"Народный" расщепитель фаз.Часть 3--Теория.

  Рет қаралды 13,088

МАСТЕР ХВАТОВ

МАСТЕР ХВАТОВ

4 жыл бұрын

Электромеханический расщепитель фаз.Только для тех,кто "в теме".
Немного поговорю о принципах действия трёхфазных машин и фазорасщепителей на их основе,тема довольно избита,но вдруг кому-то пригодится.

Пікірлер: 164
@user-xk4dg8sk6u
@user-xk4dg8sk6u Жыл бұрын
Можно ли сделать расщепитель фаз из трансформатора со схемой зигзаг? Из нейтрайлера, говоря простыми словами. 127 в Питере было.
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k Жыл бұрын
127 во всей стране было до пятидесятых годов. Насчёт расщепителя из трансформатора я тоже думал, но без электроники или вращающегося ротора не получается сдвиг фазы.Быть может я просто не всё знаю, но думаю, что это не просто.
@user-hn1jz5do3c
@user-hn1jz5do3c 2 жыл бұрын
По первой схеме , вы мотор запустили с одной обмотки?
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
На первой схеме, там где изображена звезда используются три обмотки. На второй схеме, где изображён треугольник, тоже используется три обмотки. На третьей схеме, где изображён двигатель в качестве расщепителя, две обмотки подключены к сети,а третья свободная.
@levickiy68
@levickiy68 2 жыл бұрын
Подскажите а можно в качестве расщепителя взять мотор 5,5 кВт и 380\660в. не будет он выдавать 660 в?
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
Если подключить его треугольником то он будет выдавать не больше чем получает. То есть, при подаче напряжения из розетки 220 вольт,он выдаст на третьей клемме примерно столько же. Но можно снять с него и 380 вольт. Для этого нужно подключить его звездой и подать напряжение на одну из клемм и центр звезды. То есть запитать только одну обмотку. При этом на трёх его выводах появится напряжение близкое к 380 вольтам.
@levickiy68
@levickiy68 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k может я что то не так подключил. Двигатель у него три вывода большие и три маленькие типа болты на 8 мм и на 6мм. и тех и других по три клемы и не кто не может сказать что за выводы. но я так понимаю если он на шильдике написано 380/660 то он уже изначально звездой подключен. Я беру и подключаю 220 и кондёр на третью пусковой. пускаеться легко. потом с этих же трех больших клем к которым 220 подал беру и подключаю 1,1 кВт мотор, пускается работает и меряю напругу на клемах выходит 154-154-175в в другом раскладе 154-154-154в. но когда начинаю точить (токарный по металлу самодельный) чуть сильней придавлю резец то мотор 1,1 кВт останавливается. Думаю может на расщепитель поставить и рабочий кондер типа под нагрузкой будет что то делать выравнивать фазу или типа того. И еще беда я в сомнениях (не электрик я) тут один знакомый выдал такое что двигатель на 380/660 если войдет в возбуждение или резонанс и и попрет то может выдать не 380 а 660 в и будет вава. Я теперь что то и призадумался а спросить не у кого. Что вы думаете может беды мне наделать в 660 вольт и по поводу мощности что он не тянет 1.1 кВт(подключен треугольником)?
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
@Григорий Левицкий Не выдаст он 660 вольт, этого опасаться не стоит. Если он рассчитан на два напряжения, то у него есть возможность переключения со звезды на треугольник. Звезда для 660 вольт и треугольник для 380 вольт. Вам нужно замерить сопротивление между клеммами. Напряжение Вы меряете между большими клеммами или между большими и маленькими? Соединены ли маленькие клеммы воедино? Возможно мотор на 660 вольт при подключении звездой на 220 вольт слишком слабо возбуждается и от этого выдаёт малую мощность на потребитель.Если его подключить треугольником, то вполне возможно, что он будет выдавать больше мощности. Но при этом ему потребуется для запуска более ёмкий конденсатор.
