Musicheads Лайфхак: на сколько жать сигнал?

На сколько жать сигнал, чтобы не пережать его? Популярно объясняет и наглядно показывает Артём Гришин в этом новом лайфхаке - на примере последовательной компрессии вокала.
Сайт школы: musicheads-pro.ru/
Курс "Студийная звукорежиссура": clck.ru/35AanA
⚠️ Промокод 17% скидки на этот и любой курс школы: GRISHIN
Срок действия до 02.10.2023
Чтобы оперативно следить за новостями и первыми получать эксклюзивный контент - подпишитесь на Telegram-канал школы: t.me/MusicheadsSchool

[@coversound]

Действительно очень интересно, и как всегда по делу и без воды. Абсолютно не жалко времени на просмотр. Спасибо

[@GrishinArtem]

Кайф)

[@zubradoid]

Артём, твои лайф хаки очень крутые и действительно работают! Больше таких видео 💥💥💥

[@GrishinArtem]

Пожалуйста) рад стараться)

[@MusicheadsSchool]

Спасибо за просмотр и комментарий!

[@adomialexsap]

Спасибо большое за такой чиловый видос🙃 Мне нравится, к примеру, сводить куплетный и припевный вокал на разных дорожках.

[@MusicheadsSchool]

Спасибо вам за просмотр и за комментарий)

[@user-mw5sw7vk5v]

Очень интересная техника,спасибо!

[@MusicheadsSchool]

Спасибо за просмотр и комментарий!

[@banzai_music]

От души классный способ,я на курсе ,но там такого не было

[@user-ey6le6tf2f]

👏спасибо

[@MusicheadsSchool]

Спасибо за комментарий!

[@GrishinArtem]

Пожалуйста 😊

[@chernyokeanmusic]

Спасибо, работает!! Большая просьба, если возможно, делайте громче звук из дав, на фоне вашего голоса очень тихо. Техника супер! Удачи! 💫

[@MusicheadsSchool]

Спасибо!

[@user-js7oq9ob3z]

Можно и в плагине переключаться на вкладки In и Out чтобы сравнивать до и после сигнал. А вообще спорный момент касательно повышения выходного уровня после компрессии. Когда мы работаем с сигналом, который более менее одного уровня, то да, уравнять громкость нужно. Но когда мы на одной дорожке жмем сигнал сильно разного уровня, например как здесь - куплет и припев в вокале, то восстанавливая громкость припева, мы также поднимаем громкость куплета, что может быть не нужным. Альтернативный вариант - установить нужную громкость куплетов, а припев жать без компенсации громкости. Или сперва примерно выравнять все отрезки вокала по громкости, потом компрессировать, и вернуть ранее тихие участки до тех же значений. Или вообще лучше разделить вокал на разные дорожки и к каждой применять подходящую обработку, т.к характер сигнала разный.

[@MusicheadsSchool]

Все ваши предложения не противоречат данному видео. Это просто немного другие технологии и подходы. Мы показали в этом видео один из)

[@user-uw9oo6su8t]

Подскажите какая у вас модель наушников и sennheiser hd 600 - 650 или?

[@user-mx2yq4fb6g]

Спасибоо.👍

[@MusicheadsSchool]

И вам спасибо за просмотр!

[@TheIgorchn]

Я может быть не правильно что то делаю, но подсмотрел в иностранных школах, они громкие пики, а так же «С» ки и другие пробивные буквы, прямо в треке уменьшали по громкости, что давало возможность увеличить громкость трека и работать не так сильно компрессором

[@MusicheadsSchool]

Всё верно! Это называется монтаж. На наших курсах мы тоже уделяем этому большое внимание. Просто данное видео не об этом, поэтому и обошли стороной этот процесс. Но он сам собой разумеющийся) Тут дело в том, что руками вы всё равно не выравниваете же всё "в колбасу", пики так или иначе остаются. Проработать их - задача быстрого компрессора, которым в данном примере выступает 1176.

[@tylergameplayroom]

как всегда классно.. подскажите пожалуйста компрессоры, в которых есть ограничение низких частот, чтобы жалось только то, что выше допустим 200 герц.. для стилей Techno, EDM и т.д. Спасибо

[@MusicheadsSchool]

Спасибо за просмотр! Это ограничение называется sidechain) Рекомендую посмотреть в сторону Pro-c2, как универсального решения для самых разных задач. Для Techno, EDM подойдет, так как он чистый и имеет опцию оверсемплинга.

