Мытарства с передней подвеской Шнивы. Часть 1

Залез в очередной раз в переднюю подвеску напрочь забыв о том, что тюнинг должен быть комплексным. Что пытался, с чем столкнулся, к чему пришёл....
Калькулятор подвески:
racingasp.com
Программа с углублённым моделированием:
Lotus Suspension Analysis из пакета Lotus Engineering Software
есть на торрентах
Владимир [phone]
nivamarket.ru/ - внедорожный тюнинг для Нивы и Шевроле Нивы от Банды НИВАводов
Telegram канал со всеми ниво-мучениями: t.me/banda_nivavodov
KZbin: / @banda_nivavodov
VK: band4x4ru
Drive2: www.drive2.ru/r/chevrolet/niv...
Rutube: rutube.ru/channel/24829925/
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/6234cb7a08cb...
ЯRUS: yarus.ru/u/4666565
WhatsApp: wa.me/message/KJHZCTIVH5Z7D1
Telegram: t.me/nivamarket_ru
Технический канал о доработках для Нивы от Андрея69 / @user-rc2vm9re5d
#нива #шнива #шнг #бездорожье #внедорожник #offroad #off-road #оффроад #покатушка #трофи #4x4 #4х4 #mood #russian #russia #forest #mountains #кавказ #горы #джиппинг #2121 #2123 #21214 #2131 #2123 #лада4х4 #lada4x4 #niva #банданиваводов #авт #avt #иж-техно #val-racing #риф #comeup #белкард #тирсан #володяспб #андрей69 #уаз

[@GAME-ps1hc]

Владимир видео супер Подвеску чинишь

[@user-es4jd1xm1h]

Да, надо себе на машине тоже вварить распорки на верхних рычагах. Интересная идея, в эксплуатации хуже точно не будет.

[@nessli6171]

Здорова, мученик Владимир! ))) По сути ты из подвески нивы хочешь сделать подвеску как у Багги, с высоким клиренсом и со стоковыми деталями от нивы, что по сути не возможно. Т.к. подвеска у нивы короткоходная, и чтобы увеличить ее ход, нужно менять точку опоры как для верхнего рычага, так и верхней точки крепления амортизатора, тем самым увеличив длину самой пружины и длину амортизатора и соответственно ход амортизатора. В данном случае подняв чашку под пружиной, ты уменьшил ход самой подвески, за счет практически полного межвиткового сжатия пружины. Относительно расчета подвески в 3D, то моделей запчастей для моделей ВАЗ на просторе интернета в полном комплекте нет, имеются разного рода отдельные деталюшки, но не все, я уже много потратил времени на поиски, даже обращался на завод в Тольятти на прямую и просил их поделиться моделями в STEP формате, но они жмоты и даже не будут выходить на контакт, не "царское" это дело. Поэтому необходимо либо покупать, либо брать на прокат детали подвески нивы в магазинах и обратным процессом инжиниринга переносить их в 3D и рассчитывать новую конструкцию длинноходной подвески с повышенным клиренсом.

[@dmitrytitenko1277]

❤❤ однозначно лайк! Следим Саня кроил? Машину..😅

[@banda_nivavodov]

Кто только не кроил...

[@user-wi7uq9um3i]

Пружины Волга, чашку нижнюю не трогал, проставки под шаровую, переварил рулевую сошку. Лифт 7-9 см пока устраивает. Езжу 4-й год

[@lavohka_shastia]

Вова моя позиция такая , самая лучшая нива это околостоковая 8 лет я езжу и наслаждаюсь своей нивой 27 мт колёса две блокировки автоспринтер лёгкий лифт , хайджек лебедка люстра всё что нужно для счастья 😂 мои товарищи ушли уже давно на 33-35 колёса и выезжают на этих нивах раз в три месяца а потом опять на ремонт пол года , конечно каждому своё но всё что больше 29 колёс это изващенство , если нужен монстр то лучше сразу купить тоёту 70 ку коротыша ,Гелик 5,5 коротыша или Патруль тоже коротыш хоть на 42 колёсах . У них хотя бы есть запас прочности .

[@user-se7bk5kb1o]

Нужно снимать/срисовывать со стоковой шнивы расположение рычагов, высота, длина, углы, и со своей. И сравнивать - что куда смотрит, как оси проходят, как проекции падают..