@levickiy68
@levickiy68 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k три большие между собой звонятся на них я и подключил 220. а маленькие звонятся только две а третья не с кем не звониться и маленькие с большими не связанные не прозваниваются. Мотор какой то шахтный я не знаю что за мотор. Мог бы шильдик сфоткать и колодку если есть куда закинуть (если интересно или инфу какую то можете нарыть). Главное сто не выдаст более что бы не грохнуло меня. Но вот еще вопрос почему он выдает под нагрузкой 154-154-178в. Можно ли и нужно ли выравнивать с помощью конденсаторов фазы?
@levickiy68
@levickiy68 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k он в треугольник не переключается.
@frankmartin7922
@frankmartin7922 3 жыл бұрын
А 380 можно получить через расщепитель, если подключить треуголником? На выводах расщепителя сколько будет?
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
Будет тоже самое. При подключении звездой на обмотки подаётся меньшее напряжение и по этому расщепитель практически не греется. 380 можно получить,если подключить один контакт к центральной точке звезды,а другой к любому из трёх проводов,то есть,запитать только одну обмотку.Но при этом расщепитель издаёт сильный гул и потребляет много энергии.Я так пробовал--мне не понравилось.
@frankmartin7922
@frankmartin7922 3 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k А что скажете насчет этого спосбоба? kzbin.info/www/bejne/rHaWaKmDiZiYY9U Здесь человек взял двигатель 380/660 в качестве расщепителя и соединил треугольником, двигатель выдает сразу 380.
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
Посмотрите повнимательней,у него расщепитель подключен звездой,он даже схему показывает на бумажке. Ну вот это и есть тот способ,о котором я говорил.Человек запитывает от розетки(220в) одну из трёх обмоток,а две другие вырабатывают ток и так как "рабочая"обмотка запитана на 220,другие вырабатывают приблизительно столько же,вот и получается между фазами по 380.(фазное напряжение 220,линейное напряжение380) Это работает,но не очень хорошо. Я этот способ пробовал на двигателе 220/380(на 660 у меня нет) и замерял при этом потребляемый ток ваттметром,выяснилось,что расщепитель из двигателя мощьностью 2,2КВт потребляет около 3КВт и это без подключения потребителя. Одной обмотке трудно вращать ротор,который "тормозят" две другие и она работает на пределе. В моём же случае расщепитель работает на двух обмотках и они получают от розетки не все 220,а где-то по127,так как подключены последовательно.Третья обмотка,которая вырабатывает ток тоже не испытывает большой нагрузки,потому,что производит около127 вольт.(линейное напряжение 220,фазное напряжение 127)
@frankmartin7922
@frankmartin7922 3 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k Сегодня эксперимент затеял в гараже. Вообщем есть у меня двигатель 10 квт 220\380 3000 оборотов и есть еще компрессор со-7б с движком 4 квт 3000(звездой соединен) и еще 3 квт тысячник какой-то (то же звезда) На роль расщепителя стал 10-киловатник. Так как 380 в гараже есть у меня (в отличие от дачи), а кондеров нет, разгонял 10-квтник включая рубильник380, все подключил на клеммах ваго, после того как двигатель разгонится, секунда примерно, рубильник отключал и втыкал вилку в розетку. Сначала соединял звездой, получалось 220, 215, 200 примерно на фазах. Трехквтник_тысячник уверенно пускался. Компрессор со-7б (с 4-квтником 3000), мычал и крутился еле-еле, не запускался. Далее решил на звезду ноль подать, точно также делал, разгонял 380, выключал и втыкал вилку в розетку. Первый раз двигатель почему-то резко загудел и начал быстро тормозить (я аж испугался) Второй раз я быстро вилку замкнул и все получилось. Замеры 350-360-340. Трехкиловатник опять же уверенный пуск. А вот со-7б мычт и еле крутится, замерил напряжение , при пуске со-7б напруга падает с 360 до 250. Так провода я подключил 1.5 квадрата (первую попавшуюся переноску распортрошил), видимо это мало))) Завтра попробую мощные провода поставить. Кстати 10-квтник на холостых, будучи с нулем на звезде по миганию счетчика квт 2-3 жрет, вроде нормально, звук то же нормальный, не гудит.
