Могут ли христиане верить в Большой взрыв? | Джон Леннокс о Библии, науке и возрасте Земли

Рет қаралды 1,399

4 ай бұрын

Обязательно ли христианам верить в то, что Земле всего 6000 лет? Должны ли они отказаться от общепринятой науки? Противоречит ли Большой взрыв христианской вере? Послушайте ответы на эти вопросы от профессора Оксфордского университета, математика и апологета Джона Леннокса.
📖 Дополнительные материалы:
• Полное интервью: • Джон Леннокс: о знаком...
• Плейлист с видео Джона Леннокса: • Джон Леннокс
• Джон Леннокс, Джеймс Тур и Уильям Лейн Крейг - Q&A о богословии, философии, науке, и даже больше! ➡️ • Джон Леннокс, Джеймс Т...
• Самый известный атеист против апологета-математика: Бог - лишь иллюзия? Докинз vs. Леннокс ➡️ • Самый известный атеист...
🤝 ПОДДЕРЖИТЕ НАШЕ СЛУЖЕНИЕ 🤝
Если вы хотите поддержать выход новых материалов в защиту Христианства, то можете всегда это сделать, отправив пожертвование на наш счет:
- Монобанк (Украина): 4441 1144 4535 6387
Наш Патреон (для регулярной поддержки): / reasonablefaith_ru
👥 СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ 👥
Друзья, поддержите наши ресурсы своими лайками, репостами и комментариями! Вместе мы сможем больше:
KZbin: / @reasonablefaith_ee
Facebook: / %d0%a0%d0%b0%d0%b7%d1%...
Instagram: / reasonablefaith_ee
Telegram: t.me/reasonablefaith_ee
TikTok: / razumnaya_vera
Украинский аккаунт: taplink.cc/rozumna_vira
🎙️ НАШИ ПОДКАСТЫ 🎙️
Разумная Вера Подкаст🎙- уникальный для русскоязычной аудитории проект, на котором мировые эксперты по апологетике отвечают на самые лучшие аргументы и вопросы:
- В формате видео: • Разумная Вера Подкаст🎙
- В формате аудио: taplink.cc/reasonablefaith_ru
🗄️ РЕСУРСЫ 🗄️
Сайт служения "Разумная Вера" (в списке языков вы можете найти материалы на русском): www.reasonablefaith.org/trans...

Пікірлер: 92

@yunowa5044 4 ай бұрын

Спасибо за перевод, а то на Ютубе мало объективности по этой теме...

@andrerevez4970 3 ай бұрын

Да и тут этот типо учёный стал гнуть вечную Библию под мнение сиюминутную науку

@yunowa5044 3 ай бұрын

@@andrerevez4970 почему "типа учнный". А я устал от "типа толкователей" Библии, которые гнут только интересное им мнение против очевидных фактов. Креационизм это только мнение (толкование), а не Библия

@andrerevez4970 3 ай бұрын

@@yunowa5044 ты веришь этому учёному но отвергаешь Писание Творца?

@yunowa5044 3 ай бұрын

@@andrerevez4970 я вроде понятно сформулировал свою мысль: креационизм это не Писание, а такое же придуманное людьми мнение, поэтому я не обязан в него верить. Тем более, что это неактуальное мнение, потому что устаревшее. Есть еще те, кто верят, что Земля плоская, и мол они это даже в Библии увидели. Мне до их уровня опустится?

@andrerevez4970 3 ай бұрын

@@yunowa5044 да, согласен и наука тоже не писание! И она или опирается на факты, "начало вселенной" , или на мнение людей, "она вечная" . По сути наука инструмент и в какие руки попадет, тот ее и имеет

@user-do3bm6dl2g 2 ай бұрын

Почему не затронут вопрос авторитета писания? Почему креционисты так страстно отстаивают 6 тыс лет от сотворения? Ведь если в писании информация расходится с действительностью по теме сотворения, то писание теряет авторитет, как абсолютная правда.

@user-ev5ol9ol6y Ай бұрын

А в случае сомнений можно обратиться к святоотеческому толкованию, найти согласие толкований в интересующем вопросе. Вы согласны что Бог сотворил небо, землю и все что в них за 6 дней? У святых отцов есть согласие в этом вопросе, я искал. И вы по причине своей деятельности должны знать как надо поступать чаду Церкви в таком случае, даже если учёные не согласны. Второй вопрос: какое ваше отношение к теории эволюции?

