Błędy popełniane podczas doboru rolek i sprężyn w przekładni CVT

[@piotrimielski7159]

Witam.jestem Pana fanem dzielić się wiedzą za free dzisiaj to wielka sprawa.

[@Thedadik83]

Rozwiałeś moje chore domysły co do rolek i sprężyn. Dziękuję BARDZO.

[@pawe9686]

Dobry materiał tego potrzebowałem Naprawdę taka porada To zapobieżenie zniszczenia części i Zaoszczędzenie pieniędzy

[@mpGrafik]

Pewnie, że się przyda. Nie tylko wzajemnie, ale w stosunku do prędkości mocy

[@janusszakazu9318]

Złoty chłop , a jaki mechanik. Pozdrawiam serdecznie.

[@SirPaulB]

Super film, dzięki. Wiedza.

[@sikornik8953]

Więcej filmów poprosimy kolego😇

[@Colas640]

2 filmiki od razu bardzo się cieszę, ale szkoda, ze nie dłuższe :P ale no mamy co mamy, nie wybrzydzamy ;) pozdrawiam

[@kacperpia9206]

Dobry film pozdrawiam

[@andrzejulman4926]

Super film! 👍🏻

[@mariopoulo]

Okey, krótko i na temat

[@marian_gada]

Mirek dzięki bardzo za film!

[@kamilkarol5320]

Miło mi się widzieć i twój kolejny odcinek. Z resztą jak zawsze bardzo dobry materiał. Jednak jeśli chodzi o paski. To jest taki mały szczegół. Producent zaleca pasek o konkretnych wymiarach , czy symbol. Przyklad 729.17.7,30. Natomiast sprzedawcy w sklepach różnej maści . Usilnie wciskają 729,18,28 . Ja wiem że są to nie wielkie różnice w wymiarach, które teoretycznie nie mają wpływu . Ale jak mówię jedni czy drugiemu, że chce taki ,konkretny pasek, to wciska się inny , tylko po to by zrobić sprzedarz. Po za tym. Pasek za 30 zl. No name nie może być dobrze wykonany i trwalym przez dluzszy czas produktem Pozdrawiam .

[@mpGrafik]

Może i nie, ale mam pasek już z 10 lat i działa, choć jeżdżę często, jak są upalne dni, 2x100km/dzień. Chińczyk.

[@RozsądnaPV]

Sprzęgło sportowe do skuterka 50cm3 :) Poezja :)

[@TOMEK14ify]

Sprzęgło jak sprzęgło, regulacja sprężynkami robi największa różnice

[@Dj-Magik86]

Hehe ja na takim paski już 2tyś km zrobiłem i jedzie🤪🤪🤪pozdrawiam

[@andrzejulman4926]

Wiecej filmów poprosimy 😎

[@krzysztofo.9814]

Witam,mam Kymco Agility 50,ostatnio po otwarciu pokrywy zauważyłem ,że pasek jest niżej troszkę jak pan pokazuje,dodatkowo koło na wolnych obrotach się kręci,zmieniłem sprężyny na sprzęgle na czerwona tak jak pan panie Mirku pokazuje na filmie zostawiając centralną fabryczną i koło teraz stoi w miejscu jest OK,ale pasek fabryczny Bando założyłem i też jest niżej na korektorze,kupiłem drugi dłuższy 749 jak widziałem na którymś filmie od pana i jest to samo niechce wyżej wejść ,proszę o poradę co mogę jeszcze zrobić,pasek zakładany prawidłowo jak pan pokazuje,pozdrawiam i dziękuję z góry za jakąkolwiek odpowiedź,pozdrawiam Krzysztof

[@bolo23517]

Kymco 125.Skuter słabo rozpędza się do 30km/h obroty do ok 5tyś,od 30km/h juz jest dużo lepiej obroty rosną i prędkość. Mam rolki założone lżejsze 12g, oryginał 13.5 powinny być. Czy to jest powodem słabego startu czy szukać gdzie indziej .Nie wiem jak było przed zmiana rolek

[@Artur-ln2fi]

Dobry film

[@MichalGorkaTruskaw]

Ja chyba wstawiłem sobie zbyt ciężkie rolki, bo skuter przy ruszaniu mi się trzęsie. Na lżejszych rolkach tego nie miałem.

