Накат на КПП ZF с насосом

Высказываю свое мнение по поводу наката и буксировки КПП ZF с масляным насосом.
Помочь развитию канала без ваших затрат - зарегистрируйтесь на Ozon по этой ссылке: www.ozon.ru/referral/?code=OZ... можно ничего не покупать, просто регистрация.
Если есть желание отблагодарить автора: карта СБЕРБАНКА 4276160972039540
Андрей Александрович
или Яндекс Деньги money.yandex.ru/to/4100132483...
или PayPal www.paypal.me/promotory

[@PROMOTORbl]

Если есть желание отблагодарить автора: карта СБЕРБАНКА 4276160921430063 Андрей Александрович или яндекс деньги money.yandex.ru/to/41001324835711

[@mihail11titov45]

Здравствуйте. Это автоматизированный робот? От КАМАЗа нео?

[@user-lo3ml3mg1d]

Видел правда уже давно! Как с небольшой горки пустил и карданный вал скрутило! Так что накат понятие для всех разное. КамАЗ пускал здесь все нормально было! А на Мане кардан скрутило! Нельзя пускать в накат нельзя! Хотя для ремонтников КПП чем больше накатчиков тем стабильнее заработок!

[@Driving_fire_truck]

Я думаю что с большой скоростью всё таки нельзя кататься, на холостых насос может мало давать масла. А вот подкатыватся к перекрёстку можно, когда обороты выходного вала небольшие может смазки будет достаточно.

[@user-zd8lt5tt7z]

Zf 16 181 ребят езжу накатом канешно не по 20 км и все с ней впррядке . Двигатель работает певичка и все отольное крутися масло мажется . Так что ездить нактом можно . При работающем двигатели . При буксировке залез кардан четыре болта от редуктора открутил повезал его и потащили тоже нечего не будет . Главное правильно влючать передачи . И смотреть масло . Хорошие коробки . Всем добра

[@Evgenii203]

Когда мне было года 23 24,только устроился в контору на Маз с Тонаром, и как то спорил с водилами в гараже на эту тему, они мне доказывали, что нельзя накатом ездить на кпп Маз , я же, разобравшись с устройством кпп, доказывал обратное.. Короче, ты ещё молодой слишком, что б с нами спорить, смысл ответа уних примерно такой был...

[@eduardbalalykin5339]

Просто палец вверх.все помыто,крутиться плавно,видно сразу,мастер.

[@user-tl4zs2rr7n]

Классно объяснил,пасибо,отдельное спасибо за альпийскую горку😀

[@user-mz7mo4sk1m]

Всё доходчиво и понятно!👍

[@andreigorbunov824]

Накатом можно и я скажу даже нужно , чем чаще тем лучше, я без работы ни когда не останусь

[@ANAPARURU]

Интересно! Спасибо за ваше мнение!

[@semen19951]

Подпись. Объяснил все по делу и привел доказательства

[@user-wl1nx9dy8d]

Молодчик. Всё разъяснил . и тоже соглашусь на холостых ведь работает , значит накатом на заведённом можно.

[@user-ps4ds2oo4g]

Спасибо за ролик, полностью с Вами согласен !!!

[@user-ul1vt8zx5j]

Будет лучше при накате держать переодически обороты по выше для большей смазки.

[@user-lz6jq9sr4z]

Все правильно сказал. Буксировать лучше всегда снимать кардан. Были случаи, когда срезало ступицу диска сцепления, машину тянули с включенным движком, а каробке все равно писец. И про накат- один разгонял на нейтрале Ман тга до 160 кмч, тоже самое + редуктор ушатал.

[@user-mg2db4yu6r]

Все как всегда клева!

[@PROMOTORbl]

Спасибо.

[@user-wv9lq6vk6y]

Мужик молодец

[@user-xz2vr2vr7g]

Информация озвученная в ролике 👍 автору респект. Просто у меня возникает вопрос, что нельзя было сделать привод насоса от выходного вала 🤔 ведь он всегда во вращение, накат или буксеровка, работа ли, да и при стоянке с работающим двс насос постоянно в работе, для чего😏 а ведь это расход ресурса насоса. И вообще, старая кпп камаз довольно таки надёжный агригат. Ей бы шестую передачу и изменить диапазон между 3 и 4, цены бы ей не было.

