Московский трамвай. 14 лет обещаний.

[@MyratNabokov007]

Из 14 лет обещаний получили деградацию скорости движения, два маленьких новых участка и уход большого количества квалифицированных кадров из трамвайного управления. Вот такое анти развитие у Московского трамвая.

[@darttrain5248]

Но хорошее всё же есть в виде платформ и обособления

[@MyratNabokov007]

@@darttrain5248 хорошего гораздо меньше, чем плохого. И основная масса всех этих плохих явлений у московского трамвая началась в 2022 году

[@КириллМещеряков-й5н]

@@MyratNabokov007 обособленные пути, платформы для трамваев, новый подвижной состав - это всё для тебя деградация

[@МаксимБоровенко-э9ю]

Зато другое 14-летнее обещание - убрать троллейбус мэр выполнил (помните такое обещание?). В некоторых регионах в процентном отношении было больше новых низкопольных троллейбусов чем в Москве по состоянию на 2011

[@АлександрЗемляков-в3л]

Последняя с нуля построенная трамвайная линия была открыта в 1982: линия от метро «Щукинская» до района Строгино (одноименная станция метро открылась в 2008). С начала Перестройки (1985) началось массовое закрытие трамвайных линий Москвы, которое остановилось в 2008, а в период 2008-2024 были восстановлены 2 ранее демонтированные трамвайные линии после «трамвайного погрома» 1950-х: на Лесной улице до Белорусского вокзала (2017) и на улице Сергия Радонежского (2024).

[@Whitebeard79outOfRus]

НЕсколько не разделяю традиционно желчный и пессимистичный (но симпатичный) взгляд автора на проблему: плохо трамваю было бы, если бы его просто выпиливали, как в Лужков-таймс )) Сейчас же он всё-таки развивается, пусть и намного медленнее и в устаревшем направлении, чем то, что нужно мегалополису (по последнему Френсису Форду Копполе)) уровня Москвы. Да, это действительно в основном происходит за счет восстановления старых линий, но, во-1ых - это тоже увеличение сети, во-2ых - восстановление происходит в важнейших местах или могущих в будущем стать таковыми: к 1ым относится С.Радонежского и Ак.Сахарова, а ко 2ым - Трифоновская/Рижская/Гиляровского, которые в текущем формате вроде бы не очень значимы, ибо имеют тот или иной дубляж более быстрым внеуличным ОТ, но они смогут послужить 1ым этапом восстановления более важных частей, типа соединения ВДНХ и центра по Пр-ту Мира, где ул. Гиляровского также в будущем поможет продлить пути и на воссоединение с путями по Буль.кольцу, через Олимпийский пр-т, Цвет., Рождеств. и Сретен. бульвары до Чистых прудов. Также, по-видимому, пока придется смириться, что МосМэрией трамвай продолжает считать не как экспресс-ОТ, типа легкого уличного метро/скоростного трамвая, а как подвозяще-развозящим ОТ, "автобусом-на-рельсах", просто бОльшей, чем обычные авто- и электробусы вместимости. Это, между прочим, тоже важная роль, т.к. позволяет уменьшить дефицит подвижного состава, возникший после выпила МосТролля, но, конечно, оправдано только вдоль наиболее загруженных транспорт-коридоров. И с этой точки зрения как раз одиночные трамваи - не очень удачная тема, это значит, что есть маршруты, совсем неоптимальные для большепровозного трамвая, каким он должен быть по умолчанию, чтобы оправдывать свою повышенную стоимость по сравнению с шинным ОТ. Хотя некоторые из таких одиночных маршрутов в текущей конфигурации очень хорошие, типа 45го, который до своей отмены единственный предоставлял прямой путь от Новоконной пл. до Курского вкз. Что касается "трамвайных диаметров", то ни по-прежнему возможны, но пока только в виде экспресс-шаттла между Павелецким и Пл.3х.Вкз. (а также, возможно, и до Митьково/Сокольников, чтобы перехватывать в центр еще и концевой пассажиропоток с сильно-хордового Д3). Пока не построят (и построят ли?) "глубоввод" для Д5, такой диаметральный трам-участок в центре, по земле соединяющий радиусы Д5, будет оставаться единственной быстрой наземной альтернативой этого соединения, и своей небольшой длинной упростит организацию этого участка, тем более что там, скорее всего, потребуется особый трам-парк, типа 2-кабинных 2-сторонних "Львов" или что-то в этом роде, и по до что будет логичнее сделать ограниченное экспресс-трам-движ. А обычные, тихоходные трамваи пока будут оборачиваться только по Павелецкому и Пл.3х Вкз., тем более что конфиг путей это позволяет. Так что определенные, пусть и ограниченные, при этом важные перспективы у МосТрамвая присутствуют и пока потихоньку реализовываются. Посмотрим, кстати, что будет твориться на планируемой Трифоновской в конце года, там вроде бы тоже обещают участок без проводов, но это пока не точно ))

