Музыкальное служение: концерт или поклонение, выбор или подавление

[@leonidptk]

Игорь Акулов ‪@igor_akulov‬ / lux_immortalis_est telegram - t.me/Luximmortalis www.youtube.com/@igor_akulov "Вечером" song.link/vecherom "Твоя красота" song.link/tvoyakrasota "Драгоценный Христос" song.link/dragotsennyi "А планета привыкла к Богу" song.link/planeta Виталия Еременко ‪@eriomenko_vitalia‬ / eriomenko_vitalia

[@AnatolijGnidenko]

*Каждая поместная церковь сама должна решать что и как петь, как проводить служение и какие, это касается и культуры и одежды, а братства и союзы должны быть не загоном для церквей и не решать что можно и что нельзя, а быть лишь приложением для церквей и каждая церковь решает сама пользоваться услугами братства или нет, слушать их рекомендации или нет. А так мы хотим снять с себя ответственность, братство разрешает делаем, запрещает не делаем, а правильно оно вещает или нет никто не думает но Господь спросит каждую церковь по отдельности.*

[@__TIMUR]

Верно.

[@Nina-yr1rj]

( за любовь за МИЛОСТЬ за спасение ) по-моему так лучше

[@leonidptk]

С этим соглашусь. "За милость" это по-библейски как-то. А "за счастье" по-советски))

[@Nina-yr1rj]

@leonidptk мне кажется само словосочетание получается более мягкое

[@__TIMUR]

Пара песен к теме. "За любовь, за милость ..." kzbin.info/www/bejne/mou5gIWKadx3h8k "Когда в море бушует ..." kzbin.info/www/bejne/ppuViYp5q6lggMk

[@Nina-yr1rj]

Я могу слушать разные стили музыки , кроме одного. Я спросил как он называется , мне сказали это стиль worship . Кто его продвигает по церквям ? Эти песни могут петь только музыканты по нотам , потому что мелодий эти песни не имеют , Может и пора в МСЦ заменить балалайки но не зачерпнуть в церковь этого worship который пришёл как я понимаю от харизматов и который уже повсеместно присутствует у баптистов .

[@leonidptk]

Да! Песни без ярких мелодий! Есть такое. Но я бы сказал так: повсеместно встречаются церкви, где поют такие песни. Но большинство церквей не поет такие песни. Выбирают что-то более понятное для слуха. Все же баптистские церкви поют песни как песни. Такая концепция, как "войти в поклонение", далека еще от славянских церквей.

[@ТимофейМартынюк-р7э]

Обиженный, обделенный Лёня в своём репертуаре.

[@Tinamuz1]

Если песни о маме то обязательно мама в слезах, не спит, трудится до поздней ночи. Радости от семейной жизни и детей и близко нет. 😢 А может я ошибаюсь 🤔?

[@__TIMUR]

В точку!

[@leonidptk]

У женщины самая тяжелая доля((

[@Евгений-в1м]

Нет, не ошибаетесь. И доля да, непомерно тяжёлая. В мсцехб, девушка, выходя замуж, вступает в фазу непомерной, той самой тяжести. Каждый год рожать, а муж будет только ходить на собрание, ездить по общениям. Дом, дети, все на ней. Эти гимны, отображают действительность! Женщина, как женщина не существует, в этой системе.

[@ГуляМасхутова]

Мирская женщина хочет быть равной с мужчиной,а Бог сотворил её помощницей.Девушка верующая выходит замуж , она самая счастливая, она единственная у мужа, она знает,муж не придёт пьяный и не будет её бить, не будет её обманывать,а что детей каждый год рожать, это дар Божий! когда пара с детьми в доме молитвы, сердце ❤️ радуется 😊 не Адам первый согрешил,а Ева. Нехорошо ты Петька поступаешь, льёшь грязь на Божьих детей.ты поступаешь как иуда.Да Запретит тебе Господь Бог!

[@ГуляМасхутова]

А что до песен.Самые прекрасные, чистые псалмы-гимны,это Евангельские.В них описываются, любовь к Богу, что может лучше быть,прославлять Творца.а ты не познал Бога,раз такую грязь льёшь на Божиих чад.пока не поздно, покайся.

