Можно ли не давать десятину? | Алексей Прокопенко

[@alprokope]

► Ссылка на видео с более подробным объяснением десятин Моисеевых: kzbin.info/www/bejne/fpaVhaJtrtScaa8 ► Ссылка на видео "Каким должен быть размер десятины": kzbin.info/www/bejne/rZDNeYyErNuXkKM

[@Jesus_in_my_heart]

Ссылку можно закрепить, тогда она будет всегда вверху, независимо от количества комментариев 😊приветствую 🙏

[@alprokope]

Приветствую! Подскажите, пожалуйста, как это сделать :-)

[@СергейДорофеев-л3я]

Здравствуйте, Алексей. Из всех, кого приходилось слушать, вы более других пролили свет на это тёмное царство. Однако некоторый туман всё ещё наблюдается. Можете объяснить десятину, которую вы тут разложили, в гонимой церкви, каковая была церковь в СССР? Молитвенных домов не было, пасторы работали и сами содержали свои семьи. Верующих часто штрафовали. Мужей сажали в тюрьмы, обрекая семьи на выживание(вымирание). В сегодняшнее время свободы объяснить можно всё. Но как это применить к гонимой церкви?

[@НатальяКуценко-д9н]

Да интересный подход( ) …не в коем случаи против пожертвования ! Но в новом завете нет десятины , и многие апостолы жили трудясь своими руками , и естественно от пожертвований , а нынешние служителя работать не хотят ! Ведь апостолы под водительством Духа Святого и проповедовали , и работали …все успевали …и путешествовали …

[@alprokope]

Позвольте не согласиться с вами. Апостолы жили во времена храма, когда они давали десятину по закону Моисееву. К новозаветной церкви понятие десятины не относится (послушайте видео внимательно), однако пожертвования в ранних церквях делались на основе синагогальных, а в синагогах после разрушения храма пожертвование было 1/5, то есть 20%. Конечно, поборов никто не делал -- это дело добровольное, но Писание хвалит македонян, которые "доброхотны по силам и СВЕРХ сил". Также апостолы далеко не всегда работали -- Павел пишет, что "получил все" от филиппийской церкви и "избыточествует", то есть не имеет недостатка в средствах. Он же повелевает в нескольких местах своих посланий, чтобы церкви поддерживали своих служителей. И Христос повелел проповедующим "жить от благовествования". А не брал пожертвований Павел только от коринфской церкви, потому что они подозревали его в корысти (вернее, были люди, которые его в этом обвиняли). То есть вы просто не знакомы с библейской информацией. Скорее всего, потому что раньше никогда не обращали на эту тему внимания, не задумывались о ней.

[@myrathojyyev6301]

Уважаемый Алексей, спасибо что разъяснили. В Новозаветной церкви и христиане и обычные люди видели, как Вы правильно сказали что десятины даваемые в церковную сокровищницу использовались по прямому назначению, то есть вдов и сирот призревали и помогали церквям которые имели трудности, например как Иерусалимская церковь, и конечно дополнительно делиться или оплачивать духовный труд учителей церкви, что конечно правильно! Но, проблема сегодня в евангельских церквях не столько в нежелании давать десятую часть, хотя это тоже есть, но в том что большинство, не все но многие пастора стали лидерами а не слугами как Христос! Ведь ап. Павел сказал =подражайте мне, как я Христу...хотят ли верующие подражать тем кто является у себя в общинах лидерами?! Жизнь положить ради овец своих это гораздо больше чем десятину отдать.. тогда и свидетельство будет большее и не будет вопросов надо ли давать десятину. Хороший пример Джона Буньяна, его жизнь как пастыря. Это было лишь моё мнение, без претензий на абсолют. Примите эти размышления не в укор, а ободрение. Мир Вам и Вашему дому!

[@АлександрТитов-с3р]

Слава Богу! Очень важная тема! По мере приближения к Богу, понимаешь, что это не Богу надо, чтобы я жертвовал, это мне необходимо, чтобы я жертвовал. Но на начальном этапе, когда ещё только познаешь Христа, хорошо иметь конкретный ориентир, чтобы не искушаться.