[@user-xh9zd7zb6o]

Нет, при работе на месте сгорит подшиник первичного вала, и тот, что между первичным и вторичным, а также подшипники промежуточного вала. Пока накачал воздух - кончил коробку. Как-то так.

[@tgx8154]

Спасибо за видосы по твоим видосам все понятно что делать . Скажи для 8с180 пять литров масло хватит для смаски или будет голодания а то один водила спалил кпп вторичный и сепараторы на шестернях

[@PROMOTORbl]

5 литров мало думаю будет ... Насос будет хватать воздух, и разбрызгиванием не будет хватать масла для смазки.

[@vectrovod]

Согласен, все так и есть. Мы буксировали не снимая вал, но включая нейтраль в раздаточной коробке, ибо машины полноприводные, как вариант, если есть такая возможность.

[@kenzovan5538]

Я так же сегодня отбуксировал до базы свой самосвал 6х6. Сгорело сцепление прямо на карьере. Двигатель не стал глушить поставил раздатку в нейтраль и потащили. При включении нейтрали первичный вал начинает вращаться и как я понимаю работает масляный насос. Запаха горелого масла не наблюдалось. Утром вскрытие покажет…

[@user-jy9iq3tq4n]

@@kenzovan5538 а самой раздатке на нейтрале ничего не будет?

[@andrejandrej5740]

Всё верно говориш. 👍✊

[@user-db7ds6mj9k]

Катаюсь на ZF накатом.Всё с ними отлично и ничего от этого в них не ломается.

[@user-up1oo2uo7c]

А какая zf 8 или 16?

[@user-db7ds6mj9k]

@@user-up1oo2uo7c 16.Кроме них работал с 12-ступенчатыми автоматами ЗФ-Астроник.С 8-ками не доводилось по этому за них ничего не знаю.

[@user-xh9zd7zb6o]

Тоже zf-16 всегда пускал накатом. При моих 300000 пробега ничего не произошло. До меня пробег машины 1 700 000 км.

[@uberniezdi]

Что за бред, от наката ZF разлетается в щепки

[@user-db7ds6mj9k]

@@uberniezdi почитайте о каких коробках речь шла и вопросы о бренде отпадут сами.Ваши ZF может и разлетаются а у меня нет.

[@user-jt5sh9vw3y]

важна причина буксировки! если буксировка осуществляется с включенным двигателем то это допустимо. без двигателя--долой кардан

[@user-cx2ri6dc9c]

ну вот а я спрашивал, можно накатом к перекрестку подходить, все кричат не в коем случае

[@user-bm3yp1yz1t]

В букваре написано вроде как до трехсот метров можно. А по сути правильно Андрей поясняет , насос на принудиловке

[@user-vl8is1my5t]

Можете при разборке zf, указывать на масляные каналы и всё что связанно со смазкой коробки?

[@user-gm4fm9pd3r]

Добрый вечер,я несколько раз буксировал на скорости,вроде бы нормально всё прошло

[@st_39mfk89]

I shift на вольве сама ставит на нейтраль как газ скинешь

[@comandanteche6211]

Однозначно при буксировке откручивать кардан от редуктора, ну или эвакуатором под задние колёса.

[@STDK]

Иногда проще полуоси вытащить.

[@irich91121]

Лайк

[@GiovannaMancaSindia]

Super mega Like ❤

[@PROMOTORbl]

Спасибо.

[@killerfish2492]

Хз,на 6520 два года работал,коробка ЗФ,на нейтралке не катался никогда. Зачем вообще где то накатом ехать? Подьехал куда надо - передачу выключил. Всю эту езду накатом рукожопые пусть практикуют на своих маленьких машинках,когда с тещей на рынок едут за огурцами,а на грузовике или передача включена или машина не двигается и стоит на ручнике.

[@viktorey100]

Для меня это темный лес.Слышал что с коробкой автомат.Буксировать нельзя.

[@pavlogakh5012]

Доброго времени суток. Может есть видео о воздушном клапане переключения скоростей для такой кпп... Вечно с ним проблемы..

[@PROMOTORbl]

Здравствуйте. Нет.

[@user-in6lv1lv7d]

👍

[@user-rz4if4to5l]

Ну а если буксировать на нейтрали с заведенным двигателем? Смазка подшипников будет.

