NanaQ事件問題在哪裡？【Buchi社會課#8】

[@ringo521293]

Buchi 真的是很理性的看待這件事並且述說清楚 你可以討厭她但真的沒有必要攻擊她， 我沒有特別喜歡特別討厭她， 但覺得攻擊得太誇張了， 幫忙說沒必要人身攻擊反而被說是親友團

[@annoyingv3378]

對的⋯有些真的感覺就是想看到血流成河 看到這個人被毀

[@thumperliu956]

我的留言，就被臆想說我是在護行 ，我根本也不認識她，也沒有訂閱她，我也不是她的粉絲，我只是個路過看她自律的影片，看了些偏激情緒留言覺得不出聲留言不行，別因為你的討厭..就說我護行。

[@シバイヌ-d2k]

我不支持攻擊謾罵 但她的影片我看了真得渾身不舒服 那些純批評 沒有攻擊謾罵的留言 看了倒是滿能理解的

[@楊咩咩-m7m]

@@son_of_ks +1

[@輕秋左]

就想把人搞死啊 不知道這樣有什麼好處欸

[@greenpanda7984]

「看似證據確鑿 卻又似是而非的時候 我們更要小心」 這句超贊 👍

[@江敏慈-m9q]

林辰之前是不是和nanaq有業配同樣東西 這影片後面在工三小 她業配的她就說不使用了，還在那邊誇東誇西的 而且她的觀眾還說要支持這種假掰行為，疫情間在外使用擦屁布超髒的好嗎==

[@陳沛綺-t2h]

@@江敏慈-m9q 雖然不知道為什麼你的留言都一樣，但是我題外話一下: 疫情在外盡量不要去外面的廁所啦，如果有病毒的話超容易傳染的。

[@Maguhaley]

真的講得很好ＱＱ很喜歡你看事情的觀點客觀很全面

[@賴思璇-u4l]

這影片其實講得很爛 完全沒講到娜娜哭盜用別人作品的事情，還有當面說謊的事情ㄟ 尤其看到那句「有沒有可能是拍完影片才接業配的呢？」 嗯 沒有 這護航的很爛。

[@yiyang380]

@@賴思璇-u4l 我覺得他主要是針對那部極簡生活影片，雖然「拍完影片再接業配」這樣的解釋對我來說也是不能接受啦

[@azathoth433]

@@賴思璇-u4l 盜用不是有公開說明了??攝影師也有回應了，現在再講有個毛用?是要被嗆馬後砲還是蹭熱度啊?當然要講還沒出面澄清的事情啊

[@user-Popohsuan]

👍🏻👍🏻

[@比卡比卡]

有錢賺我也可以很客觀

[@MrRamihaha]

最後瑪麗娜的故事好驚悚🥺 慢慢被帶出人性惡的一面～然後，那些人開始不知道自己已經缺乏理智失控了，只是隨著氛圍一起加入傷害瑪麗娜的行列！

[@滿天星-y9s]

真的！

[@greenlight7463]

我也被最後的行動藝術🎨 嚇到 和 難過….. 😰😥😓

[@bojiakang3320]

這個事件很有名.所以為什麼我極度贊成以暴治暴.....當付出的代價太低.人就不會考慮後果.... 心理學談判學中有一個兩人可選自私跟合作.重覆多次.最佳解是複製上一個對面作法

[@Chris-jy2qe]

不要高估人性的善意，最終只會讓你一再的失望

[@njjhjk4588]

玛丽娜事件到底是如何的呢？如何得知当年玛丽娜的故事有没有造假的成份呢？谁敢确定那事是百份百真实性的？这些所谓的行为艺术表演当中是有渗入刻意造假成份的，不然这些行为艺术表演者又如何吸引民众眼球造成轰动使得民众关注到这新闻呢？一切都是假的，没有民众会在敢在众目睽睽之下做出那些异于常人的行为出来的。这影片就已说明这些事情是有多荒谬了？kzbin.info/www/bejne/Z5TMqJ-pnbmqg6s

[@比比-r7z]

極簡 不是東西越少越好 而是只留下自己最喜歡的東西 🥰 希望大家不要再搞錯極簡這個詞彙了。

[@q135135c]

buchi真的是yt界的清流 告訴大家應該思考再發言

[@minghanli3581]

幫經濟部業配的清流

[@栗子素]

真的 妳永遠不知道你的一句話會對別人造成多大的影響

[@黃俊輔-f7q]

@@minghanli3581 SO?

[@一支冰淇淋]

@@minghanli3581 酸民的由來🤣

[@RUKiddingme1614]

@@minghanli3581 你最棒了 沒幫你老闆工作 整天在家啃老當媽寶

[@矮鵝-p4n]

雖然我真的不喜歡她，看過她幾次影片就封鎖了。 但這次事件看到很多人都直接人身攻擊，就覺得這些人只是想藉機找個人發洩，才不管她原本是做錯什麼

[@oeurxhichocolate]

Respect!! 深深上了一課! 也第一次聽到瑪麗娜的故事...真的大為震驚 馬上各種搜尋她的故事... 以前總是對行為藝術感到莫名跟不理解 但這種直指人的內心、考驗著人性 真的能讓人體悟到些什麼... 在網路上的我們，是否也像是那群觀眾，越演越烈越一發不可收拾呢？值得省思！

[@gavin78951]

他跟一樣是行為藝術的前男友 故事也挺動人的

[@yuyang105]

原來巧克力也在這裡呀😀 喜歡看你的瑪利歐和糖豆人系列

[@99988Q]

瑪麗娜的給我的省思是 不要讓傷害你的人 覺得他不用負責任 要成為會發聲會反擊的人 #畫界線很重要 #了解人性而不是指責人性

[@SunnyXie]

其實瑪麗娜的社會實驗讓我看到一種破窗效應 一開始大家對於瑪麗娜都是比較友善的 餵水 給予玫瑰 但是當有一個人開始攻擊她 其他人就跟著攻擊 而且也可以換個方式想 也許大家一開始都是善良的 只是有人帶頭做了惡 才引發其他的惡陸續的出現 善良不一定會引發別人帶來善良 但是惡意會引發別人一起做惡

[@三日月久歌]

印象中有聽過瑪麗娜的故事，我個人聽到最後會變成這樣失控的結果，是因為瑪麗娜沒有任何反應，人們就開始進一步去挑戰她會有什麼反應，而越來越超出正常人的行為，直到他人介入阻止。「沉默」是很可怕的怪獸，它會將有機會挽回的事走向毀滅。（如同被家暴者的沉默）

[@TuxedoMocha]

終於有個理智的聲音出現，無奈現在的網路風氣，群眾動不動就陷入獵巫的激昂氣氛，不知道前因後果就跟風湊熱鬧，落井下石，把人家往死裡打，要幫腔前想想情況是不是失控了？真的沒必要這麼嗜血，造成憾事發生。

[@AfraOntheway___]

最後的行為藝術表演每看一次就難過一次，世界上太多沒有自己意識，獨立思考能力的人 總是盲從他人，再將自己犯下的過錯推卸給：其他煽動、引導者。 試問，在已經成為成人的我們、獨立個體的我們，為何還要老是攀附著他人的意見、他人的期待、他人的要求來和這個世界互動。 當個能為自己言行負責的人。 ps: 我也最討厭那些落井下石的人，在別人處於逆風的情況，在責難對方好像自己比較優越，gross

[@江敏慈-m9q]

林辰之前是不是和nanaq有業配同樣東西 這影片後面在工三小 她業配的她就說不使用了，還在那邊誇東誇西的 而且她的觀眾還說要支持這種假掰行為，疫情間使用擦屁布超髒的好嗎==！！

[@blueoneheart]

謝謝Buchi，這真的是NanaQ事件相關影片的清流，覺得非常客觀 我不是她的粉絲，只是事件燒起來，單單在旁邊觀火都覺得很不舒服 希望NanaQ能好好解釋負責，讓事情完整落幕 然後最後的行動藝術，那些傷害她的觀眾真的是令我毛骨悚然...

[@violethsieh963]

同感！ 把惡意延伸至家人還有人身攻擊真的很惡劣 😡😡 說穿了只是假借一個看似冠冕堂皇的理由在實施霸凌。 瑪麗娜社會性實驗的結果讓人難過，希望大家可以理解真正的自由是建立在真正的「自律」上面。

[@blueoneheart]

是啊。所以是"希望"她解釋，而要怎麼處理是她自己的選擇 目前看來比較像等火燒完就當沒事了，當然可以，但我覺得有更好的處理方式

[@hk92318]

@志勇 她沒有義務解釋?當她還在用網路流量創造利益的時候，她就有必要解釋，冷處理不是不行，但她在程度上已經是所謂的"公眾人物"，那就有要被放大檢視的準備。

[@郭宇閎-e3h]

@@hk92318 不用跟他辯了，他跟nanaq一樣活在自己世界

[@gorilla7414]

@志勇 至少口交惡徒還很多人記得，希望他上大學之後嘿嘿，有得玩了

[@DENNIS32843]

對「基本歸因謬誤」特別有感 不管對自己的成見或是為他人設想的偏見 都是常常會發生誤會的因素

[@annie72127]

太驚人的時間軸了...

