Народническое движение в России в 1870 - 1874 годах / Борис Кипнис / №148

[@HistorianKipnis]

Таймкоды: 0:00 - Состояние народнического движения в начале 1870-х годов. Объединение с Интернационалом. Взгляды на коммунизм. 20:36 - О царской России 26:28 - Нравственное состояние народников. Идеи П.Л. Лаврова и М.А. Бакунина. Идеи П.Н. Ткачёва. 1:01:59 - Первое хождение в народ 1:10:27 - Вопросы лектору по теме лекции Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzbin.info/www/bejne/bmawnXupbZqIqpY

[@ЕкатеринаХазова-щ8д]

"Россия идёт по пути прогресса..."и тут наступило 24 февраля 2024 года😮

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@nikolayfil-i9m]

БГ которого заслуживает Россия

[@ОльгаЕремина-к8с]

Бедная Россия... Ведь капитализм приносит демократию..

[@beloka-hj8nb]

"Мне мерзко всё, что связано с крепостничеством, но если это начнётся, то будет ещё хуже". Так что, пусть бы крепостничество продолжалось вечно?

[@GoodwineProt]

Какой полёт мысли. В органическом капиталистическом обществе террора нет. А когда у элиты появляется оппозиция, выдвигающая претензии на власть, то все реки крови, которые тут же начинают проливаться, это вина оппозиции. Нечего трогать органичное "живое" общество и была бы тишь да гладь. Очень удобная позиция. Браво, маэстро.

[@Duseika72]

В 1917 ЭТА опозиция пришла к власти и натворила такого, что при Николае2 никому не снилось в самом страшном кошмаре

[@АндрейЕремин-й5с]

@@GoodwineProt пардон, смотря какое "капиталистическое общество" и какая там общественная ситуация- если это у нас или у наших "друзей" из буркинофасовых стран"- то да. А в демократиях "западного типа" оппозиция участвует в выборах и порой власть берет. Также в таких странах ,типа: Венисуэллы или Турции,где прошли свободные выборы оппозиция пришла к власти. Правда пришла такая сволочь и демократия там так неразвита,что эта "оппозиция" сама превратилась в диктатуру. Напомню вам,что и Гитлер пришел к власти вполне легальным путем. Так что демократия может стать и источником тоталитарной и авторитарной власти,если демократия слаба и не работают другие "демократические институты" или,как в Турции ,на военных,являющихся по турецкой конституции "гарантами светской власти", было оказано давление со стороны западных правительств( с левыми идиотами во главе), с целью заставить их признать победу на выборах исламистов,опиравшихся на голоса происламски консервативно настроенной турецкой глубинки.

[@MichailBelyakov]

​@@Duseika72и чего там не снилось? Ленского расстрела? Кровавого Воскресения? Более мелких бунтов, довольно жестоко подавляемых, кстати. Или, может, то голода, то холеры(тифа и т.д.) в разных губерниях из года в год? Сословной розни? Полицейского произвола?Миллионной детской смертности в 10-ых (предреволюционных) годах?

[@Duseika72]

@@MichailBelyakov Ленский расстрел м т.д. не сравним с потерями в ГВ+ КОЛЕКТИВИЗАЦИЯ+ 1937-1938

[@Duseika72]

@@MichailBelyakov Детская смертность иогда юыла высокой в большей части мира

[@Vickers1917]

Насчет реакции "порядочного" человека на поджоги и убийства, Борис Григорьевич вы неправы. Как показала практика, основная реакция - "мы хотели добра, но быдло извратило все к чему его призывали" . В этом смысле практицизм Екатерины вне конкуренции, понимала народ как никто

[@Mitol01]

Спасибо!

[@АндрейЕремин-й5с]

Надо все таки отдать должное- террор "в массовых мсштабах" был прекращен уже после Термидорианского переворота,а не Наполеоном.

[@stratus2441]

Термидорианский переворот не положил конец Террору. Думаю что неправильно обвинять Робеспьера в развязывание Террора и возведения его на уровень государственной политики.

[@АндрейЕремин-й5с]