[@MsTelestrat]

Ja mam to samo ,ale wydaje mi się że im lżejsze rolki to moto się bardziej trzęsie

[@MichalGorkaTruskaw]

@@MsTelestrat Ja jednak w późniejszych testach nie zauważyłem, by rolki miały wpływ na trzęsienie się skutera. Okazało się też, że miałem lżejsze niż są oryginalnie w moim skuterze.

[@michanoyva7734]

jakie rolki, sprezyne centralna dobrac by skuter szybciej sie zbierał?

[@KarolBaran-j2h]

Jaki wariator wybrać z rolkami do skutera aprilia sr50 minareli chłodzony powietrzem

[@pieterpocica]

Mistrzu , jest taka sprawa skuter 125 , skuter ruszał na coraz wyższych obrotach , postanowiłem coś z tym zrobić i założyłem nieco cięższe rolki i teraz skuter rusza z niższych obrotów , tylko po ruszenie przez chwilkę jest drżenie skutera później jedzie normalnie , chodzi mi o to chwilowe drżenie po ruszeniu , dlaczego tak się dzieje ?

[@przemasslwg332]

Nie raz słychać jak ktoś rusza z pod świateł a skuter wyje resztka siły i dopiero zaczyna startować jak już się umeczy żeby to ruszyć

[@MISIEK13111981]

Co wrzucić do Kymco SUPER 9 przy cylindrze Malossi 70 żeby najlepiej jechało

[@adamuss8386]

Sprężyna żółta mocna więc co tam się ślizgało ? Ten pasek się spalił bo wł jezdził na kole i chamował na tył takie jest moje zdanie !

[@ZbyszekLewandowski-qj8if]

Jak można się z Panem skątaktować kupiłem skutera sym fiddle2 50 4t nie wkręca się na obroty na zimnym dusi się po prostu nie można ruszyć?

[@klubfanowgierek2937]

witam jakie rolki będą najlepsze pod czerwoną sprężyne w sprzęgle (139qmb 80cm3)

[@andrzejkuta7937]

Najlepszy test na sprężynki jest jeżeli startuje poniżej 3700obr/min = za miękkie sprężynki , 3700- 4500 = ok, 4500-5000 twarde ale akceptowalne, powyżej 5000 za twarde

[@JamesPradaRanger]

Czyli od sprężyny zależy to z jakich obrotów startuje skuter, tak? 😊

[@andrzejkuta7937]

@@JamesPradaRanger między innymi bo od rolek też

[@kamilosvip1]

Witaj mam problem z Yamaha X-Max 125 2018 rok delikatnie czuje wibracje jak nacisnę tylny hamulec co to może być cały Tyl wtedy dostaje drgania proszę o pomoc

[@t4vvix502]

Prawdopodobnie skrzywiona tarcza bądź może coś błachego jak niedokręcone koło jednak z takimi nietypowymi rzeczami najlepiej udać się do serwisu bo samemu się będzie grzebać miesiąc i nadal będzie zepsute

[@kamilosvip1]

@@t4vvix502 Ale to szystko się dzieje gdy skuter nawet nie jedzie podczas jazdy nic nie czuć tylko jak się zatrzymam i wcisnę tylny hamulec to drga mi Tyl rejestracja i tp

[@MotocykleSerwisRybnik]

Witam prawdopodobnie zawieszenia silnika już się skończyło,są tam takie 2 drążki z simmerblokami tak zwane kości one są przyczyną takiego zachowania,do wymiany. Do dostania wyłącznie w oryginale ,zapłacić trzeba parę stówek, pozdrawiam.

[@ooooowidziaes181]

Fajny odcinek i mam pytanie czy da się założyć skrzynie cztero biegowom do quada 125

[@algibus]

witam moze podpowie pan jakie rolki wybrac do piaggio fly 125 . w tym momencie skuter dobrze startuje ma dobre przyspieszenie i 115 v max ale troszke nim juz przejechalem i nie wiem co tam w srodku jest a pasowalo by wymienic rolki

[@papapapaasf]

Jakie rolki do spręzyny stage6 strong

[@TomaszNowyPiotr]

