Mit diesem Wirkungsgrad habe ich nicht gerechnet! SMA STP SE & LG Resu FLEX

Nach einem Monat im Betrieb haben wir uns die Zahlen unseres Wechselrichters SMA STP SE in Verbindung mit dem Speicher LG Resu Flex angesehen. Dass Zahlen aber nicht gleich Zahlen sind, zeigen wir auch - teils mit erschreckenden Ergebnissen.
Informationen zu den Produkten von SMA: sma.de
LG Energy Solution:
Blog: lghomebatteryblog.eu/
LinkedIn: / lg-energy-solution-ess...
Interesse am LG Resu Flex Batteriespeicher: landing.lgensol.com/landing_ge...
Unser Buch "Photovoltaik für Einsteiger" - jetzt im Handel: www.penguinrandomhouse.de/PV-...
Geld fürs E-Auto: Mit unserem Link zur THG-Quote bei Geld für eAuto erhältst du die guten KOnditionen und wir eine Vermittlungsgebühr: Geld-fuer-eAuto.de/ref/Gewalt...
Jetzt über diesen Link tidd.ly/44xerzK zum dynamischen Stromtarif von Tibber wechseln: Gib "gewaltignachhaltig" als Code ein und du erhälst 50 Euro Guthaben im Tibber-Store (z.B. für den Pulse) und wir erhalten eine Provision.
Photovoltaik-Planungsunterstützung: Ihr benötigt unabhängige Unterstützung bei der Planung eurer Photovoltaikanlage? Wir können euch helfen: gewaltignachhaltig.de/?p=376
Nachhaltig produzierte Textilien mit tollen Designs gibts bei "Im Herzen Grün".
Der Link zu unserer Kollektion (Affiliate Link):
im-herzen-gruen.de/gewaltig-n...
Hier könnt ihr einen kostenlosen Solarcheck für euer Haus durchführen. Wir erhalten für jeden durchgeführten Check eine kleine Provision vom Anbieter. Es handelt sich hierbei um keine Empfehlung für das Produkt:
solarcheck.dz4.de/?...
Falls euch unsere Arbeit gefällt und unsere Tipps für euch nützlich sind, unterstützt uns gerne bei Paypal:
www.paypal.com/donate/?hosted...
Wenn ihr uns etwas Gutes tun wollt, tätigt doch euren nächsten Einkauf bei Amazon über diesen Link. Für euch entstehen keine zusätzlichen Kosten, wir freuen uns über eine kleine Provision. Danke 😄
kzbin.info?even...
Für mehr Nachhaltigkeit im Leben - Tipps, Trends, Tests, Statistiken, Kaufempfehlungen, Umfragen und vieles mehr:
www.utopia.de
Emojis und viele weitere Bilddateien auf unserem Kanal nutzen wir mit der freundlichen Freigabe durch pixabay.com
Unsere PV-Anlage: 20,56 kWp 44x IBC Polysol 270/285 Wp 10° aufgeständert Ost-West / 21x AstroEnergy 405 Wp Ost-Süd - SMA STP SE 10.0 + STP 6.0 - Speicher LG Resu Flex 8.6 kWh - SMA EV-Charger - Ertrag PV: 700 kWh/kWp - Fahrleistung Tesla Model 3 Performance am EV-Charger: 10.000 km/Jahr

[@simonbauer6014]

Bin selber Solartechniker bei einem Mittelständischen Handwerkbetrieb. Wir verbauen aktuell bei Neuanlagen nur SMA, in Sonderfällen auch andere Wechselrichter. Aktuell haben wir Anlagen mit Gesamtwirkungsgraden zwischen 60% bis 80%, je nach eigener Grundlast. Schön, das du ähnliche Werte rausbekommen hast. Leider rennen uns einige Kunden die Bude ein, wenn Sie "NUR" 70% Wirkungsgrad haben. Das ihre Verbrenner unter 40% Wirkungsgrad haben vergessen leider viele...

[@JohnZmithySmith]

Seeehr freundlich formuliert: unter 40% :)) (15-25% wäre auch korrekt!)

[@johannesmeyer-dunker6044]

Meine Powerwalls kommen auf 88%. Dazu kämen noch drei oder 4% Verlust im Wechselrichter.

[@jogi_54]

@@johannesmeyer-dunker6044 Powerwalls sind aber nicht Inselnetzfähig- dafür kommen noch ordentlich Verluste drauf

[@johannesmeyer-dunker6044]

@@jogi_54 doch, sind sie. Sie können einphasig mit einem Wechselrichter geladen und auch einphasig entladen werden. Gibt eine relativ neue Gateway dafür.

[@jogi_54]

@@johannesmeyer-dunker6044 Ob du willst oder nicht, die 2 Netztrennschalter brauchen dauernd Strom - es sei denn, es sind Schalter mit Federspeicher - die willst du aber nicht bezahlen.

[@nicovega1831]

Spannende Statistik zum Grundverbrauch. Das regt zum Nachdenken an

[@uob5]

Danke für diese interessante Analyse. Habe analoge Rechnung für unserer Anlage auch schon mal gemacht. Daher sind mir folgende 3 Punkte aufgekommen: Sind im Batterie-Delta DC-in minus DC-out die Steuerungsenergie der Batterie nicht schon mit enthalten? Zumindest bei unserer BYD HVM ist dies laut Beschreibung so. Und da diese Batterie keinen weitere Stromversorgung hat muss dies ja auch so sein, da sie die Steuerungsenergie ja nur dem DC-in entnehmen kann. Frage zur Logik: Warum beziehst Du den Grundverbrauch des WR und der Ersatzstromversorgung auf den Batterieumsatz? Ich beziehe diesen auf den selbstverbrauchten AC-Gesamtoutput, denn um diesen per PV und mit Ersatzstromkomfort bedienen zu können habe ich ja die PV und damit den WR sowie die Ersatzstromfunktion. Ergänzend noch: Zumindest bei unserem Fronius Gen24 hängt der WR-Grundverbrauch extrem von dem jeweiligen AC-Output ab. Für die Wirkungsgradermittlung ist ein hochgerechneter kurzer Zeitraum daher suboptimal. Am Ende kommt man nicht umhin diese Ermittlung immer für einen vollen 12-Monatszeitraum zu machen. VG

[@junkerjorg1382]

Hallo Martin, ich verfolge Eure Videos schon ein ganze Zeit. Ich habe mich auf Grund der Verschattungssituation für eine Enphase Anlage entschieden. Ich war ganz traurig als ich feststellen musste, dass der Wirkungsgrad des Speichers bei nur ca. 80% liegt. Nun mit diesen Informationen bin ich wieder aufgebaut und erfreut.Die Entladung des Speichers hängt je nach Situation zwischen 2 bis 5 kWh pro Nacht ab. Wird in den dunkelen Monaten noch mehr werden. Bei Enphase kann ich auch nur den AC/AC Wirkungsgrad messen, aber der ist ja auch relevant. Sehe jetzt schon den positiven Effekt der Produktion der einzelnen Module je nach Verschattungssituation. Auch hier bin ich auf die Dunkelmonate gespannt. (10 kWp, 7,5 kW Speicher)

[@andreasr556]

SERVUS Martin, ich fahre Deine alte Konfiguration SMA Tripower 10.0 und Sunnyboy Storage 2.5 mit einer BYD HVS 5.1 Die Grundlast liegt bei Uns zwischen im Schnitt bei cirka 250W. Meinen Wirkungsgrad rechne ich die Tage aus😊 Gruß aus Bayern

[@pelle7771]

Na ja, beim Systemwirkungsgrad wurde jetzt aber der ganze Wechselrichter der Batterie zugerechnet. 90% der Zeit macht der Wechselrichter aber nirmale AC-Erzeugung. Das wäre ja, wie wenn man bei einem Auto den Energiebedarf des Autoradios berechnet und dafür den gesamten Spritverbrauch heranzieht und vernachlässigt, dass das Auto damit auch gefahren ist.