[@sergeypanaev]

Спасибо вам большое, уважаемый брат Алексей! 💐

[@annchildofgod939]

Дякую від серця за таке практичне пояснення цього питання, стосовно десятини. Нехай Бог рясно благословить вас Олексій.

[@ЛюдмилаЗотова-е4д]

Слава Богу!! Ещё как прояснило! И обличило. Благодарность Вам сердечная!

[@a.e777]

В Новом Завете Бог смотрит на сердце и только такая жертва Ему угодна. Авраам дал по расположению сердца и сына в жертву готов был принести не по закону, а потому что Бог с ним лично говорил и Авраам Ему верил. Поэтому как мы можем ссылаться на Авраама и поступать точно также как он , если сердца наши не готовы давать десятину. Это не должно быть оправданием, но если мы это в себе замечаем что наши сердца не готовы быть жертвенными , то давая десятину приэтом что твоё сердце будет разъедать тебя изнутри религия и законничество. Богу не нужны деньги и дела , Ему нужны наши сердца изменённые по благодати, а не привычками добрых дел. Мотивировать конечно нужно в церкви говорить о важности быть жертвенным помогать финансово если мы видим что дело Бога нуждается в том . Кто то готов будет жертвовать и 30 процентов это хорошо и это будет чисто из сердца, а кто-то 5 процентов будет нести и это не плохо если это чисто на уровне того возрастания и доверия к Богу. А устанавливать размеры именно чтобы это была десятина и все как один нести эти десятины не взирая на свои сердца я полагаю это не правильно.

[@alprokope]

Мне кажется, что жертвенность проявляется не в том, чтобы давать, сколько не жалко, а в том, чтобы давать больше, чем не жалко; давать несмотря на то, что жалко. Во всяком случае, с этого жертвенность начинается (а потом становится уже не жалко и даже радостно). Поэтому ориентироваться нужно именно на сумму. Нужно определять для себя долю, процент и т.п. Говорить, что нужно жертвовать 5%, поскольку именно столько он может пожертвовать "от сердца", -- это изначально неправильный подход, который приведет только к самооправданию своей жадности.

[@a.e777]

@@alprokope согласен , это как и благодать нельзя использовать в оправдание. Нужно развивать в себе это качество но не под давлением закона .

[@alexandrternovik7130]

В церкви не должно быть понятия бедные и богатые(среди членов церкви) и перво- апостольская церковь этому пример

[@vahanhovhannes3951]

Благодать и мир! Мы - новозаветные христиане - до благородной жертвенности не дотягиваем; к большому огорчению и сожалению, не дотягиваем. Не дотягиваем из за чего? Много раз в разных общинах слушал проповеди малограмотных проповедующих на тему служения бедной вдовы. И как правило, эти горе проповедники призывали жертвовать "Не важно-сколько, а важно- как". Вот, и их слушатели жертвуют по неверно понятому принципу "Не важно-сколько". А Десятина-это не добровольное жертвоприношение, а ликующая обязанность благодарной души. Благословений всем!

[@НаидаДавыдова-м3г]

Слава Богу! Спасибо.

[@ИльяИгнатов-б4б]

Не знал ,что можно как вариант уничтожить десятину . Но лучше на полезное отдать для Бога .🙂

[@РустамЗиннатов-и5ь]

Десятина это часть Закона Моисея(см.: Лев. 27: 30-34; Числ. 18: 21-24). во первых,если ты исполняешь закон,тогда должен исполнять его полностью и каждый день (Второзаконие 27:26) во вторых ,если не исполняешь,тогда находишься под проклятьем(Галатам 3:10) ну и самое главное,десятина НИКОГДА❗ не была ДЕНЬГАМИ(Лев. 27: 30)

[@alprokope]

Никогда не пишите комментарии, не послушав внимательно, что говорится в комментируемом видео. "Кто дает ответ не выслушав, тот глуп, и стыд ему" (Прит. 18:14).

[@ChillMaster.]

