特斯拉還有救嗎?稱股價還能10倍的前FSD工程師又來了: Q1財報解讀,Model2風波,FSD,Optimus,以及我們的特斯拉投資

[@MoneyXYZ]

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[@AuiBs]

1.特斯拉这种规模的工厂更新难度极大，马斯克比喻说像给奔跑的汽车换轮胎。马斯克即不像雷军那样可以东抄西抄瞎鸡拔造，又不像许家印一次发九款外壳瞎鸡拔糊弄，就这样已经量产新改款3、新Y、新S新X,虽然外观变化不大，但懂得都知道其实内在很多全新的工程设计制造，更别说还量产了cyber truck ,这两年时间对这种体量的工厂这种更新速度是巨大的！ 注意这是全球最畅销先进汽车工厂，不是优衣库的衣服加工厂。 2. 马斯克一再说了全球经济环境带来的巨大挑战，中国的比亚迪蔚小理新车型多吧，更新速度快吧，眼花缭乱，但是他们今年一季度销量怎么样？增长了吗？ 所以这能简单归咎到特斯拉没有及时发布新款型的原因吗？ 外人对特斯拉的真正了解能有多少？都是猜测，就像你们对博主这个人的真正了解能有多少？其实跟街边算卦也差不多

[@YCChiu-ld2kc]

@@AuiBs 您有特斯拉股票的話可以全部低價出脫給我，我接，感謝您

[@lexi-00ai]

Hi Money XYZ，非常喜欢你们的内容，请问有意向推广美股券商吗～

[@carlchen5976]

感谢二位的理性、精彩分享，具有很好的参考意义和价值！6月26日特斯拉大涨4.81%收报196.37美元！👍

[@hackbearterry]

成為特斯拉股東的那一天到現在我沒有賣出任何一股。說沒有懷疑過自己當初投資的決定絕對不可能，但是就是因為不斷去質疑，去challenge自己的decision，才會做非常多的功課讓我走到今天：）

[@Shiro-vh5oh]

就知道在这里会看见你

[@zyxwvu2000]

好奇Terry的持仓成本是什么水平呢？

[@littlelailai]

一股没卖我还是很佩服的

[@爆爆嗨]

我從火箭成功飛回來那天起，持續定投到現在的😂

[@missbbbbbbb]

👍🏻

[@YCChiu-ld2kc]

