【なろう系マンガレビュー】

ループしたから未来が分かる、いろいろな経験があるから有利…なら理解できます。でも「経験値が常人の〇倍！」とか、「覚えた覚えのないスキルをすぐ覚える」とか…さすがに擁護できませんなぁ。
出典元
作品名：ループ8周目は幸せな人生を ～7周分の経験値と第三王女の『鑑定』で覚醒した俺は、相棒のベヒーモスとともに無双する～
原作者：すかいふぁーむ
構成：梶田まさよし
漫画家：夏目りく
出版社：主婦と生活社
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[@パープル-k1l]

いつ頃制作された作品か知りませんが、経験値だのゲーム的な要素は「ほら、何となく分かるでしょ」と、説明カット出来て、創作ド素人にはパッと見便利な要素に見えるかもしれないけど、目茶苦茶扱いにくい代物だといい加減気付いてくれって思います。

[@ラッキーちゃん-q1u]

一番のガバは一度覚えたスキルは再度覚えるのが簡単なはずなのに 7週しても、その事に気づかなかった点では？ こいつ７週も何してたんだよと

[@kentan0119]

２１年も同じパーティにいて仲間のたくらみに一度も気づかなかったのは百歩譲ってかろうじて理解できた（？）として、６回も同じ森で死んだのに変わらず行こうとする神経はどうあがいても分からん。

[@銀サン]

万能系主人公にしたいのが先にあって、あらゆる設定が思いつきの後付けって印象

[@felwil6165]

単に「強いままやり直し」系を避けようとしてオリジナル要素入れた結果整合性が取れなくなって、 読者から突っ込み受けて言い訳を繰り返すたびにどんどんおかしくなっていったのでしょうね で、そのまま漫画化してしまったと 「夏休みの宿題忘れた小学生が、どんどん逃げ道を塞がれていく」みたいな漫才系としてなら楽しめるかもしれません。

[@おっくん-l1c]

そもそもなんでループするの？ 説明はあるのだろうか… それとも「そういうもの！」として飲み込むところからがスタートなのだろうか あと、「経験値の使い方を知らなかっただけ！」て… それはもはや経験してないんじゃないだろうか‎🤔

[@FCHMKB]

ファンタジー冒険小説の世界へ俺たちもって感じでRPG(D&Dとか)ができて、一人でもプレイできるようにコンピュータRPG(ウィザードリィやウルティマ)ができて独自に発展してきたとして、それをファンタジー冒険小説に移植する必要があるのだろうか？ 小説の世界を遊ぶために数値パラメータが必要になったんだから、小説側にそれは必要ないどころか邪魔になるよなぁ。 同人ゲームのシナリオライターでもやった方が良いんじゃないかと思わないでもないです。

[@yamaju-taro]

ゲーム由来の設定とそれ以外の設定について深く考えず、話の都合に合わせてその場で設定を決めるからガバが生じる。

[@pinksnow-nl4es]

7:28 ここの見開きスゴイな… ポーズもボッ立ち、アングルも凡庸、SASUKEに出てきそうな瓦屋根かつディティールが無さ過ぎて完全に浮いている、キャラも小さい、主人公が前のページで上を見上げていないので、高いところに立っている感も無いし、しかも前の回ですでに屋根の上に立っているところを描いているので、このコマで得られる情報が何一つない。 強いて言うならヒロインの全身図だがこれも絵が小さいので効果薄、顔も次のページで大写しになるので必要ない、そしてよーく見るとヒロインの足の間が範囲指定されていないので空が描かれていないというミスもある。マジで低クオリティの極みって感じの見開き。

[@omizu-Axis]

経験値とかいう設定があるせいで悪い方向にしか進んでないの草 こういう作品ってファンタジーをRPG的世界観としてしか認識してなくてゲーム的思考を現実に落とし込むor置き換えるという作業をしてないからこんなアホなことになっちまうんだろうなぁって気分

