Многоцветная 3D-печать. Разновидности

[@AN1ghtroad]

Конкурс это хорошо. Я вот как раз на эту тему размышляю, и вот что решил... Вводная : мультиматериал нужен один раз на сто печатей. Тогда: Качалки/химеры/идексы - дополнительно нагружают голову и, следовательно, замедляют принтак. Мешалки - лютый перерасход материала, лютые затраты времени на башню, невозможность печати действительно разными материалами. Менялки - опять же долгая смена филамента и затраты на прочистку. Так что оптимум - сменная (модульная) голова. Практически никаких потерь при одноцветной печати, отличная масштабируемость. Скорость мультиматериальной печати пониже чем у химер и качалок, но... По-моему плюсов больше. А даже если нужна фишка мешалок - градиенты, то... Никто не мешает добавить модуль с мешалкой)

[@3d-diy]

Спасибо за развёрнутый ответ)

[@Ttjxidwm167]

Честно говоря очень нравится идея с миксером потому что можно получать градиенты. Но ещё больше нравится идея с внешним модификатором подачи это просто офигенно можно-же не следить за остатками пластика, и так- же печатать разными цветами =)

[@rus8505]

Оптимальный вариант зависит от задачи. Вполне оптимальным может быть ставить обычный одноцветный 3д принтер на паузу и менять филамент вручную)) никаких расходов!

[@Septerrianin]

При смене различных типов пластика через одно сопло (неважно, вручную или автоматически) может уходить от 5 до 320 грамм пластика тупо на прочистку сопла. В итоге в детальке, где пластик меняется достаточно часто - на прочистку сопла может уходить в два раза пластика, чем на модель. Но, скажем, если надо всего пару раз за модель поменять пластик, а печать не длится часами, чтобы выжидать момент - ручной смены - за глаза ))

[@ДимаБелоусов-о8р]

независимые сменные экструдеры самое крутое и универсальное техническое решение !!!!

[@odstavec-900mm6]

Спасибо за видео! Для технички лучшим решением считаю IDEX.

[@dmawzx]

Сменные экструдеры мне больше нравятся. IDEX конечно хорош, но сложность его устройства и работы меня пугают.

[@3d-lexys]

IDEX - наиболее оптимальный на сегодняшний день.

[@juliad8086]

Парковка хоттендов - забавно 😁 Разветвитель самый простой вариант кажется!)

[@ИльяАрнаутов-к8в]

Как мне кажется оптимальным получается вариант с качающейся головой)))

[@Глеб-м3ч]

Для прюш да для чего-то более сложного идекс не плохо выглядит

[@antonis4745]

самый оптимальный IDEX так как у конкурентов из выше перечисленных решений - шансов нет , не по скорости печати (если мы говорим о параллельной печати , не по удобству переключения материалов , плюс есть вопрос надежности и долговечности к качающемуся экструдеру, к idex таких вопросов нет- так же как и нет вопросов к свисанию подтеков и печати разными материалами . По моему это будущее в направлении развития кинематики 3D принтеров, так как за небольшие деньги кратно расширяется функционал принтеров.

[@arunasvaicikauskas6734]

Как для моих целей, то IDEX. Как раз собираю комплектующие на такой самосбор.

[@akkoxe]