[@duck770528]

是野生魚乾❤️

[@angwinnie790]

借楼，时间轴是用什么软件

[@noldoazul]

哈囉魚乾❤️

[@無糖-v6m]

时间轴真的准备的很好，TVA表示你录取了

[@jason588712]

@@無糖-v6mwe are all variant

[@ty7047]

終於有人點出這世界的問題了，好的開始

[@耿佳瑀-r9j]

謝謝助教提供這部影片，很多ＹＴ拿這次的事件作影片，標題都讓我不忍心點進去深怕我助長這件事情幫助那些人衝點閱率，我有看NanaQ的影片，我覺得閱聽人自己要去判斷影片當中哪些事情對自己有益哪些有害，某部分影片我覺得我不認同，看過就過了，有些有帶來幫助，就算自己賺到了，沒必要做那些攻擊，此片片尾瑪麗娜的故事好衝擊，也好心疼，公眾人物們真的辛苦了

[@Yuuki0021412]

台灣達人秀真的該轉發這影片🙂

[@33efcc3ee-m4m]

感覺轉這部肯定也會有一波不小的留言大戰

[@13resphilo]

達人秀是一開始助長火苗的媒體，有很大一部分攻擊風向就是從那邊來的，他們可能改不了本性吧

[@DingDongWolf]

達人秀不會轉載沒爆點的影片

[@phoebechu2965]

不大可能，因為這部影片有點深度

[@趙健安-r3n]

@@phoebechu2965 我倒覺得這只是做人的基本常識，理性思考本就是人畜的分水嶺不是嗎，但事實上卻不是如此...

[@kingheros]

我不認識NanaQ 也不知道事件的整體 謝謝林辰整理時間軸大概知道發生什麼事 不過在很多社會議題上真的很需要多方去查看資料 每家媒體都有立場 從單一媒體收到資訊就很容易偏差 從不同媒體去了解事件的本質才會看的更全面 曾經也有朋友問我為什麼不看ptt 我就說上面滿滿都是充滿主觀立場的情緒文 光要從情緒文裡面抽離再去看他們想要表達的事件 這中間就需要花費許多力氣 何況事件還有可能十分偏頗 後來就沒在看了 最後的行為藝術家的故事很令人反思 事件裡也充滿了人性

[@yameiiu0818]

光是說不看PTT就夠主觀了 臉書 D卡 YT哪個不是跟PTT一樣的東西

[@kingheros]

@@yameiiu0818 如果你是想討論我回答你 想謾罵或引戰勸你省點力氣 我會這樣說只是因為單純有朋友問過我ptt而已 至於Dcard 我年紀比較大沒有參與到那個年代 從來沒看過 臉書上也有很多偏激粉專 有看到我基本都取消追蹤 yt的演算法也會因為你一直看向某些層面的影片之後一直推荐 所以我在yt基本不看政治相關的影片 太多標題殺或充滿假訊息的內容 我只是想表達把焦點放回事件上 不同家新聞去看之後自己重組事件 最後自己評斷 不需要靠別人的觀點影響自己對事件的看法

[@趙健安-r3n]

@志勇 FB假帳號很多，而且越沒能力的人越愛在網路上叫囂

[@12kurage42]

睡前看到這片太震撼了來寫個心得報告給助教 很多人認為公眾人物受大眾批評指教是理所當然的事 (你可以在我身上使用桌上的任何東西，我會承擔所有責任，就算殺了我也行) 然而有時候很多批評是無理的、是單純的人身攻擊、是與事件無關的惡意攻擊 (剪刀、刀子、榔頭、刀片、子彈、槍) 當網路以及媒體製造出某某某是如此不好之時 (開始有人試著辱罵、挑釁、隨意撫摸) 就會讓大眾認為某某某就是這樣子的人，產生出大家都這麼說那我這樣說也沒有問題的心態，於是一起加入攻擊的行列 (剪刀剪開衣服、玫瑰刺刺刺肚子等等......這邊我真的沒勇氣再回放一次，太震撼了) 火燒完之後大家就各自鳥獸散，過不了多久就會忘記這回事，剩下的就只有傷痕累累的某某某 (行為藝術結束後滿身是傷、滿臉是淚的瑪莉娜以及落荒而逃的觀眾) 感謝林辰拍了這部片，希望能有更多人看到(ง๑ •̀_•́)ง

[@吳冠儀-y9c]

老實說我看了NaNaQ影片，一開始大部分的網友其實是要NANAQ解釋以及澄清。 但後來那些留言真的不見了，大部分剩下了你說的人身攻擊部分。這也是要納入思考的一個點，但後來的留言也絕非林先生後來要導向都是性羞辱，甚至是無理謾罵。 也是很多網友只是想知道事情真相以及，抄襲事件。 但關看完整個影片覺得有意思要導向這些留言都是XXXXX，尤其是最後的片段是說全部的人都開始對那位女生無理沒禮貌，但留言區卻不是如此。

[@Wendy-xn2ig]

最後的影片很引發思考呢 看到介紹瑪莉娜的文章分享的一段話： 「最難的就是什麼也不做」 - 其實我認為即使NaNaQ最後什麼都不表態也是她的自由，更何況沒反應也是一種反應。 假設如果某個東西令這個人感覺到傷害了，那他為何不能夠拒絕呢？

[@hanabebo]

極簡是很個人很主觀的，很喜歡這個觀點！！

[@eth5283]

謝謝分享！ 最後瑪麗娜的故事很有感。當瑪麗娜不反應時，人們各種得寸進尺，也因為沒有反應，似乎讓人忽視了她也是有「感情」、會「痛」的、「跟自己一樣的人」。當瑪麗娜滿臉淚水的走動時，人們驚慌走避的反應，彷彿是才發現「原來他也是跟我一樣會痛、會有感覺的人」。赤裸裸的人性實驗。 林辰提到「要為觀眾的憤怒等情緒負責」7:21，這一點我有其他看法，也提出交流。 我覺得是「每個人為自己的情緒負責」。原因是情緒是自己選擇的，別人無法控制，同一件事，每個人的情緒不同。所以由選擇的人為此負責。 進一步來說，觀眾的憤怒背後，有他自己的經驗脈絡、之所以憤怒的原因，這很值得自己好好探索。：） 真的想對他人表達自己的情緒和想法，可以在尊重的前提下，取代恣意宣洩（謾罵或攻擊）。如同影片後面12:24提到的。 再次謝謝你的分享！

[@Ken806745]

林辰的分析真的超級好 讓人不自覺的點了讚 很開心看到一個即將失控的社會現象 這麼清晰有邏輯的解構 希望大家不要落入了這個社會陷阱 變成了人云亦云的那個人 不僅這個事件 這社會上 我們生活上 都是

[@WCC-kf8er]

說真的，林辰說得太好了，是真心覺得很好，內容沒有任何節目性的效果，卻能讓人平心靜氣的看完，並且反省自己是否在生活中有沒有觸犯到林辰講的陷阱，可能大家過生活不會想這麼多，但我們自己也想被人溫柔對待，那何不溫柔待人呢？

[@AJAMAGIC]

謝謝你站出來 給一個比較客觀的觀點 你超棒的！

[@鄭正煜-z1m]

主觀很難認定他是對的 ，客觀的觀點其實蠻複雜點

[@pptg_official]

哇 阿夾欸😂

[@asher_magic]

真的講的很好~分析的很正確！

[@oceanwang7042]

@@賴思璇-u4l 你講的已經是很後面的事情了 在極簡生活影片事件的時候，大家就已經在未審先判了 你也犯了裡面的說的"基本歸因謬誤"了

[@oceanwang7042]

@@賴思璇-u4l 再來人家也說沒有要幫NANAQ背書了不是嗎?

[@cici2202]

以為這世界沒有客觀的人了直到看到你的影片

[@ooowei167]

那表示你還沒看我的影片😀

[@羅白乃]

我只能夠說，幸好我高中時李敖大師來我們學校演講，演講內容十分勁爆，但最後他說了一句話 每個人看事情應該要用多角度來看，而不要隨便的相信任何的人事物包括我說的話 (「這樣子的你，和愚民有啥兩樣」這話是我衍生出來的結論啦。但有時候聽李大師的話語，你總會不經意的覺得，他不是說你是垃圾…而是…) 所以我總是喜歡退一步思考，或是當下隨便等情緒過了後再回來思考 因為我不喜歡事後發現被人牽著腦子走 當然，如果我本身就是希望把事搞到血淚成河的就另當別論了…因為這時候我會還幫忙把証據補圓，就像是東方快車案一樣…

[@amberlin1284]

關於NaNaQ的KZbin影片我只看了林辰的，也很慶幸我只看了林辰的，帶來啟發也帶來省思。

[@moonrize_]

我覺得你做這集真的很棒！我也是一開始就覺得她的設定是高難度，但比較驚訝是社群上的人都認為一不遵守這樣高難度的設定是在騙人很討人厭。到後來開始各種羞辱跟調侃，這一整串我都覺得超級驚訝。也許她有些地方做不好需要，大家可以發表意見，但總覺得或許我們每個人都該更有意識，小心自己在網路上其實有可能是霸凌的一份子。

[@timk8584]

NanaQ的處理方式固然不理想 但還是希望大家能就事論事 針對事情進行良性的批判 看了Dcard被炎上那篇下面的留言 真的覺得網路霸凌很可怕 躲在鍵盤後進行各種人身攻擊 充滿無止盡的惡意 卻還振振有詞說得像是正義的一方

[@roy0809446]

不行 出面道歉之前 出征是必要的

[@chaxx2943]

@@roy0809446 為何出征是必要的? 你的正當性為何?很想聽你這類人談談你們心裡的仇恨是哪裡來的，麻煩你了!