您好，很棒的觀點，受益良多，以下我由不同觀點也分享給大家（約3500字）： 目前看到特斯拉抬面上好像被砲轟的很慘，但其實只是因為他是美國最大的電動車企，樹大招風，投資人也最多，媒體就幾乎都關注他(新聞業需要能引起點閱率的版面)，但其實以全局角度深入對整個電動車產業現況剖析，會發現當年(2020/2021)跟著特斯拉一起起來的一堆電動車新創(當時甚至很多連一台車都還沒生產，股價就衝上去了)，現在狀況比特斯拉更慘，例如像Fisker最高價28.5 USD現在剩0.045(暴跌99.8%)、Nikola最高價65.9 USD現在剩0.644(暴跌99.02%)，有新創宣佈可能資金不足以再撐一年，真相是過去兩年已經有5家新創破產。顯示不是只有特斯拉面臨狀況，此狀況最大的挑戰就是來自中國電動車"彎道超車"的威脅(講好聽是彎道超車講難聽是抄襲/山寨，當年馬斯克赴陸設廠中國政府提供一堆利多，唯一要求就是供應鏈跟數據要留在中國，中國在此前電動車一直做不起來，聰明如你應該看出端倪了；要知道研發是很燒錢的，中國等於在短短幾年之內跳過研發階段直接山寨生產，這也符合他們過去在其他產業的作風...只會抄作業的人長期而言是沒有競爭力的，尤其是當有天別人不給你抄的時候)。 現在我們以邏輯思考+查理蒙格著名的反向推演來分析，假設特斯拉現況如此，但其他車企(包括傳統車企&電車新創)均欣欣向榮、推陳出新、蒸蒸日上，那妳應該把手上所有TSLA趕快變現(別人都好只有它不好 [怎麼感覺有點變相在講中概股?!XD])；但事實是，除了上述其他電車新創的慘況，傳統廠先前也接二連三表示無法在電車有獲利因此取消研發或減產或改發展油電混合等等消息(很諷刺的，特斯拉在2023年中旬即已達損益平衡點，每次的銷售均能有獲利，而且還會隨著產能提高而壓低成本)。因此我們可以推論，目前的狀況是一個大局勢(特斯拉因為中國電車遇到的其他公司也都遇到)，非單一公司的問題，而長線價值投資判斷是否「止損」的唯一條件，就是看他到底是否還是「好公司」(這部分可以另外寫一篇文章，撇開市場，特斯拉目前硬實力還是很強，未來絕對是最有可能率先推出LV5的廠)，故除非其他公司都很好而這家公司氣數已盡，否則不應因市場大勢而恐懼賣出(然後貪婪時你又跟著買高然後套牢??不好吧?XD)，相反的，如果相信自己判斷正確，大家最恐懼時你應該買入，並持續關注，耐心會帶給你豐厚回報！而還有另一種判斷好公司的方式，就是該公司能否挺過最低潮的時期? NVDA的故事應該不用多說，TSLA本身也已經歷過兩次(早期的破產邊緣到新冠疫情很多車廠裁員它卻逆勢成長)，巴菲特跟查理也說過，偉大的公司能挺過最嚴峻的挑戰。 這一點開公司或曾經開公司的人應該最能體會，要經營一家公司真的不是那麼簡單！有多少人能建立一家市值以千億美元為單位的公司? 而還有一種狀況，市場大勢不好的時候即便"當下"是好公司你仍該見好就收離場，那是就if這個產業已是/或不遠的未來將是「夕陽產業」(如很早期的美國掏金公司、當年柯達軟片and其他很多例子；但如果該公司管理層有意識到趨勢並利用本身雄厚資金提早做出改變，那就可以再觀察甚至加碼，例如現在很多石油公司也開始發展再生能源)。 先前YT留言上，一直有人反對電動車趨勢的觀點，我只想說，除非全球淨零碳排(溫室氣體可不只二氧化碳)目標放棄、法規全部撤銷走回頭路，不然即便你不承認，它就是個趨勢；這其中最強大的又屬「法規」，有開過公司的人就知道，基本上除非你做黑的，不然別想跟政府對著幹。更何況現在全球許多國家都宣佈相關禁售燃油車法規，挪威明年(2025)就全面禁售(目前新售電車佔比已>80%)、加拿大最近更把年限提前5年到2035、歐盟也將決策在2035禁售，你跟法規對著幹，就等於跟世界對著幹；台灣Kia總裁說有可能未來1/3車廠會倒閉，我個人是覺得不無可能，因為現在很多傳統車企的決策讓我看到柯達軟片(覺得數位相機是玩具沒未來)跟Nokia(滿足於傳統手機市佔率而太晚意識到智慧型手機市場)的影子。 然後還有人提說，電動車也不環保啊！你看那個電池也是高污染&用發電廠發的電源頭還不是有污染? 我只能說，請問講這些話的人都是環工本科系還是環保相關從業人員嗎?到底懂不懂?我本身公衛學碩士背景有環境學理基礎+四張甲級環保証照&一張國際證照+ISO 14064證照，也跟博士級的學者討論過，基本上就專業立場來看，即便是使用石化燃料的發電廠，造成的污染也一定比汽機車內燃機來的低，因為很多大型污染防制設備是不可能裝在移動污染源上的(負碳設備就更不用說，基本上只有大型設施才有可能裝設)，汽車來講頂多就裝個觸媒轉換器，成本高還會被偷、效益又沒有發電廠的污染防制設備來的好，更遑論如果發電廠是使用再生能源，那燃油車就完全看不到車尾燈了。 再講電池的問題，其實大家知道嗎? 目前的電子零組件製造業，很多下腳料、廢料已能回收再利用，所謂「城市礦」的概念即是如此，天然礦石裡佔有的金屬比例是很低的(以銅為例約0.5%，但很多工業下腳就起碼有11~12%甚至以上)，冶煉過程又是高污染，回收城市礦再製顯然是較佳的選擇，又符合環保需求，電子產品的電池某種程度上也是這樣的意義，目前歐美也有許多廠商在開發回收技術，當然這些技術一開始成本一定是高的(現在也沒一開始那麼高了)，但隨著時間推移、法規要求(我國2024起已立法強制回收)、市場需求，在不遠的未來，開採原礦的成本將遠高於回收成本，接下來應該就不用多說。 在我看來，網路酸電動車的話就好比江湖郎中去質疑醫師的專業，如果真如他們所言內燃機比較好，那鐵路也應該改回柴油火車頭不要電氣化。除非那些人本身就是電動車工程師或環境相關從業人員有更多業內看法，不然無需與他們多言，時間會證明公路運輸電氣化的趨勢。 好了，趨勢的問題釐清了，產業大局的問題也討論了，接下就國際政治的觀點來做電動車產業的闡述： 雖然最近特斯拉被很多投資機構不信任，但請大家冷靜反面思考(沒錯，又來了，蒙格常說遇到問題要常反向思考)，只要美中還是持續對立，美國應該還是有很大可能性會扶持特斯拉吧?畢竟現在唯一還有能力抗衡BYD的應該就是特斯拉(其他電動車新創慘況前述已說明)，而且如果美國不扶持自己國內電動車產業，就等於放棄抵抗，2023Q4比亞迪銷量已超越特斯拉，放任不管，再過幾年中國電動車主宰全球市場的機率就很高；這應該無論是共和黨還是民主黨都不願意看到的，白宮發言人近期也表示，拜登「不會讓中國汽車製造商生產的汽車充斥市場，對國家安全構成威脅」。至於這安全威脅，相信不用多說，之前華為手機都有滲透安裝後門木馬的事件了，電動車相當於一台能連網腳上有輪子的大台電腦，中國真的有可能乖乖完全不去動手腳或偷偷蒐集其他國家的行車數據??更不用說內外部還有許多鏡頭、錄音系統，你真的覺得中國電動車安全無虞?? 而如果中國自由民主化，特斯拉可能就完了；但不可能，至少現在全世界很多國家都開始防範中國，且近期中國經濟大家應也略知一二，其本身內需市場是放緩的；雖然BYD最便宜的海鷗，中國境內大概台幣31萬，但他出口之後加上運輸成本跟關稅售價差不多是兩倍而且之前的版本無法通過美國碰撞測試，加上其他國家也不可能傻傻給他免稅，讓中國車來佔據他們本土車企生存空間，所以美國現在也施壓墨西哥對中國電車維持高稅率及取消優惠減免等，目的就是為了防止中國透過南美洲"開後門"，等於整個美洲形成一個壁壘；若特斯拉有望開發2.5萬美元版本成功，那等於美洲本土售價就與進口的中國車差不多價位。差不多的價錢，你會選擇特斯拉還是中國電動車?更不用說BYD採用的是中國GB/T標準充電接口，北美目前充電體系特斯拉已經是老大，連傳統車企都要用它的充電標準，這也讓馬斯克手上握有一定的籌碼，要知道，有一句話「得電動樁者得天下」，屆時無論是要支付鉅額授權費或根本就被拒絕加入體系導致充電不便而影響市場，對BYD都是不利的。