[@grey-ram]

Я считаю нужны кастомные нижние рычаги с другой кинематикой и переносом крепления салентблоков под другой угол, но и родную балку по хорошему пора модернезировать, для того чтобы больше сделать ход приводов вертикальный

[@vanlife550]

Добрый день! Не совсем понял по видео. Вы подняли машину только приподняв опорную площадку пружины без проставок под шаровые (как бы типа более длинные пружины)? Получается, что кинематика (взаимное расположение всех подвижных точек - шарниров) осталась стандартной. И при этом характер поведения подвески заметно изменился?

[@user-eu9qo6ek4y]

Думаю твой вариант - Б😊

[@user-eu9qo6ek4y]

Тебе ещё повезло.у тебя шевинива.а на коротыш вариаций подвески и соответсвенно головняков больше.представь на старуху кулаки шнивы🤯

[@vanlife550]

Да все сталкиваются с этим при лифте. Только: 1 либо признают косяки и мирятся с ними или пытаются их минимизировать. 2 либо с пеной у рта доказывают всем (и себе в первую очередь), что всё в порядке и у Нивы/Шнивы изначально не правильно работающая подвеска и они ни чего не испортили...

[@user-pe4pu3vc6y]

👍Главный довод вторых, я уже несколько лет так ездию😁

[@user-ex4ce1sk3e]

Владимир привет!, Ты лифтанул приставками уже готовый развал, если пляшеш то от низа, выравнивая площадку потом уже с верхом думай, но край площадки к внутреннему шрусу урони на рычаг,для начала

[@user-xm8hm3gq2v]

Про сошку,как-то уж больно коротко)?☝️👍

[@Hunter-kr4gd]

Владимир, а что нужно что бы перевернуть рулевые тяги как у вас.?(менять местами сошки?)Задалбался менять рулевые тяги.(постоянно один наконечник умерает за сезон).

[@banda_nivavodov]

Как у меня это долгая песня. Чтобы просто перевернуть - сошки поменять местами

[@user-im1xe1rj4r]

Володя привет.Подскажи как бороться с проблемой лонжеронов,рвет в районе домика амортизатора .

[@banda_nivavodov]

nivamarket.ru/aksessuary/usiliteli-kuzova

[@user-qf7gh2us2f]

Вариант взять переднюю подвеску и поменять вместе с машиной на УАЗик

[@user-pe4pu3vc6y]

А потом застрелиться от разачерования😂😂😂

[@jeep-forum_ru_Pavel]

Стойка передняя (патрон) Ауди 100 ход 200мм, можно использовать как стойку. Изготовить стакан и чашку. Пружины Ф65мм ajs. Высота и жесткость подбираются. Двойная пружина на стойке. И будет тебе счастье

[@victorkalmov7291]

Владимир, у тебя и балка перенесена, и еще доп лифт проставкаии??? Правильный перенос балки подразумевает также перенос рулевого редуктора или изготовление других сошек, чтобы перенести внешние рулевые шарниры. Я смотрел такой вариант, там можно сделать правильный как ты называешь "динамический сход-развао", но при этом уходят углы Аккермана, т.к. нужно внешние шарниры переносить вверх и внутрь. Короче, по заветам Суисайда, кроилово ведет к попадалову

[@user-pe4pu3vc6y]

Это в каком месте она перенесена?

[@victorkalmov7291]

Руль наконечники перевернуты, вот и решил что балка опущена. Если нет, то это вообще зашквар

[@Sakhalinomania]

Владимир, а готовый комплект для опускания передней балки вы рассматривали? В продаже есть уже давно. Даже установка без сварочных работ. И работа подвески остаётся в заводских значениях.

[@banda_nivavodov]

Сильно поднимется центр тяжести. Недопустимо для меня.

[@user-rj1bx2qf4q]

Здравствуйте! Где можно заказать комплект для опускания балки?

[@Sakhalinomania]

@@user-rj1bx2qf4q в гугле так и наберите. Разные есть производители.

[@user-oh8oq9fn1u]

Доброго времени суток. Володя, не смотрел как там denniva делал? Не одну машину в Приморье построил. Помоему на всех машинах он опускал балку.

[@banda_nivavodov]

Не хочу опускать. Мне необходим максимально низкий центр тяжести.