[@setsugekka_Chris]

導入はなかなか面白そうなのに、下手にゲーム的設定を持ち込んで「主人公すごい！」をやろうとしたせいで滅茶苦茶になってますね…… ７回死んでループできるっていうだけでも特別なのに、そこから更に特別な何かを上乗せする必要はあるんでしょうか……？

[@納冨正大]

他のガバを擁護する気はございませんが、「計算すると」は「私の鑑定眼によると、主人公の経験値は１５４００。常人は２２００くらいだから、計算すると常人の７倍」みたいな話では ただ割り算するのを計算するととドヤる王女ちゃんかわよ

[@0513fran]

約21年騙されてたアホだったり、経験値とスキルポイントをごちゃ混ぜにしてたりとガバがヒドい印象。 ドラクエ初期の次のレベルアップを教えてくれる王様からパクったような鑑定眼とやらも今後は死に設定になるんだろうなぁ

[@呉用知多星]

常人は全員冒険者をしているわけではなく農家、商人、職人なんかの一般人がほとんどなので魔物倒して経験値を獲得していない人ひっくるめて平均値を常人というなら７倍くらいあるのかも？騎士とか常に魔物退治してるわけではないし。 魔物倒して経験値えられる世界かどうかは知らんが。 ただこれだと王宮騎士とか魔物退治あまり行かなそうなやつは魔物退治専門の冒険者の経験値取得より遅くなるので強さを求めるなら冒険者一択になってしまうが

[@Kuzu-Kiri]

ポケモンのハヤシガメに初期の遊戯王かデュエマに居そうな多頭竜系モンスターを寄生させたようなモンスターのデザインに、僅かに申し訳ないが吹いてしまった タイトルは幸せな人生を送りたい割に、第三王女は死地に向かわせるような職業の道を選ばせるの、控えめに言って鬼かな？そしてそれに乗る主人公も主人公で…

[@とりかぶと-g1e]

タイトルクソ長くて文字クソちっさいときに限って編集ミスでタイトル画面に出てないの草

[@dajDaj-sq5bn]

もう、許してあげて 王女と出会った所までしか聞けてない。 そこから、活躍するけど 全然ダメがいつもの流れなのに、そこまで辿り着けないとは。 なかなかの駄なろうですな

[@西原守里人]

メインとなる設定のリアリティまで捨て去るとは……

[@ころころ-o6x]

7回目ループしても気づけないなんてマヌケすぎてワロタ 経験値がリセットされないって事は記憶＝精神＝経験値ってことにちがいない！ 経験値っていうポイントだからスキル振り分けというゲーム感覚なのかな？ 鑑定眼に頼り切ってしまって元々の知能が追い付いてないが、私は計算ができて凄いって言いたいがために口走った可能性が微レ存・・・？

[@ねこぐるい]

サムネ見て真っ先に思ったのは「このセリフ、もしループの平均が5年や10年程度だったら、制作陣全員が計算出来なさ過ぎて笑うなー」と、思っていたらまさかの全ループ3年。 いや、まあファンタジーだし地球に比べ人間の寿命が短く、戦闘職は最大3年で引退しないと命に関わる世界なのかも…

[@宮野悠羽]

莫大な経験値の表示が 1000,1023,950,1450……みたいな見え方をしていて、ぱっと見で経験値はすごく多く見えるけど結果はすぐに計算出来ず、一旦端数切り飛ばしてざっくり計算したらだいたい常人の7倍くらいだったとかで頑張れはしそう…… でも同じ年の頃の団長が5倍だったけど主人公が7倍ならすごい逸材として見れるかもだけど、常人の倍以上の団長の倍以上が経験値のことをあまり知らずに街を歩いているとか異端すぎる……あぁでもこれを違和感と考えると王女が主人公は何らかの手段で時間を戻して経験を得ているみたいなのに気づいている展開に出来る……のか？