Вот интересно народники идеалисты. Ну да ,это простительно,поскольку они не видели последствий той" бури", которую они жаждали разбудить. Мы видели и потому "задним умом крепки"! Однако, у них буквально на глазах был " опыт парижской коммуны "и не видеть того ,как вели себя не только власти ,жестоко подавившие восстание, но и сами коммунары, он не могли ( газеты был полны этого)- как расстреливали заложников( зачастую совсем не причастных людей), как уничтожали памятники архитектуры. Значит знали ,но предпочитали на это "внимания не обращать"! Были в курсе того ,как на Руси- проходили бунты и мятежи и о фразе Пушкина про " русский бунт- бессмысленый и беспощадный" они были в курсе и сочинеия его читали- так с какого " великого ума" они могли полагать ,что будет как- то иначе? Что,пардон, за 100 лет поменялось? Наконец ,очень многие из "народовольцев" были выходцами из разночинцев и даже "поповичи" или из семей дворян- помещиков,то есть какое- то время живших в сельской местности и наблюдавших мужиков вживую,потом прислуга у многих была из деревни. И каким уровнем интеллекта нужно было обладать,что бы увидеть в этих людях" готовых стихийных социалистов"? Не удивительно ,что таких "высокоумных,нетерпеливых идеалистов" нашлось всего несколько сотен. Ну вот Победоносцев- консерватор ,реакционер,но очень умный человек ,как- то сказал-" вы не знаете России- Россия это ледяная пустыня по которой мечется дикий человек"! И прав был он,чертовски прав. Его словаи ныне отчасти актуальны! И ,пардон,идеалисты и их цели не всегда ведут к благу и добру. Муссолини и Гитлер был тоже в своем роде идеалистами. Еще парадокс ,а может закономерность уже нашего времени. Сейчас у образованных людей,людей умных в России- в большинстве своем, нет и тени "народопоклонства", давно не видят в "простом человеке" никаких особых "достоинств" и давно нет и грамма восхищения "простотой деревенской жизни". С одной сторны это следствие того,что при советской власти,да и позже,любой способный и желающий мог поменять свой статус и,получив высшее образование, перейти в категорию условной "интеллигенции" и все, кто хотел и готов бы это сделать, это сделали или делают. Тем самым происходила и происходит некая "естественная селекция", хотя само по себе получение "верхнего образования" мало что значит.С другой строны все прекрасно видят,что у нас именно "простые люди" очень часто являются бездумными носителями самых реакционных настроений и взглядов,главными потребителями "теле дураскопа"! И ныне мы наблюдаем другую крайность- негативное восприятие "простых людей"," глубинного народа"- уж каким только обидными эпитетами их не награждают!

[@torquatcincinnat5105]

Вы тоже явно оторвались от реальности. Потребителей "теле дуроскопа" одинаково много во всех слоях населения. Возьмём, например, всем видный слой - певцов и артистов. В 2022 они разделились на два диаметрально противоположных лагеря и дурь многих вылезла наружу и прямая причастность к культуре не помогла. А что касается того, что современные носители так называемого "высшего" образования презрительно смотрят на народ, так поверьте, этот самый народ точно так же смотрит на этих носителей, причём очень часто заслуженно.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@torquatcincinnat5105 на счёт "разделились на две половины "в 2022. Пардон, если и разделились то на весьма неравные половины- меньшинство ,наиболее порядочных, не захотели "подпевать происходящему", даже за большие деньги. Остальные - либо "спрятались,что б отсидеться, "либо "погубили душу" за гонорары! А что касаемо "простого народа", смотрящего "презрительно" на людей с "верхним образованием"- то ныне это не так- в силу "массовости " этого образования. Несравненно более лёгкой его доступности для массы населения. При советской власти конечно тоже можно было его получить в заочной и вечерней форме- но это было трудно,нужны были усилия и время,а главное цель. А так,после школы - до 50% выпускников средних школ,после 8го класса, выдавливали в ПТУ,обучаться рабочим специальностям. Чего сейчас нет и близко! До 70-80% выпускников школ ныне поступают в ВУЗы. Пускай и на платные отделения.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@torquatcincinnat5105 певцы- артисты разделились неравно- меньшинство за одно ,а большинство за другое- за гонорары или старается "отсидеться" без обозначения позиции.

[@ГайМонтэг-н3к]

Коммунары расстреляли заложников ДБП около 200 человек, версальцы же убили по самым скромным подсчетам 50 тысяч восставших. И расстрел заложников коммунарами был именно ответом на эти казни, шагом отчаяния, попыткой утихомирить озверевших карателей. Что касается памятников архитектуры, то я знаю только уничтоженную Вандомскую колонну, архитектурная ценность которой сомнительна. Какие еще? Если вы имеете в виду приписываемые Коммуне пожары в Париже, то, во-первых, во многих случаях поджигателями были совсем не коммунары. Так, государственный архив, как позже было установлено, подожгли бонапартисты, чтобы скрыть преступления режима. Во-вторых, пожары - обычное дело в городе, где идут ожесточенные уличные бои.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@ГайМонтэг-н3к да нет- сожги много больше- сожгли дворец Тюильри ( шедевр архитектуры 17 века)и чудом удалось служителям спасти музей Лувр,примыкавший ко дворцу. Хотя и сам Лувр очень сильно пострадал, разрушена была и парижская Мэрия( "Отель де Виль"- позже восстановления)и ещё множество зданий, целые улицы. То что погибло и было расстреляно 50 тысяч человек. Так это не удивительно. Правительственные войска подавили не просто беспорядки- это была ожесточенная гражданская война,с неплохо вооруженным противником. Никакая власть спокойно не может смотреть на вооруженный мятеж . Это вам не 24 июня прошлого года у нас ,когда с " поваром договорились"! Не стоит забывать,что правительство Тьера было не каим- то "самозванным правительством", а было избрано на открытых и свободных выборах и выражало волю большинства нации ,а не кучки каких- то анархистов и "прибывших со всей Европы в Париж революционных проходимцев"!