@svyatoslavmiller3723 8 күн бұрын

Теория разрыва между первыми двумя стихами и последующим повествованием о сотворении мира не утверждает эволюцию. Прежде чем делать такой вывод, необходимо разобраться в вопросе. Библия говорит в первых стихах о том, что "в начале сотворил Бог небо и землю". Когда было это начало Библия не говорит, поэтому утверждение ученых о 4 млрд лет земли не противоречит Библии. Но дальнейшее повествование говорит о БУКВАЛЬНЫХ шести днях творения. Итак, земля могла существовать от начала, и никто точно не знает когда было начало. Но в какой-то момент, примерно 6000 лет назад, Бог упорядочил землю за буквальных шесть дней. Те, кто так верит, не отстаивают эволюцию. Думать так, большая ошибка.

@dimedradonicsunset8944 4 ай бұрын

Чем дальше продвигается наука, тем более метафорична становится Библия. Мне кажется, даже авторы Библии не в курсе, что они пишут метафоры. Кстати, не так давно блогер-атеист Михаил Лидин выпустил 2 объемных видео на тему того, кто писал Библию с научной точки зрения, хотелось бы увидеть критику теистов

@dimedradonicsunset8944 4 ай бұрын

kzbin.info/www/bejne/jYq6dYSFia2LadUsi=XZHQ7fAe6Zqfqw-z

@cullenbohannon9329 4 ай бұрын

Труды отцов Церкви вы, видимо, в глаза не видели

@user-bw7nk2lm1x 4 ай бұрын

О том что дни творения являются следует воспринимать не буквально писал ещё Августин живший 1500 лет назад.Просто потому что слово Йом ,переведенное как день,в оригинале значит "промежуток времени". Да и датировки вселенной и земли в огромной степени основаны на вере, просто потому что упираться в неполную индукцию,а как оно было на самом деле мы узнать чисто физически не можем из за ограничения возможности человеческого познания,но об это говорить не принято

@cullenbohannon9329 4 ай бұрын

@@user-bw7nk2lm1x 👍👍👍 Аминь, брат

@andrerevez4970 3 ай бұрын

@@user-bw7nk2lm1x а мы верующие истинному Писанию Творца, буквально верим, Так как и дни ясно сказано что почил Бог в сей йом, и вы будете отдыхать , евреям сказано в этот йом.. так что свои измышления оставь себе

@godisgood6428 4 ай бұрын

11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. (Исх.20:11) Что тут непонятно?

@biznesment1978 4 ай бұрын

Смотрят в книгу - видят фигу)

@user-ev5ol9ol6y Ай бұрын

согласен!

@svyatoslavmiller3723 8 күн бұрын

@godisgood6428 7 күн бұрын

@@svyatoslavmiller3723 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. (Исх.20:11) Что тут непонятно?

@svyatoslavmiller3723 7 күн бұрын

@@godisgood6428 да, я так и написал

@glhf6530 4 ай бұрын

Для кого Бытие - метафора, Откровения - утопия...

@nikokapanen82 3 ай бұрын

Я тоже так могу, смотри: для кого Бытие - буквально, для того земля - плоская. Это правда, что младоземельщики и плоскоземельщики это две ветви от одного дерева. Оба агрессивно отрицают науку и читают Бытие гипер-буквально.

@glhf6530 3 ай бұрын

@@nikokapanen82 ну живи метафорами))) дай Бог, чтобы ты спасен был не метафорически...

@duelist43 2 ай бұрын

Какие научные данные показывают возраст вселенной или Земли? Ответ - никакие. Как и с Библией здесь важна интерпретация. Можете написать список аргументов, которые убедили вас, что вселенная очень старая. И я покажу их несостоятельность.

@RNK_KANAL 4 ай бұрын

Включайте мозги, у кого они ещё остались. У кого остались поймут о чем я. "Стой опасная зона работа мозга"

@clermontika2911 4 ай бұрын

7:40 Около 4 тысяч миллиардов лет земле ?

