Moje zkušenosti s QNAP NAS. Jakou NASku vybrat?

[@chvatal85]

Vlastním už více jak rok QNAP TS-664. na pohodu tam mám 32gb ram. Oficiálně na 32gb není podpora a přitom vše šlape naprosto korektně. Obsahuje 2x2tb nvme pro cache HDD pole. Pole 4x 20tb hdd. Zapojen v 2,5gbs domácí síti. Složitější nastavení, ale jinak naprosto parádní, rychlej jako blesk. Qos 5.2, udělal z nasu a jeho prostředí fofrníka. Hlučnost byla vetší, ale vše jsem vyřešil upgradem ventilátorů. Doporučuji.

[@vesnaCZ]

Pracuji s oběma a po letech zkušeností, jednoznačně Synology. Stabilnější, intuitivnejsi a prostě funguje lépe.

[@milanfon]

Taky mi to tak zatím přijde. - Milan

[@vesnaCZ]

@@milanfon ty vurneability jsou ve videu dobře zmíněné! Qnap seaktualizuje téměř párkrát za měsíc, Synology tak 1x za měsíce.

[@milanfon]

No tak jako ono i Synology má sem tam nějaký hodně zajímavý vulnerability. Je teda fakt, že jich není tolik jako u QNAPu a většinou ne pro všechny modely, ale když se něco objeví, tak to stojí za to 😅 - Milan

[@Andir92]

Já zatím používám starý pc s freenas a je to fajn, uvidím do budoucna rozhodně super info.

[@SledujCestu]

Čau, dělal jsi nějaké testy rychlosti připojení k NAS za NATem? Předpokládám, pokud bych připíchnul NAS k gigabitové optice, přes jejich servery nepředpokládám takovou rychlost. Díky

[@milanfon]

Vyloženě testy ne, ale zjistil jsem, že tam mají nějaký time limit pro připojení a když třeba něco stahuješ déle, tak po cca 20 minutách to vždycky spadne. - Milan

[@SledujCestu]

@@milanfon Dobre vedet, diky :)

[@ch3vr0n123]

verejka + vlastni vpn a nasku vubec nevystavovat do internetu

[@milanfon]

Blbost. Minimálně pro mě, který neustále přenáší velké soubory je problém, že VPN už jenom v základu omezuje velikost MTU a to nepočítám, jaký dopad má pak na rychlost i samotné šifrování. VPN je super pro přístup ke službám, které nevyžadují tolik přenosové rychlosti, ale na soubory fakt ne. - Milan

[@ch3vr0n123]

@@milanfon tak to potom zkus wireguard

[@VladimirNowak]

Mám starší Qnap Ts251 a oficiálně píšou že podporuje max 4GB ram. Dal jsem tam 2x 8 GB moduly a bezproblému nadetekoval 16 gb a běží.

[@rz6354]

taky ho mam s 8GB, aly tu zoufalou rychlost OS to nezmenilo. Je to desnej werk. Parametry HW proti srovnatelnymu Synology to ma skvely, ale ta rychlost GUI je silena.

[@pavolmorovjan156]

Skutočná výhoda QNAP sa začína až modelom, kde sa dá vložiť minimálne päť diskov do RAID-TP s použitím súborového systému ZFS (najprv treba prepnúť na QuTS Hero). Určite vtedy použite len ECC RAM. To Vám umožní maximálnu odolnosť uložených dát voči chybám jednotlivých diskov, hlavne ak ide o veľké objemy dát.

[@milanfon]

To souhlasím, ale zase se bavíme čistě o enterprise použití. - Milan

[@antik06]

@@milanfon Právě že nejde čistě o enterprise použití. Třeba TS-473A, jenž umí i QuTS hero se dá sehnat okolo 20tis.

[@milanfon]

@@antik06 Nenarážím na cenu, ale na to, že ZFS má pro domácí použití spíše negativní vlastnosti. Například nemůžeš jen tak vyměnit jeden disk. - Milan

[@antik06]

​@@milanfon NAS s QuTS hero přímo osobně používám a ty ZFS vlastnosti jsou naopak velmi pozitivní, oproti klasickému linux ext4 souborovému systému, třeba samoregerace je k nezaplacení, zvlášť když někdo fotí nebo generuje videa, kde je nutné zachovat integritu dat. A vyměnit jeden disk mohu. Jak jsi přišel k tomu, že to možné není? V QuTS hero normálně ve správě vidím tlačítko "Vyměňovat Disky po jednom". A už jsi někdy řešil výměnu disku v ZFS RAID poli když nějaký disk umřel? U ZFS je totiž rebuild pole hračka (proces je mnohem rychlejší).

