Монолитное мировоззрение и нормализация катастрофы. Вахштайн*: Утренний разворот / 10.12.23

Поддержать Живой гвоздь:
с карт российских банков pay.cloudtips....
с карт иностранных банков www.donational...
Boosty: boosty.to/zhiv...
Криптокошелёк: bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p
Trust Wallet: link.trustwall...
Как возникает когнитивный диссонанс? Почему люди испытывают тоску по так называемому «консистентному» мировоззрению? Почему условный житель Москвы легче нормализует происходящее в России? Почему одновременно некоторые люди не могут выполнять базовые дела, когда, например, в соседней стране идут боевые действия? В чём разница между оповседневливанием и нормализацией? Почему исторические аналогии - самая «дешёвая» форма нормализации? Всё это в Утреннем развороте Ирина Воробьёва и Лиза Аникина обсуждают с социологом Виктором Вахштайном*.
Подписывайтесь на телеграм-канал Лизы Аникиной:
t.me/echo_episod
Подписывайтесь на телеграм-канал Ирины Воробьёвой:
t.me/ivorobieva
- Виктор Вахштайн признан российскими властями иностранным агентом.
Новый - пятый том комикса в серии «Спасти» уже в продаже! На этот раз авторы попытались вызволить из Тауэра наследников внезапно скончавшегося английского короля Эдуарда IV. Купить: diletant.shop/...
🔔 Последние новости и анонсы программ с KZbin-канала «Живой гвоздь», а также контент от наших постоянных гостей и экспертов на официальном телеграм-канале: t.me/livegvozd
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров.
Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
Сайт "Эха": echofm.online (если не открывается - ссылка на рабочую версию сайта всегда есть в тг-канале ЭХО FM t.me/echofm_on...)
Подписаться на KZbin-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📌 Живой гвоздь в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYPh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYPr
Google Подкасты: clck.ru/ehYPw
Магазин "Дилетант": shop.diletant....
По вопросам взаимодействия: [e-mail]

[@AleksandraMakedo]

Приглашайте Виктора чаще и на подольше, пожалуйста

[@arin27_]

Можно пожалуйста отдельную передачу "Проснулся 20 минут назад с Вахштайном" ?))) Раз в неделю на часик-полтора. Было бы офигенно))) Я так завидую его студентам

[@RROxanaSS]

Виктора Вахштайна всегда радостно видеть и интересно слушать. Спасибо интервью!

[@linrizvash8698]

Слушала повторно, более чем через полгода после выпуска. Жаль, что нельзя снова поставить лайк. Расслышала и осознала то, что упустила при первом прослушивании. Спасибо.

[@Ольга-ж1ъ7т]

Огромное спасибо за Виктора! Приятно слушать ученого, строго придерживающегося принципам социальных исследований, излагающих важную информацию доступно, но не упрощая ее суть ( не позволяя себе вульгаризмы и нецензурщину). Жаль, что столь важные знания доносятся столь мало и поздно для многих граждан! Пожалуйста, приглашайте чаще умных и компетентных ученых, аналитиков, общественных деятелей..., а не сказочника Соловья ( с заявлениями без подтверждения их достоверности, вечными "пристройками сверху" и "маскообразным" лицом,...); вульгарного Фейгина с темным прошлым , многословием без особого смысла и и вечными матами...; прочих убогих авантюристов. . Лиза , неприятно слушать очередное ваше стремление упомянуть и "пропихнуть " при любом случае Вашу любимую астрологию. Вы не в курсе, что наука давно доказала влияние массы факторов (гены, воспитание, профессия, религия, гос. строй, язык. ....) на человека. Сам человек- не только объект влияния внешних сил, но и субъект. Он- сложнейшая саморегулирующаяся система. Не помогайте , пожалуйста, гос. каналам одурманивать людей!

[@pilgrim7543]

Вахштайн - великолепный лектор, слушать его - почти всегда удовольствие.

[@levteplitsky1385]

Спасибо Виктор, что Вы появились в интернете, а то он меня довёл до культа личности самого себя.

[@nishiikarlik]

Лайк Вахштайну

[@LutsenkoIRA]

Шикарно получилось! Зовите чаще!

[@savinovavip]

Спасибо за гостя! Ждём ещё.

[@leskabug8396]

Спасибо, очень интересный эфир!

[@stastar5910]

Приглашайте пожалуйста Виктора почаще

[@dolgoeecho]

Спасибо Виктору за глубокую оценку!

[@Liza-ei6he]

Спасибо за чудесного Виктора в эфире!

