Mitsubishi A6M2 "Zero" | historia jednego myśliwca

Bohater naszego dzisiejszego spotkania był początkowo uważany za niepokonanenego, ale szybko okazało się, że Mitsubishi Rei-sen, skrót od Rei Shiki Kanjo sentoki, czyli myśliwiec pokładowy typu „zero”, ma zbyt słaby silnik i praktycznie nie posiada opancerzenia. Po chrzcie bojowym na chińskim niebie w 1940 r., A6M był podstawowym myśliwcem Japonii na początku II Wojny Światowej, ale od 1943 r. zaczął ustępować coraz lepszym myśliwcom alianckim. W 1945 r., samolot ten był już całkowicie zdeklasowany. Wstępne warunki techniczne zgodnie z którymi powstał Rei-sen, ogłoszono w 1937 r., Jeszcze przed końcem roku pod wpływem doswiadczeń bojowych zebranych podczas walk w Chinach konieczne okazało się zrewidowanie wymagań w stosunku do nowego samolotu wybranego przez Marynarkę Wojenną. Nowe wymogi zakładały, że samolot będzie rozwijał prędkość maksymalną rzędu 500 km/h, a jego czas wznoszenia na pułap 3000 m będzie wynosił poniżej 3,5 minuty, długotrwałość lotu miała wynosić co najmniej 8 godzin a uzbrojenie miało obejmować dwa działka kal. 20 mm i dwa karabiny maszynowe kal. 7,7 mm. Jednocześnie samolot miał zachować niezwykłą zwrotność swojego poprzednika, myśliwskiego dolnopłata A5M. Przy okazji silnik miał wytrzymać, 1,5 godziny pracy na maksymalnych obortach. Zadanie było bardzo ambitne, i w 1937 r. brzmiało mniej więcej tak, jakby przed przedstawicielami wytwórni postawiono zadanie z gatunku, weźcie chłopcy polećcie na księżyc. Od samego początku wszystko wskazywało, że nic z tego nie wyjdzie. Pierwszy prototyp A6M1 został przewieziony wozem zaprzężonym w woły na lotnisko testowe, gdzie po raz pierwszy oderwał się od ziemi 1 kwietnia 1939 r. W tamtym czasie nowy japoński myśliwiec należał do najnowocześniejszych samolotów bojowych na świecie. By uzyskać zakładane początkowo warunki techniczne dokonano jego maksymalnego odciążenia - samolot nie miał opancerzonej kabiny pilota, ani zbiorników paliwa. Mała masa samolotu oznaczała, że nie potrzebował przesadnie mocnego silnika, dlatego też zastosowano 14 cylindrowy silnik gwiazdowy Mitsubishi Zuisei o mocy 791 KM. Wkrótce potem pojawił się drugi prototyp. Dopiero w trzecim egzemplarzu zastosowano silnik Nakajima Sakae 12 o mocy 938 KM, jednocześnie samolot otrzymał nowe oznaczenie A6M2. To właśnie ten wariant miał odnieść największe sukcesy podczas walk nad Pacyfikiem.
A jeśli podoba się Państwu to co robię i chcecie zobaczyć więcej treści na kanale, zapraszam do stawiania mi wirtualnej kawy. Aby to zrobić wystarczy wejść w link i dokonać przelewu na wybraną przez siebie kwotę: buycoffee.to/b...
W materiale wykorzystano fragmenty nagrań z kanałów:
/ @ronaldreaganlibrary
/ @wingalingdragon
/ @warthunder
/ @0g4672
/ @pandae9248
Zacznij wspierać ten kanał, a dostaniesz te bonusy:
/ @balszoi
#airforce #aviation #lotnictwo #myśliwiec #fighter #samoloty #japonia #japan #mistubishi #A6m #warthunder

[@waldemarbiaek3549]

Moja pierwsza miłość, która wzbudzała zachwyt w młodości. Dziękuję i pozdrawiam.