[@ИгорьКотляр-р3д]

Не глядя сразу лайк 🎉.

[@leonidptk]

Спасибо)

[@ales8355]

Вы меня простите, но эти т.н. смелые шаги недотягивают до "неформата". Им далеко до корифеев контемпорари музик 80-х вроде М.У. Смита, Рича Маллинса. Далеко даже до консервативной классики Маранафа Музик 70, которая сегодня - почти гимналы вроде ПВ! Это обычный шансон вроде того известного мариупольского автора якобы хрстианской музыки. Почему отделённые баптисты оказались настолько отделёнными от Духа Божьего? Почему старая Шайн, Джизас, шайн из уже упомянутой Маранафа Музик 80-х пребывала терра-инкогнита для местного лидера МХО МСЦ. Почему такая дремучая отсталость? Почему МХО СЦ ЕХБ калечит вкус своих воспитанников настолько, что шансон-медиокрити считается "джазом", суперпрогрессом? Почему ударники - табу? Тимпаны в Библии - это не ударники?

[@leonidptk]

Ой, я даже таких слов и имен не знаю! Прочесть было интересно, но слишком непонятно. Вам бы лекцию какую-то записать, чтобы разжевать этот комментарий для таких, как я. Было бы очень любознательно!

[@AnatolijGnidenko]

Большинство христианских песен минорны и по тональности и характеру, не понимаю как и кто это задумал, чтобы даже самые триумфальные слова звучали сонно и мрачно, даже детские песни.

[@__TIMUR]

У баптистов так. У харизматов повеселей.

[@Игорь-ч9й2ш]

Все изменили..все поменяли..старое..ветхое..новым заменено .Истины скоро не будет и видно..вот до чего доведут изменения

[@Евгений-в1м]

Дитя рождается, он в ползунках. По мере роста ребёнка, меняется одежда, питание, увлечения. Так и мы, преображаемся от Славы в Славу! От молока, к твёрдой пище.... Что не так? Если этого не происходит, и младенец остаётся младенцем, это огромная проблема!.. скажу я вам😢(вас так запугали, что вы даже мыслить боитесь?!)....

[@Игорь-ч9й2ш]

@Евгений-в1м никто не пугал.Я просто Библию читаю и имею свое мнение сугубо личное .Я не из тех простых овечек которые идут за стадом.Своя голова есть на плечах

[@вдумчиво]

2 Фессалоникийцам 2:3 ..ибо день тот не придёт, доколе не не придёт прежде отступление.. отступление в христианской среде идёт по всем фронтам, в одежде, быте, музыке..Писание предвидело это за тысячелетия..что ж приходится наблюдать и скорбеть за этим необратимым процессом, который приведёт к гибели множество душ..

[@Игорь-ч9й2ш]

@вдумчиво конечно..в это трудно поверить всем.Что бы им купленные кровью Христа такое вытворяли.К стате притча про дев которые задремали и все уснули..именно про это время

[@вдумчиво]

@@Игорь-ч9й2ш наша падшая природа, плоть или душа это вместилище всевозможных услаждений, удовольствий и очень падка на ложь..христианин который ею водится, не отвергает её, да ещё и других приглашает - приглашает в ад.. ведь это те сонмы " верующих" будут недоумевать за гробом - не Ты ли учил нас..?

[@levshaarts1063]

В советском мультике "Ну, погоди" попадались западные песенки в виде минусов, допустим, песня "Литл мэн". Так и в консервативных церквях могут музыканты вставлять скрытые элементы мирских песен.