[@НатальяСмирнова-к3х]

Спасибо за Виктора! Чаще и больше!

[@stastar5910]

Замечательный гость. Спасибо. Приглашайте пожалуйста почаще

[@naonennenets9220]

Очень интересный разговор, спасибо

[@lenalenskay5716]

Благодарю Вас за интересный эфир ❤❤

[@aw5986]

Насчёт того, что в Москве легко не замечать войну-ну не знаю. Сначала это было так, но примерно после начала мобилизации, когда всё обклеили рекламой службы по контракту - это же невозможно не заметить. В провинции, по крайней мере там, где я часто бываю, сейчас такого и близко нет. Несколько билбордов с "героями" и то не в самых оживлённых местах. Намного спокойнее внешне воспринимается. А Вашхтайн классный, хотелось бы видеть его почаще.

[@pavelapykhin4446]

Шикарно и очень интересно!

[@nataliaillarionova8480]

Спасибо за эфир

[@hodya8892]

Спасибо за Вахштайна

[@linrizvash8698]

Спасибо за Вахштайна! Виктору успеха и выспаться!

[@MSompson]

Очень интересно, спасибо!

[@ЛарисаСоколова-н4и]

Эхо радует сегодня адекватными спикерами. Савицкий еще. Спасибо! Большинство же спикеров вообще не чуют страны

[@cherry-pick6705]

Это не Эхо. Это проект Живой Гвозь венедиктова

[@shurinoff]

Ооо, друган Михаила Светова) Умнейший человек

[@romatretnev]

Да, очень интересная тема.

[@yurr962]

На час - однозначно!!!

[@ninayugova7534]

Очень интересно!

[@askartursunov]

*люди тоскуют по адекватным временам*

[@crisgriffin3042]

"Адекватность" это - результат пропорциональный запросу. Чему адекватным?

[@jennycaptain8501]

Ух, столько интересного за такое короткое время, спасибо!

[@beastiecappadonna8247]

Вот это крутая рекомендация!

[@ГригорийРозенфельд]

Нет никакой нормализации тошно жить и ходить с пониманием того что страна чудовище

[@РоманЛежнин-е6б]

Это как раз самая нормализация и есть. Просто норма изменилась, тошнота вместо досады.

[@Major788]

Интересный разговор, спасибо

[@Valery_Valery13]

Мне думается, что роль повседневности и т. д. преувеличена. Гораздо большую роль, как мне кажется, играет система взглядов и ценностей человека. Сужу по собственному опыту и наблюдениям.

[@alexv765aa6]

очень хорошо

[@SxadssCadvv]

Больше Вахштейна, меньше фемок и будет ТОП контент

[@ЛюдмилаШиряева-г5л]

Спасибо

[@vladimirts1994]

Всем все радостно, сплошная благость, видимо он прав, людям нужен простой взгляд на мир. Вот как здесь, у всех моноблагость.

[@nufogirlful]

Люди хотят реализации своих ожиданий, и это не значит монолитность.

[@Ju_Ju_Ju_Ju]

БОЛЬШЕ ВИКТОРААААА

[@СветланаБехтерева-ю8ч]

Мало Виктора!

[@mityamikheev742]

Так вот, значит, чем объясняется такая гора репрессивных законов: это чтобы народу легче "тосковалось" по "монолитному мировоззрению", ага... Когда же так называемые "социологи" поймут, что люди в России живут как в камере хранения: безо всякой жизни? Как Мандельштам писал: "как в гробу спать". Они никому не нужны. У них с государством взаимная "ненужность": выживают, кто как может. Но если государству понадобится, оно тупо "достает людей со склада" - и тогда все, приехали. Если на Западе постоянное жесткое взаимодействие с государством, есть опыт противодействия. А в России - нет. Ты можешь жизнь прожить в деревне - и практически не столкнуться с государством как таковым: в своей хижине и кормишься со своего участка, и никому дела до тебя нет. И когда чиновник приходит - ты в полном непонимании: чего ему вдруг понадобилось? А они всё пытаются сову на глобус натянуть, ответить на вопрос "Как народ оскотинел до такой степени?"; уважаемые, вы вообще в курсе, что нельзя найти правильный ответ на НЕПРАВИЛЬНО ПОСТАВЛЕННЫЙ вопрос?? Народ не "оскотинел", не "затосковал по монолитности". Народ просто ИСКЛЮЧЕН из общественной жизни. Вы как представляете себе "общественно-политическую движуху" в концлагере??