[@Azawakh1974]

W odciku wspomniałeś o samolocie Brewster Buffalo. To jeden z ciekawszych samolotów i jeden z bardziej kontrowersyych a ja lubię takie konstrukcje kontrowersyjne bo są ciekawsze od tych wszystkich samolotowych Merry Sue, które od razu są udane i wszystko im się udaje. Do takich właśnie trefnisiów należy Buffalo i Starfighter. Takie porównanie bo oba niby nieudane, iby nie lubiane w kraju pochodzenia a w rzeczywistości w rękach pilotów z innych krajów okazywaly się świetnymi myśliwcami. Taki Buffalo w rękach Finów tłukł ruskie Jaki i Ławoczkiny a Starfighter cieszył się powodzeiem wśród Włochów czy Japończyków. Myślę, że warto przypominać takie kontrowersyjne maszyny przez jedych znienawidzone a przez drugich uwielbiane (P-47 Thunderbolt także do takowych należał).

[@tomaszmrozek176]

Spore sukcesy na F2A odniesli Finowie podczas wojny z Rosja.

[@arcadiologanoff5164]

​​@@andrezkamotu4:17 oj nie wiem czy tak łatwo byłoby mu tłuc i 16. Jeżeli ktoś potrafiłby latać na i-16, bo była to potwornie zwrotna maszyna, dużo zwrotnicza od naszych p 11c, to zestrzelenie takiego ishaka w typie 26 byłoby naprawdę ciężkim zadaniem.

[@arcadiologanoff5164]

Pamiętajmy że ówcześnie nasz p11c miał moc lekko poniżej 700 km a nie osiągał 370 na godzinę.... Tak wiem podawano maksymalną na poziomie 375 ale była ona nierealna ze względu na już zużyte płatowca i silniki i realnie podczas wojny osiągamy około 360. Jeżeli miałeś radio i 4 km to i tak było jeszcze kolejne 20 km/h mniej.

[@mattich.1778]

​@@tomaszmrozek176Dywizjon myśliwski Finòw uzbrojony w Brewster Buffalo zgłosił do końca wojny 475 zestrzeleń przy stracie ok 20 maszyn w walkach powietrznych. To bilans ok 23:1, chyba jeden z rekordòw w histori lotnictwa👍

[@piotrstrzelczyk5013]

1:25 Ostatnie A5M brały udział Bitwie na Morzu Koralowym, gdzie zestrzeliły 3 SBD "Dauntless", a ostatni (bazowania lądowego) poległ był nad Birmą w 1943.

[@bartoszsieradzki7100]

Powstał piękny film o konstruktorze samolotu Zero. "Zrywa się wiatr" od studia Ghibli. Warto zobaczyć. 😊

[@thoracifex]

Można jakiś link?

[@andrzejorszanski1719]

Chała - Horikoshi wzoruje się na Capronim... jakoś mi się nie wierzy...

[@MikeDecky]

@@thoracifexNa Netfliksie chyba jest.

[@krych110]

Dziękki Wielki za ten materiał uwielbiam i ten okres i oczywiście Lotnictwo Japońców

[@krzysztofk.6167]

Opancerzenie kabiny to słynna deska wstawiana za fotelem pilota. To był japoński kompromis między wagą a żądaniem pilotów takiej ochrony.

[@robertabazewicz2439]

Fajny materiał. Może jakiś odcinek np. zbiorczy o pływakowych wersjach myśliwców WW2

[@piotrstrzelczyk5013]

7:12 co ciekawe, S. Sakai nie lubił używać działek 20 mm z uwagi na ich małą szybkostrzelność. Wolał używać dwóch 7,7 mm zsynchronizowanych k.m. Tak jak w A5M "Claude". 7:52 Mieli już go w Chinach w 1940, ale ...raporty utknęły w biurkach, w Waszyngtonie. "Tygrysy Chenaulta" nauczyły się na nim "obsługi", "Zera". Hawker "Hurricane", też radziłby sobie niezłe z japońskimi myśliwcami (o Ki-27, czy Ki-43, tu z litości nie wspomnę), ale ...samoloty RAF na Dalekim Wschodzie były obsadzane pilotami z II/III-ligi, wobec japońskich starych wyg z Chin.

[@piotrbabkiewicz3812]

Dobrzy piloci strzelali z bardzo bliska. Wtedy nawet karabin maszynowy jest groźny. Działka były umieszczone w skrzydłach i były mocno oddalone od osi celownika. Aby mogły strzelać w obszar gdzie strzelały karabiny., Musiały być ustawione do góry i zbierane do siebie. Zwykle dobrzy piloci i prosili mechaników aby tak zgrali uzbrojenie w skrzydłach aby tory lotu pocisków przecinały się poniżej 100 m przed samolotem. Zwykle to było 300 m. Dobry pilot ustawiał samolot pod swe umiejętności strzeleckie. Myśliwce 303 dywizjonu też miały tak ustawione uzbrojenie. Co bardzo dobrze świadczy o Polakach.