[@rxamadeus]

с микрофоном было лучше

[@P_S22]

Истории было мало... Спасибо за рассказ. Про неизменное нежелание жить в капитализме как 140 лет назад. Вопрос, Борис Григорьевич, а что изменилось? Капитал перестал порабощать человека? Проституция исчезла? Разница в богатствах не такая? Про демократию, да, при буржуазии демократии больше, чем при феодализме, но эта демократия ограничивается классом буржуа/капиталистов. Крестьянин в суде с Саввой Морозовым проиграет. И в Думе так же были только буржуа, а значит политику они пытались только буржуазную проводить. А феодалы им не давали. Народники дали толчёк революционному движению, и вот парадокс, как только народ стал получать образование, он понял что его верхушка власти маленько.... отбирает прибавочную стоимость и поэтому верхушку надо поменять. Про фермеров европе... нда, прям каждый, фермер.. там как и у нас крестьяни мигом расслаились и стали одни владельцами средств производства, земли и орудий обработки + денег для наёма работников, а другие стали этими самыми наёмными работниками. И так как всех принять в наём не получалось, то большая часть пошла в рабочие, пролетарии, которые получили возможность перемещаться... То есть всё как у нас. Занятие политикой у народников заключалось в переходе к террору, а перед этим попытка пробудить народ образованием и агитацией. Марксисты просто стали глубже доносить свои мысли, пояснять основы явлений. Про Николашку кровавого и его полупреступления это какие? Посылка военной команды по Казанской жд? или расстрел демонстрации 9 января? или поход на бал сразу после ходынки? может участие в консессии на Сахалине перед русско-японской, что тоже побудило японцев на начало войны? ангел прям! Маркс не говорил о прекращении угнетения, просто меняется часть общества которую угнетают в зависимости от того кто у руля государства. Вот у нас капиталисты у власти и им, например, не нужны больницы в каждом городе или школы во всех населенных пунктах. А вот прямо сейчас, смысле в сентябре 2024, говорят что учиться долго не надо, и работать надо больше. Как бы вот это для большинства населения работать не разгибая спины от рождения до гробовой доски. Пример про огонь и выскакивающих из него людей, напомню, что чем-то подобным занимались фашисты/нацисты, а они есть порождение крайней формы капитализма порожденные именно для подавления рабочего движения. Как бы вот туда идет капитализм по отношению к тем у кого капитала нет. Отдельно доставляет описание видео, противостояние народников с большевиками.... в 1870-74 большевики... хорошо не Политбюро. Даже Ленин критиковал народников с позиции марксистов.

[@АндрейЕремин-й5с]

Чёт вы тут понаписали- много и не все по делу- это что за расстрел "9 мая"? Вы часом "9 января "с "с Днём победы "не спутали? Или участие царя Николашки в концессии на Сахалине", прадон. На Сахалине не было концессий,а была каторга. Концессия по заготовке древесины была в Корее ,на реке Ялу. Потом все ваши излияния по поводу "капиталистического зла"- не спорю -" капитализм зло"! Но вот только и социализм не "добро" и никак ему не альтернатива! Вы извините- но мужикам которых ограбили и согнали с земли ,во время раскулачивания или интеллигентам попавшим в ГУЛАГ,равно как и простым работягам там оказавшимся- никакие преимущества социализма были не видны. И теткам катавшимся, в 70х-80х годах ,из нищей, голодной провинции в Москву "за колбасой"? А не в "Третьяковскую галерею"- никакие "преимущества социализма не впечатляли"! И жизнь на 120 рублей средней зарплаты не казалась "богатой", когда они у себя дома фрукты и мясо могли купить только втридорога на базаре!И образованным интеллигентам,мечтавшим читать любые книги и смотреть фильмы великих режиссеров мировых,о которых они только читат могли - не видны были эти "преимущества социализма", потому что за них всегда власть решала,какие фильмы они имеют право смотреть и какие книги читать! И всего не перечислить. Все прелести "счастливой альтернативы капитализму"!

[@КапитанБлад-л8ф]

​@@АндрейЕремин-й5сАндрей , Вы абсолютно правы!

