Мотоцикл Урал. #24. Эксперимент по восстановлению зазоров в направляющих клапанов без замены втулок.

[@ALotsman]

На перегрев лучше феном было испытать-открытым пламенем не совсем корректно потому что идет окисление и выгорание компонентов состава.

[@SKpetter]

Спасибо за ваше видео. Я купил мотоцикл М-72Н, 1956 года выпуска. Мне нужно зделать его ремонт. У нас таких мотоциклов небыло, нет никакой литератури... никто, вокруг меня, которые помогают мне знать! И маленькая информациа очен полезная за мена... Peter Petran из Словакии.

[@MotoSancho]

Ďakujem Peter. Som rád, že video je užitočné pre vás. V lete roku 2016 prešiel cez Slovensko na ceste do Chorvátska. Máte krásna krajina a dobré cesty.

[@SKpetter]

Спасибо! А также у нас есть очень мало мотоциклов из Ирбита или из Киева ... ;-)

[@ВалерийМаринин-ж2ж]

Надо попробовать. Весной нанести, а осенью проверить. С уважением Маринин.

[@v-max2430]

Проверял? Ну и как?

[@sadevetendas9835]

Привет санчо, можно было еще омеднять направляющие медным купоросом, на медном покрытии трение меньще чем по чермету. На просторах паутины видел как прослабленные посадочные места под подшипники на квале восстанавливали. И плюс этого метода моментальное прилегание меди на поверхность.

[@ВладимирЛессарь]

Все ништяк! Ждем следующее видео👍

[@ДмитрийПопов-ч9о]

Советую металлопаронитовые прокладки под головки. Только ставить их нужно в соответствии с инструкцией по эксплуатации Уралов - после сборки мотора, его прогрева и остывания требуется снять крышки клапанов и протянуть гайки на шпильках, которыми головки крепятся к цилиндрам. В этом случае 100% прокладки не пробьет. Герметик использовать необязательно.

[@ALotsman]

У меня второй раз подклинило при перегреве толкатели клапанов... Есть идея нанести этот состав на толкатели. Сейчас этот состав есть 2-х компонентный с отвердителем, то есть его не надо запекать в духовке, можно по идеи вообще наносить в походных условиях.

[@sergey33rus57]

Ждем результат эксперимента!

[@MotoSancho]

sergey33rus. Думаю если Урал доживет до конца сезона, устроить ему разборку с диагностикой. Вот тогда точно будут результаты.

[@АлександрВолобуев-г1н]

Санчо. Паронит нужен такой как прокладки под головкой авто. Там какий то добавки метала. У меня работает норм. Родные алюминивые не вздумай. Я уже десятка три перепробывал, и по две. Воздух тянет.

[@MotoSancho]

Ага, понял, это металло-паронит. Термостойкий. Будем искать)

[@денисрожков-ж6е]

санче ты лучший

[@MotoSancho]

Спасибо))

[@unokarpa4405]

по поводу наращивания материала внутри направляющих клапанов: на канале "Александр Скрипченко" мужик как-то показывал работу инструмента что-то типа развёртки, только называл её вроде накаткой, он ей накатывал резьбу внутри направляющих, именно накатывал а не нарезал, говорил что заказывал то-ли в Германии то-ли в Польше, смысл в том что внутренний диаметр втулок уменьшался без ущерба для металла.

[@MotoSancho]

Слышал про такой способ. Для бронзовых втулок подойдет точно, а вот чугун или металлокерамику так не накатаешь.

[@unokarpa4405]

@@MotoSancho он вроде накатывал по металлу, опыта у него по движкам вагон, еслиб ещё не рекламировал разную мотохимию.. ) ему иногда отец помогает - тот древний старик вообще всю жизнь двигатели ремонтировал

[@MotoSancho]

Вспомнил где такую штуку применяют. Ей накатывают поверхность при прослабленных посадках под направляющие втулки. Тогда можно вместо ремонтных ставить номинальные. А накатывается поверхность в алюминии самой головки.

[@unokarpa4405]

@@MotoSancho я запомнил что он накатывал внутреннюю поверхность именно втулок, и по моему они были металл, сейчас пытаюсь вспомнить показывал он процесс или только рассказывал - не помню по поводу уменьшения посадочных мест - есть способ обстукивания аллюминиевой головки двигателя по бокам колодцев клапанных стаканов(стаканов на которые кладутся регулировочные шайбы) двигатели типа восьмерки ваз - так убирают постукивание при работе двс.