[@roy0809446]

@@chaxx2943 出征不用理由~ 做 就對了~

[@chaxx2943]

@@roy0809446 ​ 原來如此，很有意思。好奇所謂的不用理由是你沒有能力辨別自己的動機和目的，還是你只是盲目從眾丟人石頭呢? 你覺得，那些因為瑪麗娜的沉默選擇乘機傷害她的群眾，他們是有理由還是沒有理由的呢? 想聽你再講深一些，感謝~

[@GG-gi3cw]

@@roy0809446 對社會有造成危害嗎?? 道歉的點在哪?

[@jennifer82630]

她選擇怎麼樣的生活方式是她的自由沒錯 但臨摹抄襲 身為設計師卻不尊重智慧財產 這種事不能姑息呀！ 淘寶醬油盤 改名蠟燭碟翻十倍賣 利用人設名氣 利用粉絲 賺取金錢 還主打 不追求資本主義的 “極簡” 接業配 轉頭蝦皮賣掉 推薦粉絲那些她自己都不用的“商品” 當然有很多人身攻擊不理性的酸民 應該抹滅這種風氣 但也不代表她做的行為不能遭受撻伐

[@戴婉婷-e4c]

然後消費者私訊她說她賣的蠟燭不好用，就馬上被封鎖⋯⋯

[@pollyhuang1919]

我記得消費者不是私訊 是在q&a的時候直接回覆說這是他買過最不推的 就被封鎖

[@戴婉婷-e4c]

@@pollyhuang1919 IG的QA也只有她本人看得到，不是公開的訊息。

[@pollyhuang1919]

@@戴婉婷-e4c 是啊 如果是我的話 我會很在意並了解為什麼消費者有這樣的感受…好去改進 不是收了錢就算了

[@戴婉婷-e4c]

@@pollyhuang1919 可能她以為是惡意留言…不過她可以問一下到底是哪裡不推，確定人家是來亂的再來決定要不要用封鎖處理。

[@rockyourlock7507]

謝謝您做了這一段影片，看了你的影片很多集了 ，也確實有所收穫，聽完-感觸良多而且超級認同你的想法，每件事情的背後都有許多不為人知的故事，有誰又能真正體會社會的現實與黑暗面，套用在社會上處理事情 好像都通用 感謝 學習了~~。 我最近也有類似的經歷，就是我在跟其它因為疫情而無法回南部的外地人聊天時，就有酸民就嗆我說"少在那邊講幹話"以及"沒打疫苗也可以回家"之類的話，我當時我就嗆回去說，很抱歉，我認識你嗎?你有沒有重頭到尾的看完我跟其他網友之間的對話，我不會刪除留言並且已經將留言截圖了，姊姊我若不爽我絕對上警局寫筆錄，甚至不排除按鈴提告，到時你看你要用什模方式籌錢賠錢啦~~ 可是當時我問說，"你有沒有重頭到尾的看完我跟其他網友之間的對話"甚至"我不會刪除留言並且已經將留言截圖了，姊姊我若不爽我絕對上警局寫筆錄，甚至不排除按鈴提告"這兩句話，他可能真的怕我提告，於是他就私下私訊我臉書訊息跟我道歉，然後我不懂為何我的留言會讓他誤以為我生氣?我沒有在生氣啊，只是突然被一個搞不清楚狀況的人亂罵，我覺得很莫名其妙，而且你跟我道歉，你想我會原諒你嗎?? 麻煩請要嘴別人之前先看一下我跟別人的對話內容在嘴別人 不過我也覺得很那悶，早知道我已經截圖準備要報警提告了，那你當初為何要搞不清楚事情狀況就莫名其妙開嗆甚至亂罵?而且當時我是因為被公司外調來台北工作，無奈疫情嚴峻再加上我爸媽年過80歲，我又沒有預約到疫苗，我害怕我這一回家連帶會把病毒帶回家，若我害我爸媽因為我而被感染且確診甚至死亡，那我不就千古罪人了嗎??在我解釋我和對方回應的內容之後這件事情就平安順利的和解了。有時自我主觀意識很容易害得當事人被莫名其妙的貼上負面標籤。 (附註說明:其實有很多在外地工作打拼念書的外地人以及外國人，因為疫情的關係而宅在家裡哪邊都不能去，甚至連回家都沒有辦法回家，甚至有疫苗可打卻預約不到狀況，造成大家心裡面多少會有負面情緒，這我都知道，但是，我希望大家在留言或者回應他人訊息之前，先看過文章或互動留言回應再行批評或者論斷。)

[@rockyourlock7507]