[@milanfon]

@@antik06 Jo, já souhlasím, že ZFS má výhody, ale to jsme zase u enterprise použití. Třeba já osobně u něj vidím velkou výhodu v tom, že nad ním jdou dělat různé skripty např. pro zálohy. S QTS Hero jsem nedělal, ale normálně v CLI není u ZFS zrovna nejjednodušší postup vyměnit zdraví disk. Většinou když jeden umře, tak se u ZFS mění celý cluster. - Milan

[@fismanj]

Nevím, tvrdit, "kupte si jedině nas s x86" mi přijde krátkozraké. Každý má jiné potřeby a já osobně záměrně chtěl arm. Protože pro mé potřeby je dostatečný a jestli v pohotovostním režimu žere 3W nebo 20W není zanedbatelný rozdíl

[@milanfon]

Ono reálně i ty x86 co tam jsou žerou ve standby třeba 5W, takže ten rozdíl tam není. Já netrvdím, že po HW stránce je ten ARM špatný, ale zatím jsem u žádné NASky pro něj neviděl dobrou SW podporu a bez té je to o ničem. Do budoucna určitě správná cesta, ale dokud tady v tomto odvětví pro to nebude SW podpora, tak se asi nemáme o čem bavit a ARM akorát na NASu uživatele limituje (i když v teorii by nemusel). Proto doporučit někomu ARM NASku mi přijde trochu jako bláznovství. Přeci jenom potřeby lidí se mění a nechceš za rok toho rozhodnutí litovat jenom kvůli tomu, že ušetříš stovku na elektrice. - Milan

[@pavel.m776]

@@milanfon Ale on právně píše, že potřeby jsou různé a jemu ARM vyhovuje. Já mám nějakejch 20 let Xpenology, i3, bezventilátorová deska, 2x 2TB, gold zdroj a hotovo. Původně Mysql, v dockeru běželo MSSQL, CMS atd. Dnes je z toho obyč skladiště dat kde by mi možná stačilo do routeru vrazit USB disk 🙂 Pokud budu dělat změnu vezmu RPi5 s X1001 a NVMe nainstaluji OMV kde mám pokud by bylo potřeba mrak modulů i slušnou podporu. Jak znám většinu uživatelů v okolí byl by lepší nextcloud a vykašlat se na služby google.

[@milanfon]

To naprosto chápu, ale spíš narážím na to, že se současnými problémy se prostě řešení na ARMu nedá s čistým svědomím doporučit. Jasně, požadavky lidí jsou různé a určitě na ty omezení třeba ani nikdy nenarazí. Ovšem moje zkušenost je spíš taková, že požadavky lidí se hodně mění a pak akorát litují, že si nepřiplatili. - Milan

[@PolarniOfficial]

2:40 trueNAS je složitý na nastavování nebo jsi jen jeho odpůrce? :D

[@tomashovorka2117]

True nas není špatný ale bohužel tam spousta věcí nefunguje 🙂

[@milanfon]

Spíš nemá dobrou podporu. A to je zrovna něco, na co se u těchto řešení můžeš celkem spolehnout.

[@tomashovorka2117]

@@milanfon asi tak bohužel se mi nepovedlo na truenas rozběhat třeba virtual.. ted mám proxmox a na tom synology nas (jako VM) a dobrý

[@milanfon]

Já jsem slyšel, že lidi s tím teď i hodně mají problémy na nových CPU platformách. Jako na placenou věc bych asi čekal víc. - Milan

[@ch3vr0n123]

@@milanfon ted kuci prechazej na linux misto bsd a bude to zase o neco vice userfriendly

[@pisvk]

takže zostávam pri synology

[@lukas84cz]

a já při WD :)

[@milanfon]

Asi tak

[@lanex999]

S tou pamětí je u TS-464 takový vtípek. Posledních pár let se prodává verze kde je 8 GB přímo natvrdo na desce. Nejsou tam patice a tedy nejde rozšířit. Tam je právě potom výhodnější koupit si tu 4 GB verzi, protože ta ty patice ještě má. Ty jsou ale k nesehnání. Nedávno jsem však jednu 8 GB kupoval, a patice jsem tam našel. Tak nevím jestli patice opět zase dávají... otázka tedy je na jakou verzi 8 GB člověk zrovna narazí. Rozšiřitelné by to podle mých informací mělo být až na 64 GB. Teda, pokud máte ty patice :D

[@milanfon]

No tak tady normálně SODIMM slot je. - Milan

[@jirkanovacek3284]

Do ds918+ jde bez problémů nacpat 8giga RAM.