[@cl11111]

理性、專注, 我已經看到未來財務自由的您！

[@YCChiu-ld2kc]

@@gabrielgracenathanana1713 沒有反大陸啦，只是陳述事實；更準確一點的話，我個人不反中國人民，我在海外也碰過很多優秀、人很好的中國人，但他們都不敢談論國家，這讓我們很驚訝，在民主國家這是很正常的事，所有施政都要經過民意監督；so actually 我是反中國共產黨，反獨裁反人權迫害的（講白一點，台灣年輕人就是care這一點，如果中國政體是民主自由體制，那應該統一沒困難），也反對抄襲、山寨。

[@YCChiu-ld2kc]

@@cl11111 謝謝您，很開心有志同道合的朋友認同

[@YCChiu-ld2kc]

@@gabrielgracenathanana1713 我是不認識這個人，但我最原始的出發點還是站在分析特斯拉股票是否值得持續持有的利基上；縱使立場可能稍有不同讓您不舒服，但相信我，我已經是算很客觀在單純陳述事實的人了，我言語中沒有無意義的謾罵或仇恨（如果只是想找人筆戰我大可找個小粉紅頻道直接留激進言論跟別人互罵，但目前專注於打造財富自由以及人生熱情的我，早已覺得那是很沒有意義而且浪費生命的事），相信您也看得出來。 而無論您喜歡不喜歡，只要是客觀分析而能讓長期投資賺錢的觀點，應都可以給大家作為參考，感謝～ 我沒有仇視大陸（不喜歡的是共產黨的專制，而非中國文化/中國普通老百姓），我手機也一堆大陸歌手的歌，我甚至都告訴旁人這幾年台灣歌壇真的不如大陸，我很客觀，好聽的歌我就聽，但台灣這幾年的新歌確實很多芭樂；我2021時也是曾持有小鵬、阿里巴巴跟一些其他中概股呀，就像昔日鄧主席講得 黑貓白貓 您們應該也都聽過；只要能夠賺錢的觀點，就是好觀點，不是嗎？從您沒有給我文章點負評來看，我也覺得您應是個理性的人，希望我們可以以特斯拉的共同支持者來互相吸取知識。

[@YCChiu-ld2kc]

@@gabrielgracenathanana1713 剛很認真打了一篇回覆好像被系統吃了…總之我沒有仇視中國人民&中國文化；我也聽很多內地歌手的歌，只要好聽我就聽、我也玩三國殺，那也是大陸來的桌遊、以前也買過中概股。總之，不管什麼觀點，只要客觀而言能賺錢應該都可以給大家當參考，就像昔日鄧主席講得黑貓白貓理論，我是可以認同的。 從您沒有給我文章點負評來看，我也覺得您應是個理性的人，希望我們可以以特斯拉的共同支持者來互相吸取知識。

[@Tora8688]

我是个普通人，其实真的没有太多时间做功课，买特斯拉股票的原因是马斯克，这是我唯一的机会去参与一个当代牛人的事业

[@憶東坡]

我也是因為馬斯克，讓我願意投資支持，願意相信還有有錢有良心的能人；個人的觀點覺得比爾祖伯克亞馬遜之流不過就是自私的生意人…個人觀點。

[@davidl5954]

高质量的一期，高质量的嘉宾，谢谢两位。理性的分析，即时的信息，帮助依靠传统中文媒体获得信息（及噪音）的听众有很大意义。Ray的主持一如既往专业。唯一的小建议，给老余多一点分享干货的时间。他独特的经历给节目提供的价值是不可或缺的。最后加一句，Ray在X上说世界是在向整体不好的方向走-这点我是认同的。我周围的朋友这两年对Elon以及Tesla也持负面看法的也越来越多。你们的节目和节目的初衷乐观，前瞻，积极。再次衷心感谢。再接再励！

[@pardy3978]

Ray的X账号是哪个？

[@HarryLi-j6y]

非常好的访谈，很细致很专业，想给Ray一个小建议，就是尽量也请一些持消极意见（看衰Tesla）的专业人士，来看看他们的对立视角，毕竟两个支持者的对谈难免会有一些bias和疏漏的地方，感谢🙏

[@investinglearningmachine3951]

有一个小的建议，当需要提到特斯拉股价的时候，建议用市值来代替，比如tesla市值200B的时候，Ray买了很多等等。作为价值投资者，股价特别有误导性，比如拆分啊之类的影响，不太能反映公司当下的价格。很多人一直觉得伯克希尔股价很贵，但其实它就是一个700-800B的公司。现在特斯拉现在是个500B左右的公司，丰田是300B的市值，会更直观帮助大家去对比其他公司等等。而不是特斯拉股价160，丰田股价226，很多人会做这种香蕉和苹果的比较。

[@KJH8964]

这样横向比较没什么意义。十年前谁会想到英伟达市值会突破2 trillion.