Wczoraj MECHANIK zrobił Nowy wariator rolki 3.5 Bo na 5.5 wył .. a nie jechał .. zrobił na nowe sprzęgło ..i .. nadal wyje jak jedzie a przed Tzw REMONTEM .. lecjał .. lekko .. Choc juz puszcza duzo dymu z wydechu .. Moto Magnus Relly50/80cc .. z roku 2006 .. Na odchodne powiedzał abym .. szukał sobie nowego skuterka bo ten Juz nadaje się na złom .. I zachęcał kupno uzywanego skuterka u NIEGO .. A co SZANOWNY PAN mi by DORADZIŁ .. Weszłem w koszta i .. mało co frajdy z tego .. a jazda z prędkością 50 km/h TO WYCJE .. Choć czuć siłę .. ale to juz nie ta szybkość jak przed remontem .. i co ja biedny mam robić ? Wczesniej po zimie posypał się przedni hamuleć .. koszta .. koszta .. koszta .. a teraż ... znak ? Nie mam kogo się poradzić .. a na nowy pojazd mnie nie stać ... Szukałem WSPARCIA ..na you tuble ..i NIC .. Dla osoby niepełnosprawnej ruchowo jest cięzko .. ze wszystkim .. Nawet te zakupy przywieść NIE MA CZYM .. Bo jedzie ten skuter np 25km/h wyje a wskaznik obrotów wskazuje na 7 tys obrotów .. CZY TO SIĘ DOTRZE ? Czy zaniechać .. GO RATOWAĆ ?

[@Artur-zq8dk]

Witaj jak rolki z 5gram na 3 gramy zmieniasz to normalne ze wyje

[@TomaszNowyPiotr]

@@Artur-zq8dk Wita przy 5 g też wył i ledwo jechał .. na dodatek ostro dymi ...i silnik po przejechaniu +-15km robi się bardzo gorący ..Podczas jazdy było wyczuwalne tak jakbyś sróbokretem robił rysę na metalu ... i nagle silnik zwalnia hamuje .. w tym momęcie jakbyś dodał gazu .. stanie i niepojedziesz nim .. MECHANIK ZASPIEWAŁ 450ZŁ ..W TYM SPRZĘGŁO .. i nie obchodzi go co dalej .. Nim juz nie pojedziesz 50 km/h ... Padnie po 40 km ..silnik złom tylko dlaczego w ogóle taki mechanik JEGO ROBIŁ SKORO SILNIK TO ZŁOM .. DLA FORSY ? ..jak tak to już na starcie NOWO OTWARTEJ FIRMY ..robi opinie o sobie .. apropo .. a jakby tak głowicę i tłok przeslifować ../ 80cc / ...czy by to coś dało ?

[@meanral]

no to wył a nie jechał czy jednak miał lepszą szybkość przed remontem. wiejski tuning normalnie może całkiem rolki wyjmij żeby było najlżej

[@T.MfishingPassion]

To pokaż jak robić

[@cyganeirocyga]

Dzień dobry

[@michasleziak1506]

👍👍👍

[@vporakov7251]

czy to co jest przedstawione na filmie, miałoby prawo działać gdyby zielone sprężynki sprzęgła zostały zastąpione twardszymi?

[@pawezdun2046]

Lubię pana oglądać tylko jak pan przykręca wariator i sprzęgło pnełmatykiem to z jaką mocą żeby nie zerwać gwintu

[@pieterpocica]

Według mnie nie wolno dokręcać kluczem pneumatycznym bo można zerwać gwint i tak do końca nie wiadomo z jaką siłą jest nakrętka dokręcona , chyba że klucz ma regulacje to wtedy trzeba wiedzieć z jaką siłą .

[@annabaca2355]

witam wracam do składania silnika w majesty 125 a mianowicie do zakładania uszczelniaczy pompy oleju mówił Pan że były zle założone rozbierałem taki silnik po fabryce i wewnętrzny uszczelniacz jest założony sprężynką w stronę silnika więc chyba niemiał Pan racji pozdrawiam .

[@MotocykleSerwisRybnik]

Mam rację, ponieważ olej wędruje od pokrywy do wału korbowego więc Sprężynki musza być w kierunku do pokrywy.

[@t4vvix502]

Witam czy jeśli iskra ma około 1cm długości i silnik nie odpala może być przyczyną to że coś jest z regulatorem napięcia/statorem i iskra ma nieprawidłowe parametry? Dodam że wcześniej strasznie przerywał j nie jechał powyżej 30km/h a teraz już nawet nie chce palić. Wymieniłem tłok cylinder, paliwo bezpośrednio zalałem pod świece i nadal nic jedynie co zostało to siąść i płakać

[@malolat1990ful]

Jakiego koloru jest ta iskra ?