@Reasonablefaith_ee 4 ай бұрын

4 млрд. Озвучка не идеальна)

@godisgood6428 4 ай бұрын

Противоречивое утверждение автора ролика: я не протов младоземельцев, но я категорически против... Канал полезный, смотрю постоянно, но отношение к эволюции тут не библейское. Лучше верить Богу чем учëнным.

@andrerevez4970 4 ай бұрын

Однозначно, он (автор) толкает безбожие

@svyatoslavmiller3723 8 күн бұрын

@godisgood6428 7 күн бұрын

@user-rw3jp3de8t 4 ай бұрын

Как-то давно слышал, один советский ученный он атеист, ученный в области квантовой математики, решил доказать математически , что возраст вселенной миллионы лет, и когда он сделал расчеты по квантовой математики на восьми листах бумаги на каждой странице, его расчеты показали, возраст вселенной колеблется от 7 до 12 тысяч лет. Он давал проверять свои расчеты, своим коллегам по квантовой математики и они несколько раз проверяли и не нашли ни одной ошибки в его расчеах. После этого он мигрировал в Америку и стал христианином.

@Reasonablefaith_ee 4 ай бұрын

Красивая легенда, что тут скажешь))

@Svjatoslav-ww9ln 4 ай бұрын

а почему он считает что движется Земля? ведь всё относительно. Если брать за точку отсчёта Солнце, то конечно будет считаться что движется Земля. а Если взять другую точку отсчёта , то относительно этой точки будет двигаться Солнце. И так можно взять любуй точку где угодно. в том числе и в центре Земли.

@yunowa5044 3 ай бұрын

Когда о говорят о движении Земли, то чаще всего имеется в веду, что за точку отсчета берется Солнце либо центр галактики

@baudl2036 4 ай бұрын

По греческой мифологии там непонятно, было начало или не было, потому что там фигурировала Бездна.

@andrerevez4970 3 ай бұрын

Поэтому опираемся на истину Божью, а не мифы

@baudl2036 3 ай бұрын

@@andrerevez4970 дак библия это же тоже набор мифов и сказок

@andrerevez4970 3 ай бұрын

@@baudl2036 все ясно, если Библия для тебя сказка то о чем и дальше говорить

@baudl2036 3 ай бұрын

@@andrerevez4970 достаточно почитать Ветхий Завет про сотворение мира, про Вавилонскую башню и т.д. Это и ребёнку понятно

@baudl2036 4 ай бұрын

Допустим, данный "математик", наверное, как и "врач" Нострадамус, нашёл способы как извернуться и притянуть библию к тому, что нужно на неё смотреть под другим углом, не прямым (это в принципе неплохо). Но берём идею "было начало - не было начало" - почему он не присел спокойно, отвёл для этого, к примеру, неделю, месяц своего свободного времени, и не обдумал данную мысль? Он же "математик"! Математики ищут решения.

@baudl2036 4 ай бұрын

Тут выяснится, что Бог и людей не создавал, и планету Земля не создавал, да и звёзды тоже.

@andrerevez4970 4 ай бұрын

Пусть атеистам Библия не авторитет, но мы же верующие в ее незыблемость и истину, или уже нет?

@nikokapanen82 3 ай бұрын

Библия - авторитет, но Библию надо читать правильно. Люди тысячами лет были уверены, что земля центр вселенной и все кружится вокруг нее. Потом Галилео, наблюдая нашу солнечную систему обнаружил что это не так, что все кружится вокруг солнца, наша планета в том числе. Его за это ругали и даже посадили, но, когда доказательство было достаточно ясным, все верующие согласились что это так. Тоже самое произошло с большим взрывом и эволюцией, доказательство что вселенной миллиарды лет и что были эти процессы, настолько твердые что больше и больше верующих понимают, что это не ложь, особенно ученые верующие, которые изучают эту сферу науки. Веру в Бога они не теряют, потому что имеют личные отношения с Господом, но понятие о вселенной меняется.

@andrerevez4970 3 ай бұрын

@@nikokapanen82 ну о чем ты говоришь? Ты видимо ни науки не знаешь ни в Библии не видал... Наука сегодня одно завтра другое, но все одно приходит к выводам Библейским, а Библия все так же неизменна как тысячи лет тому так и сейчас свое мнение не меняет!

@user-cw6kb5yo3y 2 ай бұрын

@@nikokapanen82интересно! А ничего, что Бог создал землю в первый день, а солнце и звезды в третий! И как это согласовать с большим взрывом?

