Моя СЭС-2. Подключение ТЭНа напрямую к СП. Как влияет на нагрузку дома.

Как говорят нельзя использовать нагрузку через инвертор, если напрямую к СП подключить нагрузку в виде ТЭНа. Попробовал отследить влияние, не увидел! Может что не так сделал?! Объясните пожалуйста, почему к источнику питания (в данном случае СП) нельзя подключить две нагрузки (инвертор со своей нагрузкой и ТЭН)?
Комментарии (для понятия ситуации):
@Vasya_V
Последние лет 10, производство СП удешивили и качество пайки шин на солнечных элементах ухудшилось, потому тем кто грузит СП тэнами включайте режим щадящий для своих СП...
@user-Aleksey1302
Лучше вообще тены не вешать напрямую. Лучше тогда водяной коллектор делать.
@Vasya_V
@user-Aleksey1302 тоже думал в свое время тэн подключить напрямую , потом передумал, лучше уж подключу через гибридник по подмесу какой-то обогреватель.
@BoB4uk2
@user-Aleksey1302 «Лучше вообще тены не вешать напрямую.» вот тут что-то не понял?! Что за щадящий режим для панелей при подключении ТЭНов через инвертор? А вы не думали что инвертор еще подгрузит панели за счет собственного потребления на преобразование? Например ТЭН 1кВт, через инвертор будет 1кВт+преобразование=больше 1кВт. И где же здесь будет легче панелям? Напоминает загадку из детства, что тяжелее: тонна свинца или тонна пуха? Многие отвечали - пуха)).
@user-Aleksey1302
@BoB4uk2 Тут я не мощность имею ввиду, а само подключение напрямую от постоянки. Это отдельная и опасная схема. Чтоб разорвать дугу на постоянен нужно собирать отдельное выключение. Как по мне, то лучше все записывать от переменки, заодно и другие нагрузки одновременно можно использовать. А в случае Тен+панели другая нагрузка уже не предусмотрена. Питание дома и т.д.
@BoB4uk2
@user-Aleksey1302 Ну если только из-за дуги, то понятно.
У меня два года отработала такая схема (низковольтная система). Повседневная нагрузка дома 150-300Вт, максимум 650. По панелям 1,7кВт. Чтобы не пропадало поставил в отопление два ТЭНа 200 и 500Вт на 36 вольт (Х/Х инвертора 42в). Коммутировал (200, 500 или 700Вт) двумя АС автоматами, не было никакой дуги. Хоть ненамного, но снизилось потребление газа в отопительный период. В осенне-весенний период вообще днем редко включал котел. Такой вот «сброс излишков на балласт».
Можно тоже самое и через инвертор, но считаю...
Что в этих двух примерах сложного с коммутацией?
«Чтоб разорвать дугу на постоянен нужно собирать отдельное выключение.» проще вилки с розеткой не придумаешь)). Вот если бойлер (тепловентилятор…) переключить с 220АC на 220DC, то естественно там все погорит от дуги и нужна доработка.
«А а случае Тен+панели другая нагрузка уже не предусмотрена. Питание дома и т.д.» По какой причине? Почему-же у меня работает? Я и сейчас включаю ТЭН напрямую, когда прохладная и сырая погода, при использовании инвертора по назначению.
На эту тему дополнительно к комментарию выложил на своем канале видео, посмотрите.
Конфигурация моей СЭС.
Инвертор: SILA-V-2500МН (первый был SILA-V-3000P-PF1)
Аккумуляторная батарея: Lifepo4 8х105Ач 24в;
Солнечные модули: FSM340M-TP - 5шт + SIM360-24-9BB-PERC-TP - 1шт (2060Вт);
Настройки инвертора (на 25/06/24):
01 - SOL (режим подмешивания)
02 - 10А (ток заряда от СБ и сети)
03 - UPS (диапазон 170-280v)
05 - USE (свои настройки)
06 - LrE (перезапуск при перегрузке)
07 - TrE (перезапуск при перегреве)
09 - 50Hz (частота)
10 - 230v (выходное напряжение)
11 - 2A (заряд от сети)
12 - 25,5v (возврат к питанию от сети)
13 - FUL (полный заряд АкБ)
16 - SnU - (заряд от СБ и сети)
18 - bOF - (озвучка кнопок)
19 - rEP (последняя выбранная страница)
20 - LOF (подсветка дисплея)
22 - AОn (сигнализация)
23 - byE (режим байпас)
25 - FEn - (запись ошибок)
26 - 28,2в (3,52в); (основной заряд)
27 - 27,2в (3,4в); (поддерживающий заряд)
29 - 23,2в (2,9в); (откл. при низком напряжении)
30 - EEn (уравнивание банок АкБ)
31 - 28,8в (3,6в); (напряжение уравнивания) *
33 - 15 мин (время уравнивания)
34 - 10 мин (перерыв уравнивания)
35 - 30 дн (интервал уравнивания)
36 - AdS (AEn включить уравнивание)
* Включение балансиров: 1 ступень - 3,55в 1,6А (жёлтый); 2 ступень - 3,60в 1,6А (красный);

[@BoB4uk2]

Добавил свои настройки в описание!