[@t4vvix502]

@@malolat1990ful granatowa. Ogólnie działo się tak że nie chciał wejsc w rezonans i jechał jakieś 50km/h później już około 40 następnie zaczął przerywać jadąc nawet 20 i były dziwne strzały z wydechu dodam że 70cc/2t no a teraz to już nawet nie chce odpalić. Chciałem sprawdzić jeszcze szczelność na wale to od strony napędu git a od strony statora nie widzę bo jak na złość nie chce zejść magneto a zawsze mocniejszym pociągnięciem ręki schodziło pewnie temu że dobrze wyczyściłem ostatnio i tak trzyma magnes że no nie ma siły ściągnąć

[@malolat1990ful]

@@t4vvix502 Paliwo dostaje kranik podciśnieniowy nie pierdoli ? Gaźnik sprawdzony przedmuchany sprężonym powietrzem ?

[@bartekkowalski6408]

Skąd jesteś?

[@t4vvix502]

@@bartekkowalski6408 małopolskie obok Chrzanowa 15km

[@andrzejkuta7937]

U mnie sprzęgło tuningowe WM to samo dzwon, sprężynki żółte top racing sprężyna centralna standardowa, pasek Gates, wariator tuningowy WM rolki 5.5 gr. Skuter startuje między 4 a 4.5 tyś. obrotów. Zrywny, vmax 85km/h. Skuter router grandę 4t cylek 65ccm, tłok grafitowy, głowica długie zawory i wałek tuningowy.

[@RozsądnaPV]

Tłuk grafitowy hehehe a łeb pusty :)

[@andrzejkuta7937]

@@RozsądnaPV Grafitowany. Widać że jak nie za hejtujesz to jesteś nieszczęśliwy człowieczku. A skuter śmiga aż miło. Pozdrowienia zakompleksiony dzieciaku.

[@sniadybrudnycygan8915]

@@andrzejkuta7937 zapomniałeś dodać ze te 85 to licznikowe a wg gps to 65 :)

[@andrzejkuta7937]

@@sniadybrudnycygan8915 zapewne tak. Ja podalem licznikowe, a wiadomo ze licznik zawyza. Pozdro

[@meanral]

śmieszne jak każdy łyka te części "tuningooowe" pro racing top performance sky active not for emotion oryginalne za 20 zł bo przecież dziecko więcej nie dostanie od mamy xD z 50tki lambo nie zrobi

[@tomasznicewicz5596]

Witam. Gdzie Pan ma swoj warsztat? lokalizacja?

[@MotocykleSerwisRybnik]

Wszystkie informacje znajdziesz tutaj serwis.sklep-czesci.pl

[@macreadyszmidu]

Jak sie u was umowic na serwis yamha t max 500?

[@janbezziemi.7798]

W skuterze peugeot speedfight 2 ,50 cm ,chłodzony cieczą , z przodu nie ma tulei po której chodzi pasek. Tak z przodu jak i z tyłu pasek leży na talerzach ,czy to jest dobre rozwiązanie?

[@meanral]

jeżeli konstruktor tak złożył to chyba wiedział co robi nie? jeżeli pasek z założenia nie schodzi do samego dołu to nie powinno być problemu gorzej jak coś pogrzebiesz i pasek zacznie się ścierać z wałem

[@marekklima1839]

Witam gdzie macie serwis? Poproszę o namiary. Pozdrawiam

[@MotocykleSerwisRybnik]

Wszystkie informacje na stronie serwis.sklep-czesci.pl

[@Mizuji97]

Kevin jak zawsze mistrz drugiego planu :D

[@silwer251]

Kto kombinuje te żyje, jak co uczę się na swoich błędach, przez 20lat praktyki są nabrało że jak coś do diagnozy co jest nie prawidłowo i do napraw sporo osób kieruję się do mnie,

[@Mar_Cin]

Siemanko - to jakie rolki i sprężynki sprzęgła będą zamontowane do tej żółtej sprężyny centralnej ?

[@bartekkowalski6408]

Hehe. Czarna centralna, czerwone i pewnie 4-4,5g.