Вообще самое сложное в системах со сменой головы это как раз смена головы. Проблема повторяемости положения хотенда при смене головы. Даже учитывая, что все головы будут иметь разные положения хотенда, потому что собрать хотенд идеально одинаково нереально, это все равно можно легко поправить при помощи оффсета, но вот то, что при смене она будет по другому фиксироваться - это проблема. Фиксация на конус не работает, проверено, фиксация на треугольник лучше, но тоже дает погрешность на десятку-две. Единственный стопроцентный вариант, это фиксировать на плоскость с направляющей в виде конуса, плоскость базирует одну ось, а потом две остальные после каждой смены головы выяснять при помощи концевиков, в которые тыкаться после каждой смены. Идекс просто по настройке прошивки сложнее для "чайника", но с технической точки зрения там нет ничего сложного. Сложность том, что надо сделать как минимум одну голову с регулировкой по Z. Потому что задать оффсет не получится для нее если печатать одновременно двумя головами. Вторая проблема - что не будет работать автокалибровка стола при печати параллельно двух моделей. Третья же сложность в весе оси Y, там и так направляющая весит, так еще и дополнительная голова (причем с одной стороны) которая добавляет вес и так не легкой оси Y. Эти все проблемы легко решаются, но требуют долгой настройки. А если все сделано "на соплях" как у большинства принтеров, то еще и перенастройки периодической. Существенное преимущество системы только в возможности печатать сразу две модели одновременно. Во всех остальных случаях намного лучше качающаяся голова. Вес тот же, но гемора в разы меньше. В общем, вариант смены головы лучший, если есть много разных филаментов и важна скорость печати (уменьшение веса головы), и настраивается в прошивке легко, просто G кодом при смене материала. В остальном лучше качающийся. И настраивается опять же легко, тем же G кодом при смене материала. А идекс только в том случае, если планируется много использовать одновременную печать. А еще важно сказать, что какой бы вариант не был, всегда надо печатать жертвенную башню. Только в одном случае она будет огромной, а в другом пара сантиметров.

[@tataegorova8732]

Спасибо за видео !

[@Дмитрий_Олегович]

Полюбому IDEX, те недостатки технологии что есть (например увеличение размера рамы принтера, усложнение конструкции) можно потерпеть ради преимуществ, которые она даёт (и это не только возможность печати разными пластиками)

[@zeleboba1231]

Спасибо за конкурс, было интересно,в этот раз не выиграл, но в следующий раз обязательно повезёт!:)

[@3d-diy]

Спасибо за просмотры и комментарии ) Помогаете продвигать ролики

[@alhimik28]

IDEX-универсальный способ для всего!!!

[@Глеб-м3ч]

Вот бы его клиппер в основе потт держивал

[@Adrian_Reed]

Еще есть способ программируемого филамента, когда на слайсере модель разбивают на слои и печататют пластиком спираль филамента, на определенных участках которого цвет меняется на другой. Тем самым при печати модели запрограммированный цвет будет кончаться в определенном месте и начинаться другой. Но порой цвета могут смешиваться.

[@Глеб-м3ч]

Вроде есть устройство которое красит филамент во время печати

[@limpainu]

Лично для меня оптимален IDEX. Не совсем согласен с авторами что IDEX очень сложен. Я переделываю свой Ender 3 Pro в IDEX. Проблема только в деньгах, так как нужно вложить примерно столько же сколько и стоит принтер, чтоб получить IDEX. Единственное не получится градиентом печатать. Если не прикручивать смешивающий хотенд. Думаю для многих все таки важнее это печать поддержек разными материалами, совмещение гибких и твердых материалов, печать разными соплами, заполнение одним материалом стенки другим. А градиент где-то на последних местах. Хотя это лишь мое мнение.

[@RainBelarus]

мне больше всего интересен метод с качающиеся головой. Интересно почему не делают как в микроскопе смена линз по кругу?

[@Barborior]

IDEX, т.к. позволяет не только печать разными пластинками, но и печать две модели одновременно

[@splarv]

Когда вы начали рассказывать про модульные экструдеры, то показали E3D Toolchanger. А потом зачем-то стали говорить про электромагниты. :) В E3D используется маленький моторчик и замок, не электромагниты. Точность насаживания обещают 5 микрон. Про то что таким образом не увеличивается вес печатающей головки - неправда. Там и моторчик что-то весит, он не Nema 17, но все же, и стыковочные узлы.

[@1357924680180]

на мой взгляд, печать одним цветом более функциональна, так как постобработкой впоследствии можно добиться желаемого эффекта без лишних заморочек

[@AN1ghtroad]

Более функциональна она быть не может. Потому что двухцветный принтак умеет всё то-же, что и одноцветный. Плюс печать вторым цветом.