[@user-im2pr6ci8z]

股价是投机，市值是实力

[@snowboarding8765]

当说到股价的时候，本来就是指市值。。。

[@john8638]

谢谢两位老师，我亲测FSD大约三周，短途和长途都很好，感觉比我自己开的要流畅，要舒服多了，而且还能保证我不吃罚单（我平时爱超速😅）如果让我打分，我一定会给高分✨💫

[@Will-ui5gg]

这说明说你开车技术不行？😂 个人感觉自己开更流畅

[@siweima6910]

FSD非常危险，驾驶的时候一定不能放松警惕，类似这个案例的事情太多了：kzbin.info/www/bejne/Y6achpZ6hrSka5osi=FBeZQDvOcqt_aJL6。友好提醒一下，因为看起来不是所有人都在意你的死活。

[@okge]

@@Will-ui5gg也有可能你属于车技较好的一类（大部分车主都属于车技一般的）

[@Will-ui5gg]

@@okge 也有可能是我dmv这边车况不好 自己开更快 fsd开反而更慢。

[@taijistar9052]

特斯拉FSD领先多少？领先的这些价值是多少，与股价匹配吗？五年前特斯拉电动汽其它方面也领先，那时你能想信五年内被中国企业追平了吗？

[@fitofito1001]

从一百五十三英里外全程SFD回家，直接到门口，就差没进车库

[@Ale-wq7wf]

我的一个朋友是地产经纪人，现在每次出去办事都是FSD,在得知月费降到99后，立马决定免费到期后就订阅。我平时开车不多，之前199时是打算出去旅行时或者想尝试一下最新版本时会间断性订阅，现在降价后也是毫不犹豫决定继续续约了。不是每个人都愿意接受和尝试新鲜事物，那些至今没尝试的可能有客观原因，也可能是自身的惰性怀疑或是害怕等。有时要走出第一步需要一个外界推力或者自身的强大驱动力😅

[@YunfeiMaPhD]

Ray和老余风格非常契合，两个小时信息量和播客质量非常高，非常值得听

[@QQJP]

感謝有這麼精準的分析以及分享,特別是在中文資訊貧瘠的TSLA資訊,能夠看到你們的影片實在很幸運

[@manlam6203]

非常感謝你們無私分享一些專業的看法，我們散戶始終沒有直接接觸這個行業/領域，如果沒有你們的分享，真的很難知道情況，就會一直給主流新聞帶風向、動搖；謝謝！

[@mysimon2003]

老馬講fsd 講了八年多！ 他現在餅畫的再大我也不會聽！😏 還有不管你怎麼在標榜特斯拉是一個人工智能公司、你連個雨刷都搞不定，你還跟我講什麼人工智能！😂

[@mysimon2003]

老馬太天真了！ kzbin.infoEgp85iY61tM?si=01GAmVi8x2O0ReUQ

[@limimi2297]

哎！我在法国20年投资特斯拉并且同年购买一台M3并且还选装FSD 当时是7500€，现在4年过去了车都开了快要报废了依然没用过FSD😢，北美车主呀、加拿大车主呀和我比起来你们幸运多了😢股价跌宕起伏很正常 因为对我而言特斯拉一直是一家创新公司 股票再拿它个5年再说吧……

[@limimi2297]

特斯拉也一直是一家初创公司……

[@crystalwen9748]

为什么没用过FSD呀？

[@jackzeng9973]

会赔钱吗？

[@a900210614]

高質量！比什麼Alan 好太多，沒什麼內容就只在黑….也不是不能批評但很多論點都站不住腳。 比起這講起來有理有據。 高質量頻道

[@wendybai8903]

不在一个档次😂

[@kilvensun563]

Alan是脱口秀，跟这个不是一个意思

[@isabellali5246]

在TESLA 股票最近狂砸到140多的时候，就在期待你们的视频了😄。 超高质量的博主和访客， 谈论到了很多投资者关注的问题，让我这样的一个AI 外行，能有机会从更专业的角度去了解和评估目前阶段的TESLA，做好安全边际管控。谢谢你们， 期待你们的精彩合作哈哈

[@A.Acumen]

很难得小余既懂技术逻辑还很强，business sense也很不错。

[@binyin3099]

V12非常好用，累了就让特斯拉自己开车，很好玩，像个大玩具，我已经决定一个月过期以后买FSD

[@luckx6692]

谢谢两位 观点客观中肯 老龄化社会需要FSD, 出行安全方便

[@GeJiayu]

感謝老余🙇 邏輯清晰評論客觀，而且還很謙虛，感謝你為特斯拉付出的7年 也感謝Ray提供有價值的訊息🙇

[@marvinalone]

刚看完上次的视频，以为“老余”才刚从大学毕业出来。 我很同意“老余”说的“人生选择”，我也是在40岁左右选择了一个自己更加感兴趣领域，虽然这个行业薪资偏低（相比我原来做的）

[@GeJiayu]

尖峰通勤跑robotaxi 離峰在supercharger充電提供AWS 網路用starlink，車機有Grok 回家有僕人optimus，腦機有Neuralink TSLA YYDS🚀 (出國有starship、通勤還有boring🙏

[@joshhu5391]

你只需要躺平边刷X边数钱了😂

[@oasis_b]

感謝分享！10倍之路不會短期內蹦一下就達標，特斯拉所有業務都走在正確的道路上只需要時間發酵

[@KJH8964]

我绝对看好Tesla。当年在吉利汽车2元的时候曾买了20万股，还劝别人买，但是自己却没拿住，后来吉利涨到了20多；后来在长城汽车8元的时候买了十万股，跌倒两元的时候也没抛，直到后来涨到二十多抛了。

[@xc6036]

从来没有怀疑过特斯拉是AI高科技公司！ 感谢主持人和来宾 学习到了很多！

[@ZhuZhu-sr6mw]