[@de-klauspetrow9424]

Спасибо за интересный и глубокий анализ ситуации в МСЦ! В сравнении с РС ЕХБ всё стало ещё нагляднее. Особенно ценно, что ты раскрыл музыкальный пласт в РС ЕХБ. Когда был в МСЦ, то по рассказам "учителей правильной музыки" казалось, что в церквях РС ЕХБ только тяжёлый рок 🤣 Кстати, песня "В двери закрытые поздней порой" в МСЦ (в Новосибирске) действительно используется ритуально для усиления эмоции покаяния, но почему-то Парафейнику это жить не мешает, хотя там даже есть повторы которые почти в "транс" вводят

[@leonidptk]

Ага, "В двери закрытые" неплохо нагнетает эмоции сумрачными интонациями в куплете, которые как бы топчутся на месте, пытаясь сбежать. Но рок все равно настигает, как в фильме ужасов. Что-то есть даже от интонации Бетховена "так судьба стучится в дверь". Но у Бетховена нисподающая интонация, а в "Дверях" она отзеркалена вверх. Видимо, в этом набате по одной ноте, а потом шаге на терцию (такой простой интервал!) отзывается какая-то архаика на подсознательном уровне))) Архаичная харизматия в недрах баптизма! Может из этого интервала "Дверей" и вышел весь русский харизматический протестантизм (шутка).

[@АЛИНАГРИНЕНКО-й2э]

Милости Господни вспоминай считай тоже радостная))

[@leonidptk]

Еще "Христианин неси огонь". На Севастопольской очень хорошо пелась "Я нуждаюсь в Тебе, мой Спаситель". Казалось бы, что не самая удалая песня, но именно дети с энтузиазмом и воодушевлением на ней включались! Их голоса вносили яркий колорит в общую массу. И общее пение "заводилось")))

[@Nina-yr1rj]

Не знаю , я очень люблю песни из Песнь Возрождения , есть сборники с дополнениями , чтобы попасть в этот сборник ,то нужно чтобы народ принял и полюбил эту песню

[@leonidptk]

Вы любите все 600 песен? Во-вторых, молодежь, например, на молодежных никогда не пела из ПВ, а пользовались сборником "Юность Иисусу". Позже появились самопальные сборники "О Тебе пою, Спаситель" с сомнительными песнями Перебиковского. Вопрос не в сборнике. Вопросы в возможности выбора, чередования и канона с ограничениями

[@igor_akulov]

Ссылки на песни хотябы поставь😂

[@leonidptk]

Как появится на канале первоначальный вариант с молодежного общения, который я затер до дыр на кассете, то поставлю ;) Надо закрепить ссылку. У кого-то были пластинки Луи Армстронга, а у меня "За горизонт". Хочется ту пластинку)))

[@igor_akulov]

@leonidptk ты не понял. Поставь ссылку на релиз песен которые ты используешь в видео. Ссылки я пришлю.

[@yurdan100]

Что вам так ударники поперек горла стали? Попробуйте играть в симфоническом оркестре без ударника.

[@leonidptk]

В.М. Овчинников (это ответственный за МХО) любит повторять, что запрета на ударные инструменты в МСЦ ЕХБ нет. Есть запрет на ударную установку. Но нет запрета на литарвы, барабаны, треугольники, тарелки. Однако, в Сибири мы притащили литавры на конференцию по благовестию. Комиссия из служителей долго думала-гадала и запретила использовать литавры. Могут это обосновать так: "Музыканты еще не научились играть на ударных инструментах". Мол, очень усердствует, а вот когда они станут в общей массе незаметны...)))

[@Nina-yr1rj]

Симфонический оркестр это конечно хорошо , но это штучный предмет , его может позволить только государство , и к таким профессиональным музыкантам нужны такие же штучные певцы . Почему МСЦ хочет такую высокую планку ? Это как саксафон , он у профессионалов может звучать красиво ,а у любителей раздражающе .

[@leonidptk]

Первый симфонический оркестр в МСЦ ЕХБ создал я. Захотел и создал))

[@МендиМур]

А что может измениться, если ударники нельзя, синкопы нельзя??? Остается только оркестр 🙉 Я думаю что там ничего и не поменяется

[@liliyavoloshenyuk]

Почему вы сравниваете МСЦ с церковью Коломийца? Они не из регистрированных.

[@leonidptk]

По духу она регистрированная))) Главная причина в том, что Рита берет интервью у Владислава.