[@TimoGrebe]

Ich denke auch, dass diese Betrachtung zu einseitig ist, der Sytemverbauch sollte gewichtet werden, und zwar möglichst nach Betriebsstunden, also wieviel Stunden entlädt das System, wie viele Sunden ist nur Pv im Betieb. Die Zeiten des Ladens müssten dann nach Leistung extr aufgeteilt werden. Ehrlih, wer hat Bock das zu berechnen, und vor allem, warum? Um verschiedene Syteme miteinander zu vergleichen reicht auch der reine DC- Anteil, wohl wissend, dass die Anlage auch so Strom verbraucht. Und damit Martin glücklich ist, hier die Werte meines Fronius Gen24 mit 10,2kwh BYD Speicher vom Juli. Die Werte sind vom Portal, andere habe ich nicht, aber ich vermute, sie beschreiben die DC Seite (weil sie so gut sind...) 256 kwh eingespeichert , 243 kwh ausgespeichert, ergibt ca 95%. Wahrscheinlich inkl. Batteriemanagement. Der WR an sich wird mit einem gewichtetet WG (PV zu AC) von ca 98% angegeben. Aber bei den niedrigen Leistungen in der Nacht dürfte dieeser deutlich schlechter sein. Was Martin bislang nicht berechnet hat: je nach Ausgangslistung gibt es über den reinen Standbybetrieb des WR hinaus auch Wärmeverluste der Leistungselektronik von gerne 2-3%

[@matteo5756]

​@@TimoGrebe hallo timo, Hastdu ein 8er gen24 oder ein 10 gen24? Vielen dank👋

[@TimoGrebe]

@@matteo5756 Gen24 mit 10 kw Leistung

[@matthiasschrader4952]

Der Wechselrichter selbst verbraucht kaum Strom. Es ist die Steuerung plus das Batterieladegerät. Und das läuft eben wegen dem Akku. Das der WR dann zu 90% auch noch mit bescheidenem Wirkungsgrad gefahren wird, weil die Grundlast in der Nacht so niedrig ist, kommt noch oben drauf. Der Gesamtwirkungsgrad von 65-70% trifft auf die meisten laufenden Systeme zu. Denn der hängt eben sehr stark vom Nutzerverhalten ab und kann vom Hersteller nicht prognostiziert werden. Werbung wird immer nur ein dem gültigsten Wert - dem Batteriewirkungsgrad gemacht.

[@pelle7771]

@@matthiasschrader4952 Die Steuerung läuft wegen der Batterie? Soviel ich weiß, gibt es praktisch keinen Wechselrichter, der keinen Cloud - und Appanschluss hat. Er muss MPP-Tracking machen, die Frequenz verfolgen und den Wechselrichter bei zu viel Frequenzabweichung an Netz abschalten, Gleiches gilt für die Spannung, wo er bei zu hoher Netzspannung abschalten muß,... Die Steuerung braucht buchstäblich jeder PV-Wechselrichter.

[@marriedel]

Danke für das sehr ehrliche statement. Das bestärkt mich in meiner Meinung, dass Speicherlösungen mehr der Hingabe und dem Hobby dienen bzw. dem Menschen, der seine Prepperträume ausleben möchte. Aber eben, jeder, wie er/sie möchte. Die Freiheit muss sein.

[@stevenengelhard7433]

Moin. Ich machs kurz: 01.01.2023 - 10.08.2023: DC reingeladen: 1.38MWh. AC ausgespeichert:1.26 MWh =Wirkungsgrad: 91,3% System: Solaredge SE10K-RWS mit BYD LVS12.0 By the way: Das ist ein 48Volt- System. Soviel zu der Diskussion um die Wirkungsgrade Low-Volt vs. High-Voltage Batterien….

[@michaelschlichenmaier730]

Wo hast Du die Daten ausgelesen? Ich komme bei einem vergleichbaren Setup (SE7K-RWS und BYD LVS4.0) auf deutlich schlechtere Werte. Werte stammen aus Home Assistant, ausgelesen per ModBus aus dem Wechselrichter direkt. Der Speicher läuft seit April und ich hab 664 kWh eingespeichert und 460 kWh ausgespeichert. Das entspricht einem Wirkungsgrad von um die 70%.

[@stevenengelhard7433]

@@michaelschlichenmaier730 Hi, die Daten werden seit Neuestem auch direkt in der Monitoring-App von Solaredge ausgewiesen. Kann gerne bei Bedarf mal nen Screenshot davon zur Verfügung stellen..

[@Buschiner]

Hallo Martin, Wie von andern teilweise beschrieben kannst du den Wechselrichterverbrauch nicht komplett der Batterie zuordnen. Das würde ja bedeuten wenn die Batterie ab geschalten wird, das der Wechselrichter aus geht, und dass bei strahlenden Sonnenschein. Eigentlich geht's ganz einfach. Der Gesamtwirkungsgrad ist gleich AC-Erzeugung durch DC-Erzeugung. Mit dem Qcells Q.HOME+ ESS HYB-G3-3P kommen wir so auf 93%. Die Effizienz der Batterien beträgt 86 bis 89%. Liebe Grüße aus dem Sonnigen Süden mach weiter so 👍

[@matija3791]

Wie kommst du denn auf 93% Gesamtwirkungsgrad, wenn du den Wirkungsgrad der Batterie bereits auf 90% angibst? Verstehe ich nicht...

[@Buschiner]

@@matija3791 Die PV-Anlage produziert Gleichstrom (DC) die wird in der Batterie gespeichert und der andere Teil direkt vom Wechselrichter in Wechselstrom (AC) verarbeitet. Nach Sonnenuntergang wird der DC Strom der Batterie in AC gewandelt. Der Wechselrichter ohne Batterie hat einen Wirkungsgrad von vielleicht 95% (hab ich nicht ausgerechnet, Werksangabe sind 97%👀👀) und verschlechtert sich natürlich im Zusammenhang mit der Batterie.

[@matija3791]

@@Buschiner Wenn ich einen AC-gekoppelten Batteriewechselrichter habe, dann zähle ich ich auch nicht den Solarinverter mit zur Effizienz der Batteriespeicherung. Somit muss man auch beim Hybridwechseleichter die Daten getrennt halten, sonst vergleicht man Äpfel mit Birnen. Ist beim Hybriden sicher schwieriger, aber im Prinzip besteht das Ding aus einem Teil PV-Inverter und einem Teil Batterie-inverter+Charger. Somit ist das prinzipiell teilbar, die Frage ist nur, wie xD.

[@Buschiner]

@@matija3791 man kann die zwei Systeme nicht miteinander vergleiche, so wie Sie sagen, Äpfel mit Birnen. Da sind wir uns einig, aber ich spreche hier vom Hybridwechselrichter und wenn ich es richtig verstanden habe hat auch Martin einen solchen. HW haben nur einen AC-Ausgang. Mit AC-gekoppelten Batterie-Systemen ist das nicht so einfach. Mit solchen kenne ich mich nicht aus, darum kann ich nichts dazu sagen. Man kann mit Sicherheit auch bei diesen Systemen einen Gesamtwirkungsgrad ermitteln. Derjenige der es getrennt halten möchte kann es ja, ich rechne der Einfachhalber gesamthaft.

[@odilostark7130]

Frage: der Wert der AC-Erzeugung beinhaltet also schon die Verluste für den Stromverbrauch für den Wechselrichter und Batterie? Wenn dieses so ist, wie hoch sind diese Stromverbrauchs-Verluste bei dir?

[@haraldschweda611]

Recht erhellend das Ganze. Danke, auch!

[@agm-foto]

Danke Martin, für die wieder mal sehr detaillierte Auswertung! Ich komm da aber (weil ich mich mit Speicher nicht so tief beschäftigt habe) gerade nicht ganz hinterher... Allerding habe ich schon mal mit dem Gedanken gespielt: was wäre wenn... Also ich im bestehenden System einen Speicher integrieren würde. Am Beispiel so wie bei dir: Wechselrichter gegen einen Hybriden tauschen und dazu den LG Resu. Muss ich dann für die Wirtschaftlichkeits-Berechnung mit Verlusten von 11% oder 36% rechnen?

[@gewaltignachhaltig]

Rechne lieber mit einem Wirkungsgrad unter 80 Prozent. Wie gesagt, kommen die Betriebsverbräche dazu, die musst du in einer sauberen Rechnung ja auch berücksichtigen. Die Zahl schwankt wie ich im Video gesagt habe, je nach Leistungsabnahme in der Nacht.

[@markussonnenschein3937]

Senec hat seine speicher nach zwei vorfällen auch wieder drosseln müssen. Auch wenn andere Anbieter keine probleme haben, aber bei der zellchemie bokomm ich doch ein bisschen Bauchweh 😅😢

[@simonbauer6014]

"Andere Hersteller keine Probleme haben" 😂. Wir haben aktuell aufgequollene LG Resu 10, 6.4 EX und Resu 6.5. Bestimmt schon über 30 bis 40 LG Akkus getauscht. Aktuell verbauen wir auch keine LG mehr, einfach zu viele Probleme.

