Настройка станка 100Е финская карета

Часто этот вопрос в ваших письмах проскакивает - часто на него отвечаю. Решил снять единый видеоответ по просьбам подписчиков.

[@СергейВеденеев-д7с]

Единственное, понятное видео, которое смог найти в интернете, за двое суток. Автор молодец, объяснил. СПАСИБО!

[@rabotaydoma]

Гитару нужно ставить на другую сторону губок. Чтоб каждый раз не настраивать копир, в нижней части гитары есть два упорчика под шестигранник. С их помощью производится микроподстройка. Один раз и навсегда

[@PROHORKEYS]

можно и на другую, да только тот кто малоопытный - тот раскрутит губки сильно и поставит на короткой стороне гитару криво. Там можно мимо полки промахнуться, если торопиться и невнимательно смотреть. Я делаю в глубокую сторону всегда. А по уму конечно обратная сторона для гитары. Подстроечных болтов на своей не заметил. Можешь мне фото своих болтов этих на мыло скинуть чтоб посмотреть? [e-mail] А один раз и навсегда не выйдет... Фреза то стачивается...

[@rabotaydoma]

@@PROHORKEYS отправил фото

[@PROHORKEYS]

Фото на почту пришло. Посмотрю сегодня до вечера и сравню со своим инструментом. Спасибо

[@gromovgromov3158]

С первого раза получился хороший ключ !респект

[@masters1692]

Спасибо большое !доходчиво объясняете!!!

[@АльпашаСулейменов]

Огромное спасибо за инфу привет вам из Казахстана Олег усть каменогорс с уважением

[@luckystar4493]

Снимайте чаще, самый грамотный канал у вас, насчет ключей) не хватает просто видео почаще)

[@PROHORKEYS]

Спасибо. Буду стараться.

[@The_Old_Pirate]

КАпец как давно твои видосы не выходили)))) Ну что могу сказать, лови второй лайкос, меня опередили)))

[@PROHORKEYS]

да, давненько... сезон же шёл... сейчас сезон кончился и времени больше стало. А вот тем мало. Человек задал вопрос, я увидел что вопрос популярен и сделал общий видеоответ. Начинайте писать мне вопросы - я буду снимать ответы на самые интересные и популярные темы. [e-mail]

[@деревенскиймастер-т2т]

Полезное видео. Спасибо.

[@PROHORKEYS]

рад что пригодилось! Всегда пожалуйста!

[@ilgar24ru]

Спасибо Учитель! ;) 💪👍🤝🙏

[@БахтиерАтакулов-ч4ю]

Видео просто супер! Никто не сравнится с Прохором! Не могу найти его видео по изготовлению сувального ключа

[@PROHORKEYS]

Спасибо! Хотя конечно немного преувеличенно... Но всё равно приятно. Насчёт видео по сувальдным ключам.... Я не буду делать видео о том как точить ключи на станках типа "комбайн" потому что это противоречит моим принципам. Считаю что сувальдники должны делаться на отдельном станке. Но что толку обозревать станок который во всём мире в единственном экземпляре?? (мой сделан на заказ). Однако я его продаю, и ставлю себе серийный станок скоро. Вот на нём я покажу как делать сувальдные ключи! Но это будет не очень скоро.

[@АзаматАбдуллин-ж1м]

Добрый день На чём лучше делать сувальдники ?

[@PROHORKEYS]

Kurt KS55

[@АзаматАбдуллин-ж1м]

@@PROHORKEYS Не подскажешь станок wenxing 202 C подешевле в сравнении с Куртом КС 55 , по функции как она.

[@PROHORKEYS]

@@АзаматАбдуллин-ж1м 202 хуже. От мастеров нарекания есть. Хотя если придрочиться то работать можно. Сравнил в работе с куртом - небо и земля!

[@ВладимирГаврилов-щ8т]

Все заготовки разной ширины надо подбирать одинаковые потом настраивать.

[@PROHORKEYS]

У Silca весь аблой правильной толщины и ширины! А я использую только Silca. Китай да, разной ширины! Но для меня не стоит проблема такая потому что использую калиброванную заготовку.

[@-l-club3219]

Очень доступно и понятно. Прохор , когда я вставляю в зажимы полукруглую финку до упора вниз на некоторых ключах глубина секрета ниже гитары. Как быть? Выставлять на глаз по верхнему краю зажима?