[@nikitos_top5309]

А чтл если шаровые на низ поставить от 21214м. У них отверстия смещены от центра. Может с развалом будет не так критично 🤔

[@123dimok]

На шевике лифт балки это самое простое и правильное что можно сделать. Подвеску чуть лифтануть гражданским лифтом, поставить мерсо пружину от ML, монстросошки. Балку сантиметров на 6 отрывать. Чем ближе подвеска к заводу тем лучше, невозможно ее нормальную сделать с большим лифтом, это дорого очень.

[@user-pe4pu3vc6y]

И потом восстанавливать порванные лонжироны в районе домика амортов, а также менять погнутую опору пружины в том же районе)

[@123dimok]

Объясни как эти повреждения связаны с переносом балки?

[@user-pe4pu3vc6y]

@@123dimok "отрыв" балки увеличивает силу воздействия в месте крепления верхней чашки опоры пружины к лонжиронам в результате удлинения вертуального рычага низ балки и точка крепления к лонжирону.

[@user-fh4cy5pg1d]

У меня есть проблемы с гранатами после установки лифт комплекта хрустят угол слишком большой стал че делать?

[@banda_nivavodov]

Внутрянка почти всегда после лифта хрустит. Канавки уже прирабоиались под другой угол. Менять внутренние на новые

[@user-wi9tp8se8w]

А вот у меня такой вопрос, я на струю ниву поставил пружины от шеви, проставка под шаровую верх 2,5 и тоже она и шаровые от шнивы, нижние шаровые тоже шнива. Будет ли эта сборка работать?

[@user-pe4pu3vc6y]

Да ! Но не долго😂😂😂

[@user-wi9tp8se8w]

Подскажи в чем косяк, не так что то сделал. Мне не большой подъём нужен

[@user-pe4pu3vc6y]

@@user-wi9tp8se8w от шеви пружин начнет ещё сильней рвать лонжироны между домиком амортизатора и креплением балки к лонжирону. Да и пружины от шевика ставят, если стоит силовой бампер с лебедкой.

[@banda_nivavodov]

Очень жёстко на коротыше с шеви пружинами. Как на табуретке.

[@user-wi9tp8se8w]

Я хотел уточнить тот вариант - шаровые все поставил от шеви нивы, это ни как не повлияет на привода или там ещё на что?

[@user-pe4pu3vc6y]

От проблем со схождение не избавится из за перевернутых поворотных рычагов. Рулевая тяга должна быть, как можно параллельней вертуальной оси нижнего рычага( сайлентблок - шаровая опара)

[@user-dh8ou1qd6n]

Тоже так делал,даже конус в сошке менял чтобы поставить рулевой наконечник сверху,но при сжатии подвески колесо уходило на улицу. Мне не понравился этот эффект. А так при вождении на асфальте разницы не было.

[@user-ex4ce1sk3e]

Варик тока один, варить

[@user-pe4pu3vc6y]

@@user-ex4ce1sk3e варик один вернуть подвеску в заводское положение🤣

[@user-xh3mt3zd3o]

Добрый день. я у себя после лифта в 3 см убрал стабилизатор что увеличило ход подвески, хотел поменять пружины на удлинённые но увы... машина уехала..

[@banda_nivavodov]

Я без стабилизатора неделю проездил -хватило. Вернул. Шнива без него неуправляема. Плюсов на бездорожье не заметил.

[@user-pe4pu3vc6y]

Это каким образом он больше стал?

[@user-dt2gq2nn3n]

Япрошол все это. Зря ты залез в подвеску. Ступичные подшипники, шрусы и пыльники шрусов превратятся в расходник, и менять будешь их чаще, чем перчатки на работе. Сейчас у меня тревэл. Единственный тюниг это винтовые самоблокирующие диферы и переделанные ступицы под двурядные подшипники. Еще хочу задние тормоза на дисковые переделать.

[@banda_nivavodov]

Я залез в неё 7 лет назад. Ещё не вылазил...

[@dmitrytitenko1277]

Всегда плюс стока ..что если сломал ниву в лесу ...побежал в магазин ..в ближайшие деревни. В твоём случае Владимир..в гараж до Александра😊😊

[@valyshkamouse6998]

Вова мне интересно у тебя ещё гражданская машина есть?