[@556petr]

Ну ладно вам, не столкнуться) акцизы, которые уплачиваются с бензина/алкоголя и огромной номенклатуры товаров и налоговый гнёт особенно сильно ощущается именно независимыми от государства людьми) (за которых не "платят налоги работадаьели"))

[@mityamikheev742]

@@556petr Петр, налоги и акцизы платят практически во всем мире. В отличие от принудительной бессрочной мобилизации. Чувствуете разницу?

[@ohmypaper]

14:10 Вахштайн блестящий. а журналистка, конечно, лицемерит: они всем задают постоянно один и тот же, по большому счёту, вопрос "Что сейчас происходит в России?" - и теперь выясняется, что сам факт ответа на этот вопрос человеком, на живущим в данный момент в России, она считает некорректным поведением. что это за отношение? если бы гости не отвечали на этот вопрос - у журналистки не было бы контента. но когда гости отвечают - она считает это некорректным. это просто возмутительно непрофессионально.

[@petergoldeneye9681]

Интересно, а отношение Виктора к гeнoцидy в Газе - там оповседневливание или нормализация?)) Но за зазор Лапьера спасибо! Виктор талантище! Хотя и иноагент,изящно молчащий о своей стране.)

[@dimitritukuser]

Старшее поколение выросло в когнитивном диссонансе. Который у каждого нарастал со своей скоростью…

[@vsadnikobosralipsisa]

да я и без этих ученых социологов всегда знал, что люди думают одно, говорят другое, а делают третье.....это и есть цивилизация...

[@epuremath]

Лучший состав! Жаль, что не надолго.

[@ЕленаХашаева-я5е]

Сферические совы натянуты на глобус. Раз уж вспомнили психологию, то в этом интервью мы наблюдаем проекции Вахштайна.

[@ВалентинБогданов-ы2н]

Валентин Богданов 12 января, 19:35 Реплика В. Богданова на выступление Шульман на ЮТУБ-канале 12.01.2024 г. МАДАМ ШУЛЬМАн! Лишних рук у нормального человека не бывает и вам не следует рисковать одной из них, ибо женщина без руки - не полноценная женщина. Вспомните, как старые ДУРЁХИ из хора старушек, потерявших стыд и здравомыслие, хором пели на ЮТУБ - канале, "...А я замуж за Путина хочу...", и девочка детсадовского возраста тоже самое говорила по этому же каналу. Так что мадам Шульман, не рискуйте напрасно с подобными публичными заявлениями, грозящими отсечением ваших драгоценных рук, они вам ещё пригодятся. Поверьте мне!!

[@sanjsad2375]

Пост сохраняет рефлексию

[@СветланаКондратий]

Сколько можно копаться в мировоззрении простых людей? Из месяца в месяц, из года в год одно и тоже - надежды, что безоружная толпа может что-то там вывезти на боевом духе против людей с огнестрелом. Проблема в полной безответственности и диком гиперпотреблении мировых элит, обладающих колоссальной властью в 21 веке. Заложники подстраиваются под террористов, а не читают им лекции о духовности.

[@larklarklark]

Зачем смотреть и негодовать? Привычка😊

[@robertafläc]

"есть группа людей, которая пережила два когнитивных диссонанса за два года". это я🥲

[@ВалентинБогданов-ы2н]

Валентин Богданов 6 января, 20:07 Политика Реплика В. Богданова на речь В. Соловья на ЮТУБ-канале 06.01.2024 г. Неуважаемый Валерий Дмитриевич! Признайтесь, что настала вам пора прекратить крутить старую шарманку с надоевшей мелодией, что Путин, якобы, "сдох" и Россией "рулит" его двойник "Василий" под присмотром сотрудников ФСБ и ФСО. Чушь невообразимая, даже дебилы этому не поверят. К тому же большинство российских регионов выдвинули его кандидатом в Президенты РФ, а они то знают, что Путин жив, энергичен и готов в пятый раз и не в последний возглавить безмолвную, и в большинстве своём, безмозглую Россию, которой можно ему управлять сколько душе захочется. Поверьте, это не демагогия старого человека, а его трезвый взгляд из провинции, знающего реальное настроение простых людей на нынешнюю власть вообще и на Путина в частности. ПОПЫТАЙТЕСЬ ДОХОДЧИВО ответить на мою реплику. Ссылка на первоисточник

[@GeorgijusPavlovas]

"Влади" - это классик?!

[@РоманЛежнин-е6б]

А если в течение повседневности объекту открываются новые факты, двигающие его картину мира в сторону нормализации? Он же до наступления когнитивного диссонанса ничего такого не подозревал.