[@user-Aleksey1302]

Мне нужно было в коммент уточнить.Те каналы,которые я видел с таким подключением имели тены на 220 Вольт. Соответственно панели на 240-260 Вольт . От этого и комментарий. У дома есть своя нагрузка,не факт,что мррт (в зависимости от инвертора) будет работать при таком напряжении. Ну и далее по списку ,мощность панелей,мощность потребителей

[@BoB4uk2]

По-моему, мы друг друга недопонимаем. В комментарии я написал про две системы, низковольтную где подключались ТЭНы на 36в и высоковольтную с ТЭНом 220в. В этом видео как раз подключение этого ТЭНа и таких-же панелей 220-240в о которых Вы сейчас говорите, что могут не работать при таком напряжении. Да, в основном высоковольтные МРРТ от 120 до 400-450в, у меня от 60 до 400в (макс 450в). «Ну и далее по списку ,мощность панелей, мощность потребителей» ну так прежде чем собирать систему, нужно планировать мощности… Естественно если на слабые панели подключить мощный ТЭН, то на нагрузку дома через инвертор ничего не достанется, хотя от этого он работать не перестанет (как Вы считаете), будет сосать из сети, от АКБ… В видео прекрасно-же видно когда подключаю ТЭН второй раз, с панелей не хватает мощности, проседает напряжение, но нагрузка с инвертора та-же! Просто инвертор стал больше подмешивать из сети (даже не трогая АКБ). Без подмешивания также продолжил бы работать, добирая с АКБ недостаток или перешел бы на сеть. И почему это считается злом, а насиловать инвертор ТЭНами - добро?! Это видео выложил в подтверждение написанному в комментарии, т.к. не первый раз слышу эту байку что подключать нагрузку напрямую к СП вредно, но ни разу не видел подтверждения этому. Дайте ссылку на те видео где что-то не работает от такого подключения. p/s/ Чтобы было понятно о чем речь, скопирую коменты сюда в описание.

[@user-Aleksey1302]

@@BoB4uk2 Тут я с вами соглашусь. Мы действительно недопонимаеи друг друга. Но тут моя вина,потому что не полностью раскрываю свою мысль. Если мррт будет работать при напряжении,установленном на Тен (240+ вольт),то работать естественно будет. Просто у меня уже два комментария с вопросами,почему нет мощности с панелей при таком напряжении,а начинает инвертор тянуть из сети. Одно из моих предположений,что именно нехватает напряжения с панелей . Если ещё при этом просадить панели тегом,то вообще можно забыть о работе инвертора от сети. (Это конкретные случаи) 2- (основное).я не могу советовать людям включать напрямую от постоянки. Тут уже нужна совсем другая защита и приборы. А это уже более серьезный подход и ответственность. 3- Эта схема рабочая,это как на одно поле панелей подключить разные контроллеры и АКБ. Работать будет все. Ток будет течь по наименьшему сопротивлению. Тоесть часть контроллеров (линий) не работает,или работает некорректно пока не увеличится сопротивление относительно другой линии. Это я проходил с одновременным зарядом щелочных (без контроллера ) и свинцовых с контроллером АКБ. Тут ровно тоже самое. 4-То что гонять Тен через инвертор ,нагружая его... Согласен. С другой стороны если человек сам себе делает,то он знает что делает,а советовать такое незнакомым я не могу. Довольно большая ответственность. Нужно,чтоб система работала в автоматическом режиме. Энергии на туже нагрузку,включая Тен уйдет чуть больше через инвертор,т.к. Преобразование в переменку около 10%. Но зато более спокойная жизнь . Момент ещё один,касается лично меня. У меня и у многих уже есть инвертор ,его мррт заботает от 60-115 вольт. При тегах 220 мне нужны отдельные панели. А оно мне нужно? Точно так же с пвм. Там вообще низкое напряжении . И опять отдельные панели,либо Тен на 30 вольт. Наверное ход своих мыслей я объяснил.