～留言已經偏離宇宙航道中請拉回正題～ 不過，我想說的是一件事情有正反好壞與是非對錯兩面，我們是聰明人不能只看事情的表面，過度包裝的表面往往都只是瞞騙你我的假象，表面上所看到的東西，往往比事實都來的虛假很多。 因為你要懂得學會深入分析事件的發生與因果為何會這樣，而不是被媒體與名嘴都在胡亂帶風向之後，就傻傻的就相信他們所言的，然後就默默的被牽著比子走或者被利用了，你都不知道 然而，這些國內外KZbinr甚至遊戲實況主與VTuber所言的每一句話，經由媒體與名嘴都在胡亂帶風向之後，所表達的意思完全與當事者所言之不符，甚至扭曲他人的意思而讓許多不知情的路人誤以為他就是這種人而貼上負面標籤。 而且廠商會讓創作者接到工商 case純粹是相中這個人的形象，能夠利用這個人的號召力與影響力還有人氣，並且透過創作者實際使用商品或者是試玩遊戲，並且透過影片的說明與介紹，進而讓大眾能了解這商品的特性而發自內心的願意掏腰包購買商品與下載遊戲，並且能刺激商品的買氣或者是遊戲的下載量。 老實說，youtube以及國內外許多影音平台本來就是提供給國內外許多創作者分享自己的生活，音樂作品以及自己想法與創意的一個平台，其實很多時候媒體與名嘴都在帶胡亂帶風向，然後有些人就傻傻地被牽著走，畢竟你不是當事人，你不了解這個人而且你不認識當事者，就給別人貼負面標籤，甚至人身攻擊害當事者活不下去。 我看了很多國內外KZbinr甚至遊戲實況主與VTuber的線上直播或者影片底下很多酸民一直不斷地批評且論斷別人的不是，甚至在其他的SNS平台留下抹黑，攻擊他人的文章，而這些"殺人兇手"(酸民=殺人兇手)卻從來沒有好好試著去理解那些發生在背後的事情與真相甚至去了結影片所傳達的意思是甚麼，然後有些創作者因為鍵盤殺手的長期攻擊，而最終選擇自殺的道路來結束自己的生命。 (附註說明:很多國內外知名的演藝人員也是長期不堪於網路霸凌以及人身攻擊，而長期處於憂鬱症等身心疾病，最後不敵病魔而選擇用自殺來結束生命。) 老實說，好好的一個人其實是不會自殺的，會自殺的背後一定有他們的苦衷，(有的是因為大環境影響，酸民文化，八卦爆料文化，被霸凌傷害，心理疾病..等等原因所致)而這些害別人走上自殺道路的"殺人兇手"(酸民=殺人兇手)也因為這件事情以及即將受到律法制裁，而從此之後學會了要懂得閉嘴。 舉一個典型的例子 今年７月１日日本知名的VTuber桐生ココ因為去年9月25日在她標誌性的直播節目《早安可可》曬出來YT後台數據，就因為她說台灣有少數人看她的直播節目，也因為單純說出美國應尼日本台灣的國家名稱，更沒有發表與涉及到任何政治言論，此節目也在中國的影音平台bilibili同步轉播，當出現"台灣"這個國家名稱時，bilibili馬上停播《早安可可》這個節目，然後直播間立即被封禁1隔月，而篋印為這次顯示的數據列表上出現了上位NO國(翻譯:熱門國家)，而讓中國小粉紅更加氣憤難平，認定桐生ココ的行為就是在分裂祖國，於是大批小粉紅翻牆出征，在桐生ココ推特與臉書..等等社群平台下大量使用簡體中文對其發表人身攻擊等侮辱性言論。當天天晚上因直播間惡意留言過多，當晚桐生ココ的遊戲直播在開播前轉成了會員限定模式，也因為這樣子節目部分片段剪輯刪除後重新上船的YT平台上，但之後平到乾脆直接將影片下架了，雖然很多小粉紅出征攻擊謾罵的行為讓我覺得時在不可理喻，因為直播畫面的數據列表是yt官方後台提供給創作者的，而日文上位no國則是日文介面對應英文Top Countries的翻譯，那許多小粉紅與酸民們也應該要針對Google跟KZbin，怎麼會是針對一個毫無政治立場且根本沒有發表政治傾向的VTuber呢? 兩天內桐生ココ的社群平台湧入惡意攻擊的言論甚至有人再推特上留言已經看過長相而揚言將其殺害等惡意言論，面段已經涉及危害到人身安全之言論，各國許多網友紛紛站出來指責小粉紅的這種涉及危害到人身安全之炎上行為了也期望這些VTuber的公司能兌現說過會保護自家公司藝人的承諾，27日當天Hololive與母公司分別在bilibili與官方網站聯合發表道歉聲明，但是事與願違，這篇聲明竟然是針對小粉紅的道歉文聲明指出旗下藝人赤井心與桐生ココ在直播期間有不適當的發言以及因為她們擅自公布頻道的機密情報為由，將兩人處以停止活動三週的懲罰。 在bilibili的聲明除了道歉之外，還特地強調官方公司擁護一個中國為原則，Hololive母公司不僅沒有保護其下兩位藝人，反而選擇跟小粉紅道歉，甚至還懲處赤井心與桐生ココ，無疑讓世界其他國家的支持者跌破眼鏡，這件事情最大的問題在於赤井心與桐生ココ從頭到尾根本沒有表達出任何政治立場，僅僅是提到"台灣"這兩個字，就被當成是在侵犯中國底線，而更誇張的是Hololive母公司不明事理的為了討好中國小粉紅，反過來懲罰根本就沒犯錯的兩位自家藝人，於是各國的粉絲們群起激憤，Reddit的Hololive版面，日本的2ch與台灣的ptt以及各大社群平台都衝刺著抗議的貼文，與諷刺Hololive跪舔中國的改圖，就算Hololive已經道歉，但是小粉紅還是不買帳認為道歉沒誠意，懲罰太輕，於是小粉紅還是繼續鬧事，甚至有網友計畫鬥爭策略，呼籲中國人去Hololive成員聊天室內製造內部矛盾，而原本桐生ココ在bilibili直播尖封禁一個月的懲罰也被改為永久封禁。 然後我也去內地網站搜尋關於桐生ココ的消息，順便看了小粉紅對於這起事件的看法與評論，有趣的是這群小粉紅大多數認為她們才是受害者，是Hololive不尊重中國市場與人民並且踐踏了他們的支持，依照他們的邏輯來看，當初赤井心在直播上講到台灣，算是無心之過好了，但是隔天桐生ココ的節目"早安可可"是需要提前籌備的節目，上面出現包含台灣的YT後台數據，就是他故意要惹是嘲諷中國甚至還有一些中國人表示要賺中國市場的錢，竟應該好好的教育自家藝人，雖然我算是弄懂了為什麼這群小粉紅會如此生氣，但是我覺得太無知且可笑了 首先以YT和bilibili的SC(Super Chat)來比較，Hololive旗下的VTuber在bilibili地收益，ˊ軍算下來連youtube的10趴都沒有，這樣極少數的營收佔比，卻要對方公司完全依照你國家的思考邏輯與思想來營運實在是太過自大傲慢了。 再來你們也知道小粉紅擁有著一顆易碎裂的玻璃心與被害妄想症，日本Vtuber「赤井心與桐生ココ」在直播間上一個字可沒直接提到或者談論台灣是否為一個國家，僅僅是提到"台灣"也沒有做出任何毀謗或者詆毀中國的言論，結果就被小粉紅們貼上台獨標籤開燒，只能說只要跟"辱華"相關的文章，貼圖都好，小粉紅根本就是被害妄想症末期，認為桐生ココ是蓄意要嘲諷中國，才在直播節目裡分享粉絲佔比數據，現在小粉紅不只是擁有著一顆易碎裂的玻璃心與被害妄想症，難道還要有讀心術能揣摩對方的想法嗎?? 最好笑的是多數小粉紅與酸民還自以為聰明的把至這種說法當成唯一事實，而其實最大的問題點在於這些小粉紅與鍵盤殺手(酸民)們完全沒有所謂的"同理心"在不同國家成長的人，本來就接受著不同的教育理念與想法，但是多數小粉紅與酸民們卻沒有包容不同文化的心思，今天無論是KZbinr創作者甚至遊戲實況主與VTuber真的在影片裡有任何政治傾向的發言，那被炎上還有一定的道理，但是今天在兩者都沒有表達出任何政治傾向的情況下，小粉紅與酸民卻擅自揣測他人的想法，擅自給人下標籤，對於這些創作者做出種種惡質的行為，完全就是把自身受到洗腦教育，強加在接受自由思想的外國人或者是這些創作者身上，正因為自己所受到的文化教育導致扭曲思想，。 其實社會存在許多不被瞭解的痛苦 ，常常是因為事情發生了，才讓大家去關心 我們無法理解酸民為什麼要做這個傷害他人決定?就因為這些人是公眾人物嗎?難道公眾人物就要忍受酸民文化的洗禮，審判，批評與霸凌嗎??難道公眾人物就不能有自己的私人生活嗎??難道公眾人物就被外界用放大鏡檢視嗎??而我無法理解酸民活著為什麼如此的容易，而死的不是這些酸民而是無辜的創作者以及公眾人物?? (說明:請原諒我說話直白，但是我說的都是事實) 但是我唯一知道的事情，就是我什麼都不知道。 我們永遠無法知道，當事者曾經遭遇過什麼事情 光從表面上評斷他人，論斷他人很容易 ，但是事實上又有幾個人 能夠知道真相呢?? 我只希望酸民與八卦媒體文化還有名嘴惡意帶風向這件事情能趕快消失

[@賴正祐-w4t]

太喜歡這個影片了 現代速度太快，希望大家都能思考後再說 看到越來越多的過度延伸「討論」 各種人都會被拉出來鞭到體無完膚 到頭來對事件本身一點幫助也沒有 就是無謂的謾罵和攻擊 覺得識讀能力真的很重要

[@lyj1240]

我去年就開始關注nanaq的影片，的確她ㄧ開始的生活並不像現在這樣，是後來才慢慢變成更極簡，但因為前一陣子她的自律影片ㄧ直出現在推薦新聞裡，一部份觀眾覺得ㄧ直被推薦這個影片很煩，不然就是沒有很嚮往她這種生活，少數人是欣賞、佩服她的，但大部份的人都覺得是為了拍片才表現，而且用詞都是「畢生」「只有」這種篤定的說詞，所以開始找她早期的影片，看看是否真如同影片那樣的過生活，才會造成很多誤會。

[@twoa7661]

這才是重點，每個追求極簡道路的人，都知道它是一個漸進且會有所改變的歷程。 重點不在網友理解不理解極簡生活的定義。 重點在於，她表現得是她一直都如此生活。其實她大可以坦白地說，她也在處於一種探索跟改變，新的習慣其實也才剛養成，從今天起開始的，或者“幾乎”都會這樣做，或者自己期望能達到...我相信這樣更有人味，也不會像現在這樣一堆人在這些無聊事上攻擊她。 但她表現得好像她“一直”、“每天”都如此...再加上事後的處理方式...唉... 更別提抄襲風波... 真的，不要挑戰人性。

[@YoshikuniKoike]

@@twoa7661 "大可這樣坦白地說?" 其實我覺得光這個想法就有點問題，畢竟她也不需要這樣子去解釋為什麼後面變成這樣生活，人不可能總是一成不變，在變成現況地過程中有很多地的時間是因為正在消化或被啟發然後自己吸收的時間，所以後面她變成了她認為更好的狀態或者更想要貼近地生活而已。

[@twoa7661]

@@YoshikuniKoike 其實她要不要坦白都無所謂，所以我沒說她“必須”。 人要怎樣活都是自由，但，無論她選擇了什麼行為，必定會有些後果是不可避免的，承擔下來就好。 畢竟我從沒人身攻擊過她，只是就事論事---這件事明明可以有更好的處理方式。 當然你也可以不認同我覺得的更好處理方式，無所謂。因為她的行為就是造成了一些後果與現象。或許也不是我說的這個原因造成的，那...每個人都堅持自己正確的生活方式，然後為自己人生負責任就好嘍！

[@郭宇閎-e3h]

@@YoshikuniKoike 算了吧她後面只是為了流量拍這種吸大眾眼光的影片而已，根本不是真心想拍極簡 之前她有拍幾部比現在好很多的影片的結果只因點閱較差就刪掉，粉絲問她拍得好為何要刪她回大家都沒興趣啊！粉絲說刪掉了很可惜欸，可以留著啊！他只回了一句喔

[@北極熊-m9p]

@@YoshikuniKoike 我不能突然開始吃素然後跟別人講說我這輩子都沒吃過肉吧？我也不能殺了一輩子的人突然不殺了然後說我這輩子沒殺過人吧？

[@abbyvlog]

謝謝你的分析，很理性也客觀 這是一堂很棒的社會課

[@palacecrystal6448]

謝謝你的客觀分析 , 希望事件可以快點平息下來 也希望大家積一積口德 , 即使她真的有說謊 , 那種程度也不是什麼傷天害理的大事情 請不要一時衝動去攻擊別人 , 想想木村花事件 , 這是沒有人想要看到的結果