[@milanfon]

No, ale jen originální 🙃

[@jirkanovacek3284]

@@milanfon už si nepamatuju ze kterého notebooku mi ta paměť zůstala a nechce se mi do toho lézt abych se kouknul. 😄

[@milanfon]

@@jirkanovacek3284 Aha 😂 Tak mě to nikdy žádnou neorigo vzít nechtělo 😅

[@paulieskocdopole6395]

Konečně pěkné srovnání. Mám 2 NASky - QNAP TS453Be a staříka Synology DS413j. Učil jsem se na Synology a přechod na Qnap bylo opravdu překvapení jak neustále otravuje a nenašel jsem možnost neustálého obtěžování "odeslání nebylo možné" furt to chce na mail posílat nějaký bordel. Qnap má lepší podporu pro kamerový dohled.

[@milanfon]

Tak to koukám, že máme dost podobné zkušenosti 😅 Kamery jsem na tom, přiznám se, nezkoušel, protože to už mám všechno na Synology a nechci to rozbít. - Milan

[@janvavrik7307]

Ahoj Milane, uvažuji o Synology jako videotéku k TV uvažoval jsem kdysi Synology DS218+ Podle videa by řada Synology DS923+ byla lepší volbou? Co jsem se díval dá se rozšířit až na 31GB RAM, ale zase designově se mi líbí Synology DS224+

[@milanfon]

Ahoj, já myslím, že i ta DS224+ bude slušná volba. Předpokládám, že to chceš streamovat třeba někam do televize, která už se pak sama postará o přehrání? Pro takové použití si myslím, že to bude slušné. - Milan

[@janvavrik7307]

@@milanfon Ahoj, ano chci se s tv připojit na disk a pustit si film. Chci zkusit se připojit třeba u kamaráda na jeho tv. Abych nemusel tahat filmy k němu. V9m, že je možnost rozšířit RAM na 16GB, ale to musí člověk oddělat celý kryt aby se dostal k tomu druhému slotu. Jen nevím jestli zrcadlit disk v reidu 1, nebo bez něj a dát tam dva disky o kapacitě kolem 20T

[@milanfon]

No tam je pak akorát potřeba, abyste mezi sebou měli dost rychlé připojení, protože ono se to bude posílat prostě v tom formátu, který tam máš uložený. Ty NASky pak podporují i transcode do formátu nebo bitratu vhodnějšího pro streamování, ale tam už to chce silnější procák jako je třeba v tom DS923+. Ale asi i tak to bude vždycky na dlouho. Co se pak týče RAIDu, tak já osobně bych byl za 1, protože přeci jenom nechceš ta data ztratit. Jestli Ti je to jedno, tak klidně 0, ale zase ono tam asi úplně vyšší rychlost, kterou díky tomu dostaneš nepotřebuješ. To spíš potom zvážit JBOD. - Milan

[@michalncz]

@@milanfon Asi by to stálo za otestování, ale tebou zmíněný DS923+ má Ryzen (bez GPU) oproti DS224+ s Celeronem (s GPU), takže bych v procesoru zase takový problém neviděl. Limitací bude spíše RAM ...

[@milanfon]

@@michalncz To je taky věc, kterou jsem nezapočítal. Na druhou stranu si říkám, jestli to GPU v té generaci Celeronu na to vhodné. - Milan

[@honza.z.kromerize]

Takže než tlustý svazek je lepší použít tenký svazek? No docela mě štve, že si to alokuje dost místa i když jsem to stáhl 15%.

[@milanfon]

Je no. Jakože na HDD to odzkoušené nemám na s SSD mi to krásně jede bez znatelného zpomalení. - Milan

[@honza.z.kromerize]

@@milanfon Díky Milane, asi to to tam nahodím, disky jsou stejně skoro prázdné. Stejně jsem nainstaloval QTS 5.2.0.2737 Beta a dělá to neplechu, tak udělám downgrade a rovnou teda tovární nastavení.

[@antik06]

@@honza.z.kromerize QTS 5.2 betu jsem na test nahodil na záložní NAS, který máme na firmě a kde běží jen kamerové záznamy z 6ti kamer (QVR Pro, kde NAS má 8 kamer zdarma, což je bomba, protože se nemusí nic dalšího dokupovat) a překvapivě běží bez viditelných chyb, ale nehledě na to, pořád je to beta verze, tu bych na provozní hlavní NAS nikdy nedal 🙂 Pro zajímavost, když instalujeme NAS s QTS, většinou nastavujeme statický svazek, ten je nejrychlejší, ale zase nepodporuje snímky. U NAS s QuTS hero pak dochází ke kombinaci - něco je tenký svazek, něco je hustý svazek, záleží na požadavcích použití.