[@mociczyczki]

@@bartekkowalski6408 tylko ze to musi zostac dobrane pod charaketrystyke mocy silnika i czego klient oczekuje a nie pod sprezyne centralna :x jak mu wrzuci ciezkie rolki ktore z wieksza sila beda działały i pasek z tylu bedzie szybciej schodzil czyli z przodu wchodzil obnizy obrotoy silnika takim zabiegiem jesli silnik wypadnie z zakresu rpm piku mocy przyspeiszenia sie pogorsza etc co do samej przyczyny ze pasek sie slizgał etc too tez niejestem pewien czy to co powiedział to prawda pasek bedzie schodzil szybciej badz wolniej i minimalne roznice w poslizgu beda ale to raczej nie to :x

[@sewerynkar1724]

Gdzie od pana warsztat urzęduje

[@pieterpocica]

Czyli w tym przypadku rolki były za lekkie ?

[@nifles]

tak

[@nifles]

musisz mieć sprężynki i sprężyne sprzegła i rolki dobrane do siebie

[@DamianAdamczyk-wf7ex]

No dobra ,mam neos airsal 70 cc ,centralka czerwona mniejsze też czerwone ,jakie rolki ? 5 g ?

[@fkz990]

witam czy moglby mi pan pomoc niech pan odpisze w kom to napisze problem

[@mirosawsabut3771]

Ale ten skuter to nie jest na Pl blachach to chyba przez to właściciel go sprzedał bo mu źle jeździł i Polak kupił za grosze pewnie jako uszkodzony ,a naprawa nie droga i będzie hulało.

[@meanral]

SR to Rybnik

[@marcinkubik5378]

Ja mam zułtą sprężynę dociskową i żułte sprężynki na sprzęgle tak twarde sprężynki polini od sprzegła ze musiałem 2 osoby zakładać bo sam nie dałem rady i rolki 4.70 i pięknie przekładnia chodzi cvt może się to komuś przyda mniej nerwuw i czasu i kasy wydanej w regulacji przy stopniu spręnrzania 12:1 na paliwie 108 oktan

[@meanral]

zastanawia mnie dlaczego specjaliści od tuningu co nawet potrafią wydech przespawać (a może jednak tylko wujka poprosić) nie potrafią napisać 2 zdania po polsku bez 5 błędów..

[@figerchannel]

Ja już się nastawiłem, że będzie dobór rolek, sprężyn... A tu tylko liźnięty temat :(

[@mociczyczki]

Sprężynę i rolki dobiera się zależnie od wykresu mocy silnika i preferencji kierowcy.

[@andrzejbrudzinski3597]

Przydałoby się omówić twardość sprezyn od najtwardszych do najmietszych żeby ludzie wiedzieli o co chodzi przy zmianie głównej na twrdza jak i zmianie sprezyn sprzęgłowych i jaki kolor oznacza jaka twardość

[@kornelmag6943]

Pierdyknij się w łeb, każdy producent ma inne oznaczenia twardości, nie zawsze czerwony jest tak samo twardy u każdego producenta

[@marcinasda7920]

Witam jakie Rolki do czerwonej sprezyny centralnej? Pozdrawiam Serdecznie !

[@MotocykleSerwisRybnik]

Nie wiem

[@sniperelite390]

@@MotocykleSerwisRybnik hahaha

[@meanral]

zapewne czerwone

[@marcinasda7920]

XD

[@mirosawsabut3771]

Pewnie myślał że jak to założy to będzie nie wiadomo jaki v max

[@michasleziak1506]

siemanko

[@loloGKW]

4,5g zależy na 50ccm owszem na 70ccm tak jak w tym Areoxie już stanowczo za lekkie ..Centralna sprężyna tak samo jak jest za miękka to tak samo pasek się ślizga na korektorze momentu obrotowego

[@TOMEK14ify]

Na korektorze się nie ślizganie, chyba ze masz z 10koni

[@loloGKW]

@@TOMEK14ify możliwe że mam albo po prostu jesteś w błędzie, bo w moim skuterze się ślizgał pasek na korektorze zanim wymieniłem sprężynę ruszał z prawie 6tyś obrotów i było czuć że się ślizga zanim nabrał prędkości

[@Gorniq1984]

