кружок скинуть его как учебное пособие... По диалектике и политэкономии! Великолепная беседа! Самый высокий интеллектуальный уровень! Я даже кажется физическое удовольствие получил... Эффект не хуже чем от красивой блондинки и «Хванчкары» с шашлыком... Ну в то что Lenin Crew ( как и Краснобай) это гарантия высокого качества я никогда не сомневался... Большое спасибо вам товарищи за вашу работу! Это ведь не просто критический разбор мир-системы... Это куда более глубокая и важная тема... О том что ЛЮБАЯ попытка РЕФОРМИРОВАТЬ марксизм-ленинизм... Проводя РЕВИЗИОНИЗМ, нарушая базовые принципы и фундаментальные законы... Оправдывая это тем что он якобы устарел, не актуален и в настоящее время не способен... Кто бы за ней не стоял и какими бы целями не обосновывал... Является грубейшей ошибкой... Граничащей с преступлением... Это четкий и простой маркер способный отделить СВОИХ... От ЧУЖИХ... Удачи вам товарищи! Вдохновения и успехов! Очень ждем продолжения! Нужно полное понимание современного капитализма в свете марксистского подхода и методов... И крайне нужна теория научного коммунизма! Здесь поле не паханное... На как воздух нужно знать КАК будет будущее устроено... Что бы была возможность людям предложить понятную перспективу.... А не только лозунги... Как известно.... БЕЗ ТЕОРИИ НАМ СМЕРТЬ!

[@mrleshiy1718]

В каком месте тут учебное пособие. Эталонное - сама придумала, сама обиделась.

[@Flysongor]

@@mrleshiy1718 Учебное пособие как надо работать с наследием марксистской науки... С широким и глубоким критическим анализом... Что не надо придумывать новые постулаты и правила... Для явлений которые были незнакомы и не описаны отцами основателями... Тем самым "улучшая" марксизм... Что надо использовать марксистский метод и диалектический подход и фундаментальные категории... Для такого исследования и описания... И если есть какае-то несовпадения или противоречия... Это не значит что марксизм "устарел".... Это значит что мы мало изучили это самое новое явление... И прежде чем давать ему научную характеристику... Следует такие противоречия и нестыковки исключить... А для этого широко глубоко изучать и использовать всю научную марксистскую базу... Нового и новейшего времени... Не останавливаясь исключительно на работах классиков.... Хотя конечно они всегда должны быть в основе... Так и только так мы сможем предложить актуальную повестку дня и достоверный расчет на будущее... А это крайне важно... Либо мы уверенные в своей правоте идейные люди... Рыцари без страха и упрека с серебряным мечом... Из партии нового типа.... Сознательные... Либо странные сектанты и фантазеры... На данном этапе модные...

[@Invin7lord]

ёперный театр сколько ж рас придётся пересмотреть что бы отдуплить всё в достаточно осознанной степени что бы хоть как то своими словами передать можно было чёто уж больно прагрессивно информационный напор всегда захватывает больше чем проникновенно воздыханные речи или канцелярные реляции накидать в топку пущай горит!! ух!!

[@Invin7lord]

ну вот да) со второго раза заметил что про стрим упоминалось, стрим смотрел) я даже больше скажу, без теории маркса даже вымышленный мир непроиворечивый не построить (шо людоедский шо нет)

[@bearboris5034]

Ничего не понятно, но очень интересно❤

[@Bandar-log]

Было бы интересно послушать очную дискуссию представителя lenin crew и простых чисел, насколько знаю такую даже записывали в студии простых чисел с Сафроновым, но так и не выложили, выложите пжлст или может новую запишите.

[@Hanuman-zn4sg]

новую не получится, так как ПЧ не хотят тратить силы, чтобы перезаписывать

[@Bandar-log]

@@Hanuman-zn4sg не обязательно перезаписывать, дали бы послушать что есть.

[@Hanuman-zn4sg]

@@Bandar-log видимо не устроило не одну из сторон. Если сохранилось то просите ЛК выложить. Они стараются отвечать на комменты.

[@vlad-kovalev]

Мир-системный анализ. Что это такое? По сути это не теория, а набор произведений разных по взглядам людей. Коммунисты могут кратко выразить свою теорию (марксизм) тремя словами: уничтожение частной собственности. Могут также кратко и емко "выразить" свой МСА его сторонники?