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
может быть двигатели большой мощьности лучше это переносят.Я пробовал с 2,2киловатником и меня этот вариант не устроил. По поводу сечения проводов правильно думаете,очень влияет.У меня раньше были тонкие провода на вводе в дом и я всё время мучался со сваркой,плохо варил аппарат особенно ближе к вечеру,когда напряжение падает.Прошлым летом переносил электросчётчик и заодно поменял вводной кабель,протянул провод сечением 6 квадратов и теперь никаких проблем со сварочным аппаратом нет.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
Кирилл , у есть вопрос по схеме звезда, когда подсоединил рабочую фазу А - О; то на О - звезде остаются два свободных конца двух фаз , которые в дальнейшем проходят через обмотки и выходят уже с V 380 V,сами создавая магнитное поле и к тому же проходят через магнитное поле рабочей фазы , вот ты и скажи , как эти две фазы работают на потребителе - моторе , эти два конца абсолютно одинаковы и они не имеют сдвига . Вот мне интересно услышать твое мнение . Сразу предупреждаю, скажешь неправильно , но все ровно интересно и любопытно .
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
Я не использую асинхронник для получения 380 вольт. Мне достаточно 220, но постараюсь ответить. При вращении ротора,эти фазы имеют сдвиг, причём вполне стандартный - 120°, так как на обмотки этих фаз воздействует магнитное поле вращающегося ротора.Если его [ротор] остановить, то на свободных концах обмоток существенно понизится напряжение и пропадёт сдвиг. На них будет абсолютно одинаковый потенциал относительно друг друга. Стоит снова раскрутить ротор, и на свободных концах снова появится сдвиг и напряжение возрастёт.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 9 ай бұрын
​@@user-kd6xs8kt4k Да . Печально . Жалко мне тебя . Глубоко заблуждаешься .
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 9 ай бұрын
@@user-jf8qy8hc5w Это опробовано мной лично на практике, и Ваши теоретические предположения никак не могут тягаться с этим фактом.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
Кирилл, вопрос на засыпку ; откуда взял √ 3 ?
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
Линейное напряжение выше фазного на 60% или в 1,73 раза. 1,73 - это и есть корень из трёх. А я,признаться, думал, что Вы это знаете.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
Загляните в элекротехнику , там есть объяснение .
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k я - то как раз и знаю , почему и задал такой вопрос на засыпку , а вам могу сделать замечание , не правильно объясните, не правильно
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
Правильно.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k не зная откуда взялись √3 ты не можешь говорить правильно .
@pavaloy3089
@pavaloy3089 3 жыл бұрын
При включении на звезду , на валу двигателя практически снизится момент вращения, так как момент асинхронного двигателя пропорционален квадрату напряжения, т.е. если U 380 V =1 то при 220 V М=1/1,73=0,57 и 0,57 возведите в квадрат =0,32 и плюс еще потери от отсутствия фаз 30%, и более 0,32/1,3=0,24, т.е. потеряно 75% реальной мощности на валу электродвигателя, и как расщепитель этот вариант негодный, так что конечно включать двигатель лучше на треугольник, ну, а еще лучше частотный преобразователь.
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
На это я могу сказать толко вот что: Используя электродвигатель в качестве расщепителя,я на своём опыте выяснил,что оба варианта (звезда и треугольник)работают одинаково,выдают одинаковое напряжение.Но звезда предпочтительней,так как обмотки движка-расщепителя получают меньше напряжения и работают в щадящем режиме.Кроме того у звезды есть центральная точка,подключившись к которой можно получить пониженное напряжение,если нужно.(у меня есть однофазный мотор-редуктор на 115 вольт,он прекрасно работает от моего расщепителя). Преобразователь частоты это,конечно,хорошо,но его лучше использовать там ,где нужно регулировать обороты и он хорош с одним мотором.А там,где моторов много и регулировка оборотов не нужна,лучше обойтись другими способами подключения. Но частотник в моём хозяйстве всё же появится.Я строю копировальный станок на основе самодельного токарного по дереву.Собираюсь там использовать частотник,для регулировки оборотов заготовки.