[@Entes1]

Já mám externí disk na rpi5 :) a fotky v cloudu, zbytek bych kdyžtak sehnal znova

[@milanfon]

To je taky zajímavý řešení. Máš na to nějaký ten PCIe HAT? - Milan

[@Entes1]

​@@milanfon usb WD elements, co jsem dřív připojoval do pc.

[@milanfon]

Nemáš o to USB trochu strach? Já jsem o tomhle řešení taky jednou přemýšlel a pak jsem koukal, že ono úplně není dělané pro 24/7 provoz a rádo pak odchází 😅 - Milan

[@Entes1]

​@@milanfonnemám tušení, zatím jede. Na druhou stranu, na ten USB disk úplně nonstop nepřistupuju, když spím atd :)

[@ch3vr0n123]

@@Entes1 hmm tohle neni moc spolehlive reseni

[@Kryo273]

Intel NUC (i5-1340P, 32GB, 2x2TB M.2 + 8TB SSD) + Proxmox-ve (TrueNAS, VPN, Docker, DB, IoT, iSPY, 2nd. pracovná stanica)

[@ch3vr0n123]

supa, jen to nemuzes porovnavat s all-in-one resenim pro bezneho frantu uzivatele

[@PavelBareš-k6m]

mám starší Qnap a je to tragédie, sice mraky software, ale většina nepoužitelná. Systém pomalý, s každým updatem nainstaluje nějaký další blbosti. Navíc postupně jsou software placené. Za mě už nikdy více. Nemluvě o nesmyslných cenách rozšíření. Aspoň že do toho šla strčit běžná ne Qnap RAM.

[@grovik]

Po letech se Synology a i Qnapu (a jeden TPlink). Mám doma TrueNAS :D

[@mupro_cz]

Synology vs Qnap jednim slovem cestina....... Jasna volba synology.

[@milanfon]

Oba mají Češtinu 😅

[@EclipsemanCZ]

Za mě jedině QNAP po HW vybavení a celkově vyšší úroveň rozšíření

[@milanfon]

Jako mě ta HW výbava reálně nepřijde lepší 😅 - Milan

[@antik06]

Kdo dlouhodobě sleduje segment NASů, tak ví, že QNAP má jednoznačně lepší HW než ostatní značky (a širší SW možnosti použití), to je jasné jako facka 😉 2,5GbE, HDMI, NVMe používám spoustu let pro datové svazky, integrované GPU v NAS je pak pecka, protože mi u Plexu atd. nezdechá procesor, PCIe sloty pro další rozšíření (já mám s NAS spojenou i výkonnou grafickou kartu, takže na tom můžu hrát i náročné hry ☺), obecně lepší procesory, atd. atd. NASy má QNAP prostě lepší / výkonnější.

[@milanfon]

@@antik06 S tím NVMe se dá souhlasit, ale jaké je praktické využití toho HDMI mimo výstupu pro VM? Stejně tak 2.5Gbit? Ta infrastruktura je prostě tak nedostupná, že se už víc vyplatí 10Gbit. - Milan

[@antik06]

​@@milanfon HDMI - třeba pro sledování kamerového dohledu, připojení přímo k TV nebo monitoru ke sledování videí apod., nebo se to pak dá využít i jako klasický počítač. 2,5GbE už je posledních pár let skoro všude, na základních deskách (herní kompy) atd. TP-link má switch s 2,5GbE porty za pár korun atd. WiFi7 teď nabízí velkou přenosovou rychlost a spojení s NAS, kde je vyšší rychlost než je gigabit je pak ideální (a pokud někdo nevyužije 10Gb, za 2,5G nebo 5Gb bude rád). V nedostupnosti tak nevidím vůbec žádný problém. Problém spíše vidím, že díky různým omezení u Synology pak jejich uživatel nemá povědomí a nadhled nad možnostmi u jiných značek. Další fajn věc je, že pro vyšší rychlosti jako je 2,5Gb nebo 5Gb člověk nemusí vrtat do zdi a měnit kabely, protože s QNAPem to běží bez problému i na stávající 5e kabeláži.