[@1357924680180]

@@AN1ghtroad ну вот мне, как рядовому печатнику, зачем нужна двухцветная печать, кроме как для поддержек, если я печатаю одну техничку?

[@3d-diy]

@@1357924680180 буквально на днях приходил клиент-производственная компания, и они ищут как раз принтер с двумя головами (печатать сложные модели с поддержками) сказали их инженер устал часами отделять поддержки))

[@1357924680180]

@@3d-diy я не говорю, что она не нужна, я сказал, что мне она максимум может пригодиться для поддержек)

[@AN1ghtroad]

@@1357924680180 растворимые поддержки, чтобы не терять время на очистку поверхностей руками (а иногда поддержки вообще нельзя отделить, например, если нужна обширная внутренняя полость) Комбинированные модели. Когда нужно, например, жесткий каркас с мягкими элементами. Зажим из PETG с губками из TPU, например. Или какие-нибудь кнопки/индикаторы с непрозрачной крышкой, в которой фигурное прозрачное окошко. Можно, конечно, заморочиться с разделеним модели на части и последующей сборкой, но... В некоторых случаях проще было бы все напечатать за раз. Короче, я не спорю с тем, что в 99% можно обойтись одноцветником. Но функционал многоцвета будет шире однозначно.

[@Kekht]

Вопрос несколько неконкретен - оптимален по каким параметрам? Если цену не учитывать - то вариант со сменными головками, а если "по всем", включая цену - то IDEX, поскольку тулченджер - довольно сложное и дорогое устройство, подходящее к меньшему количеству разновидностей кинематик.

[@Septerrianin]

Для большинства кинематик тулченджер обойдётся в разы дешевле, чем idex.

[@Serega8409]

Конечно, idex

[@war_host]

Я думаю что метод печать с использованием palette 3 самый оптимальный, не из дешевых конечно.

[@БраузерАмиго-в8з]

ничего не понял, но очень интересно.

[@3d-diy]

ну главное что интересно)))

[@odstavec-900mm6]

Кстати, можете ли Вы спроектировать принтер со схемой IDEX?

[@3d-diy]

Думаем об этом :)

[@Rikishi_One]

По качающимся хотендам ! Давно хотел приобрести готовый для своего самосбора , но на али не нашёл ! Может у вас найдётся ссылка ?

[@3d-diy]

www.thingiverse.com/thing:673816 можете сделать глянуть

[@Денисгачуков]

Думаю, что миксер имеет большее кпд цена- качество. Но по функционалу считаю двух экструдерному я ближе

[@dancodanver638]

IDEX-это топ!

[@zhekich26]

2 хотэнда + пирамидка. Долго, но качественно. Искусство знаете ли ;)

[@2000kotkot]

Но для пирамидки нужно дополнительное место на столе принтера .

[@АлександрВаулин-ж7и]

IDEX

[@vernnms78]

Думаю, IDEX имеет лучшее соотношение функционала и цены.

[@АнтонПортной-х7щ]

волерА, буть бапросчи! Менши мателяй канечнастяме и ни кочайсо в кадри. И ни валнуйсе. Фсэ у тибьа палучидцо! Удаче!

[@3d-diy]

даа, с этим уже работаем :))

[@0utj]

мне вот стало интересно, а есть много разовые материалы для печати? к примеру не понравился результат, переплавил в нити и по новой печатаешь.

[@ЕгорСавинов-э7д]

Да почти любой пластик можно раздробить и экструдировать филамент, только нужен шредер(дорого) и экструдер филамента (дорого, либо гемморойно и долго собирать и отладывать из говна и палок). Короче не в пластике проблема

[@az3dip]

Я за Tool Changer топлю, так как IDEX только на два материала.

[@3d-diy]

Здравствуйте! Вы стали победителем )) прямой эфир сохранен в инсте, напишите пожалуйста нам на почту [e-mail] укажите что вы выиграли в конкурсе , ваш адрес, номер телефона и контактное лицо ) Спасибо

[@az3dip]

@@3d-diy Вау, неожиданно. Но я в Украине. Это проблема?