[@arcadiologanoff5164]

Zadanie Marka salonie na piloci na przykład w bitwie o Anglię woleli mieć 8 km niż cztery działka po prostu salva SKM trwała 30 sekund o ile się nie mylę a z działek j znacząco mniej. Oznaczało to że bombowiec nieprzyjaciela można było z tych ośmiu krajów po prostu polewać amunicją zawsze coś gdzieś trafiło.

[@gallanonim1379]

Ciekawostka - w oryginalnej wersji użytego do zrobienia ilustracji w tym filmie Jedynego Prawdziwego Symulatora Lotniczego model Zera jest zwymiarowany na podstawie, uwaga - replik na bazie samolotów Texan, wykonanych na potrzeby filmów "Tora, Tora, Tora" i "Bitwa o Midway". Problem naprawiły mody, ale oczywiście skiny opracowane na oryginał nie pasowały do prawidłowych modeli z Ultrapacka czy HSFX i chcąc sobie latać w jakimś ciekawym malowaniu trzeba było głębiej w internecie poszprzerać

[@tomaszmrozek176]

Swietny material, jak zawsze pozdrawiam serdecznie.

[@januszpisula8820]

Gratuluję wiedzy i pracowitości.

[@NattHunter]

Dziękuję

[@piotrstrzelczyk5013]

14:25 I tu na scenę, proszę Państwa wkracza (aplauz): Kokusai Ki-105 "Ohtori" motoszybowiec transportowy, zżerający w locie z Indonezji na Wyspy mMacierzyste ok. 80% przewożonego paliwa. A ponoć i to się Japończykom opłacało.

[@piotrbabkiewicz3812]

Gdy zaczynali wojnę mieli bardzo mało tankowców. Paliwo dostarczały tankowce z USA i Holedndeskie. Więc szybko odczuli ich brak i zaczęto je budować masowo. A Amerykańskie okręty podwodne je masowo zatapiać. W tych warunkach nawet 20 % to dużo.

[@arkadiuszwachowski3055]

Dzięki za program pozdrawiam serdecznie😊😊😊

[@janusz4156]

Mitsubishi A6M "Zero" - legendarny myśliwiec pokładowy Japonii. Na początku wojny na Pacyfiku był uważany za samolot nie do pokonania, a pod koniec wojny zredagowano go do roli latającej bomby w jednostkach kamikaze. 85 lat "Zero" w 2024 roku.

[@seboho6938]

KAMIKAZE

[@POGORSKY]

zredukowano

[@mattich.1778]

Nie tylko pokładowy ale w większości bazowania lądowego. Bolączką japończyków było że zaròwno zaczeli jak i skończyli wojnę z A6M Zero jako podstawowym myśliwcu Nippon Kaigun.

[@marcinwolanski1278]

0:30 W tym czasie opancerzenie samolotów było symboliczne. Ale jego waga była już znacząca

[@seboho6938]

❓❓❓

[@marcinwolanski1278]

@@seboho6938 w sensie że nie było potrzebne a obniżało parametry samolotu

[@piotrstrzelczyk5013]

12:20 Lotnictwo japońskie przypomina tu lotniscto włoskie: Multum typów w krótkich seriach

[@karollochowski1326]

Świetny.

[@nieznanysprawca6906]

Za dzieciaka skleiłem Ki-84 z Revella z box artem gdzie atakuje B-29. Bedzie kiedyś materiał o tym japońskim grubasku? :)

[@andrzejorszanski1719]

sklejony model podarowałem dopiero niedawno koledze, ale Box-arta przechowuję nadal.

[@berakfilip]

Oglądałem ten film muszę jeszcze raz bo kupiłem w kolekcji RBA

[@kkierczak]

Dobry materiał

[@WarRaven38]

Spoko kanał. Leci subik

[@mieczysawfilipowicz6264]

Ciekawe pozdrawiam serdecznie

[@horta78]

Nieśmiało poproszę o film na temat Mitsubishi J2M Raiden😊

[@togustogusinski9346]

Jak patrzę na killboards takich pilotów jak Iwamoto czy Sakai i widząc liczbę Hellcatów oraz Corsarzy, które tam są, to nie widzę by te samoloty jakoś odstawały od konstrukcji amerykańskich. Brak pancerza był wadą w walkach dużych grup powietrznych, gdzie samoloty nie starały się nawet wchodzić na ogon przeciwnikowi. W innych przypadkach to często piloci alianccy byli ofiarą Zer.