[@milanfon]

Ty kamery jsou dobrý příklad. Zase ale pak je otázka, jestli je jedno HDMI dostatek (i když to se dá kdyžtak vyřešit přídavnou grafikou). Asi bych potřeboval vysvětlit, jak můžeš v nedostupnosti 802.3bz vybavení nevidět problém? Tak sakra, když si ten switch nemůžu koupit nebo mě vyjde skoro stejně draho jako 10 Gbit, tak je to přece problém ne? 😅 Jinak souhlasím, že u QNAPu je super, že neblokuje rozšíření 3. stran a člověk si tam může prakticky zapojit všechno, co tam bude fungovat. - Milan

[@tomaschvatal5079]

Jaká HDR gradace videa!

[@milanfon]

Jj 🤣 Sluníčko si našlo jedinou díru v okně. - Milan

[@Tedrousek]

Nemusí prehrať h.265... OK není třeba nic dodávat. To je absolutní deal-breaker.

[@milanfon]

Ona je tam placená aplikace, co to umí, ale jako že to neumí v základu prostě nechápu. Hlavně když je to stejně postavené na FFMPEGu, který to nabízí. - Milan

[@ch3vr0n123]

nechte nas delat to na co je primarne urcen ;)

[@milanfon]

@@ch3vr0n123 A to je podle tebe přesně co? Pro spoustu lidí je ta hlavní funkce právě videotéka s možností transcodu. - Milan

[@ch3vr0n123]

@@milanfon asi jsem stara skola, neb ja od toho chci predevsim sitove uloziste a na koncovych stanicich si pustim video v plne kvalite

[@milanfon]

Jenže co když ale jsi zrovna někde, kde Ti tu plnou kvalitu neutáhne síť? Tam se právě strašně moc překódování přímo na NASu hodí. A to tady bohužel jde max s H264 😏 - Milan

[@rz6354]

se Synology delam 15 let, vsechny modelovy rady. Od Qnapu mame ve sprave 3 modely a musim rict ze proti Synology je to katastrofa - jak pocitova rychlost rozhrani tak hlavne privetivost a prehlednost OS.. Na Synology je vsechno jednoduchy, jasny a rychly.. Qnap jakoby delali ajtaci bez nejaky zpetny vazby na uzivatelsky rozhrani.. Slozity. Zbytecne slozity a pomaly.

[@ch3vr0n123]

zpravidla, ale za stejne prachy dostanes lepsi HW a pokud se trochu orientujes nastavis to tez ;)

[@milanfon]

Tak jsem rád, že nejsem jediný se stejnou zkušeností. Podle mě, kdyby si z tohoto QNAP vzal nějakou zpětnou vazbu, jak říkáš, tak by ta věc reálně mohla být dobrá. Myslím, že i spousta chybějících funkcí by se jen dala vyřešit napojením na software, který už tam stejně dávno je. - Milan

[@milanfon]

@@ch3vr0n123 A v čem přesně je ten hardware lepší? Já teda vidím, že je minimálně stejný. Když teda nepočítám HDMI, což je spíš gimmick. Thunderbolt na vyšších modelech za výhodu považuji, ale to už se bavíme o trochu něčem jiném. - Milan

[@ch3vr0n123]

@@milanfon mrknul jsem namatkou na nejlevnejsi 2diskove nasky, za stejne prachy ma qnap dvojnasobek ram TS-233 x DS223j

[@milanfon]

No jako asi bych nesrovnával ARM modely, protože ty by si nikdo rozumný kupovat neměl. Je ale fakt, že když půjdeme do x86, tak ten rozdíl v RAM je tam velký, to uznávám, ale jinak ten hardware nějak rozdílný není. - Milan

[@slavekkalous2774]

zrovna jsem kliknul na tvůj kanál a video vydáno před 15s

[@milanfon]

Tak vidíš, jaký máš štěstí 😅

[@JaroslavMixa-h1h]

Problém QNAP je bezpečnost. Již několikrát byl QNAP napaden. Synology je lepší (aplikace)

[@ch3vr0n123]

tak nevystavujte qnap do netu ;)

[@milanfon]

Co to je za blbost "nevystavovat do internetu"? To je jako říct "rozbily se mi boty, protože jsem v nich chodil". Však ta věc je na to sakra určená. Jasně, nikdo by neměl dělat DMZ, ale jestli na těch zařízeních jde udělat RCE i přes běžný firewall a tyhle exploity jsou fakt časté, tak je to bezpečností problém, který dělá z jinak velice schopného stroje dětskou hračku. - Milan

[@1618UHD]

@@milanfon Ahoj bylo by možné udělat video nebo aspoň nějakou malou vsuvku do videa kde by jsi porovnal sound card vs gpu sound vs Onboard Sound vs external sound card zajímalo by mě porovnání kvality zvuku a vliv na FPS nemáš tu žádné video pro audiofily.