[@tylergameplayroom]

@@MusicheadsSchool Спасибо ещё раз

[@dobryidesign]

Спасибо за видео, Артем! Не уловил такой момент. Для чего После применений компрессоров выходить на прежний уровень в -14дб.?

[@MusicheadsSchool]

Спасибо за комментарий! Чтобы сохранить объективное восприятие громкости и реально сделать сигнал лучше за счет компрессии, а не просто сделать "громче". Грубо говоря :)

[@dobryidesign]

@@MusicheadsSchool я так и подумал, но решил, что вряд ли все так просто))))

[@Mndmqi]

А есть ли смысл так компрессировать например после vocal raider (предыдущего видео), либо ручной автоматизации или например если нету больших перепадов по громкости? Я конечно понимаю что используют компрессора еще для окраса но все же от каких цифр нужно отталкиваться Если не сильно полагаться на слух? Если так возможно😅

[@MusicheadsSchool]

Лучше полагаться на слух) В идеально проконтролировать вокал "руками", Vocal Rider опционально, а вот компрессию тоже стоит подбирать, исходя из того, что за трек. В данном ролике показан один из вариантов работы. Попробуйте его в своей работе, наверняка где-то зайдет.

[@legatow49]

​@@MusicheadsSchoolя надеюсь в след уроке вы расскажите какой компрессор использовать в таком то жанре ❤

[@GrishinArtem]

Я иногда использую компрессию после вокал райдера, но редко. Использую когда надо сильно от лепить вокал от микса и сделать его "в лицо". А так хватает вокал райдера. Но это больше вкусовая штука. Кто то любит компрессию, например как CLA😅.

[@schellenbergxxx1075]

Сами Waves рекомендуют ставить в конце цепочки обработки Vocal Rider, чтобы дать большую динамику вокалу после компрессии. В идеале делать сайдчейн со всей аранжировки на голос, чтобы Rider анализировал громкость аранжировки и адаптировал голос под громкость.

[@resident_of_earth]

Спасибо за ролик! 🙏🏼 Такой вопрос: Если выравнивать дорожку вокала с Vocal Rider и после применить компрессию?

[@saven_music]

+

[@GrishinArtem]

Можно так делать и я так сам порой делаю. Вокал райдер прекрасен в качестве создания ручной компрессии, далее если необходимо, можно сжать голос и тем самым вытащить его дополнительно "в лицо"

[@saven_music]

@@GrishinArtem Круто!) Спасибо 🙏🏻 А есть ли смысл после вокал райдера использовать 2 компрессора? Или 2А хватит с головой для финальной компрессии? Так же вопрос по 76, замечали ли вы что blue добавляет верха а blacky в свою очередь низ? Так же есть информация что 2А при степени сжатия (чем больше жмет) меняет атаку и релиз но не супер существенно. Что вы думаете по этому поводу?

[@GrishinArtem]

​@@saven_musicкакой именно использовать компрессор после вокал райдера, это уже по задаче и вкусам. Нужно что то агрессивное, можно 1176 поставить, или вообще dbx160😂. Нужен ли ещё LA2A...? Не знаю, все ситуационно. Я думаю одного за глаза хватит) На тему разности звучания версий 1176ого, конечно я слышу разницу. Классический 1176 (чёрный) мне нравится на ударных, а на вокалах тот, что на видео, он жирнее звучит и сильнее красит

[@saven_music]

@@GrishinArtem Спасибо за ответ!) Всё понял👌🏻😅 и ещё раз спасибо за видео и совет! Тк обычно применял компрессию на глаз, обычно чтоб не опускался ниже 5 дб а то и меньше, но так потому что изначально в ручную меняю громкость всей дорожки чтоб не было больших пиков либо сильно тихих мест. Хорошего дня!)🙌🏻

[@user-uw9oo6su8t]

Спасибо что делитесь опытом, сделайте пож видео о компрессии с ударными. И ещё вопрос : что бы не было сильного перепада между фрагментами вокала, не актуально ли в ручную поднять громкость ( или опустить), а потом уже делать компрессию?