[@grifongk817]

КПП ZF не терпит наката.Масла не хватает для пилот-подшипника.Немного спасут повышенные обороты.Кто всё-таки настаивает, добро пожаловать на ремонт

[@anatoliyvalyshkin3415]

Полностью со всем согласен. И как понимаю даже если и кардан установлен буксировка без нагрузки с маслом в коробке так же не должна нанести вреда

[@user-ld5fo9kd4t]

Нельзя, проверено. Вторичный вал на сухую.

[@Igor-cx7qd]

3.14зда коробке, проверено!!!

[@anatoliyvalyshkin3415]

@@Igor-cx7qd обоснуй

[@anatoliyvalyshkin3415]

Это даже не робот. Если удалось выключить передачу то коробка не крутится

[@Igor-cx7qd]

@@anatoliyvalyshkin3415 тянули Магнума с КПП zf, водятлу (бывший камазист) сказали сними кардан, тот болт забил....притянули в гараж с проблемным мотором, а попути коробку сожгли!!! Что обосновать? Ман командор КПП zf водитель бывший камазист, накатом постоянно ездил....что первым в машине наибнулось? КПП!!! Сам потом втихаря признался....потом больше херньой не занимался и КПП служит до сих пор....машина лет 15 на одной фирме пробеги 50-100 тыс в год. Что обосновывать? Результаты не врут!!!

[@user-vu7yf6cz1v]

Любой автомобиль нужно буксировать со снятием кардна, если не работает мотор! Работал на КАМАЗе с zf16s 151 приходилось и буксировать и накатом постоянно! Отходила до ремонта 500т.км. Буксировка со снятием кардана была постоянно . А вот с работающим мотором надо мультик обязательно на повышенный ряд переключать и тогда ничего не будет, кардан можно не снимать!

[@viking750]

Если в коробке нет масляного насоса можно буксировать без снятого кардана

[@kenzovan5538]

Я перевёл мультик в нейтраль и потащили. Вроде все норм

[@user-ji6uw4gb9v]

А для чего?что бы обороты на насосе были выше?верно?

[@user-xh9zd7zb6o]

Мультик не влияет на работу насоса от двига. От трансмиссии влияет.

[@dmitri812]

можно буксировать не снимая кардан. для этого надо включить 8 передачу если 8 ступка ZF . либо 5 передачу если обычная кпп камаз,маз,уаз,газель итд. и ехать в выжатым сцеплением. единственное надо иногда останавливаться и давать остыть подшипнику первичного вала который находиться в маховике

[@ulanyessenzhanov957]

👍👍👍🙏💯

[@A_Melius]

Буксировать можно, если двигатель работает.в дороге как то не смог открутить кардан.буксировали так 250 км. Всё нормально. Коробка zf автомат.

[@user-le7hq5vg5t]

Если двигатель работает то зачем буксировать?

[@A_Melius]

Выжимной полетел. Скорости не включались.

[@Arrt54]

а какой выжимной, если кпп автомат?

[@user-nx9mn8tc1g]

@@Arrt54 робот скорее всего

[@kenzovan5538]

@@user-le7hq5vg5t сцепление сгорело машина не едет. Вот и приходиться буксировать.

[@user-mu5tj1uq4p]

👍👍👍👌👌👌😎😎😎

[@PROMOTORbl]

🙂👍🤝

[@tsybuxtsybux7352]

Накаты бывают разные : на 1нитральной 2( на выжатом сцеплении и на 3заглушеном двигателе ) смамые печальное 2-3 вариант. И всё это ради економии !!!

[@user-jd5vc3sx4j]

Как ты пойдёшь накатом без гура на грузовике,да и какой смысл катится с выжатым сцеплением это уже маразм!

[@tsybuxtsybux7352]

@@user-jd5vc3sx4j ты даже наверно себе представить не можеш какие есть водилы !!!!!

[@tsybuxtsybux7352]

@@user-jd5vc3sx4j в нашей жызни возможно всё (:-)

[@Evgenii203]

Ещё меня мучает один "миф". Когда работал на фуре Вольво, все дела, мне мужики сказали, что б я перед ночной стоянкой переключал кпп в верхний ряд, якобы при уходе воздуха, какая то пружина все ровно переключит вилку в верхний ряд.. И действительно, оставив на ночь в нижнем ряду, утром при накачке воздуха слышался не приятный на слух щелчек, и довольно таки громкий.. Я замечал это не только у себя. Искал инфу по этому поводу, но не разобрался как это влияет на ресурс кпп... Может вы проясните нам? Кпп ZF 16 Ps. Посмотрел ваше видео про демультик, не увидел механизма возврата штока толкающего вилку🤦‍♂️в нем то по ходу и вся соль👍

[@PROMOTORbl]

Ничего не могу сказать... по идее не должно быть никаких щелчков, толькотпри переключении.