@user-kw1cv9hl7v
@user-kw1cv9hl7v 3 жыл бұрын
У меня 4 кВт треугольник а потребитель 3 кВт новый звезда как соединить, хоть могу расщепитель сделать тоже на звезду, но не хочется
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
На треугольнике расщепитель прекрасно работает, только побольше жрёт энергии.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k идеально токи нужно отрегулировать , тогда зря энергию жрать не будет .
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
А как их отрегулировать? Я кстати снял небольшое видео по поводу силы тока на фазах. Есть на канале.
@vitaliemovila256
@vitaliemovila256 3 жыл бұрын
Mujik ti oceni prav.npaB
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
Спасибо!
@user-hy8xb3qr2s
@user-hy8xb3qr2s 2 жыл бұрын
Вы всё изложил верно и доступно для начинающего электрика. Вот только у меня замечание. Все говорят слово расщепитель-это не верно(шото народное). С научной точки правильно будет фазоздвигающая обмотка. Сдвигает фазу в обмотке вращающийся ротор. И здвигает её на 120°, а не больше или меньше, потому что остальной сектор(240°)занят силовой обмоткой. Поэтому инерция вращения ротора наводит ЭДС со здвигом в 120° относительно рабочей обмотки.
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
Для обычных доморощенных мастеров слово "расщепитель" как-то понятнее.По нему сразу ясно,для чего служит эта штука. Вот по этому, наверно ,его так и назвали.Хотя конечно же этот термин не отсюда. Я слышал много разных названий этого способа: преобразователь, генератор трёх фаз,расщепитель и все эти названия не совсем подходят. Так как это ненаучный способ получения желаемого результата, то и официального названия скорее всего нет.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k его назвали по принципу ,, дурной пример всегда заразителен " Один ,, козел " сказал однажды ,, В одну и ту реку нельзя зайти дважды " и тысячи баранов стали её повторять, ничего не понимая и ничего не осознавая , эти слова стали народными . Если не заметил это , то обрати внимание в будущем . Таким людям я отвечаю ещё более глупо , а пропасть в три прыжка перепрыгнуть легче , нежели в два и люди и на такую глупость не реагируют , ни разу не получал замечания в свой адрес . Вот так и расщепитель стал народным , хотя у этого слова есть правильный технический термин , но никто его не хочет сказать , так и река , если зашёл в Волгу а Костроме , то почему в неё в Астрахани ? Фраза высказанная Гератодом, , очень , меткая , точная и смысловая , но искаверканная современностью вот такую дурь люди говорят , но никто ещё не сказал так , как сказал Герадот . и я не скажу в данный момент , если интересно , то сам найдешь в инете . Но я знаю точно , как высказался Герадот , золотые слова .
@filippprutkov6340
@filippprutkov6340 2 жыл бұрын
@@user-jf8qy8hc5w В одну реку нельзя войти дважды означает не то, что козёл сказал, а идиоты повторяют. Тут важнее УЧЕСТЬ и то, что имел ввиду МУДРЫЙ Человек. А он имел ввиду И этой фразой УЧИТЫВАЛ, что ЕСТЬ ДИНАМИКА событий. Т.Е. в этой динамике работают : Мгновенность, Бесконечность, Действительности. Эти Признаки Действий Неопределённой Действительности - Объективные! Следовательно - ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО их НЕ игнорировать! Тем более если есть стремление иметь от технологии эффекты Безубыточности, Самоход, Автономность, ...
@filippprutkov6340
@filippprutkov6340 2 жыл бұрын
П.С. - Мгновенность - значит отсутствие скорости! Отсутствие скорости - значит в Действительности нет и Движений. Наличие ж в нашем мире движений - свидетельствуют лишь о наличии Причины создавшей от Действительности то, что является ПРОИЗВОДНЫМ от Действительности отражением. Т.Е. - уже не факт - что это Действительность. Поэтому - часть, частное - всегда только СУБЪЕКТИВНЫМ является. Ибо часть НЕ ВЛАДЕЕТ ПРИЗНАКАМИ Действий Неопределённой Действительности. Мы живём в мире - который есть = ИЛЛЮЗИЯ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
@@filippprutkov6340 не нужно мне писать тут басни , лучше найди изречение Гератода , и напиши его правильно , чтобы люди знали истину .