[@MusicheadsSchool]

Спасибо за просмотр! Про барабаны обязательно поговорим в будущем) Что касается ручного управления уровнем, то да, это актуально. Но тут можно и нужно учитывать, что припевы часто громче куплетов. Записав и смонтировав вокалы таким образом, что даже визуально видно где куплет, а где припев, то можно добиться такого эффекта, что компрессор на припеве начнет отрабатывать сильнее. Это в свою очередь тоже даст интересный окрас.

[@user-ov2vt9cr2s]

есть проги, которые именно автоматизируют ручку громкости, типо для того, чтобы компрессору не приходилось сильно звук давить

[@a.shulevka]

👍

[@Sonrazuma]

А как вы записали на нижнюю дорожку уже обработанный компрессором вокал?

[@MusicheadsSchool]

Создали дорожку, завели на вход дорожку с обработкой и записали. Вы можете осуществить это в любой DAW, учитывая возможности роутинга.

[@Diksvsming]

Такой вопрос. Если баланс уже отстроен (ориентируясь на интегрированный LUFS), повесив компрессор на дорожку и использовав технику показанную в видео (т.е. ориентируясь на пиковые значения) lufs'ы выросли, т.е. дорожка стала громче, следовательно балансы сдвинулись. Нужно опять подгонять выход сигнала? Чтобы по LUFS была таже громкость что и до компрессора? Верно? Или я что то неправильно понимаю?

[@MusicheadsSchool]

В целом в процессе микса всегда нужно следить за тем, чтобы балансы не уплывали. Конечно, все наши манипуляции приводят к изменению субъективной громкости. За этим просто нужно следить и не забывать пользоваться ручками "make up gain" или "output"

[@ivazhu]

Еще пара таких лайфхаков и я стану самым крутым звукорежиссером у себя в городе

[@Zhazha2009]

Интересно, а где ты живёшь?😂

[@ivazhu]

@@Zhazha2009 во Владивостоке

[@ivazhu]

Смешнее было бы назвать какую-нибудь русскую деревню, где студий нет совсем, но решил ответить реалистично

[@GrishinArtem]

Самое забавное, что я сижу в деревне😂

[@GrishinArtem]

Красава)

[@noiz3116]

Спасибо Артём. Почему то подумалось что будет рассмотрен способ где эти два компрессора работают одновременно

[@MusicheadsSchool]

Но ведь это и показано) 1176 и LA-2A находятся последовательно в insert

[@noiz3116]

@@MusicheadsSchool А, тогда сорян) Невнимательность

[@MusicheadsSchool]

всё бывает)@@noiz3116

[@user-ty2mv8ku2v]

Артём можно один вопрос ?сначала микс выравниваем по громкости а потом нужно придерживаться одинаковой громкости ?

[@MusicheadsSchool]

Просто следите за балансами, чтобы они не разваливались в процессе микса.

[@user-im9fx4lz4l]

А если прибрать громкость у припева и сровнять его громкость с куплетом и поджать одной и той же настройкой компрессора, например, чтоб стрелка была до -3?

[@MusicheadsSchool]

Пропадет разница в громкости между куплетом и припевом. Компрессор будет отрабатывать одинаково на обеих этих частях. Интереснее, когда компрессор начинает жать более громкие припевные части чуть сильнее. Это не всегда нужно, но в данном примере работает. И в целом это часто работает хорошо.

[@zagga700jib6]

А выровнять громкость вокала с помощью Вокал Райдера не выйдет ?

[@victorhytrop]

Руками части надо выравнивать, на крайний случай rider чуть-чуть. Компрессор - как способ дожима для достижения однородности и придания тембра относительно инструментов.

[@GrishinArtem]

Руками выравнивать это другое видео😁

[@MusicheadsSchool]

Да, надо, вы правы) Никак не противоречит технике, показанной в видео.

[@user-ql3sh4el9x]

Поясните чуть подробнее. Максимальный пик -14 дб - это что? Максимальное мгновенное значение или какое-то среднее в выделенной области?

[@GrishinArtem]

Это именно пик

[@user-ql3sh4el9x]

Ага, понятно. Вы так лихо его измерили. У меня такого встроенного инструмента нет (в рипере), что использовать? Плагины? Какие, например?