[@banda_nivavodov]

Когда совсем всё плохо у жены одалживаю )) А так на Шниве ежедневно

[@jeep-forum_ru_Pavel]

Уходи на стойку типа коиловер. На газели новой вроде амморт коиловер, ну или подбери от япономарки и пружины в ajs есть. сдвоенные пружины тебя спасут

[@user-pe4pu3vc6y]

А что такое койловер?

[@jeep-forum_ru_Pavel]

@@user-pe4pu3vc6y coilover пружина поверх амортизатора

[@user-hx9xp6df6n]

Установить не разрезной мост

[@user-yw5fq5ob3b]

А лифт переносом балки чем не устраивает?

[@user-jl2ll1pg8l]

1) То что надо и коробку отпускать, и РК тогда 2) Рулевые рычаги подменяют угол в горизонте, при ходе подвески схождение будет уходть 3) если мех вентилятор то надо переделывать диффузор Нет ни чего в автомобиле, что бы ты не тронул, есть вытекающие... Да всё решаемо, но опять с доработками

[@user-yw5fq5ob3b]

@@user-jl2ll1pg8l Двигатель остается на штатном месте

[@Arrt54]

​@@user-jl2ll1pg8l 1. КПП и РК на месте остаётся, причем здесь они вообще? 2. Переворачиваются и перегибаются сошки, либо монстра 3. См. п. 1, причём здесь вентилятор?

[@user-jl2ll1pg8l]

@@Arrt54 Да притом!!! Что мотор останется на балке, а кузов поотношению балки поднимется. Но КПП прикручена к кузову и к мотору. Тоесть кузов вверх мотр вниз, и якобы на КПП это не отрозится, изменится угол пром вала между КПП и РК если на шевике это ещё и можно, т.к. пром вал длиньше, то на короткой ниве это трешняк. Тоже самое и радиатор - он к кузову прикручен а мотор с вентилятором к балке на 5 см сдвиг вентилятор (если он на помпе) будет задевать за дифузор. Мостросошки и т.д. ... Есть люди вообще разменивают сошки местами, и вставляют наконечник сверху. Всё решаемо! Верно. НО! Володя правильно сказал, только задень одно, за собой сразу же тянется череда других переделок!

[@Arrt54]

@@user-jl2ll1pg8l Под подушки мотора вставляются проставки, компенсирующие опускание балки, поэтому положение мотора относительно кузова не меняется

[@user-me6pi3lv2i]

Вернуть сток или купить двухсотку

[@DedArt]

Спасибо! Два года, в живую, без программ, результатом-доволен! Четвёртый год уже радует))) kzbin.info/www/bejne/iWmqZ4l3nZaijZI

[@user-pe4pu3vc6y]

Сзади ход подвески был 300мм теперь 150мм . Красотка 😁

[@zorg2385]

По уму чтобы сохранить кинематику подвески, не уходил динамический сход развал, надо поднимать крепление верхнего рычага к балке ровно на столько, насколько к шаровой. У кого то видел на драйве что то типа пластины преходной сделано. Вроде все получилось и работало как надо

[@user-se7bk5kb1o]

тогда и рулевую тягу нужно поднимать. продолжение осей рычага и рулевой тяги должны сходиться в определенное точки, меняя положение одного, ты нарушаешь геометрию. Что бы как то все вернуть, нужно еще правильно расположить рулевую тягу.

[@zorg2385]

Все верно. Все должно быть в параллельном положении. Чтобы развал динамически не менялся, надо делать как я описал выше по уму. Для схождения достаточно перевернуть тяги и поменять местами сошки. Тоже и касается задней тяги панара. Даже в около стоке с помощью кронштейна сделал ее параллельно мосту. Курсовая устойчивость в разы лучше.

[@user-pe4pu3vc6y]

​@@zorg2385сошки поменять? Может сразу рулевой редуктор с "маятником" местами поменять. 😂

[@zorg2385]

Ты можешь сделать как и написал)) А я бы предпочел поменять сошки, которые к поворотному кулаку крепятся, местами, для того чтобы рулевой наконечник перевернуть на 180 градусов, чтобы компенсировать лифт.

[@user-pe4pu3vc6y]

@@zorg2385 открою тайну ! К поворотному кулаку крепятся поворотные рычаги. 😉

[@user-kz4fg4db7b]

Нижний рычаг надо делать как в багги,что бы он стоял паралельно земле, но с изгибом в конце под шрус.Себе хочу так сделать и клиренс честный ,времени сделать всё не нахожу

[@banda_nivavodov]

Всему своё время ))

[@user-ul7rg3dx6p]

Тюнинг-лифт независимой подвески - всегда колхоз. Хуже или лучше, но без штата инженеров, стендов и испытаний, нормально сделать не получится. Как минимум нужны рычаги другой длины, а где их взять...