[@P_S22]

@@АндрейЕремин-й5с за май спасибо исправил. Вы мешает всё в кучу. Мужики, которым выдали сразу землю сразу и вписались за большевиков, когда увидели, что белые у них намерены всё забрать и снова сесть на шею. Те толпы, которые как вы говорите пострадали, скажите сколько их было? Сколько было остальных, кто не страдал, а получил доступ к образованию, карьере, медицине и прочему? Как сегодня обстоят дела с покупкой "колбасы"? Многие ли покупают? Куда для этого приходится ездить на работу?

[@АндрейЕремин-й5с]

@@P_S22 а что на западе люди не получили "доступа к образованию" в те же десятилетия? Вон в Сорбонне обучение бесплатное- и не только там. Тоже мне "привилегия"- да если нормальное общество достигает определенного развития,то все эти вами приведенные " блага" практически неизбежно являются сопутствующим элементом такого развития и прогресса! Везде. Что касаемо "белых желающих вернуть землю помещикам"- это у вас сказки времён" советского агитпропа"- не собирались. Это была удобная "страшилка " большевиков для мужиков. Беда в другом- в том что белые, которые были по факту конгломератом людей с разными политическими взглядами,среди которых,однако преобладали идеи демократические,так как основную массу белого офицерства составляли офицеры военного времени из интеллигентов- приват- доцентов и учителей-, исповедовали идею "непредрешенчества"- суть которого была в том,что все актуальные вопросы должно решить ,после гражданской войны- всенародно избранное "Учредительное собрание"! А вечное требование всяких непорядочных людей- назовите точную цифру тех кого расстреляли и репрессировали- это,пардон,подлость. Все цифры были давно озвучены и названы! И они огромные! Расстреляно в годы репрессий, по политическим мотивам ,более 1 миллиона человек,а осуждены на разные сроки,включая так же и ссылку- более 4 миллионов человек!

[@P_S22]

​@@АндрейЕремин-й5с за какой период цифры приводите? Самое главное, сколько человек жило в союзе в этот период? По белым они сами про себя такое пишут, Цветков несмотря на симпатии к этим, приводит документы периода белых, письмо из Парижа в адрес правительства колчака. И в письме просят прекратить заниматься расправами, либо не писать о них в газетах, а то трудно стало помощь выбивать. Насчёт Свободны, скажите, а сколько в процентах переживают первые две сессии? Как дела с образованием обстоят в ЮАР? Что там с медициной в США при отсутствии страховки и стоимость страховки? Всё очень естественно и не для всех. Зато у есть персонали у которых денег девать некуда, просто потому что они имеют средства производства.

[@pelmeshka732l9]

Как по мне, так сегодняшняя лекция чуточку скучновата.

[@maximbeiline5691]

Поверьте, и в Северной Америке тоже многие не лестно отзываются о капитализме, даже компартию вон восстанавливают

[@АндрейЕремин-й5с]

Ну да-" нелестно про капитализм говорят🎉"- это потому что при "социализме не жили". Вот только мигранты из СССР в массе своей в США на капитализм не жалуются,видя все его темные стороны. Потому что сравнивать могут- жизнь при "ужасном капитализме" и "свое счастливое социалистическое прошлое в СССРии"!

[@ГайМонтэг-н3к]

@@АндрейЕремин-й5с А почему социализм у вас обязательно ассоциируется с "СССРией"?

[@АндрейЕремин-й5с]

@@ГайМонтэг-н3к а потому что все остальные страны были его копие,где буквально "калькой",где с некоторыми особенностями,где- то они,как в Северной Корее или "Китая эпохи Мао" довели до полного абсурда и маразма "раннюю СССРию,времён "Усатого упыря", где- то ,как в Югославии, для людей режим был несколько более комфортным( в частности людей свободно из страны выпускали- впускали), где- то ,как в Польше не было колхозов и гонений на церковь( подобных нашим) и так далее. В основном в Восточной Европе,кроме ГДР и Румынии,режимы были несколько менее репрессивными. Хотя в ГДР это вполне объяснимо- как держать людей в повиновении,когда рядом буквально твое "зеркало", только совершенно с иным изображением. Рядом ФРГ и Западный Берлин,где люди живут несравнимо более комфортно,обеспеченно,а главное свободно,чем у тебя! И спрятать это не возможно- почти на всей территории ГДР можно было свободно смотреть ЗападноГермнское и ЗападноБерлинское телевидение! Днём люди на работе,потом на собрании слушают всякую "лабуду про загнивающий Запад", а дома про этот Запад смотрят свободно! Ну примерно как у нас- есть официальное телевидение ,а если интернет ресурсы! Только ещё хуже!Не удивительно,что тайная полиция "Штази" была такой мощной и ею было завербованы, по разным оценкам, от 10до 3% взрослого населения в ГДР! Что удивляться,что там все стремительно рухнуло, осенью 1989 года,когда ясно стало,что русские танки на помощь ГДРовской номенклатуре не придут и повторения "Венгрии 1956 и Чехословакии 1968 года" не будет!