[@user-xh9zd7zb6o]

Так и есть. На рессурс не влияет. Это происходит естественное включение повышенной передачи, как и при езде.

[@off-of1pr]

Все правильно, на первичном валу шестерня без подшипника, вот она и клинит часто, если долго прогревать на пониженом ряду

[@user-vp5qm2du5z]

Категорически против наката, работал на кдм в свое время, напарник любил так делать, в итоге 200 тысяч пробег коробке хана причем без восстановления, лопнул корпус, но другая машина, вместе получали прошла пости 700 тыс км и без наката, в инструкции прочитали, с КПП без проблем, вот и делайте выводы сами! Когда родная короба накрылась я аж чуть слезами не умылся, потому что знал другую не купят, поставили простую камазовскую, но это земля и небо по сравнению с зф.

[@PROMOTORbl]

На практике все равно ездят водители накатом...

[@user-lm4xs9fc4k]

Ездят накатом не водители, а водятелы.

[@Arrt54]

вот так и рождаются суеверия, люди путают причины и следствия. Может, был брак в литье корпуса или развалился подшипник, причин может быть масса. Но тут же делается вывод, что это из-за наката. А может, сглазили кпп, не?

[@user-vp5qm2du5z]

@@Arrt54 ну да может и сглазили, но у меня встречный вопрос раз водители такие умные, тогда почему производитель КПП пишет категорически запрещается этт делать? Даже буксиррвка короткая без снятия полуосей запрешаеться, почему? Ах да да, они там сплошные дебилы, а водители от бога люди.

[@user-re9ij2sf7w]

@@user-vp5qm2du5z потому что если двигатель за глохнет то хана

[@user-jx6ri7hl2s]

Выражение - Не пускать накатом читал в КамАЗ'е 6520. Как я понимаю, данная инструкция прописана исключительно в целях безопасности,так как машина тяжёлая.. Водители же, исходя из этого, создали "миф" о ZF.. Но при буксировке я карданный вал отключал - факт.🙂

[@user-ci7rd8df6w]

Я помню таблички в советских грузовиках - Запрещается движение накатом с неработающим двигателем из-за отключения гидроусилителя руля и израсходования запаса воздуха. Видимо ваше предупреждение перекочевало оттуда.

[@user-jx6ri7hl2s]

@@user-ci7rd8df6w zf 16 имеет насос масляный.. В роде из-за этого..

[@user-ci7rd8df6w]

@@user-jx6ri7hl2s Насос маслянный есть и на КАМАЗе и на Мазе. Этот насос не работает, если двигатель заглушен. Если двигатель работает, то и насос подаёт масло. Некоторые пишут, что на холостых масла не хватает, но немцы педанты и почему тогда на Мазе хватает, а на ZF косяк?

[@user-hm8hv6ui7x]

Интересно какое давление создаёт данный насос, и можно ли поставить датчик давления для визуального контроля?🤔🤔

[@user-ld5fo9kd4t]

Думаю можно. Я на мазовскую восьмиступку ставил.

[@user-zd2ic5er8r]

Подскажите. В чём разница между кпп зф16 s221 от 181, или 151. У меня на Мазе дв. Рено кпп зф16 s221 скоро накроется. Какую можно поставить?

[@user-xh9zd7zb6o]

Любую, главно, чтобы по крутящему моменту цыфры были больше или равны той, что была.

[@despitefaith1]

Привет,приходилось ремонтировать кпп ямз ?

[@PROMOTORbl]

Здравствуйте. Нет. ZF в основном. Мерседес иногда...

[@user-ns2kc3kx1c]

Ничего сложного

[@yurykazlou7819]

Получается, что нельзя ездить долго на выжатом сцеплении. Это тоже накат. А вот на нейтрали с отпущенной педалью сцепления уже можно.