@user-wz7pz9yg2k 4 ай бұрын

Быт 1:1: "В начале сотворил Бог небо и землю." Евр 11:3: "Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое." Прит 3:19: "Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом;"

@user-kq6pi7uo4d 4 ай бұрын

Я думаю за младоземельный креационизм люди цепляются из -за проблем с грехопадением,которые возникают при старой земле,но я думаю это не повод заниматься интеллектуальным самоубийством

@Alexandr_Karabanov 4 ай бұрын

На мой взгляд, альтеризм решает данный вопрос.

@user-kq6pi7uo4d 4 ай бұрын

@@Alexandr_Karabanovнапомните что это такое? Это рай в одном измерение,а эволюционные процессы в другом?

@andrerevez4970 4 ай бұрын

Проблем нет у верующих

@user-kq6pi7uo4d 4 ай бұрын

@@andrerevez4970а должны быть,этот показатель критмыша. Вера должна быть рациональна и мы на канале разумная вера,а не слепая.

@user-kq6pi7uo4d 4 ай бұрын

@@Alexandr_Karabanov в альтеризме, на сколько я знаю, там проблемы с Адамом возникают. одна реальность схлопывается и начинается наша с эволюцией, но тут вопрос с главами бытия, ведь Адам существовал. общался . потом был изгнан. То есть если была эволюция-то каким-то образом личность Адама Бог перенес что ли ? Я думаю это все притягивание за уши...Теистический эволюционизм это самая разумная версия. Вот как вижу я : Мир был сотворен хорошо весьма, но случилось грехопадение( предательство ангелов)И началось повреждение , были изменены законы природы, был изменен код жизни, животные развивались эволюционно, поедая друг друга, были болезни. были вирусы, катаклизмы. . Затем Бог вмешался еще раз и наделил животное сознанием и самосознанием, совестью, нравственностью. так возник человек. Назовем этих первых людей Адамом и Евой, если кому-то не нравится-пусть это будет популяцией, а не буквально два человека. И вот тут произошло еще одно грехопадение и все пошло как пошло. Человек не получил бессмертие. Так постепенно мы подходим к НЗ, где Бог предпринимает еще одну попытку нас выручить и появляется Иисус, который искупает наши грехи. резонный вопрос, как нематериальные ангелы,их предательство могли повлиять на материальный мир, но по большому счету мы не знаем. что такое материя и существует ли она.

@foboes4638 4 ай бұрын

Протсой пример: Я верю что Бог создал Адама сразу взрослым. И на следующий день после творения тысячи лучших ученых, врачей могут делать тесты, и они все покажут что Адаму например 27 лет. Но по факту ему всего 1 день. Так и с планетой и вселенной. Бог мог создать за 1 миг все уже в нудном состоянии, и все тесты ьудут показываать на огроное количество времени, свет от звезд зразу был как нудно например и т.д Как мне кажетсья это вполне логично. Хотелось бы конечно услышать все аргументы в пользу того что Земле много лет, пока назодил только "ну наука подтвеождает" хотя детали очень редко описывают, и почему мне стоит изменить свое мнение на этот счет а не просто "ученые так считают"

@stranniksvoboda88 4 ай бұрын

Ну например радиометрическое датирование пород, однозначно показывающее что Земле по крайней мере сотни миллионов лет - даже честные учёные-младоземельцы (такие как Алексей Попов например - можно найти его семинары по библейскому креационизму в Ютубе) признают что у сторонников младоземельного креационизма тут имеется серьёзная проблема!