[@lovemiracle10]

講得太棒了，很少追蹤ytb， 太喜歡這種看待事件腦袋思路清晰又獨立不受大眾影響的了 直接追起來😆

[@AmoBeauty]

不管今日她有沒有騙人，以現在所接受到的抨擊，實屬太過了 不過以好的面向看，此事件也讓她知名度上升許多 接下來就看她怎麼做後續處理，才能讓觀眾對她改觀 無理的攻擊、霸凌，在網路為處可見，即使台灣都拍攝過「與惡的距離」 人們還是會遺忘，自己言語的力量。 謝謝林辰能做此影片來提醒大家，對你更加欣賞啦！

[@魚-b1h]

大家都忘了自己與惡的距離了😢😢😢

[@hillarylynn8289]

@@魚-b1h 喔對欸⋯當初還記得台灣人哭得跟什麼一樣結果現在⋯呵呵：）

[@chiuchiu1033]

其實簡單來說就是人設崩壞加上回應不當造成的結果，但是不得不說這件事情已經從本來的討論變成了攻擊。

[@chiuchiu1033]

@志勇 對於觀眾而言啊，會被攻擊成這個樣子，有很大一部分原因是來自於大家對於極簡生活的不了解，那麼對於觀眾而言不就是一種人設崩壞嗎？

[@郭宇閎-e3h]

@志勇 笑死自己說每個人極簡主義不同，然後又說別人不懂極簡主義，邏輯大濕

[@郭宇閎-e3h]

@@chiuchiu1033 不用聽志勇在那幹話，大家不認同的不是極簡主義，而是網紅人設崩壞的誠信問題 。如果是極簡生活的問題，那麼多人在拍極簡生活怎麼就nanaq被罵

[@ericcc01]

確實 極簡主義可能因為時間改變 所以也導致觀眾覺得人設對不上 但這些都不是問題 真正出問題的點 是當妳被誤會了 甚至有觀眾試著跟妳求證時 妳不但不理會還封鎖並刪除觀眾留言 這也才導致後續越來越多網友的質疑 可能認為你是不是心虛 是不是欺騙 人設崩塌 但今天會造成這樣的結果我只能說酸民 nanaq都有問題 今天妳選擇最偏激的刪留言與封鎖 妳就不能把錯都丟到酸民頭上 同樣的 酸民也該就事論事 不該有多餘的人身攻擊 我們要的只是她的說明 如果她做了最偏激的做法 那當然得到的也只能是網友最偏激的反應 就這樣吧 希望大家好好討論

[@ericcc01]

@志勇 我並沒有要她回覆惡意言論 我也表明了 針對性的人身攻擊不對 我所謂的回應 是指事件還沒爆發 最初的那批和善的觀眾 對於她影片與形象不同 因此在IG或YT提出的質疑 並非酸民那些人身攻擊 請你不要誤解並扭曲我的意思

[@SHINLI]

真的很中立的講解！ 但其實我覺得最嗜血的是媒體 剛開始分享他的影片後發現流量大好（因為狂被罵） 接著就瘋狂分享他的影片(當然NANAQ是否是一次授權全部或是逐一授權這部分就不清楚了) 最後當NANAQ被網友抨擊，再發新聞說NANAQ被網友打臉 媒體都自以為是中立，但對立的造成有很大的原因都是他們

[@趙健安-r3n]

不，最噬血的觀眾，今天如果觀眾素養提高，在接受資訊後會冷靜思考 相信媒體不管怎麼渲染都不會有人關注的 媒體只是迎合觀眾口味而已，然而觀眾就是喜歡這味的。

[@calais5345]

​@@趙健安-r3n 認同欸 優質的新聞沒人看 低級的流量超高 無論是觀眾還是媒體 都有問題吧

[@江芳瑜-j8v]

東森真的很誇張 @@

[@minghanli3581]

其實關鍵是流量 目前就是討論娜娜就有流量 所以各路人馬才會急忙著發表影片 ,霸凌？極簡？不過就是這些youtuber蹭的一個議題罷了,都是農場文(心靈滿足的雞湯)

[@許多-e4y]

真的，Q也有說，衛生紙還是有，但是她盡量的不去使用 真的滿受不了一面倒的罵她 不喜歡可以看其他人阿～～～

[@XD-ul9sr]

之前剛開始看到模仿反諷影片， 還想說到底發生了什麼事， 然後終於看到這個事情的整個發展(還看到時間軸好認真~~~)

[@cocuki]

其實這支影片有一個問題，如果把NanaQ換成其他人，也全都說得通。 林辰對NanaQ並沒有下任何結論，換言之，林辰講的內容跟NanaQ的關聯性不大，只是「以NanaQ為例」來闡述極簡主義、媒體識讀跟社群效應等等現象而已，稱不上客觀中立；如果要做到客觀，必須夾雜「針對NanaQ的主觀的正負面評價」達到平衡，才算是對NanaQ的客觀評價。 那既然這支影片是一隻以NanaQ為例的知識性講解影片的話，這樣下標題不太妥當，會讓觀眾把對獲取NanaQ相關訊息的期望程度放太高，而到頭來什麼也沒看到，客群也不合適。 因此反過來說，這支影片也可以做為媒體識讀標題效應的反面教材。 希望林辰可以留意到這個小盲點!! 除此之外，影片的含金量真的很充足，非常好看w 瑪麗娜的節奏0行為藝術也真的讓我大開眼界!

[@_Qi_-_77]

我覺得在這麼紛亂的時候能像這樣簡單而且開放的心態討論事情真的很難得，討論他不當行為的人真的也夠多了，謝謝林辰有了不一樣的聲音

[@chiayuchen3453]

我以前被攻擊的時候，也以為不解釋可以讓事情過去，讓真相留給時間證明，但結論是發生事情的當下最好馬上解釋才能止血，不要把話語權交給別人，因為只有自己能幫自己發言，就算自己的想法是種主觀，講出來被糾正都比一直莫名其妙被罵好 但其實人身攻擊不可取，大可不必

[@NaNa-vx1ey]

啊如果是在背後攻擊勒？你知道的時候已經沒人想聽你說了

[@張伯朗-m3i]

@李芷婷的小梨子 解釋越描越黑的典範大概可以看阿基師就知道.....所以解釋當然也是要看是怎麼解釋的。 我覺得如果出事，自己又覺得自己是沒有錯的，最好能當場解釋就當場解釋，不然經過後續發酵只會更慘。你不解釋對方會覺得你被他說對了，覺得你是心虛你才無法為自己辯駁，很容易變得更糟。

[@我媽不環保]

有時候我們保持沈默也是被當成一種「默許」，這社會需要更多不同的聲音來抗衡網路暴力。

[@ponluiding7827]

可是看看艾莉莎莎...看看娃娃....真的只能說好慘ＱＱ

[@charlene8043]

很多時候人只想聽他們自己想聽的，根本不會相信所謂的事實.

[@peteru4z06]

公眾人物最大的公關危機就是人設崩壞

[@ayawooo]

我倒覺得人設崩壞一部分來自於旁人的錯誤期待，今天就算公眾人物人設正常，只是多展現了自己的另外原有的一面，就會有很多粉轉黑

[@nn4040]

錯誤期待是一部分，另一部分是她把自己形容的太完美

[@peteru4z06]

@@ayawooo 做了一個自己撐不起來的人設就會這樣

[@Solarianlin]

我從來沒看過她的影片耶 演算法也不會推她

[@evvvvvvvv_v]

之前阿滴發了一些比較鬧的東西也被砲真的是💁🏻‍♀️

[@silverrangerful]

你超讚的，邏輯超清晰，社會需要多一點你這種人。 善良的好人總是默默承受攻擊 Q3Q

[@hsinliu3354]

你真的真的說得太好了，並不是說不能指出他的錯誤，而是應該只聚焦在她的錯誤上，而不是進行無關的人身攻擊。我覺得有些酸民有時候是為了貶低別人而提高自己的價值。而且有些事情本來就是很模糊，不能說是絕對，所以也有可能有些抨擊根本是誤會。但她自己沒有出來澄清解釋就是她的錯誤，而且還刪留言，火當然只會一天比一天燒得大。希望nanaq本人可以看到妳的影片後知道自己下一步應該怎麼做。

[@RubyAnaLuz]

這次很多人都誤解極簡主義了，甚至還有人說極簡主義者根本不會想要拍片，很多都是跟風黑或是看到一部份事件就黑，根本沒有想要深入了解。

[@mira7508]

NanaQ拍影片的本意似乎是分享自己推崇極簡主義的生活，可是因為本人品行上的偏差做出了抄襲的行為，加上過於誇大造作讓酸民抓住他的小尾巴 導致極簡主義成為這個事件下對犧牲者，被冠上負面的名聲，反而弄巧成拙 只能說雙方的問題都不小，無論是從一開始就沒做好給自己塑造的形象的NanaQ，還是緊追不捨的酸民，抑或是為了流量而造作報導的媒體 沒有任何一方在這件事情中是值得稱讚的

[@黃立頴爸爸]