[@SHERIDAN_TV]

Пасибо за интересный развёрнутый комментарий :)

[@2-cj3ub]

5:24 да я так и думал! Раньше в Мосгортранс было 3 вида наземного общественного транспорта: автобус, троллейбус и трамвай. Троллейбусы ликвидировали, а трамвай передали в собственность московского метрополитена. А у Мосгортранс остались только автобусы при чём двух видов обычные и электрические

[@runoflife87]

В Москве и автобусы ходят через одно место, а тут "слоооожныыыый трамвай". Копаем, господа, на метрЕ больше заработать можно.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@runoflife87 район? На Белорусской м34 паравозиком ходит

[@mishel7993]

​​@@МаксимБоровенко-э9ю это потому, что автобусы застревают на светофорах. Плюс половина машин нагоняет, торопится в парк. И если опоздал на такой "паровозик", то потом обычно ждёшь минут по 20 этот так называемый "магистральный" маршрут.

[@13attr]

@@МаксимБоровенко-э9ю Чертаново Центральное, хер дождёшься М96. И почему-то на этом маршруте в час-пик ходят несочленённые. При Лужке было лучше с 796, 225, 680, 831. Теперь пешком быстрее дойти до дома километр от метро.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@mishel7993 у нас 20 минут ждать не приходится - другие маршруты есть, которые не ходят паравозиком. Да и парк рядом. 54 (теперь м34) еще троллейбусом такой болячкой страдал. Думаю, ваши автобусы где-то в другом районе Москвы ходят. А 20 минут хоть в норму вписываются?

[@runoflife87]

@@МаксимБоровенко-э9ю с856, Таганский. Там же е80 может 30 минут прохлаждаться.

[@vanivka]

По чертаново трамваи вроде стали быстро уже гонять, может не прям всегда, но подглядывал за спидометром, и скорость была выше, чем написано в скоростных картах. Плюс ремонт щас на Симферопольском делают. У меня лично ощущение, что в последнее время что то да точно улучшается на существующих маршрутах

[@alexeyrus8237]

Чего ожидать,если переодически даже автобусы ходят с почти 30 минутным интервалом ..

[@МаксимБоровенко-э9ю]

Где? Похоже у нас ваши автобусы ходят и толпятся

[@cakelikerblog]

А у некоторых маршрутов этоэлектробуса внутри Москвы официальный интервал более часа.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@cakelikerblog социальные же или не отреформированные маршруты

[@cakelikerblog]

@@МаксимБоровенко-э9ю отреформленный

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@cakelikerblogболее часа не может быть. Максимум сорок. Если конечно это вообще не московский маршрут

[@АлександрЗемляков-в3л]

Хотя метро и самое эффективное, но при этом и не безграничное в пропускной и провозной способностях. При открытии новых линий метро трамвай нужно не закрывать, а развивать во что бы то ни стало, чтобы избежать перегруза метро. При этом в отличие от подземных станций метро, ограниченных только на 5-8 вагонов, у наземного трамвая ограничений по количеству вагонов в составе нет: хотелось бы, чтобы выпускали многовагонные трамваи не только со сквозным проходом, но и с возможностью изменения числа вагонов, чего не могут позволить трехсекционные трамваи «Витязь-М» и подобные, где секции конструктивно связаны между собой и расцепке не подлежат. Гораздо лучше открыть трамвайную линию, дублирующую Таганско-Краснопресненскую линию метро (№7) для ее разгрузки и прочие дублирующие трамвайные линии. Также для снижения интервалов трамваев до 30 секунд нужно сделать линейную, а не маршрутную систему движения трамваев подобно метро без разветвлений и с бесплатными пересадками между трамваями различных линий.

[@vladcomrade]

А когда объединять Строгинскую трамвайную сеть - с остальной? Меня такой вопрос интересует.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

Надо еще понять зачем?

[@ВадимКамин-ф6т]

Раньше это была единая сеть. Из Строгинской сети был выезд в общую систему в районе Большой грузинской улицы,а теперь ничего придумать не могут.