[@ALotsman]

@@MotoSancho "1. Экспресс-метод восстановления отверстия втулки Восстановление отверстия втулки можно выполнить без ее выпрессовки из ГБЦ за счет применения метода пластического деформирования металла. Используя комплект инструмента для восстановления направляющих втулок от компании Neway (США) можно восстанавливать втулки с диаметрами отверстий от 6 до 12 мм (рис 2). Степень восстановления изношенного отверстия во втулке обуславливается ее материалом. Например, втулки изготовленные из цветных материалов с износом до 0,5 мм восстановить еще можно, а втулки из высокопрочного чугуна или металлокерамики только с износом до 0,15 мм. Следует отметить, что данная технология широко применяется в России. Уменьшение диаметра отверстия происходит при раскатывании поверхности роликами-ножами. После применения этой технологии на поверхности отверстия втулки остается спиральный желобок, который в дальнейшем: увеличивает маслоемкость поверхности, а значит, улучшаются условия смазки в этой паре трения; создает газолабиринтное уплотнение в сопряжении, а значит, меньше масла попадет в камеру сгорания; упрочняет поверхность отверстия втулки за счет уплотнения поверхности роликом (эффект наклепа). Поскольку за счет спиральной канавки поверхность отверстия во втулке уменьшается всего на 10…15%, то ее наличие практически не скажется на ресурсе работы ГБЦ, т.к. при работе мотора клапан во втулке колеблется в пределах теплового зазора. Стебель клапана никогда не контактирует со втулкой по всей поверхности отверстия!!! Восстановление поверхности отверстия втулки считается выполненным хорошо, если после разворачивания его в размер вы увидите состояние «очищенного оружейного ствола», т.е. без участков поверхностей, необработанных разверткой.

[@АлександрВолобуев-г1н]

Привет Санчо. Видео класс. У меня просьба к тебе, когда прислушеваешся к коментария, то говори к которым. просто будет приятно услышать кто подсказал или посоветовал. добро!?

[@MotoSancho]

Александр Волобуев. У меня память дырявая как терка, но я постараюсь.

[@ALotsman]

Как отработали головки с такой технологией? Клапана не подвисали?

[@АлександрВолобуев-г1н]

Санчо. По поводу меди незнаю, я с паранита выбивал. ходит уже больше года. Все норм. Советую.

[@MotoSancho]

Александр Волобуев. Чистый паронит недолговечен. У меня был случай когда прогорела прокладка под головой и газы прорвались к штанге толкателя. штанга от перегрева согнулась и впускной клапан перестал открываться. Пришлось 30 км до гаража на одном цилиндре тянуть.

[@qwa725]

А ещё с чистым парониом деформируются привалочные плоскости головок

[@Дмитрий-н9ф3б]

Паранита Месяца на 2 может 3 хватит

[@Невидимыйкрай]

Возьми на озоне прокладки усиленные

[@Евгенийкамз]

привет. не помню как называется точно но существует что то типа развёртки. она как бы нарезает насечку и зазор становится меньше. это я видел в видео по ремонту головок ваз

[@MotoSancho]

Евгений Гальцев. Ага, слышал про такую штуку. точно знаю что так можно посадочные отверстия под втулки уменьшить, а в металлокерамике, мне кажется, не получится. Уж слишком она твердая и хрупкая.

[@dmitriyrozhkov3300]

Я предполагаю что это пыкрытие продержиться не долго может тысяч на три так пробега хватит а дальше всё . Покрытие интересное .

[@МихаилЛобов-р7ъ]

Меняй направляйки и клапана, так будет гораздо надёжнее.

[@ALotsman]

скорее всего сборщик перепутал местами направляющие-те где больше зазор должны были ставится на выпускные.

[@ИльяПолькин-ы2т]

Купил бы вазовские направляющие и не парился бы) цена вопроса 300-400 р, их даже разворачивать не надо)

[@MotoSancho]

Илья Полькин. У меня есть хорошие бронзовые направляющие от bmw, но заменить их я всегда успею. Так почему бы сначала не поэкспериментировать со старыми?

[@ИльяПолькин-ы2т]

Да я и не спорю, затея конечно хорошая и познавательная)

[@ИльяПолькин-ы2т]

Кстати, у меня в городе продаются металло паронитовые прокладки цена вопроса чуть меньше 2 долларов, сам ими пользуюсь держут хорошо) если что могу выслать с тебя только средства)

[@MotoSancho]

Илья Полькин. Спасибо за предложение. Если ничего не найду, то так и сделаю.

[@ИльяПолькин-ы2т]

Всегда рад помочь

[@вовакоролев-й5у]

красава

[@MotoSancho]

Спасибо.

[@sergejhaas4106]

Добрый день Санчо, можешь подсказать ,у меня новый урал 95 года пробег 18 км не могу настроить клапан справа всасывающий зажимает кулачок и не могу расслабить чтобы настроить , прокладка стоит алюминивая

[@АндрейСи-т1ш]

Привет! Как в итоге показал себя эксперимент? Сработал МС 2000?