這個影片真的太棒了， 我沒有什麼錢按讚是我能給你的最大支持，希望你能在創作出一樣高品質的影片，謝謝你林辰Buchi

[@henu87]

主習好

[@Athanasiafighting]

我不是nanaQ的粉絲 但我現在真的覺得大家已經是在網路霸凌他了 希望他安好⋯ 謝謝你請大家理性

[@snowoer08]

我有看過她很久以前分享錯誤減肥到憂鬱症的影片，本身也不是她粉絲。 自律影片出來後，演變一堆人沒事跑底下留一堆攻擊性言論⋯⋯不喜歡就不要看就好呀⋯⋯

[@郭宇閎-e3h]

沒看過就不要認為是網路霸凌= =，人身攻擊和惡意性辱罵就少數，其他要嘛就事討論要嘛只是純粹來耍白癡或搞不清楚狀況的

[@yang1015-g7z]

真的講得很客觀，很棒。我覺得有的酸民一直罵他，到時候真的會需要付出代價

[@darong3023]

後面講到的「基本歸因謬誤」跟「可得性偏差」都是心理學中一些很重要有趣的觀點👍🏻 能用理性的角度去看事情不帶歧視及惡意才是對我們自己最好的~

[@adeadperson125]

嗯？難道不是只有長輩才會被媒體帶偏嗎？以及不是只有小粉紅會出征別人嗎？ 明明無論是年輕人還是年長人都有可能跟風或被帶風向，年輕人總是說長輩；台灣本土的酸民文化就和粉紅愛掛人一樣嚴重，今天談論的是台灣現象沒有人會特別提台灣人怎麼樣，但要是是中國必定出現小粉紅不意外。 我就想要借此影片來說這個現象。 日常中的偏見可能比你想像得要多，最可怕的莫過於沒有察覺。無論什麼人都應該對第三資訊理智思考，並且無論如何，人身攻擊都是最無恥的，並且不可正當化。今天NanaQ沒有對觀眾造成實質上的傷害，去做網路暴力實在是太超過了。他又不是辜負你感情的渣前任。真的不需要這麼偏激。

[@蔓越莓巧克力球]

會被帶風向的長輩，很久以前曾是年輕人，說到底，跟人的智慧、品格有關。

[@Hi-el4bg]

完全同意 任何人都無法完全避免的輿論影響充斥，真正請醒的不多了

[@nagisupercell]

感覺有點把話題們（帶風向、偏見、人身攻擊等）合在一起了，老話一句，回歸「就事論事」會理性一點。

[@adeadperson125]

@@nagisupercell 的確是。其實我想講的東西出現在這部影片是有偏題的，但是我還是想藉由這種社會性的影片來提出別的問題。

[@shihyenchen7331]

長輩、年輕人、小粉紅其實都是帶有偏見的標籤啊

[@subarashiiFinn]

我是阿芬 我很感動林辰能為正義公平發聲 希望大家可以多上社會課，讓世界變得更美好

[@magawaga555]

你做好功課在拍影片世界也會變得更美好

[@郭宇閎-e3h]

真正理解什麼是極簡主義再來拍片宣傳世界會更美好，不然就會跟國外那個how dare you 一樣被罵慘

[@heretobullshit7144]

可以也為像鴉昏這樣的邊緣發聲嗎？

[@江敏慈-m9q]

林辰之前是不是和nanaq有業配同樣東西 這影片後面在工三小 她業配的她就說不使用了，還在那邊誇東誇西的 而且她的觀眾還說要支持這種假掰行為，疫情間使用擦屁布超髒的好嗎==

[@Tomitomi-c3b]

先不講極簡的真假啦，看看她這幾天被抓到抄襲畫作，偽裝原創販賣裝死如何啦？

[@goldfishbrain]

同意影片裡說的～多餘的落井下石真的不優

[@EasonEasonChen]

真的！！！！

[@唐曼婷]

不覺得落井下石，所以之前罵艾莉莎莎，更早一起笑聖結石的也是落井下石嗎？ 這部影片真的夠爛

[@戴婉婷-e4c]

@@唐曼婷 看完NaNaQ 事件，我也很為莎莎抱屈。

[@戴婉婷-e4c]

@@EasonEasonChen 你的回應方式我是覺得也沒看懂林辰在講什麼。即便不贊同唐小姐說的話，立場不同，有需要上升到攻擊對方的智商嗎？請就事論事。

[@yoko8866]

@@唐曼婷 當然，一開始提出的質疑是合理的，但後面的謾罵嘲笑真的大可不必

[@johon8964]

這必須給個讚👍，分析邏輯清楚，而又能夠在過程中帶入一些心理學術語，讓我們可以好好反思一些問題的偏差和謬誤。

[@方吟-y7k]

你真的很棒，非常中立客觀，很細心的連時間軸都出來了，最後的瑪麗娜行為藝術事件，真的讓我觸目驚心，群眾的感染力真的很大。

[@stone83690]

其實大部分酸民要的不是真相 單純是想為了酸而酸

[@1014jingjing]

的確發洩自己的怒氣

[@ChristinaZara]

可以討論先捧她再打臉她的東森新聞 從我的角度來看 事情爆發之前 就是在臉書一直看到東森放她的影片 加上強烈的標題就讓第一次認識他的人覺得不舒服跟不斷滑到覺得煩躁 等到風向開始轉向 東森變成嘲諷的口吻再轉發影片 這些媒體是不是幫兇呢 從很久之前就看了這些斷捨離相關類型 當時就覺得和自己生活品味不合 關掉影片就好 但是東森強迫性的讓人看到影片加上路過的觀眾留言 讓事情越燒越烈

[@ahjin7150]

媒體才是原罪，為了流量，NanaQ 的犧牲只是個開始

[@戴婉婷-e4c]

可能得罪媒體吧⋯⋯

[@DD-ct4yt]

感覺不是犧牲品喔 應該是你情我願 東森從極簡前就有ㄧ直報導她 應該是之前就有跟她簽約或合作關係了～ 反正大家的目的都很ㄧ致 要紅 要有流量

[@ahjin7150]

​@@DD-ct4yt 了解 那其實也是一個願打一個願挨 你說的簽約或合作關係 如果本人沒說破 應該也是不能說的秘密吧 在NanaQ自己說或是再被踢爆之前 我還是寧願相信沒有QQ 或是你有影片可以證明NanaQ跟媒體有簽約跟合作關係麻煩連結來一下 讓我死心死得徹底一點嗚嗚

[@超好吃丸子]

+1我也是因為網路媒體才知道她，然後就開始超高頻率一直出現她看到後面很煩 後面就善用封鎖了感謝封鎖功能

[@Huiの日常]

Buchi的角度很清晰👍 看完這部影片 真的很發人深省 「我不贊同你的觀點，但我誓死捍衛你說話的權利。」 NanaQ固然有錯，但當矛頭指向外表和聲音，那就本末倒置了

[@郭宇閎-e3h]

@志勇 含糖飲料不就被抓包了，衛生紙標題寫完全不用結果還在用，說不吹冷氣結果在日後的貼文裏各種吹冷氣，你跟我扯改變過程？你也只不過是看了幾個打臉的證據就在說嘴，跟風跑來嘴批評的人，你跟酸民有什麼差別

[@Huiの日常]

@志勇 這點不算錯，可是面對負面聲量，遠比逃避來得更有效率。

[@郭宇閎-e3h]

@志勇 你要不要看她影片，她自己也說還有在用（完全打臉標題），而且他偷用你也不知道，不要再幫她想理由

[@郭宇閎-e3h]

@志勇 極簡生活有核心價值，我推薦給你的都不看就不要吵好不好

[@郭宇閎-e3h]

@@Huiの日常 不用再跟這種人辯了啦，跟他講話有夠累

[@airforcesneil]

「極簡主義」，其實沒有必要發明這個標籤，還特別注明是「主義」，甚至連這「主義」的內容都非常自由心證。 如果知道自己需要什麼，不需要什麼。 留下自己需要的，不增加自己不要的（或是捨棄不再需要的）。 一直以來都有這樣的習慣。 「極簡」真正對立的是「消費主義」，可以說是為了反對消費主義才特別發明一種標籤和它站到對立面。 因為消費主義會籍由各種方式，用慾望把「自己需要的」的邊界擴大，然後買了或是堆積了很多在實際生活上用不到的東西，造成資源浪費。 但「消費主義」只是金融資本主義（靠跟銀行借錢做生意而撐起的經濟體）裡的一環。 而「極簡」又沒辦法或是不想和資本主義脫勾，然後把這標籤的內容弄得嬡昧不明。放大看好像很有道理，但要看細節，又處處覺得矛盾。 不然像「愛米許」教派，他們很直接表示不想過工業革命之後的生活，於是買塊地，到裡面過著自給自足的日子（但還是對外有貿易）。 那為什麼不直接反對「金融資本主義」但又想過著享受科技的生活？有啊，幾十年前的對岸就是，還有前蘇聯。 這才是「極簡」尷尬的地方。 還有，雞排妹事件，隔天男方正宮出來道歉，不代表雞排妹就不是小三，或是沒有什麼小三的問題。 這是很傳統的「肯定後件」謬誤。 「基本歸因謬誤」也包含在「肯定後件」謬誤的定義裡。 若P則Q，但不代表Q成立，P也成立。 若「雞排妹不是小三」→「A女會出來道歉」 但不代表「A女會出來道歉」，所以「雞排妹不是小三」 （就跟我國中看到的情況一樣，A同學勒索B同學，被老師抓到後B同學主動說，沒有啦我之前跟他借錢，現在只是還他錢。但實際上是勒索沒錯。因為A同學不可能借人錢，他也親眼看他勒索過別人，勒索不到就用借，借不到就找人打他，只要沒被抓就不算。）