[@Mr1121971]

Что хотел сказать то Вахштайн? Балдокрут какой-то

[@ВалентинБогданов-ы2н]

Валентин Богданов 12 декабря, 13:00 Политика Реплика В. Богданова на выступление Г. Явлинского на ЮТУБ - канале 12.12.2023 . Глубоко заблуждаетесь г-н Явлинский, что партия Яблоко может стать, когда - либо, партией власти в после путинской России по прискорбной причине; вы являетесь её бессменным руководителем, идейно похожим на предательски коварного Г. Зюганова, а это приговор к политической смерти, вынесенный российским народом с ельцинской разгульной эпохи. И не следует вам, потеряв стыд, публично бахвалиться своей надуманной значимостью в российской политике, которой никогда не было и не будет.

[@larklarklark]

Девушки продлевают Виктора, но у него нет времени😊

[@epuremath]

Вахштайн еще не отменен на эхе? С ума сойти

[@epuremath]

А вот как называется фигня (нарротив), в которой кровавый диктатор противостоит другим кровавым диктаторам, а у человечества есть мизерный шанс на выживание лишь в том случае, если людям дадут свободу кооперации и легализуют крипту (ну или хотя бы будут почаще звать вахштайна в эфиры)?

[@epuremath]

Есть те кто не любит либералов, хотя 1.5 года назад был либералом. Вот это когнетивный диссонанс! Бедняжки.

[@василиса-у6ф]

Лиза, пасьянс сложился?😂

[@SvetlanaKuznetzova]

потрясающий эксперт и так себе журналистки

[@wishkahzyricks]

Довольно глупая подколка "леваков" вызвала кринж. Остальное, как всегда от Вахштайна, важно и ценно. Спасибо и присоединяюсь к призывам приглашать Виктора ещё и ещё!

[@gershonbreslavs4650]

спекуляции Виктора на темы прошлого еще хуже, чем спекуляции на темы настоящего. не может быть мировоззренческого когнитивного диссонанса, по определению. тоска не по монолитному мировоззрению, а по согласованности, потому как осознается больше аспектов жизни

[@petarprasevic]

Одна Лиза- норм, другая как-то странно выглядит…

[@ДмитрийТотаев]

Какие вообще иноагенты? В электромагнитной телепатической окутывающей планету облаке представители разведок мира взаимодействуют друг с другом без телефонов и не войны они хотят, а МИРА! Идея иноагенства неуместна. Проблема в том какие идеи способствуют общему миру на земле и полному прекращению производства оружия (во всех странах)

[@robertafläc]

"не любите леваков сейчас вы все". а кто ВЫ ВСЕ?

[@smerkalos023]

Ну, можно Толстого читать, если скучаешь о целостном мировоззрении. Но нельзя же окаменелое дерьмо принимать за монолитную идеологию.

[@epuremath]

А у меня папа гей и папа2 гей, а я республиканец. Что делать?

[@gershonbreslavs4650]

не знаю, кто придумал название этого материала, но явно не соответствуют его интеллектуальному уровню

[@QwerTy-rv2px]

Ни чего не предлагает, только мозги пудрит

[@katenetful]

хорошо говорить о том, что видно или не видно в Москве, если ты... не в Москве. Приезжайте. В метро спуститесь. Сравните с тем, что было 2 года назад. Какие же лицемерные и бессовестные ведущие у Веника

[@rocketraccoon7302]

Ненавижу штампы. Можно было обойтись без презрительного "левак"/"левачество". Не задумывались, почему нет "правак"/"правачество"? Уничижительное штампование равно МАНИПУЛИРОВАНИЮ! Я центрист, но при каждом слове "левак" испытываю "нелюбовь к левакам" с последующей реакцией сопротивления этому манипулированию, что вызывает у меня когнитивный диссонанс. Т.е. здесь это словечко (выражаясь лексикой гостя) "не семантика, а нарратив". Кстати, "когнитивный диссонанс" - просто дискомфорт, вызванный конфликтом между устоявшимися представлениями и новой информацией.

[@ЕгорБуранов-г9м]

Вместо правак-правачество их идеологические противники обычно просто и незамысловато говорят фашисты, нацисты, популисты на крайняк.