Благослови вас Бог

[@ВиталийВолощук-у3ц]

Алексей, приветствую Вас. Я с Украины. мы с вами встречались в Киеве - церковь где служителя Максим, Руслан, Женя. я учился в Ирпеньской библейской семинарии. мне нравится ваши проповеди и семинары. сегодня у вас прозвучала такая мысль, что у Левитов не было ни какой земли, даже для огородов. но Писание говорит о 48 городах и предместьях для скота ( и я думаю для огородов). я что-то не так понял, или Вы упустили этот момент. Иисуса Навина 21 гл. И как это согласуется с десятинами. (Ваше мнение)

[@alprokope]

Приветствую! Насколько я понимаю, левитам были даны города, но без пахотной земли. Предместья вокруг городов были даны для содержания скота, а не для посева. Традиционно это именно так объясняется.

[@alprokope]

На всякий случай добавлю: десятины Моисеевы отдавались с плода земли, то есть с сельскохозяйственных культур, выращиваемых на территории Израиля, а также от приплода скота, пасущегося на этой земле. Левиты не получили надела земли, то есть пахотных земель. Они получили только города с небольшими примыкающими к ним участками. То есть у других колен была своя территория, а у левитов -- нет, они были рассеяны по территории других колен. Левиты, кстати, тоже отделяли десятину (от левитских десятин и, наверное, от того самого скота, который у них был, -- для священников. Насчет огородов я не уверен -- может быть, были огороды у левитов.

[@ВиталийВолощук-у3ц]

Алексей, благодарю!@@alprokope

[@Надежда-х3з9р]

Мир вам,в слове Божьем нигде не упоминается денежная десятина!

[@alprokope]

@user-cj6pf9fz3d Во-первых, упоминается :-) Десятину можно было отдать деньгами, добавив к ее стоимости пятую долю (Лев. 27:30-31). Во-вторых, как отдавалась десятина -- зерном, скотом или серебром -- было не столь принципиально. Потому что она потом все равно могла продаваться на рынке для покрытия нужд храма и левитов, и таким образом зерно и скот превращались в серебро (или обменивались на другие продукты). В-третьих, в тот период экономика была еще натурально-денежной, то есть наравне с серебром в качестве "платы" фигурировали натуральные продукты: скот, оливковое масло, зерно и т.п. Сейчас не так. В-четвертых, ну и что? Что вы хотите сказать этим аргументом? Бумажных денег тогда не было -- с этим никто не спорит. Так что же, вы предлагаете сейчас коммуналку за церковное здание оплачивать капустой и репой или пастору зарплату выдавать картошкой? :-) :-) :-)

[@mariak5529]

Спасибо !

[@SahaSimaev]

Дорогой брат, сделайте пожалуйста обзор на вашу библиотеку. То что вы читаете и чем чаще всего пользуетесь в качестве инструмента для подготовки к проповеди и т д.

[@HVEKSV]

Приветствую вас! А можно и мне задать вам вопрос, Алексей? Можно ли подростку 13-15 лет регулярно петь в группе прасловления, будучи даже не крещеной, но является дочерью пастора? Вообще можно ли не крещенному человеку петь в группе прасловления? Он может исповедывать Иисуса Христа Господом, в грехах особых не замечен, но не принял водное крещение из-за возраста, например, или ещё не преподовали ему? Буду весьма благодарен за ответ.

[@alprokope]

Приветствую вас! На мой взгляд, это не очень хорошая ситуация, которая создаёт у людей впечатление, будто можно служить Богу, будучи необращенным. Если подросток уже обратился, то пусть принимает крещение, а если нет, то что он делает в церковном служении? Исключением могут быть разовые выступления детских коллективов, которые воспринимаются не как служение, а просто как отчётный концерт (музыкальной школы) или праздничный концерт (детского хора).

[@HVEKSV]

@@alprokope Алексей (извините, не знаю отчество) я благодарен за ответ. Долго думал над ним и некому было задать, если честно. Вы, не смотря на свою занятость, ответили. Огромное спасибо за ваше служение. Я слушаю ваши проповоди в данный момент на послания к Римлянам начиная с первой главы. С нетерпннием ждал, когда дойду до 6 или особенно до 7 главы. И вот я её прослушал. Мне стало ясно и понятно ваша позиция. Спасибо большое за ваш труд. Да благословит вас Бог!