[@krystianszczepanskiiii]

zerufka ❤

[@pawelflejszman6598]

Ciekawe,że pózniej Mitsubishi stało się mocne w motoryzacji.Mam auto,którego przodkiem była Nakajima obecnie Subaru w ramach koncernu Fuji Heavy Industries.

[@arcadiologanoff5164]

Tak z ciekawości pytam nie można było do tego silnika nie jestem specjalistą z tego zakresu dołożyć MW 50 technologia niemiecka była..,

[@WarRaven38]

1125 czy wyspa nie powinna być z drugiej strony?!

[@DANIELWILCZESKI]

👍👍👍👍👍👍

[@louiscyphre6655]

Historia A6M ( w kolejnych wersjach) jako żywo przypomina historię T 34. Jest niczym niezasłużoną legendą, trwającą kolejne lata. Na europejskim teatrze działań wojennych jego historia zakończyłaby się szybciej, niż zaczęła. Ale.... Ale niemiecka panzerwaffe także swoje największe triumfy święciła na bardzo ,,przeciętnych'' czołgach. Wszystko było w rękach ludzi, a nikt nie ma zamiaru kwestionować poziomu wyszkolenia japońskich żołnierzy i ich determinacji. Przynajmniej przez pierwsze pół roku wojny. Strzelanka do indyków nie wzięła się ,,z powietrza'', a prawie niezmienione Wildcaty latały do końca wojny. Bo były wystarczająco dobre w rękach porządnie wyszkolonych lotników. Wypoczętych lotników.

[@henyugly]

Nie nazwę T 34 legendą ale uratował Rosjan. Wg niektórych to M 4 Sherman uratował ZSRR.

[@slawomirk7462]

Zeke!!!💪💪🤝🤝😁😁🛩️🛩️🛩️🛩️🛩️🛩️🛩️

[@berakfilip]

Kanał na you tube gdzie nie ma filmików ze stocka

[@Balszoi]

To dobrze czy źle?

[@berakfilip]

BARDZO DOBRZE bo już tymi filmikami rzygam a ty się starasz coś gdzie poszukasz albo nagrasz coś z gry . @@Balszoi

[@darekpowroci7590]

A z Rosjanami Zero nie walczyły?

[@arcadiologanoff5164]

Około 10936. Znaczy że były jeszcze takie które były w ułamkach rozumiem

[@pawelflejszman6598]

Zero to lotniczy odpowiednik Lancera Evo.

[@MikeDecky]

Zeke czytamy jako „Zik”.

[@KS-ModelismoAviacionHobby]

krótki koment taktyczny bo żem na rehabilce. wieczorem kikne co tam naopowiadałeś

[@Themonk159]

BardO ładny płatowiec

[@zdzisawdyrman4235]

Dali mu sake i od razu poleciał 🤣

[@arcadiologanoff5164]

On miał nieprzekraczalna 600 AP 11C 696 znaczy więcej nie chciał lecieć....,😃

[@POGORSKY]

Towariszcz Bolszoi znowu gra w gry. Centrala nie będzie zadowolona.

[@MrGreatGeorge]

Komentarz taktyczny

[@WarRaven38]

Zerosen Moyu

[@user-ys3qq6rf6z]

POCZYTAJCIE SOBIE O GLOSTERZE F5 A STRACICIE DZIEWICTWO

[@rafalharry75harendarz88]

jestem zawiedziony , mowisz o P-51 na Pacyfiku a o F4u ani slowa......................a nawet od Japoncow dostal ksywe ,,,swiszczaca smierc,,,,

[@listonoszpat233]

Ach ta nonszalancja i podśmichujki z młodych Chłopaków co szły na śmierć im to się szacunek nie należy ? ale jak się przejechałem po pewnym śpiewaku operowym to mało się nie popłakałeś :-)(

[@Balszoi]

Ah, ten Twój nieustanny ból pewnej części ciała...

