Moteur Rotatif Wankel Audi-NSU KKM 871 birotor pour Citroën DS

Démontage d'un moteur rotatif KKM 871 qui a équipé un mulet Citroën DS dans le milieu des années 1970. Ce moteur de 170cv accouplé à une boîte de SM était monté en position porte à faux avant.

[@TheXJ12]

À quand la suite ? Que comptez vous faire de ce moteur (ou plutôt de ces pièces détachées de moteur) ?

[@golfy808]

2:00min... "cough please" 😂

[@garysmith2632]

Wish it had subtitles.

[@vincentreveillaud3250]

Bravo.🎊🍾🎉🎈. Il y a aussi une pompe à huile pour lubrifier les chemises?

[@jpgaero]

Non la pompe a huile sert à lubrifier l'arbre moteur (villebrequin sur lequel tourne les rotors), la lubrification des trochoïdes se fait par le mélange essence huile.

[@vincentreveillaud3250]

Merci pour vos réponses. Dommage que la vidéo soit si courte.

[@xavier9147]

Merci, c'est intéressant. Quelle est la comparaison de la dernière image?

[@jpgaero]

C'est une trochoïde du moteur 871 (la plus grande) comparée a une d'un moteur Citroën GS Birotor.

[@57rotary]

Oh my God! That's the 1.5 liter bigger motor. I would like to test it in racing.

[@57rotary]

Wo kann ich diese größere Version (871 1,5 Liter) des Wankelmotors kaufen? Ich möchte die 1,5 Liter 871 Version.

[@smhorse]

@@57rotary : these 871s were only prototype engines that Audi tested in the late 1970s / early 1980s when they were considering the Wankel's suitability for the C3 Audi 100. These engines were never put into production, so the chances of buying one are zero. The one in this video was in very bad shape.

[@leneanderthalien]

Le Wankel n'est PAS un "moteur rotatif", mais un moteur à piston rotatif (en allemand selon la terminologie de l'inventeur: kreiskolbenmotor), nuance! Un moteur rotatif c'est tout autre chose: inventé par le français Felix Millet en 1895 et monté sur ses motocyclettes , plus tard popularisé sur les avions de la première guerre mondiale ( moteurs Gnome, le Rhone, Clerget, Bentley et Oberrüssel...

[@brunosergepascalbras]

Merci pour la nuance linguistique, à propos des moteurs à pistons rotatifs.

[@fabbri4497]

Le premier de Wankel, un mono rotor, était bien un rotatif. l'arbre était fixe et la trochoïde tournait autour. Pas facile pour envisager plusieurs rotors.

[@laurentfraga4577]

Je crois qu'il y a une erreur sur le titre de la vidéo? À ma connaissance, la DS à moteur rotatif n'a jamais existé . Il doit parler de la GS Birotor je présume?

[@jpgaero]

Non, comme cela est expliqué dans la présentation, ce moteur a été monté dans un mulet DS.

[@brunosergepascalbras]

@@jpgaero Dans le mulet DS, c'était un plus gros "Wankel" que celui de la GS Birotor, n'est-ce pas ?

[@jpgaero]

@@brunosergepascalbras Oui, le moteur KKM 871 a des chambres de 746.6 cc ce qui correspond à un 3 l pour la législation française et 1.5 l pour la législation allemande

[@fabbri4497]

Ce moteur est une escroquerie avec une cylindrée calculée avec le volume d'une seule chambre sur les trois délimitées par le piston en triangle de Reuleaux... Félix Wankel a bien manoeuvré.

[@jpgaero]

Non c'est inexact, en France la cylindrée est calculée avec les 3 chambres mais réduite en tenant compte du fait qu'un moteur 4 temps traditionnel effectue son cycle total en 2 tours de vilebrequin alors que sur le Wankel le cycle est complet au bout de 3 tours d'arbre moteur (vilebrequin). Donc la cylindrée prise en compte en France est de 2 chambres.

[@fabbri4497]

@@jpgaero je suis désolé mais ce que vous décrivez est la cylindrée "équivalente" qui permettrait de comparer les performances avec un moteur à piston classique 4 Temps, avec cette même logique les 2 temps voient leur cylindrée doubler. Hors la vraie cylindrée "géométrique" n'est que le déplacement d'un piston multiplié par le nombre de piston. Un moteur de trois cylindres de 250cc qu'il soit 2T ou 4T est un 750cc. Le cycle n'intervient absolument pas. Pour comparer les cycles 2T et 4T on admet une "équivalence" avec un coefficient de 1,6. Un 500cc 2T = un 800cc 4T c'est arbitraire et variable avec l'époque ! Dans le cas du Wankel la cylindrée "vendue" est celle d'une seule chambre sur les trois... N'hésitez pas à mesurer puisque vous avez les moteurs sous la main. Le mazda des RX8 vendu comme un 1300cc au rendement miraculeux est en fait un 4L avec un rotor qui tourne à 3000tr/mn pour sortir 200cv (impossible d'un 1300cc).

[@jpgaero]

@@fabbri4497 Il faut comparer ce qui est comparable, par exemple la GS Birotor qui a un moteur qui a les mêmes caractéristiques que le RO 80 est un 2 l, bien que si l'on comptabilise l'ensemble des chambres nous arrivons à 3 l, là je suis d'accord avec vous. Comparons un 4 cylindres de DS de la même époque avec le moteur de la GS: 99 cv à 5500 tm pour la DS et 107 cv à 6500 tm pour le GS. Si l'on compare le nombre d'explosions en 1 minute nous sommes relativement proche: 11 000 pour la DS et 13 000 pour la GS. C'est pourquoi je continu à penser que la règle Française de retenir que les 2/3 de la cylindrée pour le Wankel est juste.

[@laurentfraga4577]

Maintenant je comprends pourquoi à l'époque tous les constructeurs étaient sceptiques à ce genre de moteur et a été très vite abandonné sauf Mazda qui a continué l'aventure jusque-là tout en étant une production de niche. L'entretien de ce moteur demande à un savoir-faire d'horloger .

[@fabbri4497]

@@laurentfraga4577 Il a coulé NSU, et a bien failli emporter Citroën et Suzuki. D'autres ont compris et n'ont pas dépassé le stade de prototype: kzbin.info/www/bejne/Z57VeWh8prmdrLc