[@ГайМонтэг-н3к]

@@АндрейЕремин-й5с Ни фига население ФРГ не жило богаче, чем в ГДР! Конечно, если судить объективно, а не по ФРГовкой пропаганде. Дешевых бананов захотелось "осси", да свободно ездить за границу - вот и всё.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@ГайМонтэг-н3к пардон, вы в то время жили в ГДР или в ФРГ? Что б об этом судить. Вы,видимо и СССР то не застали в сознательном возрасте. Так вот,между прочим - за право "свободно ездить за границу" и право на "дешёвые бананы" люди тоже готовы были бороться! Напомню вам,что и советская власть у нас рухнула в том числе и потому, что люди ,вне Москвы ( а со строй половины 80х даже там) не имели права на "дешёвые бананы" и права свободно "купить колбасу"в провинции ,в русской глубинке. А уж о праве "свободного выезда за рубеж" и мечтать не могли! Не считайте людей настолько идиотами( больше чем большинство из них есть в реальности)- сравнить жизнь там и тут они были в состоянии, тем более,что большинство граждан ГДР имели родственников на Западе и переписка с ними не была под запретом, более того, с какого- то момента их западные родственники могли навещать родню в ГДР( а не наоборот). Поэтому как живут на Западе и какие там проблемы, жители в ГДР были в курсе. Это не у нас,где о жизни "в Европах," население судило по "французским комедиям" и "костюмированным историческим боевикам" и "придумало себе образ нереального Запада"!

[@олег-щ5л2б]

да-да...Николашка 2 поддержал культуру...Распутин ее светоч в его понимании)

[@Duseika72]

Распутин- большой, но оболганый аристократыми человек, первый мужик, попавший в царский дворец со времен Елизаветы, что очень не нравилось аристократии

[@Duseika72]

Николай2-Серебренный Век

[@АндрейЕремин-й5с]

​@@Duseika72прям " оболганный аристократами"- обычный проходимец. Просто семейка Николая и особенно его жена -истеричка была благодатным местом для появления подобных субъектов. Ни в одно другое царствование такого бы и на порог не пустили,даже при Анне Ивановне,любившей всяких "уродов" и "юродивых"!

[@ЕкатеринаХазова-щ8д]

Народное движение вызывает чувство омерзения и недоумения перед святой простотой, которая,как известно, хуже воровства. Убийцы

[@alhel7840]

интересное понятие - полу преступление. что же это такое? и как его оценивать?

[@pelmeshka732l9]

Тайм-код приведите пожалуйста

[@alhel7840]

@@pelmeshka732l9 25 минута, в контексте: "полу преступления Николая второго "

[@alhel7840]

@@pelmeshka732l9 25 минута в контексте: " Полу преступление Николая второго "

[@АндрейЕремин-й5с]

Как оценивать? Ну как в басне про волка и козлёнка-" ты виноват лишь в том,что хочется мне кушать...!" Типа преступление было,но вот от него "не было никаких сил удержаться"!

[@pelmeshka732l9]

Вне контекста оценка впринципе невозможна, всё остальное - это демагогия.

[@Gotmogas_Ugninis]

Когда Борис Григорьевич рассказывает про поведение балбеса, у которого в понедельник контрольная, там в кадре парень и девушка так понимающе посмеиваются. 😁 Явно самих себя узнают. 😁

[@alexeyvakukh9776]

Долой власть воров и буржуев. Сто сорок восемь лет прошло,а слова эти актуальней некуда. Ъ Ин да: капитализм-зло!

[@АндрейЕремин-й5с]

Если "капитализм зло"- то что же такое "добро"? Рабовладельческий или феодальный строй? Может первобытно- общинный? Про социализм и речи нет- что это такое было все прекрасно помнят. Кроме тех ,кото помнить не желает или время то не застал и позволяет себе "лапшу вешать" про "счастливый,справедливы и гуманный социализм"!

[@alexeyvakukh9776]

@@АндрейЕремин-й5с юный друг,я родился и большУю часть сознательной жизни прожил при социализме. Я своими очами видел Никиту Сергеевича и Фиделя Кастро,я со всеми жалел убиенного Кеннеди. Социализм получше феодализма,рабовладельчества и капитализма на порядки степеней. Вы,вероятно,из рода княжеского или дворянского.. Мои предки все бились за власть Советов,я лично строил коммунистическое общество,только простецов таких,как я,велеречивое,непререкаемо-авторитетное начальство продало за иллюзию возможности на равных решать мировые вопросики вместе с буржуями. Начальничков надули,с нас выдавили последнее говно,а вам в головы напихали разной чепухи. Но:Ди Вельтгешихте ист дас Вельтгерихт!