[@SHERIDAN_TV]

Ну как зачем? Единая сеть = удобство эксплуатации, большая вариативность маршрутов, ну и так далее. Там много плюсов.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@ВадимКамин-ф6т на Большой Грузинской трамвайные пути в 70х демонтировали и пустили троллейбус. Хорошо бы от Сокола до Белорусского пустить, но это вызов реальный

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@SHERIDAN_TVв Москве куча мелких проблем. Дептранс хоть наконец перестал разом по 300 маршрутов менять - теперь обновляют «магистраль» по чуть-чуть. Объединение трамвайных сетей откладывается, потому что монорельс передумали закрывать. А там же было самое удобное место

[@13attr]

Да хотя бы до Пражской линию трамвая довели бы, там есть где круг сделать со стороны Электронного Рая. А то ул. Красного Маяка расширили от ул. Чертановской к м. Пражская до Кировоградской, посередине улицы теперь зелёный газон, видимо, предназначенный для путей, ну и зачем тогда это всё? После автобусной реформы Собянина от Пражской просто не уехать стало, быстрее дойдёшь пешком до Битцевского лесопарка, чем автобус пройдёт. Я не преувеличиваю - пешком пройти 1 км можно, и никакой из маршрутов тебя не обгонит. Автобусов просто не стало! Магистральный М96, задуманный как замена 796 и 680, ходит редко, нерегулярно и часто вообще не сочленённый, там люди набиваются как шпроты. На конце Красного Маяка построили кучу новых муравейников на месте чешского промцентра у самого леса, где бывшая лыжная спортбаза с полем, а маршрутов как и самих автобусов стало меньше в разы, опять появились такси-легковушки частные за 80 руб до метро, пользуются спросом. Плевать на хотелки бирюлёвцев, не хотят трамвай -и ладно, пусть живут без него, но в Чертанове трамвай нужен.

[@TravelTatarstanOnelove]

Первые две песы уже начали курсировать по Уфе)

[@getplay9168]

Жители регионов смотрят и жалеют жителей Москвы дожидаясь своего КТМ 5

[@SHERIDAN_TV]

Ну далеко не везде уже КТМ-5 есть. Видимо совсем уж нищих регионов. Но жалеть нас не нужно. Мы как-нибудь тут сами, с тем что считаем пиздецом ;)

[@getplay9168]

@@SHERIDAN_TV понимаю просто в моём родном екб трамваи не обнавляют последние закупки проводились в 2018 привезли 5 какашек от УВЗ хотя в соседнем Челябинске уже во всю гоняют новые 71 628 . 71 639 в 1 штуке не в счёт он ток 1 на весь екб.

[@alexivanov417]

@@getplay9168А вот в соседней Перми закупили партию Львят. А в Екб есть даже свой производитель трамваев правда качество их как говорят на этом канале не очень.

[@cakelikerblog]

​@@SHERIDAN_TVназывать Красноярск, у которого КТМы 50/50 со львятами, нищим - ну такое.

[@klounader]

@@getplay9168 это всё зависит от местных властей. курск и таганрог уже давно катаются на новых трамваях. саратов пока что только научился пилить выделенные на трамвай бабки, как омск на выделенные для строительства метро. так что дело не в москве и тем более не в москвичах.

[@apsarg]

На ш. Энтузиастов где трамвай уходит на 3-ю Владимирскую заметил, что как трамвай подъезжает к перекрестку ему сразу включается зеленый, а машинам красный. И если трамваи идут почти друг за другом, то зеленый второму также быстро включается, нет никакого интервала у светофора для трамвая. Также пишут, что в госзакупках появился контракт на прокладку путей вдоль ш. Энтузиастов до р-на Ивановское.

[@ВладимирТарабин-д5т]

Получили новые отечественные (будем надеяться) трамваи взамен польских,старых чешских и не совсем современных российских, подчинили трамвай метрополитену (со всеми плюсами и минусами,коих,увы, больше), но не одной линии скоростного трамвая (зато метро строят ударными темпами)

[@КириллМещеряков-й5н]

@@ВладимирТарабин-д5т метро же лучше

[@OniKrisNeptune]

@@КириллМещеряков-й5нтрамвай - то что среднее по стоимости и пропускной способности между автобусами и метро

[@КириллМещеряков-й5н]

@@OniKrisNeptune трамвай не может заменить метро, как говорят урбанисты, метро перевозит в 4 раза больше людей, плюс скорость намного выше, трамвай имеет много остановок и частые повороты. Поэтому трамвай - это улучшенный автобус или троллейбус, а не метро на минималках. Москва - огромный город, поэтому трамвай там будет выполнять вспомогательную функцию, поэтому в Москве строительство метрополитена намного лучше, чем постройка трамвая

[@Баян_96]

Москвичи, скажите: вам нравиться трамвай? Мне кажется, что нужно Орлова и Собянина на один пост назначать: Орлов ремонтирует инфраструктуру и строит новые линии, а Собянин закупает подвижной состав и в рамках бюджета Москвы всё может получиться. Будет одна хорошая трамвайная система.