两位帅哥年轻有为！说的太好了只能赚到认识的钱，拿住特斯拉太不容易了。非常感谢您们的帮助！神赐福您们！

[@sodderis9792]

帅哥

[@jaszoohz7923]

评论看到大部分认为tesla可以达到6T，那大概率6t不会实现。

[@vincentzheng7084]

飞机也有自动驾驶！在自动驾驶未达到L4或者L5的情况下，监督式的自动驾驶也可以大面积推广，就像飞机自动驾驶一样，机长监督飞机自动驾驶，在危急时候接管！特斯拉目前FSD虽然不是L4，但是可以解决90%的交通问题，试想一下，长途司机和的士司机使用FSD可以极大降低驾驶疲劳，减少交通事故！我觉得FSD即使不完美也会很快普及！

[@HRWU]

空中交通和陆地交通的密度以及场景怎么能够相提并论🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️几十上百公里在平流层笔直的航行，你觉得这样的自驾是L几？？！

[@vincentzheng7084]

@@HRWU 我的重点是可以借鉴自动驾驶➕司机监督的模式，并不是比较空中驾驶和路面驾驶情况！两者的共同点是保证驾驶安全和缓解驾驶疲劳！

[@shijersey8336]

还有一些新手司机，尤其是女性司机居多，避免一些不必要的交通事故

[@vincentzheng7084]

@emmettl7953 真的会去歇会才好，不然哪里那么多疲劳驾驶事故发生？

[@davidxiao9558]

毫无疑问！特别是在老年群体中会很快普及的

[@johntetuya8209]

内容特别清晰，通过视频不仅仅是给整个tesla投资者社区充值信仰，我认为更多的是通过老于和ray的专业视角来厘清最新一期的财报的细节和未来的发展方向。希望老于在自己的频道能够继续输出更多有价值，便于非ai、工程背景的投资人理解的tesla相关内容。

[@晓钟易]

拿了快三年了，成本接近三百，高位没走，因为仓位最重现在亏了不少，但就是到100亏掉三分之二也要坚守，源于对老马的信心。但是马的嘴确实讨嫌，政治不是他的强项而且幼稚，好多话左右都厌恶，墙未倒众人推，还没掉进井里石头就扔过来了，一点负面新闻就被放大。至于他威胁说要把Ai等另起炉灶更对不起投资人。他自己口口声声说特斯拉不只是汽车公司而是科技公司，投资者买特斯拉也相信你说的话，你怎么能干这种于法于理都亏欠的事呢。希望他专注业务一些别再乱说

[@ivanhua1071]

想说一下关于V12的体验， 我们是买车的时候就加配了那个一万多美金的自动驾驶，V12 推送之后试了几次，是比之前的”像人“了许多，但是有限的几次试用：第一次在residential的路上开，没开几步就蹭到了curb然后就手动接管了，另一次在普通的路上，有行人横穿马路早就已经完全走过了我面前，差几步走到对面了但是他人还在马路上，然后车直接自动急刹车。还有在自家车库倒车碰到了后视镜，还有几次开始自动驾驶的时候不知道为什么非要往左边去甚至车身已经走到对面的道上了吓得不得不手动接管。我理解V12应该不是特斯拉说的比人开更安全的版本吧，主要开车这事情说大不大但是也是性命攸关，普通使用者来说很难用性命去做这种实验

[@MrWarmperfume]

有没有可能是摄像头出问题了？

[@snoopysnoopy3577]

Just finished to watch this eposide, I cannot believe that I spent almost 2 hours but still feel not enough! Thanks both for the great conversation. I hope you guys can create a valid "Chinese Tesla community" soon as right now we, the Chinese Tesla Investors, can only absorb those US Tesla community KOLs channels or Spaces. Keep it Up and we all "add oil" to you guys! Thanks.

[@gracechan2538]

Totally agree both of yours point of view for Tesla! I am a 中年師奶，pay attention to Tesla because I don’t drive and heard about FDS 8 years ago. Follow Elon Musk since then. I believe FSD will succeed very soon within 2 years 😊✌️

[@lingzhang2341]

I cannot believe how the host made such good, almost perfect subtitles! It probably took you a lot of time and really good attention on the details! Also,the timeline is very HELPFUL especially for such long video interviews. Thank you !!!

[@MoneyXYZ]

I used AI to generate these subtitles so there are still a lot of mistakes. Nonetheless, it still took me more than 16 hours non-stop to edit this video. Thanks for the support!

[@rhinoboat123]

Tesla可能会成为全球最大的Decentralized Physical Infrastructure Networks (DePIN)

[@xyzhshhf2440]

我在佛州，老人比较多，对他们来说，FSD是刚需。

[@kevingong7238]

我认为fsd如果只是自动驾驶工具软件的话，那他并不厉害，刚开始有先发优势，后期会被其他公司赶上。如果，fsd能变成一个自动驾驶平台（或者叫自动驾驶操作系统），前期以一个较低的价格给所有企业使用，占领市场，并且能基于fsd做二次开发的话，那他会非常牛逼，涨10倍都小了。

[@user-ivan84]

❤❤❤❤刚刚推出的model 3 performance，太漂亮了。我觉得不止6T...与老于同龄😂我也快40😂

[@Comexcyc849]

你没事吧，这东西这么丑

[@guguzhang4239]

你人生都过了四分之三了啊

[@baimo6270]

@@guguzhang4239 哈哈哈 你这

[@Xicheng17]

@@guguzhang4239你只能活53？

[@zuyiqiu3107]