[@3d-diy]

@@az3dip надо будет глянуть ТК доставляет до вас или нет, в любом случае напишите на почту )

[@leshe4ka46]

Думаю idex

[@andriyos_]

как на счет такого принтера ZONESTAR Z9V5Pro? привлекательная цена за 4-х цветную печать

[@3d-diy]

а оно Вам надо?) проблемы на свою голову))

[@andriyos_]

@@3d-diy подскажи тогда готовое решение, чтобы без всяких костылей ))

[@Глеб-м3ч]

@@andriyos_ покраска

[@ТишаКарнуп]

А если мне нужно печатать девятью материалами, то как должен выглядеть миксер для девяти материалов и даже хотенд?

[@Глеб-м3ч]

А 9 зачем я понимаю зачем нужно 5 но 9 для меня не понятно

[@German_1984]

На ютуб попадалось видео с каскадным соединением prusa mmu, они аж 64 материала смогли зарядить в один принтер

[@natas741]

IDEX лучшее

[@alexeyliubar4292]

С качающимся по вертикали

[@vitek8573]

не понимаю зачем делать доп башню для опустошение от предыдущего цвета, если с таким же успехом можно, заполнять внутренность детали, а наружный слой уже будет нужного цвета, (тобиш внутренность полюбому надо заполнять, так пусть там и проходит процес перехода, )работа слайсера естественно изменится, но при этом, нет потери времени на постройку башни, нет выброшенного пластика(та же самая башня) не понимаю, не ушто это проблема изменить прогу? ))

[@Глеб-м3ч]

Такое вроде есть но не думаю что это будет хорошо работать для 2 хотэндов

[@sergeik1245]

КРУТО, СПАСИБО. (можешь только поменьше качаться ⛵🤢)

[@Глеб-м3ч]

12:31 разве это не опенсурс ? И это устройство вроде бы поддерживается в марлине

[@tabooret3307]

Пока смотрел как диктор качается из стороны-в-сторону меня укачало...

[@3d-diy]

😂

[@sergey8428]

хочу бизон с 2 экструдерами)

[@3d-diy]

сделаем :)

[@sergey8428]

@@3d-diy а еше лучше голову как мод на уже купленный, былобы прекрасно

[@alexfuhiho6324]

Я думаю idex, хоть он и немного замороченный, но все же дешевле палета

[@crashtesttv223]

мне кажется IDEX или парковочное .

[@nikolaypetrochenko]

Более функционален IDEX.

[@sergey8428]

IDEX самая доступная

[@ediktkachuk4252]

Idex

[@gavgavclub]

Зачем ты все время машешь руками??? Это канал для глухонемых?

[@3d-diy]

хочется так :))

[@barbatros4157]

Это получается можно печатать сразу фигурка (детальные) сразу расскарашеными? Просто не понимаю язык умных людей

[@Глеб-м3ч]

Это если ставить миксер на 5 прутков то да можно в теории печатать всеми цветами но для фигурок не помешает 2 хот энд для растворимы поттдержек

[@evgenaverjek]

Палетка

[@ДокТорасенко]

Что ж тебя так шатает, как будто шило в жопе или прости господи рэппер... А так - видос годный.

[@SherHan12rus]

"Посмотрел" 01:50 видео... уже НЕ интересно, за две минуты информации меньше чем на одну КОПЕЙКУ.

[@3d-diy]

эх.. даже до рубля не дотянули ((

[@SherHan12rus]

@@3d-diy Просто, если видео позиционируется как информативное, то в нём должно быть информации больше чем болтовни. А у вас сначала много воды, а потом... была информация или нет, она уже "утонула".

[@mosadditive]

IDEX

[@Im.freenetwork]

Idex

[@vojakjak9783]

Idex

[@АнтонПавлович-ш4м]

Idex