[@SHERIDAN_TV]

Трамвай нравится, как вид транспорта, а вот его деградация не нравится

[@klounader]

@@SHERIDAN_TV собянин в метро чото подзабил на обновление фильтров для адблока, установленного когда-то на всю москву.. рекламы там всё больше и больше...

[@klounader]

трамваи клёвые, сидения говно.

[@aleksandrmorozov9583]

И при этом работники метро на трамвае оплачивают проезд

[@АлександрЗемляков-в3л]

Следующее видео: Петербургский трамвай. История и перспективы.

[@OpaOpppa]

Зато "беспилотный" трамвай залепили, который самим горожанам нахер не нужен

[@klounader]

Посмотрим, где Витязь в этот раз прольёт портвейну. В наш век быдлокодинга я не особо доверяю полностью беспилотным системам. А в качестве помогатора, как машинистам в метро - смотрю на это позитивно.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@OpaOpppa технологии развивает. Мигрантов брать вроде уже нельзя, а страна вымирает. А в Китае уже есть беспилотные заводы!

[@РомаБоев-л6г]

Ничто не сможет управлять трамваем лучше чем водитель

[@klounader]

@@МаксимБоровенко-э9ю беспилотные заводы не угрожают жизням кожаных мешков на оживлённых улицах с необособленными от общего траффика путями.

[@remerd5082]

Держу вкурсе. На д4 появились новые иволги. Их теперь там точно больше одной

[@SHERIDAN_TV]

Ага. Всего-то две 🤣

[@remerd5082]

@@SHERIDAN_TV мне было удивительно увидеть иволгу едущую в другом направлении, а потом сесть на такую же

[@Mixail_123]

Как же похорошел Д4 при Собянине! теперь новейших поездов там в два раза больше! 😁

[@ВикторАлексеев-д4р]

Интересно, в каком конкретно депо эти две иволги базируются? Что-то сомневаюсь что в Железнодорожном депо с полным отсутствием необходимой сервисной базы.

[@klounader]

за год на горьковском направлении новых поездов Иволга стало на 50% больше!

[@Footballmems-rus]

Собянин вроде говорил по поводу продления в Ивановское.

[@SHERIDAN_TV]

Он много чего говорил за эти 14 лет... Кхмм... И мало что из этого, относительно трамвая воплотилось.

[@klounader]

в Ивановское 20 лет как обещают. Там уже давно перестали в него верить. Недавно вот очередные рендеры выкатили чисто поржать в очередной раз.

[@alexk3003]

Сайт даже был проекта, больше 10 лет назад

[@Roli_Moon]

¡Обещаю переобещать обещанное! ;-)

[@leonl2794]

Ехал так недавно на трамвае и потом резко тормозит. Я уж думал, наехали на кого-то, т.к. испугался. Даже водитель вышла посмотреть, что там. Как оказалось, она ломиком стрелки переключила и поехали дальше, но несколько минут пришлось постоять. Зато на "Витязе"! А ремонт путей - пфф...

[@alexivanov417]

Как раз для этого в беспилотном трамвае и сидит человек.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@alexivanov417не только. Законодательство запрещает отсутствие человека

[@alexivanov417]

@@МаксимБоровенко-э9ю Зачем тогда вообще создавать беспилотный трамвай если его эксплуатация запрещена законом?

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@alexivanov417 эксплуатация беспилотного транспорта не запрещена. Запрещено отсутствие человека, который должен в экстренной ситуации ( если ии затупит или ещё чего) отключить ИИ и взять управление в свои руки

[@ДмитрийНиколаев-д6х]

Будут новые трамвайные пути в Измайлово?

[@Footballmems-rus]

Да фиг знает

[@klounader]

просто включи воображение и проецируй

[@sey_chik]

Там бы платформы сделать...

[@АлександрЗемляков-в3л]

0:30 Собянин стал Мэром Москвы в 2010

[@SHERIDAN_TV]

В самом конце 2010 года. Причём до самого 2011 года он только принимал дела. По факту же он приступил к исполнению обязанностей именно в 2011 году.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

Реально обещали?)