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
Посмотрел тут кое кого , кто - то ради любопытства занимается , а кому то просто повыпендриватся надо , проще же намотать автотрансформатор с выводами по обе стороны из этого моторного железа , зубцы статора можно снять на токарном , а можно и не снимать, можно вывести концы и с низким напряжением и высоким 380 ,V ; и с конденсатором , при высоком напряжении ёмкости уже нужно меньше , чем при 220 V. и энергосистема не страдает .
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
Я думаю, что этот чудотрансформатор изготавливать гораздо сложнее, чем использовать уже готовое. А энергосистема и так не очень-то страдает.Обычная микроволновка создаёт больше помех, чем этот расщепитель, Все приборы,где содержатся полупроводники очень сорят в сеть. Нынче почти все электроприборы оснащены импульсными источниками питания, которые выдают ощутимые помехи и тем не менее всё как-то работает.Даже лампочка Ильича уступила место светодиодной, которая представляет из себя нелинейную нагрузку. Карманный фонарик, который заряжается от розетки имеет коэффициент мощности 0,02 а они сейчас в изобилии. И при зарядке они сильно засоряют сеть особенно если заряжаются одновременно.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
Автотрансформатор легче мотать чем движок , а конденсатор сам стоит денег , но потом их окупаеть .
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
Может его и легче мотоать,но ещё легче его не мотать, а использовать то, что есть под рукой.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 9 ай бұрын
​@@user-kd6xs8kt4k Вот по этой причине я и ратую за конденсаторную систему . С высоким COS она не гадит энергосистему и эффективность выше . А расщепитель он эффективен лишь при запуске второго двигателя , а в дальнейшем его миссия на этом и заканчивается . Это видно по его же ролику , что он выложил , хотя он и не полноценен , но кое о чем говорит , не то , что у других , у которых только бла , бла , бла . Есть ролик и у Сереги И. , тоже не полноценен , но кто с пониманием тот понял, но для многих он не понятен . Тут нужно провести 20 разных вариантов исследований , чтобы сделать правильные выводы .
@user-sx4bz3kt7l
@user-sx4bz3kt7l 3 ай бұрын
Ошибаешься .1при подключении одной фазы 220 на 2 последовательно соединенные обмотки , на третьей никак не получишь 127В , в лучшем случае 220/2=110В
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 ай бұрын
А вот и нет. Если бы вместо обмоток били какие-нибудь резисторы, то было бы именно так, как Вы утверждаете. Но тут дела обстоят по другому. Во время вращения ротор вносит свои коррективы так как его обмотки намагничены . У меня есть видео именно на эту тему. Там я наглядно показал, как это происходит.Оно называется "Народный расщепитель часть 6. Видеооответ для одного из зрителей."