[@zigzagmackrak1910]

Мне кажется на выжатом сцеплений можно при условии включенои передачи

[@user-hy3nn3pn6o]

Полет норм

[@user-yy1zw5ep3z]

Добрый вечер. Скажите пожалуйста почему двигатель мерсед ом 460 ла на холодную особенно в мороз грохотит нагревается перестаёт но немного и на горячую

[@PROMOTORbl]

Для начала нужно клапана проверить. Может быть шестёрка привода компрессора, может ГРМ. Может ТНВД. Так сложно сказать. А вообще дизель конечно шумный... иногда обращаются что шумно работает, но этот шум слышит только водитель )

[@user-yy1zw5ep3z]

Извиняйте ещё вопрос 3500 мочасов мерс 460 на кировце трактор постоянно поднагрузкой предел его работы. Насмотрелся роликов что они тягачи ломаются поосфальту

[@fatski5125]

Для такой кпп накат не опасен. Опасно то, если мотор остановится, а передача выключена. Соответственно не работает насос гидроусилителя. На моей памяти есть один такой случай. Все к счастью обошлось

[@user-zv6hs1uq2z]

1км- 2 и коробка сварилась! Проверено! Не обманывайте людей не зная

[@user-re9ij2sf7w]

Обсолютно верно

[@uberniezdi]

​@@user-zv6hs1uq2zжб. Тут больше половины советчики-наездники

[@den3171]

Масленное голодание будет если пустить накатам, у первичного вала маленькие обороты и насос должным образом не качает, а у вторичного вала чкаловские обороты, я так думаю.

[@PROMOTORbl]

Согласен, но водители так ездят.

[@den3171]

@@PROMOTORbl ну как за свой счёт восстановят кпп, так и перестанут накатам пускать.

[@maz7287]

С языка снял,тоже хотел написать,что обороты маленькие при холостом накате,а на вторичном валу будет бешеные обороты.

[@user-xh9zd7zb6o]

Пофиг обороты, главное, чтобы насос масло подавал.

[@user-rp4xc6el9b]

Чтоб не отсоединять кардан, можно ли накачать воздух, включить повышенную передачу и просто держать выжатой педаль сцепления при вкл зажигании?

[@user-xh9zd7zb6o]

Можно. Или просто не выжимая сцепу пускай на высокой передаче крутится двиг, если это возможно, тогда и руль будет крутиться легче.

[@user-id4rq9od8z]

Есть ли возможность установить датчик или монометр на каропку и вывести на понель

[@PROMOTORbl]

При желании наверно да.

[@dandyelf32]

Накатом можно, буксировать нельзя, насос не работает, масло не ходить

[@user-zv6hs1uq2z]

С горы пускать накатом нельзя а подкатываться можно, от 300-400метров подкатываться можно, при буксировке кардан обязательно нужно снять!

[@user-qt1du5qp5b]

Приветствую. Я вот не пойму… что такое накат? Это на нейтрале или на передаче, просто убрать газ и катишься?

[@dmitriynovikov9032]

Не то что не рекомендуется букстровать без снятия кардана, запрещается. Но на это многие забИвают. Итог известен.....

[@user-ni2pc8eg5p]

Подеживаю полностью на своем опыте ощутил..попал на Кпп

[@user-gu3qq6nw2r]

я полуось достаю, чтобы под машиной не лазить

[@user-yy1zw5ep3z]

Или они так и есть эти двигателя. Хотя у других меньше грохота

[@user-mx4kv4nw1p]

А если включить скорость и выжать сцепление и буксировать?

[@PROMOTORbl]

Как вариант ... наверно лучше первую передачу, на ней обороты промвала будут больше.

[@KISLOID.Mk2]

@@PROMOTORbl серьёзно? это звучит как сарказм, ибо пониженные передачи нельзя включать на большой скорости. насосу хватит давления и от 8 передачи при буксировке, по моему, но это не точно))

[@PROMOTORbl]

@@KISLOID.Mk2 ну это смотря с какой скоростью ты собрался буксировать ...

[@user-kf8rk8yf4l]

Как-то пришлось буксировать МАЗ (КПП ЯМЗ-236, она тоже с насосом на пром-валу) на жёсткой сцепке. Кардан снимать было лень.. Сидел в кабине и периодически, примерно, раз в 5 минут втыкаю 5-ю передачу и так ехал, пока ноге не надоедало держать сцепление без усилителя... Так тащили километров 60. Где-то за час до тащили. Коробка не пострадала.