[@alprokope]

Слава Богу! Спасибо за добрый отзыв

[@АннаВялых-о9ш]

​@@alprokopeочень хороший вопрос и ответ. Никогда не задумывалась об этом. А ведь у нас детские выступления выдаются за служение Богу...

[@АннаВялых-о9ш]

​@@alprokopeа можно эту тему объяснение со стороны богословия разобрать? Можно отдельным видео. Спасибо

[@Хамра-т5у]

Десятину Богу нужно отделять от дарованного Богом. От заработанного давать добровольное пожертвование.

[@ВалентинаОстапенко-ь9я]

Про эгоиста точно

[@annchous1204]

Здравствуйте, оч.хотелось бы понять; нужно ли давать десятину с детского пособия для малоимущих?

[@alprokope]

Здравствуйте! Писание не оговаривает этого. Я думаю, вы вправе решить это сами для себя на основании своей ситуации и того, как подсказывает ваш внутренний компас (совесть).

[@annchous1204]

@@alprokope большое спасибо, благодарю, что нашли время ответить.

[@Путьспасения-ч3к]

Молодцы!!! Комерческий подход. Всемогущий Бог дает верующим людям все, здоровье,финансы,детей,все блага. А вы ему 10 процентов от Его же помощи. Просто и классно. А может всю свою жизнь нужно положить на алтарь Божий?.....

[@alprokope]

Посвятить Богу всю свою жизнь - не противоречит тому, чтобы служить Ему и от своего заработка в том числе. Я замечал, что часто такой аргумент используют те, кто не отдаёт Богу не только всю свою жизнь, но не хочет отдать даже 10% кошелька. Я не говорю, что это верно в вашем случае, но это часто так бывает.

[@eugeniuciurea631]

Приветствую, Можете поделиться как вы все ваши финансы на алтарь преподнесли ? Всю жизнь это понятно. Немного сложнее разобраться с финансами. Сколько вы получаете или какой у вас доход ? У вас в вашем Собрании каждый работающий отдает весь заработок , а затем вам ваше Собрание делит всем поровну суммы на всех членов для проживания на следующие месяц ? Заранее спасибо за разъяснения.

[@АлексМарк-д4г]

​​@@eugeniuciurea631у меня служение Евангелиста и постоянно каждый день в этом служении,чтобы хотя бы одному человеку в день рассказать о спасении во Христе Иисусе. Счас вот например надо картошку копать ,а я сижу тут и здраво наставляю многих,-и потом пойду по городу раздавать Евангелие от миссии Гедеон ,и беседовать на улицах с народом. А ведь за это время мог бы уже давно выкопать.(дожди обещают вскоре) Хорошо-это мои проблемы скажут.ОДНАКО-(Флп.2,13) Вчера раздавал Евангелие и ещё хотел,НО! что-то вдруг домой захотелось, надо ехать домой,хорошо поехал-и никогда там на остановке не выходил ,а тут что-то (!)вдруг решил и вышел. И вот смотрю сосед идёт больной, с ним я уже давно беседы провожу-и тут с ним опять,и договорились(!)завтра ехать на собрание в церковь)!) Вот тут и прояснилось зачем вышел раньше. Вот.А ехать с ним это надо и за него платить билет 70 руб Он бедолага документы потерял и не может пенсию оформить. Вот и так и идём. Потом каждый день за себя плачу. А знаю церкви ЕХБ где Евангелисту дают каждый месяц по 5тыс. Я ж не прошу,а на своих. Р.S. Очень много приключений в жизни происходит сейчас и было тоже и ОГРОМНЫХ свидетельств ,что порой вера гаснет ,однако вспоминаешь как Господь благословлял ,что опять-таки встаёшь и идёшь. Слава Господу Иисусу Христу!

[@user-ky5kx9hu5e]

А как интерпретируите стих 1 тимофея глава 5 стих 17 и еще2 карифянам глава 8 стих 13.ответ пажалоста Алексей. Все таки что то не честное обиснение

[@alprokope]

Что вы имеете в виду? Могли бы вы пояснить?