[@matija3791]

Bei den Victron MP2 kann man sich die AC-in und AC-out (AC-gekoppelte Batterie) direkt anzeigen lassen und der gesamte Stromverbrauch des MP2 geht über die Batterie und nicht über das Netz. Somit ist der Gesamtwirkungsgrad da leichter zu bestimmen. Ich komme nach einem Jahr Betrieb mit meinem DIY Speicher da auf einen Gesamtwirkungsgrad von 77%. Ich habe den MP2 aber auch so programmiert, dass er in der Regel aus ist, wenn er nicht benötigt wird und habe für den Großteil der Grundlast noch einen zweiten, kleinen Speicher von BYD.

[@andreasfendt1765]

Gut erklärt, einen exakten Wirkungsgrad zu bestimmen ist schwer, da es fast nie geeichte DC seitige Zähler gibt und sich also schon bei der im Portal abzulesenden Erzeugung zuvor der Wechselrichter tags davon bedient hat? Mein kaco (HTW Testsieger) braucht 33 W incl. hy-switch (quasi die Ersatzstromschütze zusammen mit dem SMA Homemanager), die BYD hat 91% Wirkungsgrad darin ist deren BMS schon bedient, beides zusammen ergibt einen sehr guten Systemwirkungsgrad von 80%, dazu gehören halt auch die kurzen Einschwing/Totzeiten und ein guter Wirkungsgrad bei kleinen Lasten, mein Nachtverbrauch liegt bei 150 W im Sommerbetrieb.

[@philipp5389]

Sind das nicht Katalogwerte? Je nach Lastzustand weichen die Effizienzwerte doch gravierend von Testwerten ab.

[@andreasfendt1765]

@@philipp5389 Nö, das sind meine Meßwerte aus dem FEMS Portal, ich könnte auch die BYD auslesen, aber die Werte sollten identisch sein. die ca. 33W sind die Differenz nachts zwischen Hausverbrauch und höherer Entladung, also was sich "das System" aus dem Akku selbst gönnt, Strombezug = 0, 100% autark

[@philipp5389]

@@andreasfendt1765 Warum ist denn ein SMA HM im Einsatz? Ist FEMS nicht von Fenecon?

[@philipp5389]

@@andreasfendt1765 Heißt die 33 W sind dann der Nachtverbrauch wo nur aus der Batterie gezogen wird. Hier fehlen ja dann noch die Wandlungsverluste des WR bei Erzeugung oder nicht?

[@andreasfendt1765]

@@philipp5389 der Hy-switch ist der Energymeter bei Kaco, der hat aber zugleich die Relais für die allpolige Trennung bei Ersatzstrom verbaut, daher entspricht er in etwa dem SMA Homemanager, samt zu verbauenden Trennrelais. Was Kaco nicht hat ist ein Onlinemonitoring, dazu nimmt man einen Rasperry und darauf läuft dann FEMS, das aber (bei mir nur) die Daten ausliest und den WR nicht steuert. der Tagverbrauch eines Hybriden weicht kaum von dem eines String-WR ab, es geht ja um die Wirtschaftlichkeit eines Speichers und da ist es nicht egal ober der String WR nachts 2-4 W im Standby zieht, oder ob ein Gerät den Nachtverbrauch aus einem Akku regeln muss. Bekanntlich war bisher E3DC mit 65W an der Spitze, ein Hauskraftwerk verbraucht im Jahr für sich selbst so viel Strom, wie ein Rentner der sparsam lebt für Komfortstrom. Angeblich toppen die DEYE das, die ziehen > 100W.

[@dieterb8266]

Hallo Martin, verfolge seit längerem eure Videos und mag Deine sachliche und unaufgeregte Art der Präsentation und habe inspiriert auch von euch inzwischen mit einer Balkonsolaranlage und einer Brauchwasserwärmepumpe die ersten Schritte getan, denen noch weitere folgen werden. Ich habe in verschiedenen Videos schon Aufnahmen eurer zerklüfteten Dachlandschaft gesehen. Habt ihr ein Anlagensetup, bei dem alle Dachflächen/Wechselrichter den Akku von der DC-Seite laden können oder zieht ihr dafür nur einen Teil heran, oder wird zum Teil auch AC-seitig geladen mit dem Nachteil der doppelten Wandlungsverluste, oder speist ein Teil der Fläche nur am Akku vorbei ein, unabhängig ob das gerade in den Eigenverbrauch oder ins öffentliche Netz geht?

[@gewaltignachhaltig]

Wir laden primär DC-seitig ein mit der größeren Anlage. Erst, wenn die nicht genug liefert, kommt der zweite Wechselrichter AC-seitig zum Einsatz. Was meinst du mit zerklüfteter Datenlandschaft?

[@dieterb8266]

@@gewaltignachhaltig ich meinte Dachlandschaft nicht Datenlandschaft. Damit meine ich die vielen unterschiedlichen Ausrichtungen

[@gewaltignachhaltig]

@@dieterb8266 Ah ok, das verstehe ich. So zerklüftet ist das doch eigentlich gar nicht. 34 Module schauen nach Südosten, 21 Module nach Nordwesten und 10 Module nach Südwesten. Für den Tagesverlauf eigentlich richtig gut. Wenn da die Schatten nicht wären...

[@andreasporsch6028]

Hallo, Ich hab den SMA SE 6.0 mit BYD 5.1 und hab einen Reinen Batteriewirkungsgrad von 84.89% und dadurch, dass die Batterie halt kleiner ist im Verhältnis einen Systemwirkungsgrad Batterie von 59,43%. Erstinbetriebnahme meines neuen Systems war am 01.06.2023

[@thomann2814]

Bei Hybrid-Geräten muss ja die PV Leistung fast schon zum Hausverbrauch passen, damit der Wirkungsgrad 'gut' wird. Ein Gerät mit hoher PV Leistung, wird immer einen schlechten Wirkungsgrad haben, wenn ich mit wenig Leistung, im Dunklen die Batterie entlade. Alles relative wie man sagt. Glückwunsch zur Anlage.

[@cokeautomat]

Was soll denn eine AC-seitige Batterieladung im Hybrid-WR sein mit 174 kWh und wie kann die AC-seitige Batterieentladung mit 142 kWh größer als die DC-seitige sein?

[@andreas7606]

Ist nicht der einzige unstimmige Punkt. Wenn das mittlere die AC Entladungmenge sein soll und das unten die DC wie kann die AC dann grösser sein als die DC? BMS Verbrauch fällt auch nicht noch zusätzlich an sondern ist ja im DC Energiedelta schon drin....

[@alfonsippisch1049]

Danke ,sehr wichtiges Thema. Bei mir liegt der Wirkungsgrag bei 60-70% mit SMA 6.5kW .und 5,1kWh BYD-Speicher, normaler Haushalt,.Laut BYD Werbung liegt dieser um die 95% ohne Inverterverluste. Der Käufer eines PV-Speicher sollte dies vor dem Kauf wissen, dann ist er nachher nicht entstäuscht.

[@mariog5569]

Vergleichswerte meines Victron Systems mit 16S 280Ah Bausatzbatterie: In 90 Tagen sind laut Smartshunt, der direkt und exclusiv den Batteriestrom misst, 626kWh geladen und 609,4kWh Entladen worden - von voll bis voll (97,3% Speicherwirkungsgrad incl BMS). Der WR (Multiplus II 5kVA) verbraucht ca 30W im Standby und bei höherer Last sinkt der Wirkungsgrad naturgemäß weiter. Seit Ende April hat die Anlage 1550 kWh effektiv geliefert bei angeblich 1745kWh solarer Erzeugung. Somit ist der Wirkungsgrad von WR und teilweiser Einspeicherung bei 89% zuzüglich ca 95% Wirkungsgrad der Laderegler, die so I'm System nicht ablesbar sind. Ergibt also ca. (0,95*0,89=) 84% Gesamtwirkungsgrad.

[@RS-zw4em]

Moin Martin 😂😂Hinten kackt die Ente😂😂

[@nicoharz2292]

Ist der Verbrauch des BMS nicht bereits in der Lade/Entladeleistung, die im Video vom WR abgelesen wurde, enthalten?