[@Deem77777]

В каком городе работаете?

[@PROMOTORbl]

Пермь

[@user-hy3nn3pn6o]

Вчера тащили КАМАЗ груженый щебнем,6 км развалился поросенок,каробка зф16 полуося все сняли

[@user-dg2kd6go2i]

а зачем ехать накатом на передаче расход 0 накатом 2л,не адекваты пускают накатом 40т

[@user-pi5ku4qf9f]

Уже пять лет ездию накатом ни чё не сломалось Мерседес Бенц zf коробка

[@PROMOTORbl]

Что и требовалось доказать. Спасибо.

[@PROMOTORbl]

@@user-mo2um9gr4k да, большинство наших автобусов на ZF

[@MrValerka666]

А если буксировать с заведенным двигателем?

[@PROMOTORbl]

Слышал о таком, или читал где-то на форуме... думаю что можно, опять же продолжительность буксировки. Но на практике не встречал. Еще читал что включают передачу, подпирают педаль сцепления молотком и благополучно буксируют без снятия кардана (на заглушеном двигателе).

[@VAZ-xt1tz]

@@PROMOTORbl камаз вездеход если воздух есть можно тащить раздатку в нейтраль ставишь

[@PROMOTORbl]

Тоже вариант.

[@---qp3zh]

@@PROMOTORbl а смысл включённой передачи с выжатым сцеплением ??

[@PROMOTORbl]

@@---qp3zh когда включена передача, то промежуточный вал крутится, а значит и насос. А сцепление выжимать чтобы двигатель не крутился... когда машину буксируют, то крутящий момент идет с другой стороны, от кардана.

[@nord-mz4cy]

12js160t моя кобка

[@user-cl1bb2sf4o]

Для чего пускать в накат... Если у тебя 460 а то и500 л.с то да, ей похер что с горы что в гору, дак еше и обогнать можно в подъем... А если у тебя газовый китайский мотор с китайскими пони внутри... К примеру взять м7 в нижнем... Крутой спуск, такой же подъем, если в начале подъема у тебя скорость 80 какова она будет в конце, сколько ты переключиш пкредачь пока туда лезиш. Другое дело когда у тебя сила энерции еше в запасе от веселого спуска...

[@yacovsverdlov1271]

Ребята всем привет, вот вы все говорите открутить кардан от ведущего моста вы попробуйте на дороге это сделать там болты так закручены что ты ключами ничего не сделаешь один вариант если только иметь при себе аккумуляторный гайковерт

[@galaxye551]

Накатом можно, буксировать нельзя

[@user-rl6vm4og6v]

Очень старое видео, скажу больше, можно на 85 км/ч включить демультик, воет пздц, но похер вообще, поверь, а накатом на М4 на холмах отпустить - ой кааайффф))

[@dci4204]

Насчёт б 18 можна накатом

[@user-wz5sp5kh9j]

Вот это не совсем понял - "коробка не тащит машину, подшипник не нагружен" а когда машина тащит коробку, ведь нагружен подшипник?

[@Arrt54]

когда кпп а нейтрали, машина идет накатом, шестерни и подшипники промвала и первичного вала вращаются, но не испытывают большой нагрузки

[@user-jr8rs9vz3e]

А можно буксировать 2 километра не сняв кардан медленно?

[@nord-mz4cy]

Здравствуйте у меня коробка китайская шахман и она очень сильно греется в чем может быть причина

[@odminvasia]

Музыка мешает

[@PROMOTORbl]

Возможно...

[@eschkinkot]

Может проше полуося выдернуть чем карданный вал снимать лезть под машину!!!

[@tsybuxtsybux7352]

Да и муфта блокировки упадёт

[@eschkinkot]

@@tsybuxtsybux7352 Это смотря на чем???

[@tsybuxtsybux7352]

В моём случаии ман тга

[@user-wo9mh7iq8b]

С выключенной передачей я бы никогда не ездил. Наквтом я двигаюсь исключительно с выжатым сцеплением.

[@yacovsverdlov1271]

А не проще полуоси снять а потом буксировать машину

[@user-ju3mm6sm5w]

музыка бесит.

[@tgx8154]

Лайк

[@Ramilabzyi]

👍