[@АндрейЕремин-й5с]

@@alexeyvakukh9776 ну да прям "всемирная история и суд всемирный"! Вот че ты нам лапшу на уши вешаешь" свидетель" Никиты Пустосвята" и Федьки Кострова!"- "коммунизм он строил"! Может ты еще и "Ленина Видел"? Если дожил до "почтенных годов" и мысли такие имеешь! То точно или "совсем с головой плохо стало" или всегда "плохо было"!

[@alexeyvakukh9776]

@@АндрейЕремин-й5с,да,Пылающий гневом,Вы правы. Я ничтожен пред Вашей разящей аргументацией. Хотелось бы посмотреть,как поменяются Ваши взгляды лет через сорок,жаль не доживу.. Только запомните слова старпёра: мир не всегда будет таков, имеются хорошие намётки,что он(мир)летит в пропасть. Есть только одна сила,способная его спасти- устремлённое к звёздам братство людей. Не "хомо хомини люпус эст",не лицемерие и быдлятина. Желаю Вам стать свидетелем Эпох, всё увидеть,во всем поучаствовать. С уважением. Остаюсь Ваш доброжелатель.🙏😊

[@АндрейЕремин-й5с]

@@alexeyvakukh9776 так доброжелатель,я тоже не доживу. Я ведь тоже Федьку Кострова видел и даже в детстве с ним говорил,когда на Кубе с родителями жил, Никиту - Чудотворца вот видеть не сподобился. Не в Москве жили. А про "устремленную к звёздам братскую любовь" ,увы ,сейчас даже старикам у подъезда не расскажешь- потому как " доминошники " перевелись, дворы стали автостоянками, а старики ,кто уцелел", пишут в интернете - сказки про "счастливый ,справедливый и свободный совок"!

[@СветланаМихалёва-ц6ь]

Борис Григорьевич хвалит буржуазию и капитализм точь-в-точь, как экономисты СССР в эпоху "перестройки". Спасибо, мы им один раз уже поверили! В 90-е большинство народа не жило в башне из слоновой кости. Да и сейчас жизнь - не сахар. У советского пенсионера не было проблемы, как оплатить коммун.услуги и не умереть с голоду.

[@АндрейЕремин-й5с]

И что ж тогда эти "пенсионеры","свидетели совка" за эти порядки и такую власть массово из раза в раз, из года в год голосуют,если и "психам" в "психбольнице" понятно, что это за люди и какую они политику десятилетиями проводят?

[@g1q1548]

​@@АндрейЕремин-й5с совкам бессмысленно что то объяснять

[@АндрейЕремин-й5с]

@@g1q1548 так пишется не для совков- им трудно что- то втолковать. Пишется для тех ,кто то время не застал,но верит лгунам и демагогам,пытающимся еми "мозги запудрить" про "яко бы чудесную,счастливую и справедливую советскую власть". И всегда такие люди отвечают хамством или молчанием на простейший довод- а что этот "прекрасный совок" так стремительно рухнул и никто даже не попытался его защищать. А все партийное Руководство в республиках тут же о провозгласили свои "Незалежности" и немедленно стали стоить "капитализм для своих"- все эти партийные лидеры,члены ЦК КПСС ,партийцы с многолетним стажем. Все эти Назарбаевы,Керимовы,Неязовы ,Кучм и прочие! Значит лжецы были, никогда ни в какой социализм и коммунизм не верили и думали только личной выгоде и карьере. А как случай представился ,то вообще все "игры в коммунизм похерили"!

[@ГайМонтэг-н3к]

@@АндрейЕремин-й5с Все эти люди - бывшие ГБисты, правда?))

[@АндрейЕремин-й5с]

@@ГайМонтэг-н3к кто ? Пенсионеры? Или "начальство"? Если начальство ,то там разная есть публика и и такие и такие! Есть даже весьма странные персонажи,типа Эллочки, нашей,Панфиловой- ту в 90х чуть ли не "либералкой" считали или "Киндер-Сюрприз". Как там покойный Немцов вещал в 2000 м году-" гаранта в президенты - Киреенку в премьер -министры!" И где ныне сам Немцов и где его "протеже"? ,

[@govorov_vp]

Победа - единственная национальная идеология. Больше ничего большевики придумать не смогли. И в результате наша страна как огромный пирожок с ничем. Правительство продает ресурсы и дурит граждан, систематически обкрадывая. Но зато у нас есть особый день, воспоминание о прошлом, которое важнее настоящего и будущего. Этот особый день стал своего рода визитной карточкой власти, она примазалась к этому всему, чтобы, под начинкой парада, проталкивать и пиарить себя. Убери парады эти, что останется от нашей идеологии? Ничего.