[@jogi_54]

Hängt davon ab - woher das BMS seinen Betriebsstrom bezieht, wenn von der Batterie, ist der Verbrauch mit drin, wenn nicht, muss man diese Verluste noch dazu zählen. Bei einem schwarzstartfähigen Inselnetzsystem geht das nur, wenn das BMS von der Batterie versorgt wird.

[@frankh.4421]

AC-seitig habe ich ein Verhältnis von 51% für 2023 (SMA-Tripower STP6.0 und BYD 7,7kWh). Leider kann ich mich nicht direkt auf den Wechselrichter einloggen. SMA scheint das nicht zu interessieren, ebensowenig BYD. Der Installateur kommt mit den Herstellern bisher auch nicht weiter. Ich weiß nicht, wie sich die Strompreise entwickeln, aber im Moment lohnt sich das so bei 15 Jahren Lebensdauer der Batterie nicht. Ich fühle mich allein gelassen.

[@maikbrado443]

Hi Martin, wo stellt man denn die 15% Reserve für den Ersatstrom iM SMA Portal ein?

[@gewaltignachhaltig]

Das machst du direkt auf dem SE auf der Installateursebene. Im Portal geht das nicht.

[@maikbrado443]

@@gewaltignachhaltig Danke für die schnelle Antwort. Habe den Installateur kontaktiert und das entsprechende Passwort erhalten. Nun ist es eingestellt. Gruß Maik

[@ralfguschal1574]

Meine 10kw speicher und Wechselrichter huawei Anlage hat einen dcin dcout Verlust von 5,5 %. Zudem ist sie geräuschlos da keine Lüfter verbaut sind. Meine Frage im Vergleich ist die huawei Technik wirklich sogut wie es scheint oder betrachte ich sie vom falschen Standpunkt bzgl. anderer Lösungen?

[@odilostark7130]

Kannst du deine Werte für den letzten Monat Juli mal nennen. DC-kWh, inverter yield kWh (dann ist auch die Batterie berücksichtigt).

[@philipp5389]

Wo kommen denn die 0,8 kWh zusätzlicher Verbrauch im Vergleich zum alten System her? Wie wurde die ermittelt?

[@gewaltignachhaltig]

Den Ermittlungsweg habe ich im Video genannt. Das ist halt der Unterschied des alten AC-Systems zum jetzigen DC-System mit ersatzstromfähigem Wechselrichter.

[@odilostark7130]

Die Frage ist gut. Es gibt bei meinem System keine Möglichkeit den Strombedarf der Komponenten zu ermitteln und damit den theoretisch höheren Grundlast-Bedarf. Ich kenne nur die DC Erzeugung und die AC Erzeugung. Das Delta sind die gesamten Verluste. Diese beinhalten die Umwandlungsverluste, der Strombedarf usw. Die AC Erzeugung geht ins Netz oder in meinen eigenen Verbrauch. Dieser eigene Verbrauch ist aber nur mein normaler Standardverbrauch. Das sehe ich auch daran, dass in der Nacht wenn keine Sonne scheint ich dieselben Verbrauchswerte habe wie vor der PV-Installation. D.h. die Verbrauchswerte der PV-Komponenten sind schon vorher abgezogen. Natürlich gibt es noch die spezifischen Batteriewerte (rein/rauß). Ich denke, dass mein PV-System ca 40-60 Watt eigenen Strom verbraucht recherchiert aus dem Netz. Meine gesamten Systemverluste sind ca. 11%. Davon schätze ich 5% inverter Umwandlungsverluste, 5% eigener Strombedarf, 1% Batterieverluste (Anteil am Gesamtstrom

[@reveszion]

Ich habe einen Huawei 5kwh Akku. 279kwh entladen und 285kwh geladen. Der lässt den Wirkungsgrad gleich raus und misst nur was reingekommen ist. Zuvor hatte ich einen 2,5kwh Akku den ich mit einem AC Ladegerät greifen habe. Die Einspeisung erfolgte mittels hoymiles konstant über Nacht. Gefühlt haben die 2,5kwh mehr als halb solange gehalten wie mein 5kwh Akku von Huawei

[@reveszion]

Den dummen Akku habe ich mir Shelly's be und entladen. Der Wirkungsgrad war ziemlich genau 80%. Davon muss man aber noch den Wirkungsgrad des PV Wechselrichtern abziehen. Also alles in allem etwa 75%

[@ViVazVo]

Ich hätte da noch eine Frage, weil E-Autos mit PV (und Speicher) in meinem Bekanntenkreis gerade ein Thema ist. Wenn man nun aus dem Speicher das E-Auto lädt, dann kann doch wieder von einem Wirkungsgrad von 90% gerechnet werden, oder? Infolge produziere ich über den Tag bspw. genug kWh um den Speicher zu füllen. Davon gehen dann 89,8% (~90%) in den Speicher und dann nochmal ca. 90%. Heißt: Für 8,1 KWh im Auto brauche ich 10 kWh vom Dach?

[@gewaltignachhaltig]

Da die Geräte der PV eh laufen, kann man für diese Betrachtung den direkten Speicherwirkungsgrad zzgl. Umwandlung in Wechselstrom nehmen. Beim Auto muss man dann die Gesamtverluste nehmen. Da von Speicher in Auto meist mit geringerer Leistung geladen wird, sind diese entsprechend höher. Ich würde hier je nach Modell mit einem Wirkungsgrad von 80 bis 85 Prozent rechnen. Also kommen von den 10 kWh aus der PV im Auto ca. 7 bis 7,5 kWh an.

[@drenwal2005]

Der Systemwirkungsgrad ist doch mit dem Daten aus dem HM2.0 zu ermitteln, genau mit den Werten, die du am Anfang gezeigt hast. Da ist der Eigenbedarf des SE10 dabei.

[@drenwal2005]

DC geladen, AC entladen... das ist doch wichtig. Beim Auto schaue ich doch auch nur auf getankte Liter oder kWh und damit gefahrene km.

[@gewaltignachhaltig]

Nein, auf die Werte solltest du dich zur Zeit nicht verlassen. Die von mir gezeigten im Wechselrichter geben den aktuellen Stand dar.

[@philipp5389]

@@gewaltignachhaltig "zur Zeit"?

[@gewaltignachhaltig]

@@philipp5389 Es wird dran gearbeitet.

[@dieterferdinand]

hallo, fuer meinen pylontech-akku habe ich da schon einen recht genauen wert von ca. 91%, der neue akku ist leider noch nicht lange genug in betrieb, so dass hier auf jeden fall noch ein fehler von ca. 1% moeglich ist. hier liegt der wirkungsgrad bei ca. 94%. berechnet habe ich den wirkungsgrad aus den lade- und verbrauchsdaten, die das bmv gemessen hat. es kommt also auch noch der messfehler vom bmv 700 dazu. dass der pylontech im wirkungsgrad deutlich niedriger ist, liegt auch daran, dass er ca. 100W fuer das installierte bms braucht, also ca. 7 W pro 50 Ah akkupack. mit welchem wirkungsgrad die wechselrichter arbeiten, habe ich noch nicht ausgerechnet. ich muesste meine messwerte mal etwas bereinigen, dann haette ich schon mal die dc-leistung. ac-seitig habe ich da leider das problem, dass mir schon einige zaehler ausgefallen sind und ich die auch nicht regelmaessig abgelesen habe und die neue datenerfassung ist noch nicht installiert und wie genau die daten der wechselrichter sind, weiss ich auch noch nicht, die sollten dann aber seit ende letzten jahres vorhanden sein. abgesehen davon, habe ich auch noch an allen akku-systemen dc-verbraucher ohne messwerterfassung, so dass es hier nicht so einfach ist, den gesamtwirkungsgrad zu ermitteln. das geht im prinzip nur ueber die daten, die die geraete selbst erfassen. aber der eigenbedarf meines systems duerfte aktuell bei mindestens 5 kWh/tag im leerlauf liegen, bei last geht der aber auch noch ein stueckchen hoch. ich schaetze mal, dass er dann auch mal bei 10 kWh/tag liegt oder auch noch etwas darueber, vor allem, wenn ich mit dem e-heizkessel und heizlueftern heize. tschuess

[@masip3186]

Moin Martin, 2 x SE 5000H + LG RESU 7H + LG RESU Prime 10 H: mal ganz simpel die Zahlen aus der App: Summe dieses Jahr 1.410 kWh in den Speicher, 1.120 kWh aus dem Speicher + 16 kWh noch im Speicher macht insgesamt knapp 81 % Wirkungsgrad. 2022 (nur 1 SE 5000H + LG RESU 7H) waren es 77 % und in 2021 knapp 91 %. In wieweit ich den Zahlen aus der App (insb. der Historie) trauen kann bzw. woher die Abweichungen zwischen den Jahren kommen, weiß ich leider nicht. Auf jeden Fall sind da die Verluste vom WR mit drin, da der Verbrauch ja AC ist. VG Martin 🌞🌞🌞.