[@magic_meow]

讚爆這部影片～❤️ 不能否認NanaQ她有許多過於前衛的觀念、作法，本來容易引起爭議 但一堆正義魔人＋酸民無限上綱、甚至人身攻擊，還有不去明白前因後果的路人看到黑影就跟風開砲，真的是反而秀下限（我都不忍直視） 希望那些網路媒體使用者能多多提升一下自己 自己對於其他人的評價，都只是「自己對自己」的想法的投射 罵別人、酸別人越重，代表自己越自卑、對自己越不滿足。 期待大家都能接受完全的自己、並好好愛著自己🥺否則不管看到誰都只會一直找碴而已。（不過他們會看到這則留言嗎？😔）

[@yabi5594]

完全同意！不只NanaQ的事情，舉的其他例子，比如說疫苗新聞，犯罪新聞，雞排妹新聞，都各種心有戚戚焉，好多人都只看媒體報導就很像了解事情的全貌進行各種攻擊，跳出來呼籲大家冷靜的還會被貼網軍標籤，每次都看的很氣...

[@njjhjk4588]

呼吁大家冷静有屁用？你应该要懂得化身为键盘侠，知道吗？因为… 理性评论=键盘侠 人身攻击=酸民 键盘侠=将军 酸民=士兵 你若是位将军就不怕那些士兵，除非是大量的士兵吧？但你是谁呀？又不是什么知名网红？

[@liu6674]

那個時間軸好專業(⊙o⊙)

[@kbtiest]

很棒的影片

[@John60604]

小尾巴！！！

[@律鑑王]

蹭人型YT出沒！

[@Fishhow]

該蹭一下了

[@Vinc3ntTung]

開蹭

[@heyloon_clip]

一定是從場外來的（沒

[@abbeychung3652]

跟NanaQ相關的影片 這一部是我覺得唯一有意義的一部 謝謝在KZbin上製作知識型影片👍🏻

[@arlisanda]

認同，客觀理性的講求數據、時間軸、證據看事情是很重要的一件事。 金剛經曰：不應住色生心，不應住聲香味觸法生心，應無所住，而生其心。也就是要脫離常人著相生心的框架去看待事情，才能獲得正確的知見，是一樣的意思。 執迷是人的慣性思維習慣，要完全脫離這種思維需要完全的脫離對物質與框架的習性取著，佛法上說叫做破滅見思二惑及根本無明才能達到，也就是從進入初果聖人的位次開始到四果才能真正的破除。

[@YiAnn8888]

謝謝你的發聲!! 看到網路上的人酸的這麼誇張真的很不舒服，同時也看到越來越多人對極簡的誤會，很高興看到林辰有提到大家對極簡的誤會！

[@John60604]

最後用瑪麗娜的例子做結尾真的讓人感到很震撼

[@greenlight7463]

對，我看了覺得既震驚 遺憾 又難過…..😰😥😓

[@北極熊-m9p]

@@greenlight7463 也沒什麼好難過的，人性本來就是這樣

[@greenlight7463]

但不是每一個人的人性都一樣。

[@allyoucantalk]

@@北極熊-m9p 很多人說人性就是這樣，其實只是想把自己無人性給合理化，而牽拖人性就是這樣，很多邪惡的人總是把自己做的壞事給合理化，如果人性就是那樣，馬麗娜早被槍打死了，因為沒人會救她，社會亂象多，就是因為很多壞事會被某些邪惡的人給合理化導致的。

[@王敬渝]

阿三 非常認同「說人性就是這樣的人，其實是想把自己的無人性給合理化」， 就好比某個男生（或女生），遇見了一件自己覺得複雜、麻煩的事，就說大部分的男生（女生）都會這樣覺得的⋯⋯。 明明就跟性別無關==

[@高誌遠-y3e]

說到媒體識讀,很多人也是一知半解,自以為自己懂了什麼叫媒體識讀,結果因為一知半解,最後還是掉入基本歸因謬誤跟可得性偏差的情境,酸民的推波助瀾也是一個,最後被風向帶著走跟著一起霸凌其他人

[@郭宇閎-e3h]

一堆沒追完整個事情或一知半解的路人跑來跟風把就事情批評的人全説成網路暴力媒體識讀能力也有問題吧

[@高誌遠-y3e]

@@郭宇閎-e3h 確實有可能，但我沒說全是

[@taodidi]

谢谢中肯讲评让我看到事情经过。喜欢你的讲解和引用心理学讲解酸民现象，最后玛丽娜的分享真的值得大家反思，自由不代表可以任意地霸凌另一个人。

[@nicklin9927]

很棒的影片 提倡KZbin 留言實名化 一堆人敢罵不敢負責

[@jirochou3206]

最近風氣真的很可怕 還有阿滴憂鬱症也可以被人家嘴 是現代的人生活壓力過大 才會喜歡這樣攻擊自己不認識的人舒壓嗎...?

[@jofiyahuang]

貧富不均的不平衡心態吧 就算知道阿滴憑實力有現在的位置 那些領不到他薪水幾分之幾的人 看他憂鬱會覺得他憑什麼憂鬱？ 過得比他更差的還沒有預算看心 理醫生，還不是活得好好的嗎？ 會比較會有酸民，這是人性

[@jirochou3206]

@@jofiyahuang 但是人生也不是只有用金錢衡量啊 為什麼收入高就不能憂鬱 他付出 和承受的壓力 很可能也比其他人高 重點是 憂鬱症跟憂鬱也不同 是自己不能控制 是身心理上的疾病 人會比較 會羨慕忌妒很正常 但是要不要因此去攻擊人 還是自己的選擇

[@JiaLin37]

真的很感謝你即時拍了這支影片 我也是看到媒體瘋傳才知道她，本來是想看她到底做了什麼不可原諒的事，結果發現有力的留言幾乎沒有，大部份都是人身攻擊跟不符合自己價值觀就看不爽的惡意攻擊。 一看到有理性留言就被砲是無腦粉絲，我真的很問號，她可能是有一些要檢討的地方，可以給予適當批判，可是留言一點都沒有適當欸，反而都很超過。 雖然我也不喜歡她講話，說畢生只喝過一次含糖飲料結果旁邊放一瓶有糖桂格燕麥很好笑，但並不覺得她有做了什麼不可饒恕的事需要人身攻擊她，批判她想貫徹的生活不對 就像你說的本來給予適當批評是正確的，但矯枉過正甚至不以為然開始群體惡意攻擊，他們還認為自己是正義 真的網路霸凌看那麼多案件了不知道為什麼大部分人還是無法理性一點 雖然我也很害怕遭到酸民攻擊，但我認為要抑制惡意首先還是要有人願意出聲，所以昨晚也在戰區留了一些希望大家理性一點的言論，但今天看到你的影片真的讓我感到安心許多，至少還有公眾人物願意站出來說話，謝謝你

[@egg4013131]

時間軸超神的 XD 真的好喜歡邏輯清楚又不失幽默的Buchi！

[@pharaoh1031]

謝謝林辰 真的覺得一直謾罵、人身攻擊滿怪的，跟討論影片是否正確已經沒意義了，而且對於生活的方式本來就沒有對與錯

[@MissDodo1019]

您這篇文章知識含量太高了! 真的厲害 默默地真的被上到課耶! 讚讚 :)))

[@jeralyn116]

講得很公正，不管真假，真的覺得沒必要這樣追殺

[@wendylu1990]

「如果將全部決定權交給公眾，那離死也不遠了」瑪麗娜

[@hungc.c.6043]

估計無理的人不會接受 不會消化 甚至不會點進來看 想到這些就對社會感到失望

[@peggymaggie8445]

+1 真的很令人失望

[@amberlin9911]

好喜歡這部影片的輪點 說出我心裡想說的話🥲 尤其是最後一個例子...很值得省思！！！ 謝謝你的理性影片👍

[@cop22913]

喜歡你用客觀的角度看待每一件事，有喜歡小故事分享✨願世上每個人都能被溫柔對待。

[@sotsuhigurashi911]

你可以討厭她，可以發表你的看法，因為每個人都有言論自由。 但在這件事情還未上新聞風波之前，許多人甚至不知道有這號人物 只是因為從各種新聞版面上看到她的所作所為，感到令人虛偽、噁心 於是網路上便開始一連串的炮轟，你也有可能是砲轟她的其中一人 留言從最初的懷疑影片內容不實，演變成了激烈的人身攻擊 批評別人的外貌長相、詛咒別人 這早已偏離最初的軌， 謾罵的事跟她最初做錯的事沒有關聯 或許這些砲轟的人也根本沒有想要瞭解來龍去脈 只是因為看到群眾撻伐便想參一腳 在網路上發洩平常生活中的不滿 她就這樣變成眾矢之的 留言前請三思 她雖然有欺騙觀眾，你雖然有言論自由，但過激的言論攻擊會讓一個人精神崩潰 你真的看不慣就不要看她，不要變成大型的網路霸凌現場