[@ПетрМалоенко]

Это ты, милейший, пирожок ни с чем. Хоть книжку какую-нибудь почитал. А то загрузится кадетской пропагандой и ноет. Хоть подумай: какое отношение нынешнее правительство имеет к большевикам?

[@Kyrieleys]

Вот у человека цель - нагадить под каждым роликом! Даже в коррупции в РФ виноваты большевики, оказывается.

[@govorov_vp]

@@ПетрМалоенко Начиная от первого лица и далее по вертикали - 90% бывшие члены КПСС.

[@sokolovds99]

​@@govorov_vpСпецифика тоталитарного режима в том и состоит, что в партию вступают +- все, кто претендует на высокие должности в исполнительной власти, вне зависимости от идеологических предпочтений. Так что считать процент состоявших в партии чиновников по мне так не слишком осмысленно

[@govorov_vp]

@@sokolovds99 суть-то в том, что не произошло смены. Идейные большевики де-факто по-прежнему у власти и ведут страну к очередному 1991 году.

[@manohinm2012]

Капитал, который ушел в миценатство - будет пожран теми кто инвестирует в более прибыльные вещи. Капитализм хорошь в начальной стадии, до появления крупных системообразующих монополий. Все это вполне в рамках современной теории

[@pelmeshka732l9]

Почему тогда таких меценатов как рокфеллеры, морганы и др, до сих пор не пожрали? Сдаётся мне вы это из коммунистической агитки вычитали.

[@АндрейЕремин-й5с]

Эта ваша "современная теория"- не более чем вульгарная интерпретация "бородатого марксизма"! Сто лет со времён появления СССР ,показали- полный крах теории и практики коммунизм,от которой по- факту отказались почти везде. Даже в Китае, где есть рыночные капиталистические отношения и только коммунисты сохраняют политическую власть!

[@ГайМонтэг-н3к]

@@АндрейЕремин-й5с А может быть, "коммунизм" (безграмотное употребление термина) существует и поныне, но в модернизированном виде? Это все равно что заявить, будто механика Ньютона потерпела крах, раз она не работает для быстрых движений и сверхмалых расстояний. .

[@АндрейЕремин-й5с]

@@ГайМонтэг-н3к конечно существует- в Северной Корее - там и "коммунизм"и своя "национальная механика Ньютона на быстрых скоростях есть"-и называется сия"механика"-" чухче"!

[@wissenschaftler400]

Кипнис застрял в 18м веке в понимании капитализма. Пещерно-идеалистическое понимание.

[@DarrelX-im2hb]

Лектор неверно оценивает преимущества США исключительно в географическом расположении. В то время как доморощенные народники размышляли о различиях между крестьянами разных стран, в Америке закладывали фундамент государства в виде Конституции, которая по настоящее время является лучшим юридическим документов всех времен и народов. Это доказывает то обстоятельство, что фундамент США строили настоящие гении, потому и государство устойчиво, что и предопределило успешное её развитие. В России же у каждогго правителя была своя Конституция, составленная интеллектуальными ничтожествами, коорые этот правитель сознательно приближал и наделял властью.

[@Duseika72]

у сша СВОИ ПРОБЛЕМЫ...

[@torquatcincinnat5105]

У вас есть одно очень серьёзное упущение. Создатели конституции США хотели выполнять её требования, у нас же создатели конституции хотели её нарушать.

[@Duseika72]

@@torquatcincinnat5105 вСША тоже юыла своя ГВ, уюийства президентов и т.д.

[@DarrelX-im2hb]

@@torquatcincinnat5105 не совсем так, Конституцию США дополняли, что-то меняли, совершенствовали, как и любой технический механизм, поскольку со временем обнаруживались недостатки Но основа осталась неизменной.

[@АндрейЕремин-й5с]

Лектор рассказывая про США, сознательно не развивал тему,ограничившись "географией"- естественно будь тема о особенностях становления там государства и власти все , о чем вы написали ,он бы непременно упомянул!

[@АндрейЕремин-й5с]