[@siggi5395]

Wir haben einen 15 kw Huawei Speicher, mir ist auch schon aufgefallen, dass da so einiges am Tag für die Geräte an Strom draufgeht, die WR und das BMS von dem Speicher verbrauchen schon einiges. Ausgerechnet habe ich es noch nicht genau.

[@reveszion]

Den gleichen Eindruck habe ich auch. Ich habe es mir Mal versucht auszurechnen (Batterieverbrauch - Grundlast in der Nacht) und komme immer auf 30-60 Watt. Wahrscheinlich ist eine kWh pro Tag für das System schon realistisch

[@Chris_Werner_vom_Gantenhof]

Ich tracke jetzt leider erst seit knapp 2 Monaten die Speicher Be- und Entladung DC-seitig. Bis heute bei 50 Vollzyklen nur magere 79% Wirkungsgrad. Allerdings gemessen VOR dem BMS. Der Gesamtwirkungsgrad (DC-in zu AC-out) liegt aber bei 96.5%. Liegt aber wohl auch an der großen Anlage von 25kWp...da geht das Meiste direkt ins Netz: Anlage ist von Solax... hier zu sehen ;) kzbin.info/www/bejne/nXize5SCfZihpLs

[@bgreiner71]

Für mich ist dieses Ergebnis erstmal überraschend, aber ein Beweis dafür, dass nichts "geschönt" ist. Deshalb bevorzuge und empfehle ich diesen Kanal für alle Fragen zu PV!

[@G.unkt709]

Ich weiss nicht wie der Wirkungsgrad ist, ich rechne einfach mit 75%. Ändern kann ich es eh nicht mehr und ich wusste schon vorm Kauf es wird sich wohlmöglich nicht rechnen, trotzdem hab ich den Speicher von Sonnen gekauft ;-) Dafür rechnen sich die später nachinstallierten Anlagen auf jeden Fall und somit lohnt es sich auch insgesamt finanziell und nicht nur für die Umwelt.

[@matthiasschrader4952]

Für die Umwelt ist ein Speicher eine ähnliche Belastung, als wenn du dein Altöl im Gulli entsorgen würdest. Bitte nicht mit solchen faktisch falschen Annahmen schön Rechnen ..

[@G.unkt709]

@@matthiasschrader4952 Haste nicht ganz verstanden, der Speicher rechnet sich jetzt mit der vergrösserten Anlage. Werd in 2023 auf ~215 Vollzyklen kommen, vorher waren es nur ~150.

[@matthiasschrader4952]

@@G.unkt709 mit Rechnen braucht man bei einem Sonnen-Speicher nicht anfangen. Der Preis ist völlig jenseits von gut und böse. Mit jeder Garantie-Reparatur kommen weitere Kosten laut AGB dazu. Bei sinkenden Strompreisen bleibt auch das eine Milchmädchen-Rechnung ….

[@G.unkt709]

@@matthiasschrader4952 ~70% hat der scheinbar, in der neueren App ist da nun mehr zu sehen.

[@Andreas_Grimm]

Wir haben unsere Batterie auch erst seit 14 Tagen und kommen nicht ganz auf die Werte die die HTW ermittelt hat (Fronius + BYD) - allerdings ist auch nur 1/3 der installierten Leistung DC gekoppelt - der Rest AC…landen dann aber mit der einfachen Rechnung immer noch bei ca.90%

[@dergamer1672]

Wir haben denselben Wechseltrichter, eingebaut. Bei uns zickt die App sehr oft. Mal geht sie, mal geht sie nicht. Und dann geht sie auf einmal über Stunden wieder. Hast du das selbst Problem? Und wenn ich den Q-Code scannen will, geht das auch nicht. Geht das bei dir?

[@gewaltignachhaltig]

Wir nutzen die SMA Energy App, die arbeitet mit dem Home Manager zusammen, nicht mit dem Wechselrichter.

[@dergamer1672]

@@gewaltignachhaltig Ich habe jetzt noch mal geschaut. Die App haben wir auch. Wie das jetzt genau funktioniert, keine Ahnung. Auf jeden Fall geht die mal bei uns und dann wieder nicht. Derzeit geht die schon den ganzen Tag nicht. Und ich bekomme dauernd E-Mails komunikationstörung und dann aufgehoben. Hin und her dauernd. Angeblich keine Internetverbindung. Das kann aber nicht sein, extra WLAN-Repeater unten eingesteckt. Könnte da der Home Manager defekt sein?

[@gewaltignachhaltig]

@@dergamer1672 Die App kommuniziert mit dem SHM. Steht der denn auf grün?

[@dergamer1672]

@@gewaltignachhaltig die untere LED blinkt rot. Heißt wohl keine Verbindung zur Website. Das kommt bei uns sehr oft vor. Wie sieht das bei dir aus, wie viele Aussetzer sind denn bei dir?

[@gewaltignachhaltig]

@@dergamer1672 Wo blinkt da eine LED rot?

[@ReimerGodt]

10 Watt BMS x 24 h = 240 Wh 240 Wh x 30 Tage = 7,2 kWh / Monat. Das würde bedeuten, daß sich ein "abgeschalteter" Batteriespeicher nach einem Monat entladen würde. LG hatte das "Problem", daß es 2 Schalter gegeben hatte, ein Versteckter wohl für das BMS. Das führte bei längerer Verweildauer beim Solateur vor dem Einbau zu Tiefstentladungen, und die Solateure mussten einen besonderen Online-Kurs bei LG machen, um deren Speicher wieder aufladen zu können. Sehr wahrscheinlich war es damals zu versteckten Schäden durch Tiefstentladung gekommen.

[@07Grandmaster]

Es gibt da ein zwei Sachen die mir bei deiner Bewertung Kopfzerbrechen bereiten. 1. du hast den Farmbetrieb deines 2. Wechselrichters nicht berücksichtigt soweit ich gesehen habe, sprich auch dieser läd ja deine Batterie und hat noch höher Verluste bevor sie in deiner Batterie landen ( von DC auf AC und im STP 10 wieder von AC in DC). Ich hoffe das ist verständlich 2. kannst du meiner Meinung nach den Verbrauch mancher Komponenten die du genannt hast nicht dem Wirkungsgrad der Anlage bzw. Batterie zu schreiben, es sind eben Verbraucher wie andere Geräte im Haushalt auch. Ich hab auch den STP 10.0 SE mit BYD und einem STP 8.0 AV wo der 8.0 mit den Oststrings verbunden ist und meine Batterie zum Großteil über den Farmbetrieb geladen wird. Ich denke man muss die Rechnung anders machen. Übrigens ich habe im STP 10.0 993 kWh zu 1240 kWh stehen was dann DC Seitig 80% wären und es ist zu 100% die selbe Zahl wie im Sunnyportal aber mir ist klar das die Anlage noch nicht optimal läuft, werde die Strings noch ändern. Danke für das Video aber darüber müssen wir glaube ich nochmal reden 😂.

[@gewaltignachhaltig]

Bei uns sind die Zahlen auch identisch. Aber das ist der Wert Batterieladen und -entladen. Ich spreche aber vom Wert aktuelle Batterie laden und entladen. Ja, im Winter wird auch der STP 6.0 Strom für den Speicher erzeugen, aber er ist nicht notwendig für den Speicher.

[@07Grandmaster]

@@gewaltignachhaltig ich denke unterm Strich ist nach wie vor der Wirkungsgrad wichtig zwischen dem was vom Dach (DC) über die Batterie und zurück ins Heimstromnetz (AC) kommt bzw. bei euch und mir der Spezial Fall noch im Farmbetrieb (DC>AC ACAC) passiert.