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
Кирилл , вот ты говоришь какие то дяди придумали , а какие именно не говоришь , вот у меня сейчас лежит передо мной ,, Испытание электрических микромашин " цвет - смесь красного и коричневый , на корке нету автора , но написано ,, для вузов " перелистываем корку и узнаем для электротехнических вузов под редакцией профессора Н. В . Астахова , но не он автор книги , а другие профессора Е .М . Лопухин , В. И. Медведев , И .Л. Осин , Г .А .Семенчуков , Г. С .Сомихина , А . Я .Титунин , Ф .М. Юферов ;кроме их есть ещё рецензенты кафедра электрических машин Ленинградского политехнического института им . Калинина и зав . кафедрой доктор тех. наук , профессор В. В . Романов ; профессор А. В . Корицкий ( Московский институт радиоэлектроники и автоматики ) .Книга 84 года выпуска , цена 90 коп .а ценность книги - каждый по своему оценивает , там 9 Эл . схем и все они проверены и доказаны математически . Но нету той схемы про которую ты говоришь и ссыланщься на народных изобретателей , да кто они по сравнению с этой профессорской кагортой , у которых в голове пустова места нету в знаниях и лаборатории по высшему классу А насчёт 127 V ; да , раньше было такое , но это было в сельской местности , где были электростанции локального значения где есть проточная вода , пруд или отходы лесной промышленности . В городе же 220 V.. Сейчас единая энергосистема и 127 не нужно , но по спецзаказу могут сделать . Для меня очень ценным оказалась схема , где трехфазник выдает 100% мощности в однофазной сети , но- но она обладает недостатком , запуск тяжёлый и неспособна к перегрузкам , но ничего , на циркулярку можно приспособить ..Надеюсь ты настоящий мужчина разницу между нами сделаешь правильную ., не обидишься
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
Я не знаю,кто конкретно предложил использовать асинхронный двигатель для таких целей,но слышал,что это был преподаватель общеобразовательного заведения. По поводу,Напряжения 127 Вольт у меня другая информация:-Советский Союз в пятидесятых годах постепенно переходил с напряжения 127/220 на 220/380. Я не застал этого напряжения в бытовых розетках,но хорошо помню электроприборы с переключением со 127 на 220 и обратно.У меня даже ещё сохранился старый прибор способный понижать 220 до 127 и наоборот повышать 127 до 220.Он был актуален в этот переходной период.Я хочу снять видео о том как работает этот прибор и напряжение 127 вольт для него я хочу взять с расщепителя.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k нашел что такое расширитель в книге опять для элекротехнических вузов , просто ,, Электрические микромашины , но под редакцией Е. В Арменский и Г. Б. Фальк . Ясно и четко там не написано., но пошевелив мозгами можно понять. Суть в том что первый движок посылает импульс на второй ( трудно сказать от прямого или обратного пулььсирующего магнитного поля или от трансформации там всякой , в свою очередь второй движок тоже даёт импульс на первый ( кроме трансформации тут ещё присутствует и сдвиг фазы , но не это главное , главное то , что то один движок даёт импульс а на встречу ему другой и эти два импульса встречаются и половина того и другого импульса становятся общими а другие половинки. , ,относятся к своим импульсам .Отсюда и расщепление фазы , то она идёт от одного движка , то от другого, там нету одностороннего направления фазы . Извиняюсь , если что то непонятно написал .
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
@@user-jf8qy8hc5w Я не углублялся в этот вопрос настолько. В моём понимании происходит так: Ротор двигателя вращается посредством двух обмоток,подключенных к сети и при этом он,конечно же,намагничен.Третья обмотка взаимодействуя с вращающимся намагниченным ротором,вырабатывает переменный ток,частота,которого зависит от оборотов ротора,а они стабильны,так каз зависят от частоты тока в сети.
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
@@user-jf8qy8hc5w Опишу проведённый мной эксперимент: Если соединённый звездой двигатель подключить к однофазной сети,но не сообщать ему пусковой импульс,то на третьей клемме появляется потенциал около 50 вольт,а на каждую из подключенных обмоток приходится по 110 вольт--это проявляется гальваническая связь обмоток. Если же двигатель запустить,то потенциал на третьей клемме возрастает с 50 до 200/210 вольт,а напряжение на обмотках,подключенных к сети,возрастает со 110 до 125/127 вольт. Из этого можно сделать вывод,что угол сдвига "самопальных" фаз всё-таки стремится к 120°.
@pavaloy3089
@pavaloy3089 3 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k Зачем ломать копья, есть промышленный вариант расщепителя фаз 1.Фазорасщепитель НБ455А от электровоза ВЛ80С .2.Вспомогательные машины электровозов ВЛ80- просмотрите ролики, ну, а если хотите проверить, что у Вас получилось с межфазными углами, попросите электромонтера релейщика с подстанции или электростанции, пусть снимит векторную диаграмму прибором ВАФ-85 или чем то подобным, также можно использовать электронный осциллограф, а то спорите, а полученный результат проанализировать не хотите.