[@MotoSancho]

Привет. Сработал, но ресурс оказался небольшим. Около 5-6 тыс. км.

[@кораккораков]

отпуск в духовке голов не как не повлияет на технические характеристики? твердость падает вроде

[@MotoSancho]

Для голов 300 градусов - нормальная рабочая температура, так что нагрев в духовке до 150-200 никак не повлияет на характеристики.

[@Zhorik-qi9pl]

у меня на гараже ест духовка газовая на духовку обязательно поставит

[@Serega-v2k]

👍

[@asddsa8918]

Санчо привет. Есть видео с результатами и замерами после пробега?

[@MotoSancho]

Да, есть, смотри разборку головок.

[@СергейКалитвенцев-м4ж]

а почему неставишь паранитовые прокладки под головы?

[@MotoSancho]

Чистый паронит не выдержит температуры и прогорит. А металло-паронит толстый слишком, степень сжатия уменьшается, а мне еще на 92-ом бензине ездить.

[@СергейКалитвенцев-м4ж]

незнаю нечего не прогарает уже очень долго использую паранит и все норм и езжу на 92

[@MotoSancho]

Сергей Калитвенцев. Рискованно. А у меня однажды прогорела паронитовая прокладка под головой. выхлопные газы пошли в кожух штанги и оттуда в картер. Штанга в результате перегрелась и согнулась. Цилиндр работать перестал.

[@СергейКалитвенцев-м4ж]

а у тебя штанги стандартные или сам делал? с кем то общался он сказал что можно с зила ставить штанги а ещё на форуме видел делают как на днепре из дюрали а на концах металические вставки с трердостью 60 едениц

[@MotoSancho]

Сергей Калитвенцев. У меня родные стоят, но можно днепровские поставить, только укоротить немного.

[@smotoural7798]

Привет Санчо, нашел медные уплотнители?

[@MotoSancho]

Да. Подписчик прислал в подарок))

[@ДмитрийКинжалов-ш8г]

Здравствуйте! чем грозит большой люфт в направляющих? Можно ли так ездить?

[@MotoSancho]

Дмитрий Кинжалов. Большой люфт это: выгорание масла, образование большого количества нагара, уменьшение компрессии, падение мощности.

[@tegiz7554]

Moto Sancho скажи а на седла клапана не повлияет плачевно люфт?

[@ИльяРоманов-ю9б]

я думаю медь не поможет особо да как и алюминий. ищи металопаранитовые, держат вообще офигенно стоял где рублей 70

[@MotoSancho]

Илья Романов. Отожженная медь неплохо ужимается, а металло-паронитовые видел только на картинках.

[@ИльяРоманов-ю9б]

я заказываю их обычно в моторазбор пермь.

[@алексейантонов-и1щ]

Moto Sancho где запчасти покупаешь на урал.

[@MotoSancho]

алексей антонов. Какого-то одного места нет, покупаю где придется.

[@buldozer_1504]

а маслосьемные колпачки разве ставить не надо .

[@MotoSancho]

Ни в коем случае. На урале и так втулки работают в условиях дефицита смазки.

[@виталийколомиец-д8ч]

смущает немного такой вариант... но интересно как будет работать

[@MotoSancho]

виталий коломиец. Откатаю сезон, разберу и посмотрим как себя покрытие показало)

[@виталийколомиец-д8ч]

Ну ни гвоздя, ни жезла

[@MotoSancho]

виталий коломиец. Спасибо. Тебе тоже удачи)

[@MrBestKenny]

Это вмпавто смазка? Я просто гуглю ее, на моем урале тоже немного клапана пляшут, меньше, чем у тебя, но хотел бы уменьшить, а гугл кроме как ссылок на вмпавто не дает ничего

[@MotoSancho]

Kenny Grij. Да именно она. В начале двухтысячных ее можно было в любом автомагазине купить, а теперь популярность упала, вот про нее и забыли.

[@MrBestKenny]

Спасибо

[@vladimirivashin4844]

При всем моем уважении к автору, этот предложенный метод я бы не рекомендовал...250 град дает бытовая духовка. С медью хорошо на АЛИ - Экспресс. Китай вообще славен своими медными месторождениями

[@kushmyrynskistrannik]

Тоесть можно купить новые головы,и ещё доводить их до совершенства????