[@KS-band]

Было бы интересно услышать пережатый, с вашей точки зрения, сигнал. А ещё лучше увидеть) ... И , желательно, не в максимально утрированном варианте, а на той границе где он становится пережатым.

[@MusicheadsSchool]

У всех эта граница будет своей на самом деле.

[@KS-band]

@@MusicheadsSchool а как её определить? Дело в том, что среднестатистический слушатель не определяет "пережатость" вокала. Даёшь слушать звукоделам - тут 50/50 .. один говорит "нормально", другой "пережато"..

[@MusicheadsSchool]

Как раз потому что это зависит от опыта, наслушанности. А ещё от мониторинга, например. Обращайте внимание в первую очередь на пики, при отстройке параметра атаки, и на то как "накачивается" инструмент при работе с параметром восстановления. И главное, слушайте инструмент в общем миксе/контексте.@@KS-band

[@estetfoto]

Спасибо за полезное видео! Вы или кто-то из подписчиков сталкивались с проблемой шума из электросети на звуковой карте? Такое бывает если нет заземления в розетках. На данный момент не знаю как убрать этот шум. Если кто сталкивался с такой проблемой и знает решение, напишите пожалуйста. Микрофон AKG P420, карта focusrite scarlett solo 3rd gen. Непрерывный шум. Не громкий но он есть. У знакомых с заземлением в розетках на таком же оборудовании чистый звук, слышно комнату, но нет шума. Кто-то говорит, что дело в современных импульсных блоках питания, которым нужно заземление сети, иначе они начинают шуметь в звуковую карту. Кто-то говорит, что дело в домовой сети, вся бытовая техника запитана на одной фазе и создает шум в сети.

[@legendarymurad]

У меня у одного звук отстает от видео, когда начинается воспроизводство из севенсора? А еще, я всегда думал, что чем меньше атака, тем она быстрее) Оговорка была, или я что-то не понял? 2:36

[@LD5hrts]

ребят, а как узнать дб на выходе, в фл21?

[@Tuureckij]

любой анализатор повесить

[@user-gl9nh2wg3p]

было бы здорово, если сигнал с daw был бы децибел на 20 громче

[@MusicheadsSchool]

Спасибо, учтем!

[@ivanfedorovski6404]

хмм...может я и ошибаюсь..но если жать 5-7 дб с порогом 4 :1 всю дорожку ..то это может отразиться на динамике исполнителя ,убить там акценты....может куда бережнее будет порезать вокал и подтянуть тихие участки гейном? вокал это же не драм машинка , там присутствует эмоциональная составляющая.

[@MusicheadsSchool]

Не ошибаетесь, тут слушать надо) От компрессора зависит, равно как от инструмента и от контекста.

[@user-pd5fk6id9f]

С долей шутки пишу этот коммент, но чуть-чуть не понял юмора. Громкость вокала специально занижена изначально, чтобы точнее выловить соответствие громкостей на пиках и там, где вокал более скромен?

[@MusicheadsSchool]

Можете уточнить, про занижение громкости на каком этапе говорите?

[@yatvoitracksvodil]

Было бы здорово, если б громкость воспроизводимого материала была выше, потому что голос автора на фоне материала сильно превалирует

[@MusicheadsSchool]

Решили оставить реальную громкость, которая была внутри проекта. Учтем, спасибо!

[@yatvoitracksvodil]

@@MusicheadsSchool Благодарю, будет очень круто🙌🏻

[@76ODDY]

Мне кажется данные уровни более чем адекватны! Ни к чему - 8 lufs, если мы слушаем динамику

[@di_keb]

Контроль динаміки на низких громкостях обычная практика

[@aleonop]

​@@MusicheadsSchoolо нет, не делайте громче, смысл же не в прослушивании ролика на большей громкости. И на таком уровне всё слышно.

[@pepperharry117]

лайкос

[@MusicheadsSchool]

Спасибяус!

[@GrishinArtem]

Лайкос - пасибос😂

[@user-ud6yi1xb6t]

CLA 2A атаку крутанул?