[@早川眠人]

故事成語の蛇足そのもの

[@Leil5392]

もうこの際、「あらゆるスキルを知っていれば経験値使って習得できる」「ループ毎に経験値が一人分増える」と納得してしまいましょう じゃあもう2周目の時点で1周目のスキルをサックリ覚えられるから、7周もすれば自動的に最強になってるよ しかも主人公、ちゃんとスキル習得しようと行動もしてるんだし 理由付けに経験値ってゲームシステムチックにしてるせいで、鍛錬の方法を知らなかった〜なんて言い訳も難しいし

[@七味唐辛子-z3k]

某思い出したの人は前世関連は速攻スキル覚えてたり肉体無視して前世の動き出来たりしてるから、引継ぎが無いのは珍しいね。 　師に戻りのループモノは読まないから知らないけど、ループモノの主人公は寿命で死ねるの？リゼロはIFネムルートではダメだったと聞いた事はあるんだけど。

[@ikekono5748]

経験はモンスターを得た時に得られる経験値でそれを使えば好きなスキルツリーが伸ばせるという完全にゲームのルールで物語を書いているだけなんでしょう。だから作者と読者的には全くといってガバは無いのです・・・・

[@ithuki_kyoudou]

経験値だのステータスだのスキルだの、ゲーム的な要素はプレイヤーが視覚的に情報を理解しやすくなる為のものに過ぎないんよ。 それを実生活に持ち込んで描くことの難しさたるや。

[@ひゃえな]

2~7回目でループの発生理由や解除条件は調べんかったのかね８回目で幸せにベッドの上で家族に囲まれながら穏やかに老衰して気化付いたら９回目に突入するエンディングだったら笑えるよね

[@まりもも-q6f]

前にも数回のループで各職業極めた女の話あったなぁ なんというか「経験」っていうものを軽く考えすぎだよね

[@権兵衛-f2m]

経験値ってDQやFFシリーズのアレかしら?計算してまでガバるとかお花畑にも程があります.流石なろうですね...

[@キンケイド-l9r]

これでループ経験者同士の頭脳バトルものになればウケるのでは?

[@あたまかなた-w7m]

3年の冒険を7回繰り返した主人公、8周目スタート直後のEXPは常人の7倍だ、様々な職業のスキルを得られる ここから導き出されるこのゲーム、ああもうゲームって言っちゃうね、の仕様は ・レベル制でなくスキル制のゲームだ、職業ごとに決められたスキルツリーの中でスキルを取得する。 初期EXPで必要最低限のスキルを習得すべきなのだろう。プレイ中に獲得するEXPでスキルツリーを伸ばしていくのが本来の遊び方と思われる。 今回作者の入れたMODはおそらく「周回プレイ」。周回ボーナスは他職業のスキルツリー開放。 獲得EXPはリセットされて「やり直した数」倍だけ初期EXPが増えるのであれば、7回やり直しなので初期EXPは7倍、2周目の初期EXPは1周目と同じだったことだろう。 長々と書いたけど一つ言えるとしたら 「このMODをつくったのは誰だーっ！」

[@シェパードナナ]

この主人公、学校を卒業してからしか経験してないの……？　そりゃ、幼少期や学校よりも、冒険者としての経験の方が重要だろうけれど、ドラゴンとかに挑むような奴が、やり直してゴブリンと戦って経験になるのかな？ せめて学校からやり直してれば騎士や魔法使いの経験もものすごくつめそうではあるけれどさ。それに若い時の経験は重要だし、ね。

[@eXciterbd]

最後の解説で、整合性を微塵も考えずにやりたいことだけを詰め込んでしまった結果なのかな、と思いました。 設定の整合性はきちんと考えないと駄目だし、使えない要素は切り捨てる決断もしないと駄目なんですよ…

[@Lax_and_Fluffy_Translation]