[@nikopst3592]

Автаркия, патриотизм, бунт стран третьего мира и уничтожение США Позиции Самира Амина

[@mihailsafronov3599]

@@nikopst3592 И насаждение идеи о возможности патриотичной буржуазии, которой этот эквивалентный обмен не выгоден и она спит и видит как провести индустриализацию 2.0. Но в реальности - ее в целом все устраивает, пока кризис не обострит грызню за ресурсы. И вот тут она и вспоминает про МСА - марксизм уж слишком радикален в выводах, а тут можно сделать менее радикальные выводы - многополярный мир там и т.д. Хотя Первая Мировая началась вполне при многоолярном мире. И кризис экономический никуда не денется.

[@nikopst3592]

@@mihailsafronov3599 А почему нет патриотической буржуазии, желающей автаркии и собственного господства? Просто это называют фашизмом в частностяэ и империализмом в целом, которого у уважаемых людей точно не будет, ведь они прогрессивны...

[@mihailsafronov3599]

@@nikopst3592 Ну просто патриотизм в буржуазной трактовке - для трудящихся в целом это обман. Ну и желание автаркии оно в общем то вынужденное. Вспомните время до 2008. Никто даже не гвоорил об этом, пока не начал углубляться кризис и обостряться грызня.

[@nikopst3592]

@@mihailsafronov3599 Патриотизм буржуазен сам по себе И даже для СССР был вреден в целом, но полезен вначале, когда многое строили за буржуазию

[@andreypetrov4868]

Сверхэксплуатация это не факт который можно констатировать и забыть - это преступление которое совершает капитал в отношении наёмных работников каждый день, каждый час и каждую минуту. И ответственность за это преступление на капитале - а так как преступление это тяжкое и совершается оно с особым циннизмом то наказание одно - это высшая мера. Всё остальное это пустые разговоры.

[@Hanuman-zn4sg]

Да, вот только как решать. Вы можете бесконечно наказывать и порицать капиталистов, но у вас рано или поздно будет 1991, если не поймёте что это такое и как от него избавиться. ЭТО ВАЖНО, а не пустые вопли что это преступление.

[@andreypetrov4868]

@@Hanuman-zn4sg Любой отход от принципа от каждого по способностям каждому по труду должен пресекаться а те кто препятствует такому пресечению должен привлекаться к ответственности вплоть до уголовной и вплоть до высшей меры.

[@Hanuman-zn4sg]

@@andreypetrov4868 только этот принцип работает когда общество не развито, после он только вредит. Так же сильное желание кого то приговаривать к высшей мере говорит о ваших не коммунистических взглядах. Нужно людей перевоспитывать, а не за счёт только террора добиваться исполнения чего либо.

[@andreypetrov4868]

@@Hanuman-zn4sg Я не коммунист - я социалист. Коммунизм вряд может быть построен данным видом - хомо сапиенс - возможно через 10, 50, 200 тысяч лет когда наш вид изменится в условиях социализма. А вот строительство социализма - вполне реальная цель и лет за 200..300 её вполне можно достигнуть. Я про социализм а не про то убогое уродство что с высоких трибун в 1977 году назвали "развитым социализмом".

[@andreypetrov4868]

@@Hanuman-zn4sg Можно конечно и перевоспитывать - только я не идеалист и не считаю что тюрьма может кого-то перевоспитать, в лучшем случае 1 из 100. Именно поэтому я за не тюремные методы наказания - штрафы, общественные работы, условные сроки, "химию" - но как только совершается преступление - наказание должно быть в виде заключения а за тяжкие преступления - высшая мера.

[@shaixalyd6681]

Очень бы хотелось что бы дискуссия была именно дискуссией а не переходом на личности и т.д ..Что Семин что Олег грешат такими переходами и это не много расстраивает!Мы коммунисты авангард человечества, должны быть выше и умней всего этого!🚩

[@АлександрКироненко-Синюшкин]

Вы уже коммунисты? Так сразу? Ну и ну.

[@filokratgnozius]

36:45 товарищи, критикуя позицию об уходе командорской буржуазии и замещении её национально ориентированной, кое-что упускают из виду, сравнивая страны латинской Америки и РФ. Это в принципе разные государства с разной экономикой, политической культурой, не говоря уже военной сфере.Ну а про экстенсивное развитие России на Украине - это идеалистическая ахинея.