[@BoB4uk2]

@@user-Aleksey1302 Странно, зашел посмотреть, а моего комента нет (возможно из-за ссылки), чуден Ютуб)). Отправляю повторно, удалив ссылку. Алексей, недопонимание потому что мы рассматриваем данную ситуацию каждый со своей «колокольни». У нас разное оборудование и под каждый случай будет свой вариант. Где-то будет работать, а где-то может и не работать совсем (наверное о таком Вы и говорите, не совсем понимаю). Если началась нехватка от СП (пасмурно, облачно…), то ТЭНы уже не будут греть как надо, а только садить СП. Тут бессмысленно их использовать, нужно или отключить, или понизить мощность, у меня с 36-вольтовыми можно было комбинировать 200-500-700Вт (на 240в тоже планирую подобное). Смысл такого подключения - использовать излишки от СП не насилую инвертор и особенно АкБ. Если цель электро-обогрев, то да через инвертор лучше, тогда ТЭНы всегда будут греть, при необходимости используя и АкБ, и сеть. Есть и другие цели, экономия на гор-сети… или просто осталось оборудование от предыдущих систем, добавили новое, скрестили. И еще Алексей, ведь не только Вы так говорите, но и другие. Просто я не нашел практических подтверждений этим теоретическим объяснениям, вот и насторожило, может я что недопонимаю по постоянке. Естественно если брать в пример какие-то комбинированные сборки, которые собраны для конкретных задач работать не будет. Например как тут (ссылку на видео удалил, канал Стремление к автономии стройка, видео Не покупайте ГИБРИДНЫЙ инвертор пока не посмотрите это видео!!). Игорь так и говорить «…эта схема небезопасна…», ну конечно тут опасно что-либо подключать дополнительно если она заточена для определенной работы впритык. Я же показал из своей практики что это работает на нормальной системе и про исключительные варианты не говорю. «я не могу советовать людям включать напрямую от постоянки.» Чем плох совет, если он правильный. Да тут нужен как-бы и не совет, а подтверждение - будет работать или нет. «Лучше вообще тены не вешать напрямую.» Совет-предостережение, опасно! Высокое напряжение, дуга…, ну так и само подключение инвертора опасно и везде пишут чтобы подключали специалисты! Если делать как положено никакой дуги не будет! Нет же её у меня (и не было) на автомате DC который стоит с СП, а вот на АС появилась (но это делалось не по незнанию, а для эксперимента). «У меня и у многих уже есть инвертор ,его мррт заботает от 60-115 вольт. При тегах 220 мне нужны отдельные панели. А оно мне нужно?» Это личные проблемы, а не повод советовать отказаться от подключения напрямую. Могу показать пример где человек также захотел использовать прямое подключение, хотя у него довольно мощная система (гибрид 5кВт с подмешиванием, 4,4кВт СП). Я даже сам удивился зачем ему это, но он адекватно объяснил. А обратился он по поводу подключения ТЭНов, т.к. сам не электрик. В общем эл-котел (в нем три ТЭНа по 1,5кВт на 220в) питался через инвертор напряжением 220в, а с СП идет 340в. Советовал ему поставить ТЭНы на 380в, но он захотел использовать имеющиеся. Тогда посоветовал подключить два последовательно, подключил, работой доволен, благодарил. «Точно так же с пвм.» Был у меня PWM тэны стояли 36в, стал MPPT стали 220в, в чем проблема? Все подбирается в соответствии друг к другу. Тоже не повод. «Довольно большая ответственность.» Если я сказал и показал что такое подключение работает нормально, получатся я буду виноват что «у кого руки не оттуда», возьмётся так подключать и накосячит?! Я же не навязываю так делать, а объясняю что схема рабочая. А делать или нет решение принимается лично, исходя из конкретных обстоятельств (цель, возможности оборудования…) Алексей, только без обид. Наверное дальнейшие разъяснения бесполезны при недопонимании. Давайте остановимся на том что система работает без проблем, за исключением некоторых частных случаев с неподходящим оборудованием. И выделять опасность дуги как аргумент, думаю неправильно, тогда как напряжение везде опасно!

[@nosko-82]

А с какой Вы области? И сколько у Вас солнечных дней в году?

[@BoB4uk2]

С Челябинской. 100-102 солнечных дня. А при чем солнечные дни? Сегодня вообще солнца нет, но на нагрузку в доме хватает.

[@sKsGray]

Себе под нос что то бубнит, ничего не понял.

[@BoB4uk2]

Полностью с вами согласен, родные и близкие люди не всегда меня понимают. Но это не бубнение под нос, хотя и похоже. Подкрадывается деменция, пропадает голос из-за большого стажа курильщика и осталось мало зубов. Уж извините что к старости люди становятся такими. Объяснение нужно было продублировать текстом, но поторопился и выложил ролик без этого. Попробую объяснить здесь (хотя из описания понятно). Некоторые люди не советуют, не рекомендуют, боятся дуги… подключать нагрузку (например ТЭН) напрямую на СП (для избежания износа инвертора и АКБ). В ролике я говорю, что использовались ТЭНы на 36в при низковольтной системе, а сейчас (при высоковольтной) используется на 220в. И как опровержение показываю, что такое подключение никак не влияет ни на инвертор, ни на нагрузку после него и не более опасно, чем другие подключения.

[@ВадимПерелыгин]

Не оправдывайтесь!)) Кому надо, кто в теме, тот все поймет.