二位精彩的年青人，为你们点赞👍！我这个老年人投资特斯拉也是对马斯克的欣赏和敬佩！这个世界为有你们将会更精彩！💪💪😩

[@lindasun4610]

這個法官應該比誰都明白為什麼要簽合同？ 任何合同都應該被遵守，是法官利用自己的權利隨便介入改變的嗎？ 濫用職權 紅眼病而已😅

[@joeblack4041]

中国政府要立个榜样， 特斯拉就是 40 年前的 大众， 改革开放继续， 外资欢迎继续来投资 😁

[@Tianli-n7k]

最后讲position的才是精华，前面的那些做梦有啥意义？ 这么高风险的投资，居然最好的情况只有x10的回报，是我也顶多放10%的仓位在tsla

[@Dayou-g2s]

10倍不知道能否到，1000元肯定在2～3年到

[@Carl.v.Rothschild]

如果我正沿著一條鐵軌行走，這時看見一輛火車向我駛來，我還會繼續沿著鐵軌行走嗎？ 老兄，我會閃到一邊，而且根本不必為這一行為誇獎自己的明智和謹慎。 - Jesse Livermore

[@zhanglei810]

特别感谢。我就是听你们上次分析的时候 买入特斯拉。

[@eddiechen5460]

我有特斯拉每天开特斯拉，我觉得非常享受啊，为什么要来用了自动驾驶的帮我开还说要让自动驾驶的不懂我的乐趣

[@TinaY2368]

我想follow 这位工程师，在那找到 ？请告诉我 😂 这个视频太好了、受教了，谢谢！🙏🙏

[@MoneyXYZ]

看置顶评论或者视频描述区

[@莫凡-w1l]

两期都是从头看到尾，很难在国内看到这么高质量的分享，非常感谢两位的付出。提到的很多观点让我受益匪浅，同时也期待下一次的继续分享。

[@NancyNie-gk1ko]

Ray 和老余，俩位非常优秀的中国人。生活在海外，培养了广阔的视野与批判思维能力，以及事实求是的品质。感谢你俩的分享！相信老余的频道分有精彩内容奉献给我们。

[@kof2001kof]

觉得138就是底的朋友点赞👍🏻，还有低点的回复1。

[@yliu104]

1

[@a0963105906]

10元

[@userwheretogo]

1

[@sf6213]

1

[@wasabi1358]

1

[@richardnee9019]

这里评论区有教堂做礼拜的气息

[@yixiyan930]

哈哈，还有FSD自动驾驶遥遥领先

[@王爵伯]

这下尴尬了😅

[@amaranth517]

我不是天才，但我知道跟著天才走，支持特斯拉。Robotaxi在限定區域絕對可行。

[@fengxiong1913]

特斯拉的车在国内不是丧失的竞争力，而是国内发动的舆论宣传以及民族主义影响了很多人。也许二位会觉得都花这么多钱买车了，哪个车好，哪个没那么好的判断力还没有吗，类似的疑问。相信我，这个和收入无关，以及尤其是国内这种环境导致的判断力低下是常态。所以我不赞同特斯拉在中国不进行广告宣传。马斯克对中国的这种情况了解不深，我赞同他的不广告而是把钱花在研究产品上的做法，但特斯拉的产品已经是市面上最好的了，这个时候他就该在全球开始宣传。而model2更是非常重要的。原因是比亚迪卖出去包括其它电车在国内卖出去的基本都是拿来跑出租了，而model2 本来就该早出。这个市场拿下来对于fsd的数据和完全fsd才是非常意义深远的。这些车每天跑的数据比家用的车的数据都不在一个量级。而类似byd这种卖出去很多跑车的数据，他们都不知道怎么用，原因很简单，他们根本还没进入自动驾驶的赛道。你说话都够客气了。

[@语不同]

elon 的FSD几个关键点： 1. FSD目前不对中国消费者，不公平，不客观，受科技封锁和政治立场的限制。elon在中间肯定很难受，不然他也不会短时间访问中国2次。 2.FSD不对中国市场开放，会产生鲶鱼效应。Tesla虽然在自动驾驶技术全球领先，中国车企是紧随其后的。你不开放，那中国车企加大力度自主研发自己的技术。如果FSD开放中国市场，反而会扼杀中国自主研发的环境和种子。（就像对中国高端芯片禁售一样） 3.FSD如果不利用中国大量的消费者，对其发展训练神经元是一个大大损失，这点elon自己心知肚明。不然他老访问中国干啥。 4.elon的个性就是不怕被超越，提前他就对很多技术开元，elon有很大的理想，但是他的理想在目前遇到了一个大瓶颈，就是董事会主导者更在乎的是收益。elon 以后也会因为这个问题和董事会产生冲突，董事会对他的信仰会不会想像散户一样信仰他呢，这是决定elon的未来走向。

[@kunren5628]

Drew 离职后马上清仓基本所有特斯拉股票 这还是说明问题的 他不好看特斯拉未来 至少股价！

[@zyxwvu2000]

我看到的报道都只是说他卖了1.14 million股，并没有说他清仓了。请问你在哪里看到的他清仓了？

[@captainmonkey4605]

网上有各种说法。比较可信的是Drew卖掉了一些股票以回购他因离职而到期的期权。说可信是因为很多特斯拉高管都这么做。而且$1.8亿美元股票对Drew这样18年的高层来说数量太少。说他是清空股票太小看他了。他手里的股票至少也应该是10亿级别的。

[@kunren5628]

Nope. Form 4 写的很清楚 他剩下的股票价值只有四百万美金 所以大家都说基本清仓

[@zyxwvu2000]