精神と魂は別物で、だから（特に昔の）転生ものでは「あなたは〇〇の生まれ変わりです」「そんなの知らない！」っていうやり取りからのトラブルがあった。 クセは肉体に、記憶は精神に、因果は魂に。

[@ふろふきD]

更に言えば、21年分の経験値ってのも怪しいですね。ループする度にリセットされて弱いモンスターとの戦闘からやりなおしてわけですし

[@qngduojngpho4428]

「騎士爵」という独自性に満ちた謎爵位は別にいいけど家督を継げない人間がその爵位を使ってるのは気になる…この物語世界じゃ家督＝爵位じゃないって事なの

[@扇子丸]

ループはあくまで強さの理由付けでしかなく、作品のジャンル自体もループ物ではなく追放ざまぁチート無双物だから、どっちつかずな作品に思えましたね

[@user-u7ksi2ope0jf]

原作すかい…　あーね 大人気多産作家じゃしゃーない 考えたところはフェンリルじゃなくてベヒモスにしましたくらい？

[@デジタルアンジュ-k2l]

原作がすかいふぁーめセンセーじゃ仕方ない テンプレをテキトーになぞっただけの駄作凡作を量産してるだけの人だしね

[@もにゅ-z9n]

原作者名で色々とお察しな作品 ベヒーモスもおそらくは人型になることが容易に想像できる…

[@keiesu683]

メタ的に当たり引くけど、大きい目で見たら８周目も7周目までと同じルートだろ・・・ ようするに主人公は、貴族の落ちこぼれに目をつけられて捨てられたって話 ８周目も他人の人生を数字でしか見られない王女に目をつけられて言われるがままに利用されてるって話 これって駅前で「手相の勉強してます」って宗教勧誘してくる奴やアキバで画廊開いてたエウリアンと同じ手口だろ「あなたならどんな国家最強戦力にもなれるわ！」同じやん 結局、言われるがまま流されて騙されてるっていうね・・・

[@gesu]

アキバの画廊…版画のヤツですかね？ 私、1度友人と一緒に誘い込まれたことあります( ˘꒳˘ ) 確かに「お目が高い！」「この絵の価値がわかるなんてスゴい」みたいな口説き文句となんも変わりませんな( ´° ³°`)

[@ふわふわさん太郎]

サムネに写ってるコマのセリフ回しパクリが強すぎてアカンやろ

[@1mxz619]

0:13 タイトル数本前のテキストでガバ再アップしてどうぞ

[@megmee6135]

もはやアラフォーおじ転生設定でよかったような

[@KK-vy7rj]

リボーンのなんだっけ？　なんか10年バズーカで何度も自分の色んな未来を見てるうちに、同じようにどんな未来でも必ず登場する奴が 最終的にあらゆる並行世界の自分と知識や経験を共有できるようになった！　的な事をやりたかったんじゃないんすかね

[@とっかり]

このレベルで絵が下手って言われたら往年のガンガンとかどうなってしまうんです！？（マテパなんて落書きみたいな状態から今だよ……ついていけねえ） とはいいたいけど 内容は同意過ぎる。あとタイトルも日間一位に長らくいた悪役令嬢モノと被ってる！すごい被ってる！！！ もうそろそろ〇〇回目の〇〇は〇〇なタイトルは飽和状態だよ

[@まきさや-r2k]

いきなりタイトルがー以前紹介したやつーww

[@ぉヴぇ44]

常人イコール15歳くらいで亡くなる農民

[@prapoop]

解説を聞いた後だと「およそ常人の持つ7倍！」ってセリフの上の兵士（？）さん達のコマが 兵士A：「計算おかしくないか？」 兵士B：「言うな、相手は王族だぞ！」 って感じに見えなくもない

[@棚からぼたもち-h9n]

戦闘し続けて50歳くらいになれば、主人公と同等の経験値じゃね？ 若い年齢の割に老成した達人クラスの経験値を持つくらいなら、まだ分かるけど。

[@とうかの夏南涼]