Проблема неприятия капитализма и соответственно демократии( хотя далеко не везде капиталистические отношения сопровождаются демократией- в основном в развитых странах Запада), у нас и в других странах носит такой упорный характер не случайно. В основе этого лежит природа человека. А именно человеческая природная неодинаковость,то есть природное, естественное неравенство людей! О чем нам говорит современная психология? О том,что лишь около 5% населения обладают интеллектуальными и психологическими особенностями,делающих их способными к предпринимательству. А от 80до 90% людей не способны к самостоятельному оригинальному мышлению, легко управляемы извне. И всегда являются жертвами чужих манипуляций и пропаганды- от рекламы,до "официальной идеологии". При этом,однако, часть из них может осознать это "пост фактум", поняв,что в очередной раз они обмануты. Отсюда естественная реакция населения у нас ,подвергающегося систематическому политическому надувательству и "вытирнию об них ног"- "нафиг нам такая система". Как хорошо было раньше- мы ничего не знали почти про мир и положение в стране, зато мы точно знали,что "страна идёт от победы к победе"! И "завтра будет лучше чем вчера"! Размышлять о настоящем и будущем не нужно- все уже за вас придумали. Это вот наша ситуация- а как на Западе? А там несколько иначе- там "фрустрацию" люди испытывают ,подвергаясь воздействию не одной силы,влияющую на его сознание через внешнее воздействие, а усилиям со стороны разнообразных манипуляторов,имеющих схожие ресурсы для этого. Там идёт борьба за его мнение,за его "мозг". Что и является в конечном счёте "западной демократией".И натыкаясь всякий раз на то ,что его "ожидания обмануты" и многое из того,что ему внушали перед выборами ,не состоялось - их разочарование неизбежно. А учитывая,что там более чем у нас идея" успеха в жизни" превалирует в обыденных настроениях,а как я уже писал- лишь 5% способны к успешному предпринимательству- то разочарование жизнью неизбежно. Потому, что совершенно очевидно- в условиях недостатка ресурсов и личных способностей- личный успех очень сомнителен. Отсюда и фантазии о "более справедливом мироустройстве". И такую идею тут же подсовывают- разнообразные левые идеологии,от классического марксизма и анархизма ,до чего- нибудь более экзотического. Короче: человеческая жизнь коротка,ресурсов для успешной самореализации мало,конкуренция между людьми огромна- надо все успеть и всего достичь,а это чаще всего не реально- отсюда и желание "поменять мир"- в надежде,что в лучшем мире ,если не для тебя,то для детей условия будут лучше. Иллюзия? Да! Но простительная для человеческого социума,где лишь часть способна к серьезной интеллектуальной деятельности, а стальные всегда будут жить в "иллюзиях" и всегда будут "жертвами чужой воли"!

[@Duseika72]

ничего лучше капитализма пока никто не тзобрел

[@олег-щ5л2б]

т.е. по вашему 80-90% людей это "лишние" люди? "австрийский художник" вам апплодирует)

[@Duseika72]

@@олег-щ5л2б система, лучше капитализма пока нет. Это поняли даже китайские комунисты

[@АндрейЕремин-й5с]

@@олег-щ5л2б конечно не "лишние"! Это совершенно нормально,что таких людей большинство. Это "закон природы"! "Спиноз должно быть всегда мало- хлебопашцев много! Но прогресс исходит всегда от ничтожного меньшинства,однако ,база прогресса,его основа -вот это "легко управляемое большинство"! Оно переваривает всякое новшество делает его массовым,рутинизирует. Посему,будучи консервативным ,это большинство участвует в прогрессе,когда удается его вовлечь в некое движение. А для этого и нужны те ,кто все понимает и способен свое понимание претворить в жизнь ,через ,пусть и "умственно не выдающуюся", но весьма важную массу большинства.

[@АндрейЕремин-й5с]

@@Duseika72 да нет, капитализм ,особенно в его примитивных,полудиких формах- ужасен. Но ,увы, альтернатива ему ещё более омерзительна и бесперспективна. О чем это говорит? Это говорит о изначальной природе человека. О ограниченности его природы!

[@g1q1548]

Я не понимаю, почему наш любимый лектор обходит стороной вопрос поддержки всех этих недотеррористов правящими кругами империи. Я даже какие то статьи находил тех лет, особенно после убийства Александра 2, что все это борьба за власть между правящими кругами. Та же история с тем, что Александр 2 вторую семью завел с условными рюриковичами, тот его сын и т.д. Нет террора без поддержки от части властей, это аксиома.

[@foxmik87]

Подключаются ещё всегда и внешние игроки и налаживают связи с оппозицией среди правящих кругов. Вспомните убийство Павла I.

[@g1q1548]

@@foxmik87 ну нет, Павел и террористы это разное. Павел - внешний фактор, террористы - внутренний. Интересно ещё про убийство Скобелева послушать.

[@foxmik87]

@@g1q1548 Скобелев умер на проститутке.

[@foxmik87]

​@@g1q1548Скобелев умер на куртизантке.

[@g1q1548]

@@foxmik87 достойная смерть) и может не на, а сбоку, сзади или под 😜

[@elenadonchenko9776]

Не из собственного кармана.. стоп !!! Из кармана людей!!!

[@maximbeiline5691]

Народники просто столкнулись с кулацкой психологией крестьянской, что позже и проявилось.

[@ГайМонтэг-н3к]

@@g1q1548 Да, с кулацкой. Точнее, мелкобуржуазной. Когда каждый сам за себя.

[@РоманБалагуров-н2ф]

Блин, опять рассказ про "сорта дерьма"... Зачем эта "историческая копрология"?