[@GrishinArtem]

Ага, поставил самую медленную😂

[@user-ud6yi1xb6t]

Имею введу ручку HIFREQ 😀@@GrishinArtem

[@GrishinArtem]

​@@user-ud6yi1xb6tэто не атака) это встроенная боковая цепь (side chain)

[@velvetmelody3640]

Интересно как после компрессии стал звучать пик , он же ушёл сильно в компрессию и её станет очень слышно

[@GrishinArtem]

Вот именно для этого и нужны все эти манипуляции с пиком. Вы делаете сначала компрессию в 1 дб., затем 3дб., затем 5дб., и так далее и сравнивая все это на слух принимаете свое решение, что для вас звучит пережато а что нет) Для кого то и 20 дб. компрессии будет как стандартная операция, особенно если у него еще и железный компрессор, на которых кстати можно легко положить стрелку и все будет хорошо)

[@velvetmelody3640]

@@GrishinArtem Понял , Большое спасибо за ответ)

[@inorodnost]

👈 Сергей(ПРИШЕЛЕЦ)Михалев,лидер панк-рок группы"АБИОГЕНЕЗ", песня:"Умиротворение".(баллада)(2022)........

[@map_v_street]

Уважаемый А вы сказали медленная атака которая стоит на 1, и быстрый релиз на 7 Я думал 1 это быстро а 7 это медленно😢

[@MusicheadsSchool]

В 1176 всё наоборот) Можно считать, что это "инженеры прикололись". 1 - это медленно, 7 - быстро. Это касается только (!) компрессоров 1176, 1178 и их клонов.

[@map_v_street]

@@MusicheadsSchool Спасибо большое за ответ, просветили)

[@Sergey_mixing]

То что вы делаете, решает предварительная автоматизация громкости отдельных фраз. И голоса совсем не слышно за музыкой. Видео ради видео и саморекламы. Сплошная математика. Сводите по ощущениям

[@user-lc7up5hv2j]

Зачем искать самый громкий пик, если и так на вейвформе видно где он?

[@MusicheadsSchool]

Чтобы замерить его громкость.

[@GrishinArtem]

​@@MusicheadsSchoolэто лучший ответ😂

[@GrishinArtem]

Зачем сводить если по итогу микс будет сведен 😂

[@YaroslavMalykhin]

У меня у одного идет кровь из ушей от вокала ?

[@shangri-la636]

Что-то подобное объяснение навевает мысли о сведении глазами, а не ушами :(

[@MusicheadsSchool]

Просто Артём достаточно подробно постарался разжевать. В конечно итоге, конечно, нужно ориентировать на то как это звучит)

[@redhorsestudio1525]

Вокал можно и нужно ручками предварительно выравнивать, а не др*чить компрессор.

[@MusicheadsSchool]

А вы все видео про компрессию сводите к тому, что нужен монтаж?

[@DenilaMaster]

ну тк чекни, был уже видос про вокал райдер

[@GrishinArtem]

Вокал райдер заменит вам ручной компрессор)

[@user-ik8oz4qu2f]

Не совсем понимаю сверхсконцентрированность автора на уровнях "глазами". И не только в этом видео, и в прошлых. Мне кажется стоит обучать зрителя больше навыку слушать и анализировать, а не смотреть на показатели. Сам в начале карьеры смотрел похожие видео, но проблема в том, что ты не двигаешься с мёртвой точки опираясь на уровни -14 было - 14 стало. имхо, сорь

[@GrishinArtem]

Согласен, что надо слушать. Я же стараюсь дать опорные цифровые показатели дабы себя проверять, особенно для новичков. Я сам, когда все это изучал, очень долго не мог понять, что конкретно надо слушать. Я думаю после подобных видео, люди будут понимать, что конкретно надо слушать при той или иной обработке)

[@MIDMADEE]

@@GrishinArtemправильно думаете! Новичкам необходимо показывать что изменилось, так они лучше поймут. Благодарю за видео!

[@SEESEXT]

Самое страшное что никого не корежит что вокал мимо нот , ни подачи , ни секса ,не баланса - НИЧЕГО ))) Скукота да и только . Тут никакие компрессоры не сделают трек звучащим к сожалению .

[@iurijitariuc1795]

Очень не интересная техника. Почему бы не выровнять все ручками потом уже покомпресить ??? Так будет намного натуральней.

[@MusicheadsSchool]

Одно не исключает второго. Более того, даже лучше сначала "всё ручками". Данное видео создано с целью демонстрации подхода к работе с компрессорами.