@@kunren5628 能给个主流媒体报道的说他是清仓吗？我看到的只说了他卖了1.14m股，没说清仓。

[@林博杰-q8z]

后悔没有早点看到😂

[@money-mindset-master]

投资如果是为了赚钱，没必要在一棵树上吊死，如果是为了信仰，那可以一直持有

[@SC-fi7hm]

雖然差不多2個小時,但內容很精彩,全看完,謝謝2位~

[@shawnwangzhu]

很棒的视频，给tesla股东们增加信心，而且听有理有据的对话也是耳朵的享受。看完和领导默默地在算老于的身价（对比加州房价，多得多的tesla股票仓位，10%的portfolio占比，总之感觉是很惊人的数字呀😂）

[@Xicheng17]

20米至少😂

[@westensunrise]

加州房价按照100万美元估算，按照房价和特斯拉股票大约一致 特斯拉占个人资产10%反推算，个人总资产1000w美元，估计这里面有很大一部分是当年给的特斯拉股权激励

[@shaw7598]

一个亿

[@blue51357]

我怎么印象他在德州呢

[@TommyLau2023]

终于反转了😂

[@骥蘇]

终于出来了，感谢分享

[@Generalshouchew]

都2024了才想起来提前出低廉版本，目前的市场上有多少能打的对手了，model2并没什么优势了

[@wangtuoda188]

我191的价格入手的，反正就是想长期持有，所以涨跌我都不在乎，每次大跌的时候，我都在想，如果不买特斯拉，我还能买什么股票长期持有？最后想了想，最好的选择还是特斯拉！

[@oklalala123456789]

多得是可以買，你可以買nvda啊

[@wangtuoda188]

@@oklalala123456789 😅英伟达也买了

[@shirley5361]

老余说话客观，逻辑性强，且谦虚；感谢分享，受益良多

[@Janetthephoenix]

开了TSLA就不想开油车啦,我的一个朋友发朋友圈，说TSLA救了她.我开了后感觉TSLA很安全

[@花花的花花]

美国人对电动车倔强有有很强的bias（几代人都用惯了油车），这是电车在美国推广缓慢的重要原因之一

[@maggpsun20]

2位辛苦了。谢谢提供有价值的信息。

[@leishi1712]

我也是特斯拉研发的工程师。我想说，FSD领不领先要真是表现说话，是骡子是马拉出来溜溜。现在让大家怎么相信，相信了又有什么用

[@zhijianyang1639]

tesla 值得拥有Elon Musk 兑现了承诺 ceo 工作很棒 赞❤️♾️️🌏

[@zisongzhao3835]

现在真的像极了2018年。大部分人都在讲tsla破产。等起飞了又都在追捧，nvda也是一样的道理

[@post-ebb151]

那时候散户资金可没有占tesla的60%之多，主力有拉盘的理由。你以为华尔街搞慈善呢。

[@liwang4295]

看看今天出来的BYD，越来越觉得预测不会实现

[@sumokey8952]

FSD最大的敌人是违规开车人，希望特斯拉有自动举报的功能，检测到违规就自动给交警上传视频附带原因。这样不仅大大提高道路安全，也为政府大量节省开支和大量创收。

[@yoojboy4024]

这里都是死多头，老马信徒啊🤔

[@paulpaul7777]

❤❤❤❤谢谢两位那么珍贵的讨论

[@elon.s.kenedy]

非常有营养的一期对话。。我听完了 。 心灵马杀鸡。。很可惜我不是最早期投资Tesla的。 我是近几个月才开始买的

[@鍾元弘]

請問各位大神，FT持股要怎麼投票支持馬斯克的薪酬計畫，雖然只有三位數股數還是想支持一下。#契約精神

[@林桥-c1s]

如果FSD真像老马说的那样好，为什么不在拉斯维加斯隧道率先开通/试验无人驾驶？这个隧道几乎就是为无人驾驶量身定做的

[@parkerou]

任何股票都不能死多头呀😂

[@siggshakaski5944]

138深跌反彈到現在172剛好季線左右，已經很不錯了👍 既然標榜長期價值投資，何不等底部多測幾回，雖然成本可能稍微高一點，但是多了確定性，而不是一直抄底抄的滿手血。

[@Jian2ProfitableTrader]

未来不确定

[@jasonli6236]

價投就是價格到了就買 沒有在看測底部 要看技術分析不如打波段吧 等確定性出來 成本也不會是稍微高一點

[@幣圈小牛]

172剛好是POC

[@Xicheng17]

底部测不测谁知道 这玩意上次测 这次可能直接飞

[@missbbbbbbb]

認同

[@kennySg101]

谢谢两位老兄無私分享, 对技术科技進行分析, 坦白说对股票估值是很难的一件事, 既使是专家也無法预测消费者的喜好, 投资者要做自己的判断和承受风险.

[@little-messi]

特斯拉投资俱乐部🎉🎉，我门可以提供场地，加拿大温哥华party费用我门可以承担🎉🎉

[@oliverxia3739]

特斯拉今后两三年在FSD和Robotaxi 普及之前最大的风险就是Elon Musk一个人本身：马斯克服用抗抑郁药并且战时CEO是以前Tesla从未面临的问题. Tesla的管理决策甚至每一个细小的问题都是马斯克亲力亲为，不考虑他的健康风险可能是任何一个tesla投资者的重大失误.