[@liliyavoloshenyuk]

@ есть разница. Это на сравнение МСЦ и регистрированных. Церковь Коломицова во многом отличается от большенства регистрированных. Я не говорю что в плохом смысле, но отличие есть в культуре церкви и по этому сравнение не соответствующее

[@leonidptk]

@@liliyavoloshenyuk А в чем отличие? Ведь в РС ЕХБ очень разные церкви

[@AnatolijGnidenko]

Беда церквей что композиторы и поэты не богословы, а богословы не композиторы и не поэты да и редко комуницируют один с другим, так и получается куча песен но глубокого назидания в вере, соответствия догматике очень мало и в мсцехб и регистрации, харизматов хоть мелодии есть и интересные уникальные...

[@leonidptk]

Я бы с вами поспорил. Порою мне кажется, что богословский текст это не самое важное. Например, есть очень сложная в богословском смысле "Ему имя Чудный". Вроде бы, аж, 8 куплетов, с ответами на все догматические вопросы, но... Я думаю, что важнее "приключение" в моменте исполнения: подача, интерпретация, атмосфера, контекст. А над этим нужно работать каждый раз, как исполняешь произведение. Кстати, если нас заинтересуют самые глубокие тексты, то это... к харизматам!!! Алексей Ледяев пишет очень сложные тексты, которые исполняют на концертах. В этих текстах есть несколько пластов смысла, переклички, богатый образный язык. Чего стоит произведение "Обочина".

[@aquascaper9436]

Да, чтобы славить Отца не нужно быть богословом ! ) Все , исходит из Духа и к Духу возвращается . Превратить поклонение Великому Богу в заупокойное нытье - какой позор для большинства так называемых верующих, исповедующих храмовое служение . Кого такое может назидать , какая радость может быть все время петь о страданиях?

[@AnatolijGnidenko]

Не богословський текст, а не противоречие учению, писанию, а глубина и мера назидания и восприятия для каждого духовного возраста и состояния разная, да и пение разное: есть назидание, есть молитва, исповедание веры... да и песни просто про папу, маму, деревя и цветы тучи и солнышко... тоже пой пожалуйста, но иследуя тексты многих песен много противоречий писанию.

[@Евгений-в1м]

Леонид, спасибо за видео! ❤

[@HaiFai256]

Ужас какой то,там только зал оформлен как у сатанистов петидесятников или харизматов,пели только норм

[@Ukr942]

На кого ты работаешь ? Уж очень похож на тех бабушек, которые сидят на лавочке и сплетничают😂.

[@Knecht-Gottes]

А вы похожи на внучка этой бабушки, стоящим рядом с лавочкой с ушками на макушке?

[@leonidptk]

Я так понимаю, что вы знаете, на кого работают те бабушки?! Ведь не по глупости вы написали эти два предложения! Поделитесь, так на кого работают бабушки всего мира, которые сплетничают? На... ЦРУ???? Или МИ 6?

[@Евгений-в1м]

Посмеялся от души! Я так понимаю, процессы развития остановились совсем, в данной системе?! Тогда откуда подобные комментарии? (если преувеличиваю..) Что с людьми?...

[@treskdrov5511]

Лёня ты можешь плохо закончить ! 1Кор 4:5: "Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога." Видишь что в Слове сказано (НИ КАК,НЕ СУДИТЕ )а у тебя уже много видео не хороших, Бог будет судить тебя, стена подбелённая !!!

[@__TIMUR]

Судить и оценивать это разные вещи. У Леонида просто оценки.

[@leonidptk]

Спасибо за ваш суд! Хорошо, что есть хоть кто-то на земле, который может судить помимо Бога! Без вас мы бы не выжили!

[@YurkoBolt-yq7my]

1827 переглядів ,і всього 52 лайка ,із котрих один мій .Отакі чарстві та бездушні люди ми."Святі"...

[@Павел-ъ4м5л]

не понял истинных мотивов, идеи, смысла, к которому зритель должен прийти… чувствую в духе, мотивы низкие

[@leonidptk]

Я в своих роликах не обращаюсь к вашему духу, я обращаюсь к тому, что под черепной коробкой: там что-то анализируется? Если да, то это и есть цель моих роликов. Если б мне был интересен ваш дух, то я позвал бы вас на совместную медитацию, что я не практикую.