[@listonoszpat233]

@@Balszoi No boli mnie głowa bo już Zamojski powiadał Takie będą Rzeczypospolite, jakie ich młodzieży chowanie a Twój oportunizm nie napawa optymizmem jeszcze tusk zepsuje Cię do cna 30 % dodatkiem i będziesz duraczył młodzież podwójnymi standardami moralnymi i że łunia po wsze czasy na chwałe i potęge IV rzeszy :-)(

[@Balszoi]

Dodatek 30% dla tych z państwówek, jak "Cehaujot" dostanę. Nie przypominam sobie bym się popłakał ;) A co do podwójnych standardów... To jakoś chyba nie bardzo ogarniam, jak to możliwe, że człowiek, który poucza mnie, że je stosuję sam pisze nazwiska osób z innego obozu z małej... hm... Ps. nie jestem ani za tymi, ani za tamtymi.

[@eda1548]

Tora Tora Tora

[@woleborsnowid5116]

Gdzieś czytałem że przy aerodynamice tego myśliwca pracował polski konstruktor,oddało go gestapo a jako zakładników wzięto jego rodzinę.

[@seboho6938]

🤣🤣🤣 JAAAAASNE 🤣

[@kwestionariusz1]

A mowią że żydzi mają hagade ale widze ze polaczki mocno pna sie w swojej hagadzie do przodu😂

[@seboho6938]

@@kwestionariusz1 Polaczki? Morda cię swędzi?

[@rusty6381]

Brednie !

[@gallanonim1379]

Tak się dziwnie składa że "aerodynamikę tego myśliwca" opracowano na długo zanim pewien akwarelista zapragnął przestrzeni życiowej...

[@seboho6938]

Często do Reisen dopisują przydomek"samolot legendarny". To cała prawda o tym samolocie- legenda,bajka, opowieści z mchu i paproci. O legendzie zadecydowało liche wyszkolenie przeciwników w początkowym okresie wojny i jeszcze gorsze samoloty. Legenda sie skończyła w chwili, kiedy ruszyla machina wojenna przeciwników. Nieopancerzony,bez samouszczelniającego zbiornika paliwa,licho uzbrojony,nie miał żadnych szans. Legenda wcale nie budowała się długo - nie więcej niż trzy, może cztery lata, wliczając Chiny. Radykalne odchudzanie konstrukcji, doprowadziły do strat wśród doświadczonych pilotów, którzy są nie do zastąpienia. W efekcie, Japonia w bardzo krótkim czasie miała już tylko pilotów zdolnych jedynie do pojedynczego, samobójczego lotu. W starciu z gigantycznym przemysłem USA,z jego zasobami, Japończycy mogli tylko daremnie ginąć.

[@kwestionariusz1]

No to Me109 E i F też w takim razie byly licho uzbrojone😏 Pamietaj że zero byl mysliwcem morskim wiec musiał spełniac japonskie wytyczne dla takego typu samolotu czyli najlzejszy najprostszy mogacy przeleciec jak najdluzszy dystans bez tankowania a to ważne na Pacyfiku.

[@seboho6938]

@@kwestionariusz1 Oczywiście. Aczkolwiek tak Emil jak Friedrich miały większą masę salwy uzbrojenia niż Zeke. Jak na czasy opracowania obu wersji,były to maszyny dobrze uzbrojone. Wystarczyły na Polskę i Francję,ale w Anglii dostały po prostu klasyczny łomot. Pod względem zwrotności,przegrałyby z Zeke na małym i średnim pułapie,ale miały wyższy stopień wytrzymałości konstrukcji,o którym Japończycy nawet nie marzyli. Bf-109,obu wersji na celowniku Zeke mógł spaść,ale w drugą stronę, zwłaszcza z dwoma MG FF,z Japończyka zostałyby tylko strzępy.

[@louiscyphre6655]

No właśnie. Żaden rozsądny europejski pilot nie chciałby walczyć na takiej latającej trumnie, jaką był Ezechiel.

[@seboho6938]

@@louiscyphre6655 Ruskie latały na znacznie gorszych,o ile się nie rozkleiły przed lotem. Ruskie, z europejskiej części Rosji 🤣

[@louiscyphre6655]

@@seboho6938 Napisałem chyba wyraźnie, co? ROZSĄDNY.

[@alfredolewinski741]

Trochę podobny do polskiego jastrzębia a moze?Kto przytulił polskich agentów wywiadu po wrześniu 39 japońskie ambasady ze wzajemnością!