@biznesment1978 4 ай бұрын

@@stranniksvoboda88бреливі всі ці методи

@user-ve2es4eh7m 3 ай бұрын

Что такое Разумная вера? Один Бог в трех Ипостасях или проявлениях? Она разумна для Индусов а не для Единобожников, у них у Бога много Аватаров и Ипостасей! Убивать детей своих врагов а потом говорить о любви к своим врагам? Это разумная вера? Говорить о живом Боге и поклоняться мощам, получать благодать о останков людей это Разумная вера? Поклоняться Образам и молить у Икон, когда есть прямой запрет во второй заповеди рисовать изображения, это разумная вера? Говорить и Нести любовь миру, но при этом оскорблять другие религии, убивать детей, устраивать геноциды на всех материках кроме Антарктиды на протяжении десятка веков, истребляя и грабя коренные населения в колониальных войнах, это разумная вера? Называть себя Единобожниками и просить спасения у Марии мир ей, Здоровья у Матроны, успехов в учёбе у третьего, это разумная вера? Разумная вера это когда называя себя Единобожником, поклоняешся и просишь только у Бога! Когда ответственность получаешь, только за свои грехи, за то что сделали твои руки, следуешь запретам, если написано не рисовать изображения значит не рисовать! Разумная вера это Ислам! Сура Ясное знамение 5: "А ведь им ( Христианам и Иудеям) было велено лишь поклоняться Аллаху, служа ему искренне, как ханифы, совершать намаз и выплачивать закят. Это - правая вера". 3-64 Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». Если же они отвернутся, то скажите: «Свидетельствуйте, что мы - мусульмане».

@mr_Youree 4 ай бұрын

По мне так очевидно что трактовать библию буквально нельзя. И не о каких 6 тыс. лет не может быть и речи. Это не развитая позиция! Библия это аллегорическое, метафорическое, зашифрованное послание, и каждый декодирует её в силу своего уровня, и это хорошо, так как помогает, взнуздывает нас вверх! Благодарю!

@user-by4tq1lq1f 4 ай бұрын

6 тис це вік людства, а не вік планети!

@mr_Youree 4 ай бұрын

@@user-by4tq1lq1f На мой взгляд, даже если имеется ввиду и 6 тыс. лет от начала человечества, это тоже поверхностная трактовка Библии. Ведь очевидно что по нынешним данным человечество на много древнее. Я уверен что Библию надо воспринимать не буквально (помните: "...буква убивает, а дух животворит..."), а духовно. "Ветхий завет" это миф, в хорошем смысле этого слова, это реальны миф, зашифрованное послание, которое по разному составлялось, иносказание во многом, отражение уровня и духовного пути того времени в котором писалось.

@user-by4tq1lq1f 4 ай бұрын

@@mr_Youree не згоден, дивлячись з погляду сьогоднішнього устрою суспільства, і прогресу в багатьох аспектах життя, період життя перших людей в Біблії тяжко сприймається сьогоднішніми критеріями. Біблія, це правда яка схована в Ісусі христі, в одній особистості. Світ створив Бог, а людина лиши осягає з часом те що доступне її обмеженому розуму!

@andrerevez4970 4 ай бұрын

😂, гуманизм взял верх...

@mr_Youree 4 ай бұрын

@@andrerevez4970 Вы о чём?

@andrerevez4970 4 ай бұрын

Слабая попытка привязать вечную Библию с временным мнением людей

@nikokapanen82 3 ай бұрын

Да, надо обратно в плоскую землю начать верить и что земля центр вселенной.

@andrerevez4970 3 ай бұрын

@@nikokapanen82 плоские верят в плоскую, ваше право. Но надо здраво на вещи смотреть. Или Библия права во всем или выбросить ее на свалку

@nikokapanen82 3 ай бұрын

@@andrerevez4970 Если Библия права во всем, это далеко не значит, что ваши интерпретации Библии правы во всем. Если вы верите, что земле 6000 лет это вы не из Библии взяли, а из своего неправильного мышления, так же как огромное количество плоскоземельщиков. Вы понимаете, что в Библии нет даже намека что земля шарообразная? Это чисто научное знание и из-за этого много христиан отвергают это и верят, что земля плоская как этому учит Библия.

@andrerevez4970 3 ай бұрын

@@nikokapanen82 вот о чем я и говорю тебе, что не тол ко наука далека от тебя так и Библия тебе не известна

@nikokapanen82 3 ай бұрын

@@andrerevez4970 Смотрите что написано в Библии: "Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне." от Матфея 4:8 Вы понимаете, что на шарообразной земле, невозможно подняться на столь высокую гору, где можно было бы увидеть все царства мира? А вот на плоской земле да! Так почему вы не верите Библии и отрицаете что земля плоская? Вы хотите сказать, что это не буквальный язык, это символический язык, метафорический, да? Тогда почему вы не можете увидеть тоже самое в Бытие? Что это не буквальный язык, а символический? Кто вам дал право решать, где читать Библию как символический язык, а где как буквальный?