[@theobajerke]

Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung wir haben ein Qcells ess hyb g3 system (390Wp Module G9ML Duo und den 15er Wechselrichter und die 12er batterie) In den Datenblättern finde ich nur dass von den 12,3 kwh noch 11kwh nutzbare kapazität bleiben.- wirkungsgrade werden mit 97-98% angegeben sonst nix. Lade-Entladeleistung haben wir 1C also wirklich top- wenn ich z.B. die Sauna mit 8kwh anmache zieht die das vollständig aus der Batterie. Andersrum läd sich die Batterie mit 10kWh Leistung z.B. von 50 auf 100% tatsächlich innerhalb von 30min oder so auf.

[@michaeljaskowiak7549]

Hab auch einen SMA STP SE mit einer BYD HVS. Bei meinem Wirkungsgrad wird mir schlecht! Zumindest die ersten Serien des STP SE haben (bekannte!!) massive HW / SW Probleme mit dem Batteriemanagement und SMA ist so arrogant, dass sie einfach seit fast 9 Monaten versuchen, das Problem auszusitzen, anstatt einen Rückruf zu machen und die fehlerhaften WR auszutauschen. Es schreien einfach nicht genug Besitzer und die wenigsten schauen sich ihre Daten nach der PV Installation im Detail an. Daher liegt mein Wirkungsgrad bei um die 50%. Fehler können passieren, aber bei diesem „Kundenservice“ würde ich niemandem SMA Technik empfehlen.

[@ElektrikTrick]

Servus, interessant zu hören, habe auch einen STP SE, könnte auch einer "der ersten Serien" sein🤔mit dem BYD HVS. Weißt du wieviele bzw. bis zu welcher Seriennummer die Probleme sein können? Und woher weißt du, dass es kein Einzelfall ist (Forum?)? Besten Dank im Voraus.

[@michaeljaskowiak7549]

@@ElektrikTrick die Information habe ich vom SMA Support. Welche Seriennummern es betrifft kann ich nicht sagen, SMA versucht das Problem (erfolgreich!) nicht öffentlich zu machen. Hast Du das Problem auch? Bin noch auf der Suche nach einem guten Anwalt, dem ich nicht erst erklären muss, was ein Hybridwechselrichter ist.

[@ElektrikTrick]

​@@michaeljaskowiak7549 Naja, bei mir beläuft sich der Wirkungsgrad der Batterie ("Batterieentladung"/"Batterieentladung") auf 78,09 % (=861 kWh/1102 kWh), betrachtet über den Betriebszeitraum von 5 Monaten, woanders hab ich teilweise von 90 % gelesen, es soll aber wohl auch Leute geben die nur 50 % haben). Deine Aussage, dass das Problem versucht wird zu verschweigen klingt für mich plausibel: In der readme des FW-Updates vom 02.10.23 steht sinngemäß, dass mit dem Update das Problem mit der Berechnung der o.g. Werte nicht behoben wird ("This firmware is NOT fixing the following issues: Battery charge and discharge inaccuracy issue of displayed energy values"). Genau das Selbe stand auch schon in der Readme vom vorherigen FW-Update vom 20.06.2023.🙁 Hast du spezielle Kontaktdaten vom Kundenservice, mir ist da keine email o.ä. bekannt?

[@michaeljaskowiak7549]

@@ElektrikTrick Als Endkunde hast du keine Chance an den Support ran zu kommen, das läuft über meinen Solateur. Bei einem Anruf stand ich daneben und man kann nur sagen, was SMA da abzieht ist Kundensupport Verweigerung. Dafür springen sie dann auf jeder Messe rum und verhätscheln die YTer, damit SMA gut dasteht. Welchen WR hast du genau? Ich habe den 8er.

[@synthplayer1563]

Na ja, die Ladeleistung direkt an der Batterie zu nehmen ist eigentlich witzlos, da das ja effektiv nicht im Haus ankommt. Der Wirkungsgrad auf AC Seite ist der wirklich relevante. Auch das Abziehen des Verbrauchs der Management Systeme ist irrelevant, da das ja auch grundsätzlich zum System gehört. Der Gesamtwirkungsgrad ist mM wirklich schlecht. MM besteht da ein grosses Verbesserungspotential bei allen Anlagen.

[@mgngie3596]

Man muss doch nur berechnen was AC rauskommt aus der Batterie geteilt durch was der WR DC zum Laden benötigt und schon hat man den Systemwirkungsgrad. Es interessiert nur was hinten raus kommt. Der nackte Wirkungsgrad der Akkuzellen ist mir eichlich egal. 66% ist grottig schlecht. Das kann doch nicht wahr sein. Große Batterie heißt wohl große Verluste. Das finde ich richtig schade für Dich. Du hast mit Deiner Anlage nur Pech. Ich habe auch korrekt gerechnet. Mein Systemwirkungsgrad nur der Batterie ist 88,5% und der Systemwirkungsgrad des gesamten Systems sind 93,8%. Die Geräteverluste habe ich mit eingerechnet. Auf die Nachkommastelle würde ich nichts geben, aber der Wert dürfte schon passen. Berechnet aus den Werten von 365 Tagen. Wenn ich 2 Jahre berechne dann sind es für die Batterie 87,4% und Gesamt 93,9%. Ich komme auf schlechtere Werte als die HTW Berlin. Die hatten damals als Systemwirkungsgrad mehr versprochen. Es ist ein DC-System mit Kostal Plentycore plus 7,0 + BYD HVS 10,2 mit 8,9kWp für Ost/West (mit 1,5 Abweichung von Ost West) und 38% Dachneigung in der Nähe von Düsseldorf. Nachtverbrauch so 350 Watt mit Fernseher 450 Watt. Im Moment geht der Wirkungsgrad übrigens hoch, da ein E-Auto dazugekommen ist. Da sind mir 2,5 Monate aber noch zu wenig, um belastbare Werte zu haben.

[@rolandrohde]

Ich tu mich sehr schwer damit den Wirkungsgrad zu berechnen. Wenn ich bei meinem Huawei System Battery Charge und Battery Discharge verrechne, dann komme ich auf so ca. 97% was natürlich sehr gut wäre, vor allem da ich teilweise AC aus dem Netz lade (Tibber) wenn nicht viel Sonne ist. Allerdings stammen diese Werte direkt vom Wechselrichter. Ob sie stimmen...keine Ahnung. Auch die Wandlung von DC/AC was den Solarertrag direkt angeht ist ein bisschen schwer zu errechnen, denn ich bekomme zwar der Wert mitgeteilt der direkt von den Panels kommt (also DC) aber nicht was nachher "hinten raus komme" wenn nach AC gewandelt wurde. Diesen Wert müsste ich irgendwie berechnen oder messen, aber leider ist es nicht so trivial.

[@andreasfendt1765]

der HTW SPI ist nicht der Wirkungsgrad des Gesamtsystems!

[@gewaltignachhaltig]

Es geht hier nur um den Wirkungsgrad des Speichersystems mit seinen notwendigen Komponenten. Der wird bei den meisten mit permanenter Notstromversorgung nicht besser sein. Das hat nichts mit Pech zu tun, das ist einfach so.

[@richardkick2498]

@@rolandrohdeWie läuft das laden vom Netz (Tibber) ab? Manuell über die Huawei-App oder automatisiert wenn günstiger Strom verfügbar ist? Ich kenne nur das automatisierte laden mit Victron Multiplus (Node red programmiert).

[@rolandrohde]

@@richardkick2498 Automatisiert über Home Assistant, in Abstimmung mit der Solcast Solarprognose

[@paulklein649]

Bei den ganzen Zahlen scheinst du dich wohl verrannt zu haben. Was soll der Gesamtwirkungsgrad: 66% den hier genau heißen? Gesamtwirkungsgrad der Batterie? Nein. Gesamtwirkungsgrad der ganzen Anlage? Nein. Die Zahl ist ein Gemisch von falschen Zuordnungen und sagt gar nichts aus. Wie viele schon erwähnt haben, kannst du nicht alles dem Wirkungsgrad der Batterie anrechnen. Einspeisung/Ausspeisung (da sollte Selbstentladung schon drin sein) und die Batteriesteuerung (BMS), mehr ist da ja nicht. Die Verluste des Wechselrichters (ob DC von Modulen oder DC von Batterie ist egal), sowie sein Stromverbrauch, gehört wieder zur PV Anlage (ohne Batterie) angerechnet. Die hättest du ja sowieso. Dann stellt sich nämlich die Frage von 55 kWh Wechselrichter Stromverbrauch im Vergleich zu 2000 kWh Erzeugung und nicht die geringe Batterieentladung von 137 kWh die du gewählt hast.