[@hichudavid]

看了留言，有點難過。 因為你還是用主觀偏見去看這件事。 你從頭到尾的論點就是「我已經確定他騙人、噁心，只是因為有人攻擊過頭，所以我來當好人勸架說好了好了，可以罵但不要罵那麼兇」 很多自以為中立的媒體，都是這樣的出發點。"先給你一棍再給你一點糖"好似我在對罪犯施捨仁慈。但其實她根本不該被判刑。 試想你是一個重視清白的人，最受傷的其實是被網友集體毀謗和誤解。 極簡主義是主觀的，NANAQ有沒有完全遵循她的內心，有沒有在極簡上百分百的自我實現。只有他本人可以斷定。 我們可以懷疑，但我們沒有任何權利去直接否定任何一個人所追求的極簡不是極簡，就只因為她想跟你過的生活不一樣。 你直接貼標籤抹黑的行為其實無異於那些謾罵的人。希望你想想。

[@vivienhsu3035]

@@hichudavid 説的非常好👍

[@sotsuhigurashi911]

​@@hichudavid 可能是我沒說清楚，我所說的都是從你或者是他人自身的想法出發，你認為擦屁布噁心，你認為他做錯事等等.......。 然後他有欺騙觀眾是事實，但我從來沒有去說他本人的作為噁心，或者是去批判極簡主義的好壞，只是強調每個人都可以有自己的想法，但不要有過度激烈或偏離正題的毀謗。

[@miss3906]

人性真的會在某種氛圍裡把“惡”放到最大。

[@kellywang1695]

雖然她完全沒有必要為她生活怎麼過來去澄清什麼，但真的很想知道她除了刪留言以外會怎麼回應這些 🤔

[@兜兜裡都是熊]

那是他自己要思考的事情吧哈哈！雖然他好像錯過處理事情的黃金期了_(:3」∠ )_我們做好我們該做的就好😆

[@xc5051]

這邊有私訊問過她為什麼不做出回應， 她的回覆是 過好自己的生活就是最好的解釋 雖然我是不太認同拉因為一定還是有想知道真相而不是只會酸的人， 不過也只能尊重畢竟要承擔一切結果的都是她自己🤧

[@郭宇閎-e3h]

@@xc5051 結果她自己的生活被抓包，好諷刺。你沒被封鎖也太強

[@hanchen7597]

個人覺得匿名的網路平台上很恐怖，看了各個匿名平台都是。 但來到FB,IG看,大部分都會對自己的言論有所保留

[@julie22221021]

不是NanaQ粉，只知道她在媒體惡意推波助瀾下她成了眾矢之的，她想要極簡主義主義是人家的自由，人的想法觀念生活風格本來就會隨時間改變，像現在許多素食主義者也不是從小baby就開始吃素啊，真的沒有必要從人家改變前的習慣去攻擊，或許她真的有因為臨摹或刪留言什麼的給大家不好的觀感，但攻擊人的外貌聲音，真的覺得這些酸民非常低俗...大家可能因為疫情關在家太閒只好當鍵盤俠😔😔 因為這部影片訂閱林辰！感謝優秀客觀的解析！

[@dingar1857]

最後的案例，有點像破窗理論，或是有一本叫「路西法效應」裡面提到的群眾行為～

[@blancachen9470]

我也是想到這個

[@BonBon_52hao]

這個事件我跟了很久，但未曾在網路上發表留言。首先，必須說人身攻擊言語霸凌是不好的，但是，我相信還是有理性的網友。 理性留言並非酸民，只是被太多不理性留言模糊了焦點。 不討論人設反覆，單就臨摹照片不標註作者販賣一事來說，她查到圖片的網站，標題和內文都有明顯的作者名稱，並非她所稱找不到作者，但是ig 貼文卻被禁止留言⋯⋯ 人都會犯錯，我不否認大家在發文時總會偏向自己，希望她是真的開始注重智慧財產權。 同時希望她能有比封鎖網友、刪除留言，還要更成熟的公關方式。

[@214yeh]

我同意，很多人反感她的原因，就是死不認錯，瘋狂刪留言。

[@W_Sushi]

我覺得刪留言是自我保護。我寧可她不解釋，也不希望她因此做出不可挽回的事。也許她需要的是一個經紀公司幫她處理公關問題，許多網紅都有這些後援。

[@無憂花開]

@@W_Sushi 什麼自我保護，掩耳盜鈴罷了😅

[@W_Sushi]

@@無憂花開 就說話不算數而已，生活周遭到處都是這種人，她不過就是因為當了網紅被放大缺點，而且這也沒有造成別人甚麼不方便，你不喜歡別看就好。留酸言的幾乎都不是被騙傷心的前粉絲，大多是根本沒在看他頻道的人。

[@shaindelliang9340]

好久沒有上Buchi社會課 謝謝Buchi願意站出來說說這議題 也說出我的心聲 我跟Buchi有相同的看法 NanaQ或許有做錯的地方 但是不代表其他人可以不尊重一個人 到人身攻擊、侮辱家人、性羞辱等等 真的太過分了！ 根本已經不是就事論事 而是網路霸凌 真的不要小看每則小小的言論 都有可能是壓倒駱駝的最後一根稻草 希望憾事不要發生 讓我們一起溫柔對待身邊的人事物

[@Nick872762001]

中立給個讚 可以質疑她 但人身攻擊跟騷擾家人真的是不必要的行為

[@轩-q3i]

谢谢林辰为我们提供中立的看法，也谢谢您分享了玛丽娜的行为艺术❤

[@jie2501]

不是nanaq粉絲，但看到人身攻擊真的很不能接受

[@黑雲-i6p]

瑪麗娜的故事讓人印象深刻🥲 同意真的不該偏離對於事情的討論！ 討論影片的內容可以、人身攻擊真的太過

[@花森-v8z]

認真覺得可以在KZbin認識林辰真是太好了

[@瘦豬肉]

我覺得人身攻擊真的很不道德，就事論事就好，幹嘛要攻擊人家🙂

[@江敏慈-m9q]

林辰之前是不是和nanaq有業配同樣東西 這影片後面在工三小 她業配的她就說不使用了，還在那邊誇東誇西的 而且她的觀眾還說要支持這種假掰行為，疫情間使用擦屁布超髒的好嗎==

[@miorihikaru_TW]

我在NanaQ這件事件中 再次體會到網路暴力的恐怖 也覺得NanaQ心靈素質其實也不差 換作他人有可能因為那些言論而走上絕路的可能也是有的

[@Wendy-xn2ig]

真的！即使出現了這麼多負面風向，她依然能保持聞風不動很了不起 要能做到「不在意」是不容易的 畢竟在網路上公開的做各種事，是很容易被放大檢視是否政治正確的⋯

[@miorihikaru_TW]

@@Wendy-xn2ig 說真的換作是我 我可能也會跟NanaQ一樣選擇刪留言跟封鎖⋯⋯

[@Wendy-xn2ig]

@@miorihikaru_TW 完全可以理解呢！ 因為是在自己的空間裡，如果本人感覺不舒服、受到傷害，那為什麼不能做出保護自己的行為？ 匿名的網友可以發表任何言論，那為什麼發表影片的人不可以刪留言呢？

[@miorihikaru_TW]

@@Wendy-xn2ig 真的！ [刪除留言]這個案件也不是做來當擺飾的XD

[@puqing]

你們有力氣打九頭蛇的話就刪囉 公關危機可大可小🤷🏻‍♀️

[@MissGa]

哥超棒！👍👍👍 看完印象最深的就是那個專業的時間軸🤣 (筆記：TimeGraphic）

[@LinBuchi]

老師好！！！

[@reisakurai8817]

4嘎老師

[@樹葉葉子]

4之前被炎上但順利活下來的嘎老師欸

[@孝聖憲皇后鈕祜祿熹貴]

@@樹葉葉子 看著像生不如死

[@yi-jia635]

看到最後瑪麗娜覺得心情有點沈重😭😭😭😭😭😭😭

[@say_l21g]

看到直接差點被嚇哭😭😭😭

[@Pegasusyi]

@@say_l21g 拍拍你~ 我想你真的很善良

[@sensensensen18]

非常難過，被糟蹋

[@csco164]

行為藝術的六個小時內居然能變成這樣也太可怕吧！

[@heromd0283]

@@csco164 當有人帶頭開始作惡，便觸發惡意的連鎖， 這就是人類

[@Y宥誼]

看完發現⋯Buchi真的懂得好多 感覺學到好多歐！！

[@tingliao6544]

謝謝Buchi，真的對這個風波很不解，這次事件裡被網民的瘋狂和不理性徹底嚇到，還好有像你這樣中立的觀點讓大家能多思考。

[@Li.fish_03]

講的好好 很客觀的討論這件事 居然還有時間線！！！ 雖然Nana Q沒有出面說明但不代表他真的有問題 8:54 之後講的太好了😻