[@nicolastelfyr6792]

Отлично вообще

[@sergeydorensky9396]

Это ну прям очень полезный ролик, товарищи! Вы молодцы!

[@vlad-kovalev]

8:30 А стоит ли так смешивать норму прибыли и норму прибавочной стоимости в одной фразе. Все же это качественно разные понятия. Норма прибавочной стоимости это отношение стоимостей (измеряется в часах (рабочего времени)). Норма прибыли это отношение сумм затрат в деньгах (измеряется в денежных единицах). Прибыль можно (образно говоря) потрогать руками. Прибавочную стоимость нельзя. Прибыль можно посчитать. Прибавочную стоимость нельзя, она только как категория определенной модели существует.

[@АртёмСмирнов-т6ю]

российские непротивтроцкого и белорусские коммунисты часто стали встречаться

[@конструктор-к3п]

1.36.00 Помнится, Комолов наоборот на примере айфона утверждал, что его ВВП идёт в активе Китая, но основную прибавочную стоимость с него снимает владелец конторы в США. И по цифрам ВВП Китая - топ, а по факту прибавочной стоимости в Китае осталось мизер.

[@r.d.k]

Речь о Докладе о деглобализации от коллектива ПЧ.

[@конструктор-к3п]

@@r.d.k Там муть какая-то. я ни хрена там не понял)))

[@r.d.k]

@@конструктор-к3п )))

[@ИринаЧеремнова-у2р]

Спасибо за интересную беседу! Привет Краснобаю из солнечного Мурманска! 🌞

[@krasnoby]

Салют, Мурманск!

[@KabanNaPloce]

коментарий в поддержкук анала

[@kloker4033]

Интересный рассказ, и было бы здорово если бы был список упомянутых современных авторов и их работ, с которыми можно ознакомиться

[@Ladov-s9x]

Про какую книгу Арриги идет речь ?

[@zloy_skeptik]

Ссылки на упомянутые литературные источники в студию!!!

[@krasnoby]

Сделали, в сообществе и на канале в ТГ.

[@levithan8282]

Красная Армия всех сильней.

[@АлександрВалентинович-к6ж]

Когда понимаешь, что собеседник потерялся в наборе слов, но не может остановиться, то просто часто кивай и иногда вставляй "Гойда".

[@comradeche3909]

Вам не нравится "Гойда"? Тогда мы идём к вам!

[@alextsitovich9800]

51:50 "Неэквивалентный обмен - неудачный термин" - Согласен абсолютно. Но только потому, что нехватает у этого термина определённости. Ведь эквивалентность может считаться по-разному. Должно быть - "Неэквивалентный по стоимости обмен". Тогда хотя бы понятно о чём речь. Ведь большую часть времени видео речь шла об обмене на основе "эквивалентности по цене производства".

[@Y0da__]

Чёт недопонял - если нет неэквивалентного обмена, то откуда прибавочной стоимости взяться??? А так-то нах мир систему.

[@r.d.k]

Из труда человеческого )

[@Y0da__]

@@r.d.k то есть из неэквивалентного обмена способности к труду на деньги.

[@octoberoctober6415]

@@Y0da__ Нет. Способность к труду системно продаётся по стоимости, согласно рыночным законам. А вот с её помощью производится новая стоимость, которую уже присваивает капиталист не путём обмена, а по факту владения средствами производства, на которых она произведена.

[@r.d.k]

@@Y0da__ нет, из труда. Рабочий продает свою рабочую силу, а не труд. Смотрите ролик, там все объясняют.

[@Y0da__]

@@octoberoctober6415 если продается согласно стоимости(не цены) продукта труда - то что осталось эксплуататорудля накопления капитала? Хватит казуистики.

[@panda69144ify]

"Чистая независимая торговая прибыль prima facie* кажется невозможной, если продукты продаются по их стоимости. Дешево купить, чтобы дорого продать, - вот закон торговли. Следовательно, это не обмен эквивалентов. Понятие стоимости предполагается при этом постольку, поскольку различные товары все суть стоимость, а потому - деньги; качественно все они одинаково суть выражения общественного труда. Но они не равные величины стоимости. Количественное отношение, в котором продукты обмениваются друг на друга, является сначала совершенно случайным. Они принимают товарную форму, потому что они вообще могут обмениваться, т. е. потому что они суть выражения чего-то одного и того же третьего. " (Маркс. КАПИТАЛ.)