[@ИванБ-ы2д]

Было такое!Сргеей эх...

[@zarizamak]

Но давайте возьмем реальные +. Почти весь подвижной состав новый, в нём действительно приятно ехать. Линии новые какие никакие открыли, а могло вообще ничего не быть. Да... метрополитену трамвай зря отдали. Я на всё остальное закрою глаза, но не на то что его отдали туда...

[@zakhar3115]

А сколько за это же время упразднили линий? Тот же 35-й маршрут, который был очень востребован

[@Mixail_123]

@@zakhar3115 Стоит не путать линии с маршрутами. Именно линий закрыли ноль.

[@zakhar3115]

@@Mixail_123 при этом открыли 800м на Радонежского + 400 на Лесной. Для 13-миллионного города с бешеным бюджетом это позор. Спасибо, что не как при Лужке, конечно, но и повода для радости нет. Вон, линию до Ивановского обещают уже 300 лет, в по факту пыль в глаза. Хотя построить эту линию для Москвы не стоит ничего, да и спросом она бы пользовалась. Быть может, даже приблизилась б к показателям 17-го трамвая

[@alexeyrus8237]

Во времена татары были автострелки, теперь они канули в лето..

[@maxmatemaf]

5:21 чтобы оставить ГУПом

[@mrjazz8348]

Эх, это вы ещё питерский трамвай не видели...

[@strange-o5x]

Зато у вас метро большое

[@ВадимКамин-ф6т]

И поганое

[@klounader]

@@ВадимКамин-ф6т на зависть всему миру

[@Roli_Moon]

Трамваи отдали в управление метрополитену - капитализм, монополия, империя...

[@ВадимКамин-ф6т]

Порнография

[@SHERIDAN_TV]

Вся собянинская Москва - порнография

[@Череппро-щ5щ]

Итресна мы можем 2 травые создать кок выгледить

[@Gromo89]

Троллейбусное движение в Москве убили, скоро и до трамваев доберутся...

[@zarizamak]

Закупили столько новых вагонов, прям убили))) Раз где-то всё таки восстановили линии, не думаю что убьют. Посмотрим что ещё через лет 10 будет.

[@mishel7993]

@@zarizamak восстановление огрызков и закупка новых вагонов не даёт никакой гарантии. Незадолго до закрытия троллейбуса тоже закупали партию новых машин, заново вешали временно снятую контактную сеть. Можно ещё вспомнить капитально отремонтированные в 1995 году трамвайные пути на Проспекте Мира, как раз накануне закрытия линии.

[@klounader]

из видео слышно про беспроводные трамваи, наверное как в китае чтото запустят, по типу электробусов вместо троллейбусов. трамваи на аккумуляторах.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@mishel7993Собянин прямо говорил, что троллейбус уберет прямо 14 лет назад. А трамвай убрать он не общал

[@zarizamak]

@@mishel7993 тем не менее большая часть троллейбусов это были старые ЗИУ и Тролзы, было видно что троллейбусом не занимаются. В Трамваях же 90% подвижного состава новые, что указывает на то, что трамваем в Москве занимаются и этим заинтересованы.

[@alexeyrus8237]

Транспорт давно утонул..

[@ER2T-7212]

Трамвай в метро отдали, что бы Мосгортранс в будущем реорганизовать в акционерное общество. Поскольку это больше не предприятие электротранспорта

[@Whitebeard79outOfRus]

Трамвай в метро отдали, потому что это тоже рельсовый вид транспорта. Правда, это же по логике предполагал реорганизацию трамвая в духе легкого уличного метро, т.е. также экспрессного вида транспорта, каковым является метро. Но это входит в противоречие с большим фактическим приоритетом лич.авто на улицах МСК и авто-лобби, пусть и уменьшившимся в последние годы

[@SHERIDAN_TV]

@@Whitebeard79outOfRus Довольно странная логика. Только из за того, что это рельсовый вид транспорта, при этом полностью закрыв глаза на то, что это РАЗНЫЕ виды транспорта.

[@ER2T-7212]

@@Whitebeard79outOfRus действовали чисто по логике "что то электро транспорт, что это"

[@klounader]

они думали, что метрополитен сможет починить трамвай, хотя бы рельсы. но не шмогла.

[@МаксимБоровенко-э9ю]

@@SHERIDAN_TVработа чиновником так на мозги влияет. Замечено тысячелетиями наблюдений