@3.62
@3.62 3 жыл бұрын
У меня обмотки электродвигателя включены треугольником ,на выходе три фазы по 220,пользуюсь преобразователем 30 лет.kzbin.info/www/bejne/goO7lYd8i6yFfNk
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
Я пользуюсь звездой,потому,что иногда приходится подключаться к центральной точке,для получения 127 вольт.
@3.62
@3.62 3 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k Понятно.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
Нету тут никакого расщепителя , а есть сдвиг фазы за счёт индуктивности самой фазы и по принципу автотрансформатора , и нету трёх фаз со сдвигом 120 градусов , а есть однофазник со сдвигом ,,90 ,градусов второй фазы .
@valeritchkalov3547
@valeritchkalov3547 3 жыл бұрын
Александр, а воздействие токов возбуждения ротора на "свободную" фазу Вы никак не учитывает? МагнетизЬм, так сказать...
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
@@valeritchkalov3547 почему не учитываю ? Учитываю , но как досконально объяснить физическую сущность воздействия не могу , Может вы объясните ?
@pavaloy3089
@pavaloy3089 3 жыл бұрын
@@user-jf8qy8hc5w Принцип работы асинхронного двигателя- Взаимодействие магнитного поля статора с током ротора, энергию трансформирует на свободную фазовую обмотку вращающийся ток ротора, сам магнитный поток вращают роторы генераторов электростанций, а в электродвигателях идет обратный процесс.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
@@pavaloy3089 зря пишите , я и сам прекрасно это знаю , у меня была целая библиотека по этому делу и практика 42 года , но чтобы расщепление одной фазы на три не встречал в литературе . Если допустить самое худшее , что не доглядел , то вы объясните процесс расщепления , знания подсказывают , что такого процесса не существует таким методом .
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
@@pavaloy3089 в данном случае есть индукция , есть трансформация и без ротора , и автотрансформация , и движущая трансформация , трансформация статор ротор и обратная ротор статор , но почему именно ротор статор вы считаете главной , там все переплелось , даже я учитываю , ту деталь , что первичный двигатель вращаясь в пульсирующем магнитом не с постоянной скоростью а с пульсирующей , все данные говорят , что нету тут расщепления а есть сдвиг , правда не идеальный , но все - таки что то . А ,что однофазный конденсаторный движок , можно сказать работающий на двух фазах , тоже вторая фаза за расщепления появилась ? А тут аж три . Может ещё сделать 4 фазный или 5 ., будет ещё лучше . Да и вообще для чего нужна эта художественная самодеятельнось , называемая кое кем народной , у меня сейчас лежит книжечка ,, Испытание злектрических микромашин " для электротехническтх вузов издана группой профессоров выпущена в 84 году , где на 49 странице 8 схем подсоединения трёхфазника в однофазную сеть , восьмая схема гласит , как подсоединить , трехфазник а однофазную со 100% мощностью ., но ни слова не сказано и не показано о ,, народном изобретении "- рпсщепителе и с каких пор у нас художественная самодеятельность стала умнее и изобретательнее профнссоров ? У них в институтах отличные лаборатории для исследований .
@user-sx4bz3kt7l
@user-sx4bz3kt7l 4 жыл бұрын
Дилетант.
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 4 жыл бұрын
троллинг--тоже внимание---и на том спасибо!
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k да не нужно благодарить , лучше учите элекротехнику , в особенности магнетизм и его взаимодействие с электричеством .
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
Вы что-ли ? Да никто про это ничего не говорил .
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 3 жыл бұрын
Горе теоретик и ещё людей учит. Чем измерял 127 V ? , Очевидно самым чувствительным местом своего организма .
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
Будьте спокойны,моя горе-теория никак не повредит Вашему чувствительному месту,ведь оно надёжно защищено диваном,как у всех горе-экспертов.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k тоже будьте спокойны диван для меня это ваш вымысел .
@user-iz7co1lz3g
@user-iz7co1lz3g 3 жыл бұрын
Бред сивой кобылы. Учите мат часть, а потом кино снимайте.