違うねん 主人公の経験値÷一般人の経験値＝7 って計算やねん で、多分ゲームでよくある経験値でスキルを買うシステムで一般人の持つスキルを経験値換算して計算して…を簡単にって言うてるねん このシステムやったら別系統のスキルも経験値有れば覚えられるし？ あとゲーム準拠やから生まれた時から経験値を積み重ねる訳じゃなくてゲームが始まった時点、この場合冒険に出た時点から計算やねん（じゃあ主人公以外の出発点は？) やからなに？って話だけどw

[@本生3]

私の計算によるとって、そんな複雑な話ではなくて。 常人の経験値が1000だとすると主人公は7000で、7000÷1000でおよそ7倍だ！っていう話では？

[@Leil5392]

まさにその通りで、単純に「常人の約7倍だ！」とだけ言えばよかった しかし「単純に計算しても」という言葉を付け足してしまったばかりにツッコミどころになってしまった 経験値という明確な数字として認知できてしまうが故に「曖昧な形でしかわからないので、ザックリ推算した」という逃げ道も自ら塞いでいる

[@gesu]

「私の計算によると」となら多分気にしなかったですね。 「単純に計算して」って言い回しは「概算」を連想する言い回しで、「彼は人生を7回やり直しているから常人の経験値1000に対して7000位ある」って計算をした…と読む形になるわけです。なんで「主人公の経験値が見えている」のに「概算」で求めるんだ？ってのが私の疑問なわけです。

[@本生3]

そういう事だったのですね！ だったらマジ意味不明じゃん。

[@felwil6165]

「単純に計算しても」の対象は「常人の経験値」、つまり「常人の経験値は単純に計算しても１０００ぐらいです」という可能性も。 ・・・ないですね。 そもそも「常人の経験値」の定義ってなんだって話になりますね。 「同じ年齢の一般人の経験値」なのか「一般人が一生かけて入手する経験値」なのかそれとも「入手効率」の話なのか 「王都騎士団長が常人の２-３倍」と言ってるけど、なんでこっちは「第１騎士団長ですら常人の３倍です」と言い切らないのか

[@user-pd4cz4md4z]

@@gesu 常人ってのは一人じゃないから概算した平均値と比較しただけでは？ 別に完璧なるガバが発生しているとか言うほどのことじゃないと思う 作者の中で７回繰り返したから７倍という考えになってるのはどうかとは思うけど

[@ますたし]

3〜7周目で1回も剣術を覚え直そうと思わなかったんか？

[@忍宮]

なんで後先考えずにループ物に手を出してしまうのか……難易度めっちゃ高いジャンルなのに

[@SCP-vu6qc]

多分ループというか死にゲーの経験持越しの強くてnewゲームを簡単に使いたいからループ設定使うだけじゃね？ 転移転生だと簡単にチート与えてって出来るけど現地人設定だと謎覚醒とか経験値持越しみたいなノリが使い易いんだろう

[@citydeep2000]

冒険者としての経験が、なら分からなくもない

[@ねこぐるい]

そうだとしても、「就職してから研修受けて最初の配属の3年を７回繰り返した社員」が大企業の管理職や経営者を凌駕できると思うか、という話ですね。 まあ、「ゲーム世界の話」と考えたら良いかも。大抵のRPGゲームは、作中時間1年程度でそれまでの人生でやった事の全てを無にするレベルの成長をして、作中時間以降は成長しないから。

[@アトラス-p6v]

スキルが消えるのは経験値に分解されてるのかなあ😕 それにしてもやったことのないスキルをいきなり覚えるのは無理がある気が🧐 設定こねくり回しすぎてぐちゃぐちゃになった感じがしますね(^_^;)

[@kouyou3278]

「なんかとにかくすごい主人公」を描こうとして収拾つかなくなってないかこれ？