[@gewaltignachhaltig]

Ich habe alle Verbrauchswerte der für den Batteriebetrieb notwendigen Komponenten mit eingerechnet. Maximal kann man hier noch die 5 W für einen herkömmlichen STP-Wechselrichter abziehen, aber das macht den Braten nicht mehr fett.

[@johannesmeyer-dunker6044]

Der Martin hat sogar ne Hauseinspeisung. Chic.

[@sirfex2423]

huhu 😀... Resu Flex ... an den Namen kann ich mich nicht gewöhnen ... aber schick schaut er schon aus

[@andreasfendt1765]

man braucht halt ne Flex, wnen man die Kiste mit kleinem Kofferraum zum Schrott bringen will 😂😂

[@sirfex2423]

@@andreasfendt1765 jetzt ergibt plötzlich alles einen Sinn 😸

[@sirfex2423]

@@GS-- wir jetzt? Jesus? ... Ich hab's zwar immer mal mit dem Kreuz, aber dagegen habe ich auch gute Tabletten 😜

[@stoffstoff1]

Fronius Gen 24 10.0 mit BYD 5.1 (2021 und 2022) und 7.5 (2023). Wirkungsgrad aus den Lade- und Entladewerten der Fronius App: 2021: 92%; 2022: 92%; 2023 bisher: 91%. Standby Werte oder Ähnliches hab ich nicht abgezogen. Ich bin sehr zufrieden. Bekannte mit SMA haben auch weitaus mehr Probleme und geringere Effizienz. Beruflich habe ich auch mit SMA zu tun und bin da nicht besonders begeistert. Halbleiter-Hardware: Top; Software: eher schwierig…

[@gewaltignachhaltig]

Naja, ohne Abzug des Betriebsstroms liegen die Systeme relativ gleich auf.

[@brani545]

Sicher ein spannendes Thema, aber auch wenn ich Statistiken mag, war und ist das für mich nicht relevant. Bei meinem Hausverbrauch kommt es auf darauf nicht an.

[@christianreisdorfgeb.kraus8721]

Also der Wirkungsgrad der Batterie bringt mir am Ende ja nix, das was am Ende raus kommt das zählt. Und das ist hier in eurem Fall mit 66% schon echt hart. Ich habe seit dem 18. Juli einen SBS2.5 und einen BYD 5.1 und bin aktuell bei ca 84% Wirkungsgrad.

[@gewaltignachhaltig]

Der Betriebsbedarf des SBS ist da noch nicht mit drin. Beim BMS bin ich mir bei BYD nicht sicher. Aber der SBS 2.5 kann auch nur laden und entladen. Der SE kann halt schon ein wenig mehr.

[@ReimerGodt]

Der Wirkungsgrad eines 2,5-kW-WR, der über Nacht kontinuierlich 500 Watt einspeist ist sehr viel besser, als wenn ein 10-kW-WR dann auch nur 500 Watt einspeist. Und wenn die Einspeisewatt noch weniger sind, verschlechtern sich die Wirkungsgrade noch mehr.

[@Hanswurstle]

ich komme auf 367,82 Batterieentladung/398,47 Batterieladung = 92,31 % Wirkungsgrad Huawei 15kwh speicher und Huawei WR

[@matthiasschrader4952]

Wenn diese Geräte am Ende die gleichen Effekte wie die Senec-Produkte haben, ist jegliche Berechnung damit hinfällig. Wenn man dadurch sein Haus verlieren kann, wird das extrem absurd..

[@gewaltignachhaltig]

Ja wenn....

[@matthiasschrader4952]

@@gewaltignachhaltig es geht nicht um das wenn - sondern um das ob. Für die paar Groschen möglicher Ersparnis (die meist nicht mal gegeben ist) halte ich das Risiko für viel zu hoch. Aber das muss jeder selbst wissen. Vermutlich sind sich 90% aller Speicherbesitzer darüber jedoch nicht ganz im Klaren.

[@gewaltignachhaltig]

@@matthiasschrader4952 Hast du die Anzahl der Vorfälle mit NMC mal mit der Anzahl der verbauten Geräte vergleichen und dir dann mal Verkehrstatistiken angesehen? Gehst du noch auf die Straße oder ist dir das Risiko zu hoch?

[@matthiasschrader4952]

@@gewaltignachhaltig wie jeder gute Vergleich, hinkt auch dieser. Auf den Straßenverkehr bin ich angewiesen und ich kann das Risiko durch mein Verhalten beeinflussen. Das Gegenteil gilt für einen Stromspeicher. Wenn ich dem Risiko keinen Nutzen gegenüber stellen kann, bleibt nur das Risiko. Auch wenn es gering sein mag.

[@gewaltignachhaltig]

@@matthiasschrader4952 Sollte sich herausstellen, dass kein E-Auto auf der Fremantle Highway gebrannt hat, dann nehme ich das zum Anlass, auf Grundlage dieses Artikels mal wieder ein wenig Dampf aus dieser Internet- Panikmache rund um NMC-Speicher zu nehmen: www.pv-magazine.de/2023/07/28/wann-brennt-die-batterie/ Ob das nun allen gefällt oder nicht, daran kann ich nichts ändern. ich finde es wichtig, nicht zu pauschalisieren, sondern die Ursachen zu analysieren.

[@philipp5389]

Warum so kompliziert mit angenommenen Werten?! Warum nicht einfach die Werte aus den HM2.0 nehmen? Erzeugung / Eigennutzung / Auspeisung.. fertig

[@JohnZmithySmith]

Unser WR (Gen24...) hat ca. 40W Eigenverbrauch im Betrieb. Der Akku HVS 10,2 hat 93% Wirkungsgrad einfach gerechnet. Mit durchschnittlichen Verbräuchen nachts von 200...6000W, also 1 bis 10kWh könnte man jetzt Wirkungsgrade fabulieren. Ein Systemwirkungsgrad lässt unter Standardbedingungen den Vergleich von PV-Anlagen zu, ist aber so ziemlich sinnlos! Schon der Unterschied zwischen Bensheim und Hamburg, der Unterschied zwischen verschattetem Steildach oder freiem Walmdach machen solche Betrachtungen vernachlässigbar! Und dann ist die Systemauslastung wirkungsgradbestimmend? Das gilt für ein PC-Netzteil - ja! Aber einen Haushalt mit PV-Anlage mit einem Wirkungsgrad belegen zu wollen, ist fast schon, als wenn ich Menschen mit einem Wirkungsgrad etikettiere. Geht garnicht! Auf die Speicherinspektion kann man sich halbwegs verlassen - das ist ok! Aber für das eigene Verhalten "sich selbst" einen Wirkungsgrad von 66% anzuheften, halte ich für eine giftige Spaßbremse! Vielleicht fangen wir dann noch an, die Wirkungsgrade der Module und die Leitungsverluste im Haushaltsnetz einzubeziehen? Dann rechnen wir uns irgendwie auch mal auf 0% herunter und erschießen uns. Ihr Video hier halte ich nicht für sehr konstruktiv!

[@gewaltignachhaltig]

Die Aussage kann ich so bestätigen. Aber die Intention des Videos zielt auf die vielen ab, die sich den Wirkungsgrad falsch ausrechnen. Hier wollte ich ein wenig für Klarstellung sorgen.

[@JohnZmithySmith]

@@gewaltignachhaltig ... ich halte es für richtig, input geteilt durch output zu rechnen, das sagt was über die Gesundheit des Akku's aus und kann bissl die Systeme vergleichbar machen ... ABER, meinen Nachtverbrauch in Relation zum Begriff "Wirkungsgrad" zu setzen, halte ich für falsch! Wenn schon, dann vllt. "Wirtschaftlichkeit" - und die ist höher, wenn der Akku Nachts auch entladen wird und insgesamt >180 Vollzyklen pro Jahr erreicht werden - ab da sollte sich der Speicher rechnen, wenn er nicht überteuert war!

[@gewaltignachhaltig]

@@JohnZmithySmith Für mich gehören die Verbräuche der Speicher-notwendigen Komponenten dazu.