[@krasnoby]

Круто. Третий том открывали! Только давайте цитату целиком покажем :) Так как движение купеческого капитала есть Д - Т - Д', то прибыль купца, во-первых, получается благодаря актам, совершающимся лишь в пределах процесса обращения, следовательно, получается при совершении двух актов: купли и продажи, и, во-вторых, она реализуется при совершении последнего акта продажи. Следовательно, это «прибыль от отчуждения», «profit upon alienation»88. Чистая независимая торговая прибыль prima facie* кажется невозможной, если продукты продаются по их стоимости. Дешево купить, чтобы дорого продать, - вот закон торговли. Следовательно, это не обмен эквивалентов. Понятие стоимости предполагается при этом постольку, поскольку различные товары все суть стоимость, а потому - деньги; качественно все они одинаково суть выражения общественного труда. Но они не равные величины стоимости. Количественное отношение, в котором продукты обмениваются друг на друга, является сначала совершенно случайным. Они принимают товарную форму, потому что они вообще могут обмениваться, т. е. потому что они суть выражения чего-то одного и того же третьего. Продолжающийся обмен и более регулярное воспроизводство для обмена все более устраняют этот элемент случайности. Но сначала не для производителей и потребителей, а для посредника между ними обоими, для купца, который сравнивает денежные цены и разницу кладет в карман. Самим своим движением он устанавливает эквивалентность. Торговый капитал вначале служит только посредником в движении между двумя крайними членами, которые не подчинены ему, и между предпосылками, которые не им созданы. ПСС Маркса-Энгельса, т. 25, с. 362.

[@panda69144ify]

@@krasnoby Я бы и весь том поместил, с радостью. Лишь бы читали. )) Привет комрад.

[@r.d.k]

А что, по-вашему, показывает эта вырванная из контекста цитата Маркса? )))

[@panda69144ify]

@@r.d.k Ну раз уж вы знаете, что там есть определенный контекст, почему бы не взять и не прочитать целиком весь труд и понять его? А не полагаться на мнение и трактовки незнакомого вам комментатора. Или у вас другой вариант, сприсить ради того, чтобы спросить?

[@vlad-kovalev]

@@krasnoby Хороший ход. В ответ на неведомо откуда взявшийся текст (поставленный в кавычки) вы привели цитату. Ибо цитатой является только тот текст, который сопровождается точной ссылкой.

[@user-ax3rl17]

Интересно зп в 20 тр это справедливая стоимость труда? При этом обмана нет? Труд куплен по стоимости по мысли ораторов?

[@Hanuman-zn4sg]

"Интересно зп в 20 тр это справедливая стоимость труда?" Причём здесь справедливость? "Труд куплен по стоимости по мысли ораторов?" Покупается НЕ ТРУД, а СПОСОБНОСТЬ К ТРУДУ и она может быть + - меньше стоимости, но далеко отойти не может как при любой покупки товара.

[@Seiko_Epson]

Приведите, пожалуйста, примеры, где Комолов называет мир-системный анализ "развитием марксизма". Насколько я смотрел ролики "Простых чисел", там всегда подчеркивается, что мир-системный анализ - это "горизонтальное" исследование капитализма, попытка взглянуть на врага с его точки зрения, выявить внутреннюю кухню. "Вертикальный" марксистский анализ истории как борьбы трудящихся и угнетателей Комолов нигде не опровергает. Проще говоря, Комолов исследует внутреннюю империалистическую грызню, никак не опровергая тезисы классиков о природе и развитии империализма.

[@r.d.k]

В стриме «мир-полярное расстройство» Ленин Крю приводят это место из видео Комолова.

[@Seiko_Epson]

@@r.d.k Спасибо, посмотрю.

[@vlad-kovalev]

Марксистский метод исследования не вертикальный, а диалектический. Он исследует явления в полном объеме и в связи со всеми другими явлениями. И никакого мир-системного анализа для этого не нужно. Диалектический метод самодостаточен.

[@Seiko_Epson]

@@vlad-kovalev Если вы не заметили, я слово "вертикальный" взял с кавычки и говорил об анализе истории, а не о методе исследования. Причем тут диалектический метод?!

[@fqertexirte3054]

@@vlad-kovalev ох уж этот чудо метод. Жаль его используют только историки