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 3 жыл бұрын
Нравится это кому-то или нет, но это работает и приносит свою пользу. А вот словосочетание"учите матчасть" является излюбленным для тех, кто любит поумничать. "Матчасть", кстати, пишется слитно. Так, что еще неизвестно, на каком уровне Ваши знания этого дела.
@user-iz7co1lz3g
@user-iz7co1lz3g 3 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k Тогда филологам кино снимайте.
@user-jf8qy8hc5w
@user-jf8qy8hc5w 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k зря обиделся , я полностью с ним согласен , действительно Вам не хватает полных знаний . Но ничего ; дело наживное .
@lada4911
@lada4911 2 жыл бұрын
ни о чем --туфта полная
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
Вам наверное нравятся другие видеоролики. Например про любовь. Уж простите, но на этом канале таких нет.
@filippprutkov6340
@filippprutkov6340 2 жыл бұрын
Виктор, есть ПРЕДПОЧТЕНИЕ! Одни Предпочитают развивать и развиваться в их динамике! Другие Предпочитают обрезать крылья на взлёте, и этим тормозить развитие себя и других. ЗАЧЕМ и КОМУ такое?
@filippprutkov6340
@filippprutkov6340 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k - Есть и такая практика в которой: Мотор 2.2 киловатта, три фазы, включен как расщипитель фаз в однофазную сеть!!!!!!! Он питает полноценно 5 киловатт мотор на три фазы - уже так созданной трёх фазной сети от расщепителя фаз. Второй мотор - уже в свою очередь - питает 15 киловатт мотор. При этом общее потребление первого мотора остаётся не выше 300-400 ватт. Вал 15 киловатт пытались остановить железным ломом - мотор этой нагрузки даже не почувствовал. - ИТОГО: Сей маленький УСПЕХ, имеет дополнительную ЗАДАЧКУ: Это - ДОЖИМАТЬ уже работающее ! С ЦЕЛЬЮ : Поднятия эффективности = Что б ИМЕТЬ: Само питание, автономность, САМОХОД, Безубыточность, ....... ! Ну о дожи мании эффективности до Идеально Конечного Результата - об этом отдельно = в личке телеги! - При этом есть и вопрос: Подскажите кто знает! как мне сделать разрыв в одной из фазовых обмоток? Мне это надо, что б иметь от места разрыва(примерно с середины обмотки пару проводов) - Что б пару проводов вывести наружу? Как найти это место разрыва? Допустим, я тряпки - верёвки - с обмоток удалил! А что дальше?
@user-kd6xs8kt4k
@user-kd6xs8kt4k 2 жыл бұрын
@@filippprutkov6340 Я думаю, что с разрывом обмотки дело непростое. Примерная середина проволоки покоится под верхними слоями обмотки и достать ее без варварского вмешательства не получится. Самое простое решение это обратиться к перемотчикам, но это уже повлечёт затраты. Если не секрет, зачем Вам нужны эти два провода из середины обмотки? Стало очень интересно.
@filippprutkov6340
@filippprutkov6340 2 жыл бұрын
@@user-kd6xs8kt4k ПОНИМАЮ - надо себя приучить к мысли - быть варваром. )) Чтоб работающий хорошо мотор не испортить. В этой ИДЕЕ - для меня огромный ресурс. Про него все знают, но, этим ресурсом почему то не пользуются. ) Мне бы главное до этого места добраться, где и сделаю обрыв и выводы. Как найти это место? Вся трудность не только в варварстве, но и в поиске этого места.
Would you like a delicious big mooncake? #shorts#Mooncake #China #Chinesefood
00:30
Они убрались очень быстро!
00:40
Аришнев
Рет қаралды 951 М.
🍟Best French Fries Homemade #cooking #shorts
00:42
BANKII
Рет қаралды 44 МЛН
Cat story: from hate to love! 😻 #cat #cute #kitten
00:40
Stocat
Рет қаралды 16 МЛН
The winding Slavyanka-the whole truth
26:16
velomasteraRU
Рет қаралды 330 М.
Три фазы из одной
18:09
Жизнь в деревне
Рет қаралды 51 М.
Would you like a delicious big mooncake? #shorts#Mooncake #China #Chinesefood
00:30