[@556petr]

Штож поделать, если этому общему слову, связанному с государственной интервенцией соответствует огромное количество человек(

[@rocketraccoon7302]

@@556petr Нет, не так. Какую "гос.интервенцию" вы имеете в виду? Налоги? Законы? Что плохого в обязательном мед.страховании? "Левачество". Охрана окружающей среды - "левачество". Антикоррупционные законы - "левачество". Антимонопольные законы - "левачество"... Охрана прав человека - "левачество". Любые ограничения индивидуальной свободы - "левачество": не думая о том, что свобода действий одного индивидуума может сильно ограничивать свободу другого индивидуума. А когда "правачество" заходит слишком далеко, начинаются стенания о том, что "справедливости в мире нет, политики все делают лишь для пользы богатого привелегированного меньшинства, потому что подкуплены миллиардерами", начинаются фантазии о "мировом правительстве" и призывы к социальным революциям. Независимо от этого, левачеством обзывают все подряд. Именно ОБЗЫВАЮТ, хотя либеральные идеи - левые идеи, и именно на этих идеях построены ВСЕ демократии. Зачем политикам объяснять электорату свою программу? Достаточно обозвать программу противника левачеством, и успех у обывателя гарантирован.

[@556petr]

@@rocketraccoon7302 начну с самого простого: покажите работающие антикоррупционные законы? Может в Европе они? А, нет, туда ВВП и его друзья вывезли свои богатства и там их скрывают до сих пор, а теперь ещё и обратно себе их отсуживают. Причина возможности коррупции именно в государстве, именно государственная власть делает коррупцию возможной. Прикрываясь заботой о природе мешать фермерам в Европе - левачество, потому что лоббируется крупными компаниями, способными давить на государство, прикрываясь антимонопольной деятельностью мешать тем, кто не занёс денег государственным чиновникам - левачество.

[@556petr]

@@rocketraccoon7302 в обязательном медстраховании плохо то, что его качество невозможно контролировать, но платишь ты за него в любом случае, пользуешься ты или нет, от него ещё и отказаться нельзя. То же с неподотчетной государственной пенсионной системой, деньги из которой могут выниматься государством, ведь ему нужнее. Если заказчиком образования является государство, то оно и выбирает, какие стандарты и уроки о важном нужно проводить. Ещё примеры нужны?

[@alexandermartirosyan3406]

Типичный вчёный, подхватил какую то идею откуда-то, из книжки какого нибудь кембриджского поофессора и теперь спать не может. Оказывается когда то было монолитное мышление. Когда? Что тот там сказал про религию, мол у религиозных было. Серьезно? А про вечные вопросы про войну и убийство и заповеди Христа люди никогда не думали? А про религиозные войны никогда не слыхал? А про раскол? Ну и как всегда с этими левыми хипстерами, ковид все ставит по местам. Фирус это глобальная угроза.

[@Major788]

Ты тоже книжки почитай, может поумнеешь) Но это не точно

[@alexandermartirosyan3406]

@@Major788 А я тебе точно скажу, что не поумнеешь - хоть читай, хоть не читай.

[@yulianuzhnova9561]

Умиляет, есть не сказать хуже, заявление милой девушки о Москве 😢 не надо судить о людях по себе,милейшая😊 Ни одного довольного происходящим нет среди моего окружения, есть и богатые,и бедные... Противно смотреть и слушать. Фу!

[@dfgh657]

Loik

[@AlekseyNeprochnov-bu8qd]

Почему, мой друг, у вас такое примитивное мышление.? Верущие люди готовы к гораздо большим переживаниям и колизиям, чем , если у них будет сын гей, их жизнь на этом не кончается. У верующих бывают совершенно заблудшие дети, и бандиты, итд, потому что Бог предоставил людям свободу выбора. Верующие люди продолжают сохранять свои отношения с Богом и молиться за своих детей, за их обращение к Богу, и их жизнь никак не кончается.

[@banbangu]

такие насыщенные 25 минут!

[@MrMrTwaits]

Ещё один антикоммунист

[@InsidiousRat]

Сначала показалось, это Убермаргинал на превью

[@АлександрКурлович-ъ1з]

Какое в жопу "монолитное мировоззрение"? Блин, наше время - эпоха трепачей. Каждый вылезает за 15 минутами славы с любой чушью ((

[@ExplainingRussia_]

Лиза лучше ведёт эфиры, но Воробьёва ей слово не даёт сказать.

[@Игнат-п1ю]

Блин, про леваков стремно размышляете

[@lisab.6714]

Ирина, не грубите пожалуйста гостю(

[@multipassport]

Как часто вижу я сон Тот удивительный сон В котором шутки сочиняет Лазерсон...

[@Yasen99]

Как часто вижу я сон, Тот восхитительный сон, Что анекдоты травит Лиза Лазерсон.

[@abarkhin]

Очень интересно!