[@frankschultze679]

Hy, bist du sicher, dass dein Wirkungsgrad passt? Ich habe meine Zahlen mal anders verglichen, komme da dann auf einen viel höheren Wirkungsgrad der ganzen Anlage. Ich habe 15,2 kwp Ost/Süd/Westausrichtung, mit einem 10er und einem 3er Wechselrichter, und zwei Resu 10H Prime (gesamt 20 kw Speicher), die über einen LG Wechselrichter 3,7 kw laufen. Wenn ich nun die Erzeugung des Daches im Juli nehme, die bei 1993,55 kw lag und mir die Verteilung anschaue, sehe ich eine Direktverbrauch von 232,35 kw einen Verbrauch aus der Batterie von 157,51 kw und einen Verbrauch aus Zukauf 2,99 kw. Gesamtverbrauch also 392,83 kw. Aus der Anlage wurden also 389,86 kw verbraucht und 1543,05 kw beim Versorger eingespeist. Wir haben also 389,86 kw + 1543,05 = 1932,91 kw zu 1993,55 kw Erzeugung. Ich würde also von einem Wirkungsgrad von 96,96% der Gesamtanlage sprechen und von 3,04% Verlust der gesamten Wechselrichter- und Batteriegeschichte. Und so zieht sich das durch das ganze Jahr.In den Monaten mit weniger Sonne und mehr Entladung aus der Batterie komme ich ein wenig höher, für das Gesamtjahr seit 31.1. liege ich aber bei 96,36. Verlust also im Juli 60,64 kw. Ist das zu simpel gedacht? Bei aller Rechnerei, die du gemacht hast, ist doch der Vergleich Eingang zu Ausgang bzw. Verteilung, die einfachste Methode den Wirkungsgrad zu messen. Gut, ich kann so nicht bestimmen, welcher Wechselrichter, oder welche Batterie wievel des entsprechenden Verlustes verursacht, aber als Überblick ist das so doch OK. Oder kannst du erklären, wieso ich 30% besser rechne, als du? Der Unterschied bei Beladung Speicher zu Entladung Speicher liegt ca. bei 57 kw. Aber interessant ist für den Normal Photovoltaikbetreiber doch die Gesamtanlage, sehe ich jedenfalls so. Gruß Frank

[@frankschultze679]

Noch eines, bevor jetzt jemand sagt, mein Verbrauch sei mit 392,83 kw im Juli sehr hoch, ich habe Wärmepumpe, Klimaanlage und permanente Lüftungsanlage und liege seit ich am 31.1.23 die Photovoltaik freischaltete sogar 5 % unter dem Verbrauch des letzten Jahres, als noch alles direkt über den Strom des Versorgers lief. Dass also im generellen Verbrauch Verluste der Wechselrichter landen, kann so ganz viel nicht ausmachen. Oder habe ich einen Denkfehler?

[@odilostark7130]

Was sind die 1993 kWh Erzeugung? Ich gehe davon aus, dass dies die AC Seite ist. Wieviel DC Erzeugung hast du?

[@frankschultze679]

@@odilostark7130 ich habe die Werte aus dem SMA Homemanager, also ist es wohl die AC Seite und beinhaltet den Verlust der bei Speicherung und Entnahme in und aus Batterie entsteht. Allerdings kann ich mir bei monatlichen Ertragswerten AC, die bei bis zu 155kw pro kWp liegen nicht vorstellen, dass auf DC Seite noch einmal 30% hinzukommen.

[@crezzar]

Also mein Fronius + BYD System landet auch bei 94% Gesamtwirkungsgrad nach 1 1/2 Jahren. Da hätte ich hier von SMA/LG mehr erwartet. Schon enttäuschend

[@gewaltignachhaltig]

Diese Zahl möchte ich definitiv bezweifeln. Da sind mit sicherheit die Betriebsverbräuche nicht mit drin. Und eine autoamtische Notstromfunktion wird es dafür auch nicht geben.

[@andreasfendt1765]

niemals! Dann les mal aus deiner BYD direkt geladen/entladen aus, schon das sind ca. 90% wegen dem BYD BMS...

[@J_Mani]

Haha, da lache ich doch über alle die denken sie hätten so ein schönes Speicher System, weil sie nach der Stromspeicherinspektion der HTW Berlin entschieden/installiert haben. 😂

[@Kreisklassenmeister]

Was interessiert mich der WK vom Speicher alleine. Für die Wirtschaftlichkeit zählt nur gesamt Ladung und Entladung . Das Portal von Fronius zeigt zumindest einen viel besseren WK als Sma an. Egal ob Hybrid oder Storage jeweils mit BYD. Kein wirklicher Unterschied festzustellen das der SMA Hybrid besser ist bei sogar relativ hohen Verbrauch in der Nacht von 1kw. Liegt immer um die 85% nach Portal. Zu den Daten die jetzt weg sind wurde ganz einfach der SB2.5 gelöscht statt Datenentnahme zu deaktivieren. Dann wären noch alle Daten da .Jetzt ist es zu spät 😏

[@jurgenvolkmuth9285]

Hallo Martin jetzt bin ich schon ein wenig überrascht. Wir hatten ja schon des öfteren den Disput über Stromausfälle in unserer neuen "grünen Wende" gehabt und du warst dir eigentlich immer Sicher das dies ja nie passieren wird. Warum brauchst du dann Notstrom? Ne Spass bei Seite deine Videos sind für mich immer sehr lehrreich und stehen auch bei meinen Abbos ganz oben. Mit Notstrom kenne ich mich ganz gut aus weil ich es auch zu verschieden Jahreszeiten getestet habe. Fazit im Sommer brauchst du keinerlei Reserve der Strom reichte immer aus bei meinem 10kw Speicher. Erst ab November bis Februar halte ich mir 40% im Speicher. Das ist auch ausreichend weil man im längeren Notstrom Betrieb ja nicht in die vollen lebt. Hier zählt das der Kühlschrank der Gefrierschrank nicht abdaut man Licht hat und die Heizung noch funktioniert solange man eine fossile noch hat. Mit einer Wärmepumpe braucht man natürlich mehr. PS Wir hatten vor ein paar Tagen wirklich einen Stromausfall weil laut Versorger Heu in der Leitung war. Das war zwar nicht lange aber selbst mit Notstrom ist das nicht lustig WLAN viel komplett aus obwohl die Fritz Box Strom hatte und das Handy hatte nur E. Für längere Ausfälle wenn das E- Netz ganz zusammen bricht und dann noch das Wasser weg bleibt.... Wollen wir das mal nicht hoffen.

[@gewaltignachhaltig]

Nene, deine Frage ist ja schon berechtigt. Ich bin weiterhin von der Stabilität des Stromnetzes überzeugt. Aber wenn ich schon so einen Wechselrichter bekomme, dann nehme ich auch alle Funktionalitäten mit und stelle sie hier vor. Ansonsten gebe ich dir recht: Solange ich so viel in den Speicher reinbekommen, um damit durch die Nacht zu kommen, brauche ich keine Reserve. Die ist eigentlich wirklich nur für die Zeit November - März und nur für den notwendigsten Einsatz.

[@uwereichel3599]

Also kurz gesagt der Speicher rechnet sich nicht.

[@JohnZmithySmith]

Neee, ein günstig gekaufter Akku (6000€ für 10kWh) rechnet sich bei uns mit ca. 35% Anteil an der Amortisation, während er nur 25% der Investition trägt - also rechnet er sich. (bei uns:)

[@Chris_Werner_vom_Gantenhof]

Dafür braucht es schon ein paar mehr Werte... Kaufpreis, Einspeisevergütung..

[@uwereichel3599]

​@@JohnZmithySmith.......8kwh an 250 Tagen im jahr macht 2000kwh. Kwh für 25cent ergibt 500euro. Bei 6000euro speicher dauert es 12 jahre. Da ist der akku vorher fertig und die entgangene einspeisevergütung ist auch noch nicht mit drin....denke auch das nach ein paar Jahren der Akku nicht mehr 8kwh schafft.

[@gewaltignachhaltig]

@@uwereichel3599 8 kWh im Monat. Das ist ein kleiner Unterschied.

[@JohnZmithySmith]

@@uwereichel3599 Ja, nee, 2350/2520=0,9325 (93%) und 2350kWh*40ct sind 940€/a und 6000/940 macht 6,4 Jahre Amort. gegenüber 9Jahre für gesamte Anlage! Wir speisen nicht ein. Klar, am Ende sind 2350*27ct nur 635€, damit 9,5Jahre dennoch gegenüber 11Jahre gesamt - aber das ist nur Spielerei. UND die Haltbarkeit gut gepflegter Akkus sehen wir mal in 10-20 Jahren - bin optimistisch, da Tesla schon eine sehr positive Ermittlung zum Verhalten seiner Akkus nach 10 Jahren vorgelegt hat ...

[@OsningOsning]