Weź mi powiedz mam Ludixa gdzie rolki seria to 8.4g , zużyły się a są raz nie dostępne a jak już to chore że takie drogie więc dałem 8.5g , jest coś w rodzaju turbo dziury nie jakoś przesadnie ale jednak i teraz mam do wymiany sprzęgło z zestawu wariatora WM mam białe sprężynki , sprzęgło będzie tanie i żadne sportowe itp. kolego doradzisz mi jaką dobrać centralną sprężynę i sprężynki czy zostawić wszystko na serii dodam że obecna stara seria główna jest raz że miękka mega dwa wydaje mi się że jak by mega krótka , nie nabijaj się jestem w wieku tego gościa z filmu , gdybyś mógł poradzić będę wdzięczny , przyswajanie wiedzy mija z wiekiem więc poproszę Łopato logicznie , z góry dzięki 👍

[@dolar7949]

Jakie rolki poleca pan do citystar 125 ?

[@jozeffranciszek4060]

Też jestem ciekawy , posiadam Ciystara 125 , 7,5 KW Wszystko działa dobrze ,tylko od początku rusza z dosyć wysokich obrotów .

[@dolar7949]

@@jozeffranciszek4060 wie pan jakie rolki założyć ?

[@jozeffranciszek4060]

@@dolar7949 Nie wiem , ale myślę że można by założyć słabsze sprężynki szczęk sprzęgła .

[@nawetone]

Im twardsze sprężyny tym lżejsze rolki tak w skrócie 😉

[@TOMEK14ify]

No chyba raczej nie 😂 zresztą sprężyna jest jedna centralna Ew, sprężyny sprzęgła

[@nawetone]

@@TOMEK14ify no chyba raczej ta 😉 załóż ciężkie rolki do sprężynek sprzęgła twardych oraz sprężyny centralnej twardej😉

[@TOMEK14ify]

Sam sb zaprzeczasz

[@nawetone]

@@TOMEK14ify argumenty małolat tzw skoter Kids

[@TOMEK14ify]

Poćwicz pisanie

[@nikodemsuchocki8120]

Na testowych można normalnie jezdzic

[@MotocykleSerwisRybnik]

Wielka prośba ,nie pisz głupstw,sama nazwa "TESTOWE" świadczy o tym że są tylko do jazdy testowej a nie do jazdy na co dzień,ale skoro Ty jeździsz to szacun , tylko potem będzie płacz że warto się uszkodziło a rolki się stopiły. 🤔

[@nikodemsuchocki8120]

@@MotocykleSerwisRybnik przejechałem tysiąc km na takich i rolki miały delikatne ślady zużycia. Mowa tu o rolkach polini.

[@MotocykleSerwisRybnik]

A na normalnych powinieneś przejechać 5 000 i nie powinno byc śladu zużycia.

[@bartekkowalski6408]

Nikodem. Wyregulujesz mi napęd i gaźnik w aeroxie? Bo Ten Pan widać totalnie się nie zna! I to z Rybnika! Hehe! Pan daje gwarancję na jakimś papierku a Ty pewnie zagwarantujesz to samo swoim uzębieniem a nawet możliwością połamania swoich tak bardzo doświadczonych w tych sprawach łapek! Bo przecież znasz się lepiej! Do Olsztyna mam bliziutko. Podjadę na garaże do ciebie, gdzie często bywasz, w najbliższym czasie. Będziesz mi to robił. Grand Cherokee Jeep taki złoty.Wypakuje z bagażnika tą maszynkę i masz 2 tygodnie na zrobienie. Jesteś lepszy niż ten Pan, dostaniesz 2x tyle siana. Szykuj się ziomek. To będzie niespodzianka dla mojego chrześniaka na 13 urodziny. Nie sp ile...rdol roboty ani terminu, bo chyba nie przypadnie ci do gustu obciąganie menelowi spod Biedry na Okrzei!

[@nikodemsuchocki8120]

@@bartekkowalski6408 po twojej wypowiedzi wnioskuję że masz max 15 lat. Rolki testowe polini które miałem zużywały się w takim stopniu tak samo jak moje obecne malossi. Tylko z jakimiś rolkami wm miałem przygody że się topiły w multivarze. Rolek testowych już dawno nie mam bo sprzedałem. Ale zdjęcia kopert nadal mam po 1000km

[@nightrow4066]

paski dayco sa kiepskie robia wrazenie plastikowych, przynajmniej te do samochodow