[@chic8484]

同意+1，他的健康風險也是個必須考慮進去的問題

[@littlelailai]

苹果在乔布斯死了以后股票涨了很长时间

[@归来少年]

@@littlelailai这么对比不恰当

[@mandyyu5721]

終於等到了！謝謝💯❤️ ☺️

[@ivyli7936]

专业！认真！诚恳！为你们点赞！谢谢华哥的再次的分享，我等待了很久。也感谢Ray的付出，1个多小时的访谈，没有过多广告的植入。纯干货！👍

[@DayiSfss]

这期节目很好，各种疑惑和担心都讨论了，包括长期投资tsla的心路历程，非常有共鸣。

[@shaoyingwang]

即便竞争者理论同技术具备了develope类似特斯拉的FSD的能力，财力及资金运用的效率又是一个障碍；如果这也不是事儿，何时能达到特斯拉目前的数据积累同训练水平；这样看下来，license FSD 应该是更核算的选择，我看不到其他的选择。FSD 12.4 -5 发布之后，可能会有越来越多的OEM 彻底放弃自研FSD的念头。一但这变得清晰，越早放弃自研而license Tesla FSD越核算。

[@crystalunicorn1285]

你们都是非常有智慧的人，真开心看你们的频道

[@bennyyang732]

是不是就是因为你们的采访，所以📉的，哈哈，希望这回可以反转

[@miamiwang5398]

这才是专业的分析!❤❤❤

[@冷揶熱喻]

FSD，不落地中国大陸 会不会是主管单位”特卡”卡特”呢？为何不从这点去探讨? 反针对特斯拉不愿落地中国? 是避开不谈? 还是有所顧忌? 老马是精明商人有全世界最大的EV市场钱放著不赚? Not make sense at all

[@王爵伯]

这下尴尬了

[@joeblack4041]

放个十万，从此不看， 十倍还是很有可能 😁

[@xiaohongma3470]

结尾提到的北美特斯拉投资者社群有了吗？我在大洋彼岸的上海，也想加入

[@xc6036]

这次的财报太厉害了。我之前没关注过这种网红股 只是听了这次的财报 我就决定要狂补课了。我就是新的投资者 140买入的 财报后决定长投或者长期做T

[@xc6036]

我也是每天在看了 狂做功课

[@牛哥说钱]

特别有价值，非常感谢分享🎉

[@qianma853]

博主的视频质量一直都不错，可以听到不同的观点，好奇现在FSD盈利状况，有资深人士了解吗？

[@michaelzhao6266]

被你们两个害惨了，套在高位了

[@CybercatX01]

非常理性客观的分享讨论！ 给老于和Ray点赞👍

[@johanluo9193]

每个人对待事情都免不了有自己的思维局限和知识屏障。在我有限的认知里，对你们的疑问如下：1. 假设特斯拉的fsd真的如你们预期一样领先好几年，但特斯拉如何防范国内车企的极强抄袭能力呢？再强的技术，只要知识产权保护不够，人家有各种手段在一年之内复制你们所谓的几年的领先！2. 马斯克过去十年里各种画大饼，几乎每一次说的重要的时间节点都是只有夸大其词而没有保守估计的，那你们是如何有信心跟着他现在画的饼继续去推断未来的呢？信者得救吗？邪教教主？3. fsd在中国最大的屏障是国安问题。连抖音都不被允许脱离控制，你们是哪来的自信fsd会被允许？你可以极其保密，人家也可以根本不让你运行。正如美国政府也不让国产电动车进入美国市场一样。4. 你们鼓吹特斯拉宣传fsd，麻烦有点良心的鼓励他先把名字改了。你在没达到l3的前提下，这根本就是虚假宣传和草菅人命。这不过是让无辜的人做测试工具去达到你的私利而已。现在的level就是辅助驾驶。你可以说fsd发生车祸的概率低，但凡是发生车祸的死亡率可不低。这不低的死亡率可以赖车主使用不当，但这根源在于fsd的虚假宣传！给人全自动驾驶的假象，而偷偷地在使用条款里让人家自己负责。

[@JohnELLee]

你还能再S-碧一点吗？

[@johanluo9193]

@@JohnELLee 对啊，只懂骂人而无能做理性讨论的人是大聪明

[@Klaytonlol]

fsd名字後面不就加了supervised 要監督.

[@johanluo9193]

@@Klaytonlol 如果虚假宣传没有争议，特斯拉就不会和加州苹果工程师的家人赔款达成庭外和解了。有多少人就是因为特斯拉的特意夸大其功能而间接导致疏忽驾驶而出意外的。特斯拉当然有说不是全自动驾驶，但这明显和虚假宣传比是远远不够的。熟悉特斯拉的人，嘴上不承认，起码自己是知道这是有缺陷的产品，但面向大众就不能轻易地说免责。

[@csyang7798]

1. 你这个逻辑对任何科技公司的领先技术都不成立啊， Nvidia 现在AI芯片暴利，AMD Intel搞这么多年芯片一时半会都追不上，你找个国内企业一年之内复制一下领先试试？Google, OpenAI... 2. 咱们所有人都是被不同的意识形态影响，只不过有的人被主流媒体控制，有的人选择相信不一样的非主流，比如， 马斯克。 他把电车推成主流交通工具的一种，他用1/10的成本帮NASA 发射火箭并回收，他创立的星联计划能让地球任何角落都能联网。。。所以我选择相信他。 你再想想为什么主流媒体想让你相信一些东西，这些既得利益集团为啥不喜欢老马？所以别没事给人扣帽子，其实自己头上也顶着一个呢。 3. 这个很有可能，谁也没说中国一定会放行fsd.

[@kcors]

2024.8.9 版本我到今天都没有v12😢