[@user-ky5kx9hu5e]

То что где в Новом Завете написано про синагогическим десятинам и Тимофей направляет на дастоиним началствующим и двойную или сугубую честь. Везде в деянях говорится о домашнем церкви. И ещё чтобы было разнамерность некие много положить, некие много. И для того нужни пресвитера чтобы всем давали по их нужда. Выходит что для служителей Христос много кровь пролил, а рядовым отцам мало . Так нельзя я думаю проповедовать. Как написано а если законом оправдание, то Христос напрасно умер

[@ЕкатеринаСичкова]

​@@alprokope, мне кажется, вопрос в следующем:раньше в церквях собирали пожертвования в восполнение нужд других верующих, это и описано в данном месте писания. Сейчас, ведь, это почти не практикуется , как обязательный,постоянный сбор?И, второе, малоимущие должны жертвовать, исходя из своего достатка, чтобы не усложнять себе жизнь нуждой, после "чрезмерных" пожертвований. Вы согласны, Алексей, что с пенсии 10 тысяч рублей, а есть и такие, отдать тысячу, или 2 тысячи, в качестве минимального пожертвования , обрекает на полуголодное существование?

[@Брат-я8т]

Браточек а родителям ,финансовая помощь где??и по Апостолу Павлу,,сколько кому позволяет состояние и плюс хорошо иметь водительство Божие кому давать а кому нет нет, вобщем-то тема интересная интересная...

[@Брат-я8т]

О брат а как же вдова 2 лепты, а дала больше всех?

[@Epifanceva24]

Спасибо большое, дорогой брат! Очень полезно! Скажите, пожалуйста, правильно ли жертвовать в церковь из денег, выделенных неверующим мужем на домашнее хозяйство? Своего дохода нет.

[@alprokope]

Приветствую вас! Я думаю, что в любом случае без согласия мужа это будет делать неправильно. Если нет своего дохода, то нет и возможности участвовать в материальном служении.

[@beisassenfremdlich4155]

Дякую.

[@ИгорьСкрыль-о3д]

Тот, кто задавал этот вопрос, пусть напомнит себе чем пожертвовал Бог. И здесь же Бог задаёт вопрос: Мал.3:8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Мал.3:9 Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. Бог не изменился. Как впрочем и люди...

[@TimPiskun]

Бог не изменился. Вы не вырывайте с Малахии стихи которые нравятся а читайте все событие. Если вы еврей и живете в обетованной земле, то собирайте с вашего огорода и сберегайте до постройки храма в Иерусалиме. А потом отнесете Левитам вашу 10ну. Советую хранить в сухом месте чтоб не пропало.

[@fxhd16g]

21:13

[@АндрейРоссия-ш5и]

Помогайте нуждающимся ,Иешуа разрушил храм ,теперь вы храм Бога а значит и десятину не надо отдавать,раньше был храм теперь его нет

[@Лидия-ц9ю]

Левитов нет

[@ИгорьСкрыль-о3д]

Доброго времени суток. С некоторыми размышлениями вашими я соглашусь. Но некоторые фразы, которые вы произносите, в голофах людей неверно интерпретируются. Что приводит к отвержению. Как пример: десятина Моисеева. Это не была десятина Моисеева. Она была Божья. Бог её назначил. Это касается и закона. Именно такой формулировкой служители и подрывают авторитет Писания и как следствия Бога. Это уклонение от истины. А малейшей уклонение на большом расстоянии приведёт к максимальному отклонению от цели. Что и наблюдается в современном христианстве. От слов своих человек оправдается и от них же и осудится. Поэтому, следите пожалуйста за формулировкой.

[@alprokope]

Здравствуйте! Вы правы, десятины Моисеевы -- это десятины Божьи, и заповеди Моисеевы -- они же Божьи, и завет Моисеев -- это Божий завет. Просто у Бога в Священном Писании есть несколько разных заветов (Ноев, Авраамов, Моисеев, Новый, Давидов и т.п.), соответственно, несколько разных наборов заповедей или постановлений. И десятины тоже по-разному выглядели при Моисее и при патриархах до Моисея. В связи с этим общепринято говорить о завете Моисеевом, Авраамовом и т.п. Это общепринятая устоявшаяся терминология.