[@rusty6381]

Tak podobny jak samochód Syrena do Toyoty Supra.

[@krych110]

@@rusty6381 i to w nocy bez świateł

[@waldemarwolnowski2791]

Kawał dobrej roboty. Mam 2 uwagi. Pierwsza nieistotna. Podajesz, że po okresie (niewatpliwej) świetności tego mysliwca Amerykanie stracali je masowo na ziemię... Zero to głównie myśliwiec pokładowy, walki toczył nad oceanem... - więc spadał (de facto) do wody... Pkt 2.Poważny. Powielasz mit (propagowany przez wielu - jedni nieświadomie, a "inni"... He he). Otóż nie było żadnej" zdradzieckiej" napaści Nipponu na US. Rys hist(e) oryczny. Rok 29.Potezny krach giełdy, kapitalizm zjada własny ogon, ludzie mają faktycznie przerąbane... Władze zaś mają swoje plany.(Trwa wojna w Europie), wiedzą, że okres spokoju nie potrwa wiecznie, po drugie - mają "ambicje", a US, choc potęga (lokalna) są politycznym pariasem... CDN.

[@waldemarwolnowski2791]

Do początku 2WW hegemonem jezd GB, na podium nr 2-Francja...Sa też inni pomniejsi gracze... Ameryka (choć potężna jest w izolacji.). Rok 39- Amerykanie zmeczeni kryzysem mówią władzy - nie wojnie, żadnych awantur.. A władza (wiadomo kto?) ma swoje "plany "... Powstaje spisek, Sluzby specjalne wiedzą i ostrzegają o potencjalnym ataku Japończyków. (czytają część ich tajnych kodów), mają ", sygnały ", wyjście japońskich lotniskowcow, detekcja miniaturowych OP, w końcu nawet" tajny "wynalazek - radar, który namierza japońską formację lotniczą. Jakimś" cudem " nastepuje koincydencja wydarzeń: flota pacyfiku (pancerniki) zgrupowane w PH, garnizon w" nieładzie", meldunki służb, stacji nasluchowych są "opóźnione - czyli sabotowane" coby Waszyngton (Armia) dał się zaskoczyć. Tak się dzieje. Jezd też drugi "cud" - najwartosciwsze okręty (vide lotniskowce nagle wpłynęły z PH). Furia Japończyków spada na pancerniki(giną tysiące marynarzy, cześć lotników oraz cywile tzw CD.) Z punktu militarnego są to małe straty (pancerniki przezytkiem uprzedniej doktryny), lecz ludzkie ogromne (dla tzw "władz" - bez znaczenia, he, he) Dla narodu ogromne i szokujące. Nagle nastroje się zmieniają, lud pragnie zemsty i sprawiedliwości. "Rząd" ma co chciał-legitymację przystąpienia US do niechcianej wojny, gospodarka w tryby wojenne, kryzys ekonomiczny zażegnany, US zostaje potęgą militarno-gospodarczą(o to chodziło). Ludzie przeciwni wojnie są za, rząd ma wolną rękę. Koniec wojny pokazuje faktyczny cel poświęcenia tysięcy żyć Amerykanów. Ameryka staje się światowym hegemonem (jezd do dziś) , GB upokorzona i w roli wasala..Francja na kolanach. Tyle, że powstał konkurencyjny vicehegemon... Chociaż "rząd" tegoż tworu też był podobnej" prowieniencji"... Tyle w temacie "napasci z zaskoczenia"... Wymagało wielu wysiłków odpowiednich "sił" coby do niejt doszło... A kluczowe okręty(, ktore dały zwycięstwo) czyli lotniskowce też "cudem" ocalaly...Bo miały...

[@arango9655]

To co przytacza Saburo Sakai na temat wymagan i cwiczen pilotow japonskich moze wprawic w oslupiene. Skonfrontowanie tego z pogladami Amerykancow ze z "Japsyow" to tacy piloci jak z koziej... trabka i w czambul sa krotkowidzami przezylo baaaardzo bolesna weryfikacje. zy nalot na Pearl Harbour byl niespodziewany ? Hmmm.... chyba zalezy dla kogo jesli chodzi o USA.

[@dariuszpaprocki8693]

to była trumna od samego projektu, amerykańce szybko zweryfikowali to dziwadło