[@РоманДолотов-п1м]

ну что за манера проверять герметичность клапанов бензином?уже не первый раз вижу!)керосином их,керосином!ага! Картина совсем другая будет,у него текучесть несравнима..В качестве срочняка такой ремонт годится,но лучше бронзовые заказать на экзисте,найти регулируемую развертку и вазовские шарошки и развернуть в размер,какой душа пожелает))) По медной прокладке-лучше нет ничего,при ровных плоскостях.Только отжечь не забудь-той же горелкой докрасна и в воду быстро..Трудно сказать где достать.Я доставал на заводе)толщина 0,4. Если движок к осени не задымит(на холодную)значит-эта химия справилась и выдержала;)

[@MotoSancho]

Медные прокладки - тема. Вот только с медью проблема. Так и не нашел, поставил алюминьки. Если нагреть докрасна и в воду, получится не отжиг, а закалка. Металл станет тверже и жестче. Со сталью точно уверен, но думаю что медь себя так же поведет. А к осени я думаю раскидать мотор и провести подробную диагностику. Тогда и видно будет что как отработало.

[@nrjr1667]

Назови полное название смазки?

[@MotoSancho]

NR jr. МС 2000.

[@nrjr1667]

Спасибо

[@RiF-SU]

Пироги испеклись!!! Налетай!!!

[@nickvirus9463]

Что случилось с поршнем что на первых секундах видео? Это старый поршень или тот польский Альмот?

[@MotoSancho]

Это старый поршень. Когда-то я восстанавливал его с помощью твердого смазочного покрытия МС-2000 и сейчас показал в качестве примера. А almot еще даже не работал.

[@ПростоСаня-м5х]

Переделал тучу китайских голов на все импортное, заметил тут огромный косяк, в твоих головах перепутаны направляющие с впуска на выпуск, так как клапан выпускной МАГНИТНЫЙ и НЕ жаропрочный, китайцы для него оставляют огромный зазор, так как стержень сильно пухнет от температуры, а для впускного минимальный, так как он не греется особо, и чтобы в такт всасывания, масло рекой не улетало. С уверенностью в 100% могу сказать, что выпускные клапана вклинят моментально, ставь человеческие запчасти, и не трать время.

[@MotoSancho]

Просто Саня. Выпускные клапана я проверял, не магнитятся. При этом на тарелке клапана стоит штамп ОТК. На впускных клапанах штампы АМЗ. Неужели китайцы подделывают все с такой точностью, что штампы перерисовывают? Да и не мой это метод, сказать "Ой, все..." и переделывать не попробовав) Спасибо что предупредил.

[@ПростоСаня-м5х]

Штампы китайцы переделывают идентично, у меня уже этих клапанов целый пакет, и все со штампами. Так же должны быть нормальные допуски по зазорам, впуск 3 сотки не менее, выпуск 5соток не менее, это для хороших клапанов. Так же вот эту очень сомнительную гадость, которая выскочит кусками через 10мин работы, хотябы нужно было пройти разверткой. Дабы выровнять хотябы плоскость чтоли.То что попробовал, это плюс однозначно, интересно самому, а вот то что клапана оторванные камеру покоцать могут, и нормальные поршня если будут, это уже не есть гуд

[@MotoSancho]

Прогуглил. Клапана с клеймом АМЗ выпускает луганский завод АвтоМотоЗапчасть и в асортименте их продукции действительно есть впускной и выпускной клапан мотоцикла Урал.amz-auto.com/ru/products.html

[@Алекссейм]

Как-то не серьезное покрытие?

[@MotoSancho]

Ну да, хватило его всего на 5000 км пробега после чего втулки вернулись в исходное состояние.

[@ALotsman]

​@@MotoSancho все таки этот состав не для таких горячих мест как клапана. Поршень все таки похолоднее чем головка.

[@денисрожков-ж6е]

тиски как у меня 70тые годы

[@СагжанЖумабаев-э7в]

да сейчас все китайские

[@MotoSancho]

Да, захватили китайцы все рынки сбыта. Скоро сами расползутся))

[@СагжанЖумабаев-э7в]

Moto Sancho не говорите

[@Zhorik-qi9pl]

на рабочем головке можно сделать токое

[@MotoSancho]

По идее можно. Косяк только в том, что в духовке масло начнет выгорать и будет много дыма. Мои новые головы задымили всю кухню, пришлось пару часов проветривать)))

[@СергейВладимирович-з5ш]

чювак что ты чюдиш!!! ни какая химия клеи.... не заменят метал! две жигулевских направляючих и все!!! можеш поставить с бмв-м-30 бронзовые! зазор 3сотки для впуска 4 для выпуска!

[@Lodochnik167]

Факт...ставил на 9ку вместе с клапанами(диаметр тарелки болше на 4 мм +выпускные газелевские седла)башку доводили до ума )))

[@KBK_1507]

не сработает. это лохотрон

[@MotoSancho]

Хорошо рассуждать зная результат) Но попытка того стоила.

[@KBK_1507]

@@MotoSancho только как эксперимент) приходилось изучить этот вопрос, и это не больше чем тот же Супротек