[@chance_nv]

Передняя подвеска- головная боль. Ушел от всех лифтов кроме пружинами и то не максималка. Хочешь хорошо - надо проектировать новые рычаги. Вырезал себе дно кузова, арки, вставил 31 колеса, подвеску риф и успокоился. Пустая трата времени. Лучше лишний раз прокатится, подышать в лесу.

[@user-ij3fo7tf9c]

К 69 сходи.Он раскажет про лифт.

[@user-se7bk5kb1o]

Про нарезку резины он расскажет.

[@user-se7bk5kb1o]

Интересная тема. У самого после лифта +30мм и смещением нижних рычагов вперед на +30мм подвеска уходит в расколбас. Подруливания и самое поганое на скорости руль ловит резонансные колебания и вся подвеска уходит в расколбас. Машина бьется, руль бется, колеса бьются - приходится останавливаться. Читал теорию, но как это реализовать - непонятно, нужно много времени, менять углы и длины рычагов/рулевых тяг. Проще с нуля построить.

[@user-pe4pu3vc6y]

Вылет колёс какой?

[@user-sy9mq5ub7f]

kzbin.info/www/bejne/eXPbXnWQmrmWrKM вот такие нижние рычаги надо на ниву.

[@user-pe4pu3vc6y]

И желательно с машиной)

[@user-pt7vj6wc3s]

А замена редукторов моста с шестерочных на копеечные сильно снизит скорость шнивы на стандартных колесами . а по тюнингу вашей машины мне кажется что вам пора покупать уаз

[@banda_nivavodov]

При той же скорости обороты на ~10% больше будут. Ага. Потом за Ульяновским заводом всё переделывать...

[@user-pt7vj6wc3s]

@@banda_nivavodov спасибо . а у вас в магазине можно заказать копеечный редуктор переделанный на 24 шлица в српм от Андрея 69 и чтоб корпус подпилен был . я туда поставил шестерочный но он на 22 шлица приходится внутренний шрус ставить на 22 в общем хочу чтоб шруса не перебирать каждый раз .а сам я не могу регулировать эти редуктора

[@banda_nivavodov]

Да. Я собираю. Сейчас копеечные - дефицит. Позвоните на следующей неделе. Может дела наладятся. [phone]

[@user-pt7vj6wc3s]

@@banda_nivavodov спасибо номер записал

[@user-qu9pu6xe6m]

Как вариант здравого не фанатичного и результативного тюнинга , я бы привёл пример Андрея Петрова из Самары . Он переварил нижние рычаги так что тело рычага приподнялась относительно земли примерно на 35 мм и соответственно уже не скребёт как нижняя точка . И так же он удлинил у кулаков ту часть где крепится шаровая примерно на 50 мм . По итогу высокая нива без проблем с кинематикой подвески и большими ходами с большим просветом и на глаз не найдёшь изменений. В твоём случае применив этот вариант на шниве можно было бы отделаться белмаговскими пружинами с коричневой меткой , в крайнем случае подкинуть проставочки . И результат был бы тем же а геморою на порядок меньше.

[@user-pe4pu3vc6y]

Домик порвало скорей всего из-за того, что амортизатор стал ограничителем хода подвески верх.

[@WooWx]

Это болезнь у шнив , рвет даже на полном стоке

[@user-pe4pu3vc6y]

@@WooWx разве? Не разу не видел на стоке таких проблем, а вот лифтованые пружинами или проставки над пружинами , как в случае на видео до ребилда, то ломает не только на шниве но классической ниве, а причина тому аморт увеличенной длины и отсутвие переноса точки отбоя при ходе в верх.

[@WooWx]

@@user-pe4pu3vc6y как кому повезет) рвет через одного , вот мне тоже "повезло" порвало на стоковых амортизаторах сначала нижние кронштейны а потом вверх. Да и на Драйв2 достаточно примеров .

[@user-pe4pu3vc6y]

@@WooWx отечественный автопром, что тут поделать)

[@user-dv5st1ur1k]

ешо больше колёса поставь и подними.