[@PROHORKEYS]

Гвоздь положить тонкий, на него финку, потом зажать, вытащить сбоку гвоздь и повторить во вторых кулачках.

[@SergeiNord]

Какой станок средней ценовой категории купить для начала и самое главное как разобраться в дисках.Карбидные,твердосплавные,как разобраться.Также интересует вопрос какие обороты лучше для универсального станка.

[@PROHORKEYS]

Комбайн если брать - Keyworld 100E3 но для мастерской надо ещё дверняк и вертикал. У 100Е3 сразу карбид на финской стороне, и победит на английской. Это то что надо! Но обороты ему я бы раза в полтора повысил бы.... Шкивами это можно обойти. Вот думаю токарю заказать...

[@SergeiNord]

@@PROHORKEYS Без сувальдных однозначно нельзя.Все китайские железные двери ими открываются в основном.

[@alexmuraka]

прошу помощи. финские изготавливаются без проблем, квадратные тоже. проблема в SAM появилась, просто не хотят нормально изготавливаться. проблема появилась недавно, но вот найти и исправить не можем ее

[@МагамедМагамедов-ю5ч]

На самой гитаре есть с обратной стороны два болта ими и настраивается аблой. Сперва настраивается флашковые ключи а потом под настроиный капир настраивается аблой уже на самой гитаре.

[@PROHORKEYS]

Так оно и так... Но это если комбайн использовать для нарезки дверняка... А я конкретно против этого! Считаю что дверняк должен быть отдельно стоящим! Я настроил на аблой станок, гитару поставил - больше не парюсь. Дверняки на втором станке делаю на специальном...

[@fantazer1980]

блин , если люди уже работают и задают такие вопросы, то они очень смелые ребята :) как по мне надо всеми правдами и не правдами упросить ключника с опытом хотя бы основы показать , потом уже начинать работать

[@volodymyr5479]

PROHORKEYS Золотые слова!!! Все в точку!!

[@fantazer1980]

@@PROHORKEYS ну тут поспорить сложно, да и меня самого, что греха таить учил друг, плюс автомобильные я так пока и не начал делать, не подъемная сумма для старта , по поводу обслуживания станков, думаю было бы полезное видео

[@PROHORKEYS]

Да там видео снимать не о чем. Всего 2 рекомендации на каждый станок. А автомобилки я начал делать с бюджетом в 5000 рублей. На сегодняшний день можно начать с 15.000 не такая уж и большая сумма.

[@fantazer1980]

@@PROHORKEYS Я про чипы, просто болванки я делаю

[@PROHORKEYS]

так и я про чипы! начни с KD-X2 за 13.000, и на пару косарей чипов возьми. Заготовка с местом под чип есть дешёвая на hv-service.ru

[@АлександрСергеевич-к7с]

Так на гитаре в местах посадки есть регулировочные вертыши чтоб настроить и под сувальные ключи и под фин он же абло

[@PROHORKEYS]

Я об этом знаю что они есть. На моей гитаре вкручены вглубь. Не выпирают. Станок без этой подстройки должен работать идеально!

[@АлександрСергеевич-к7с]

PROHORKEYS так в том то и дело что должен зачем его тогда перед каждый проверять и настраивать как на видео

[@PROHORKEYS]

Потому что фреза изнашивается, и 2 раза невозможно зажать гитару одинаково. Если 1 раз гитару поставил и не снимаешь - тогда настраивать можно раз в полгода. Если хоть раз снял - перенастройка. Настроить станок - меньше минуты! Проблемы вовсе не вижу.

[@АлександрСергеевич-к7с]

PROHORKEYS я сам точу прямую фрезу и если она на столько затупиться то и ключи будет делать на такой фрезе не реально ....

[@БахтиерАтакулов-ч4ю]

Вы сказали, что на комбайне точит ь сувальдные ключи противоречит вашим принципам. Поэтому я нашел турецкий станок Canas Poyras для изготовления сувальдных ключей. Поскажите я не ошибаюсь в выборе этого станк

[@PROHORKEYS]

Очень достойный аппарат, но я бы рекомендовал Kurt KS55

[@БахтиерАтакулов-ч4ю]

@@PROHORKEYS Спасибо!

[@Алекс-н2б]

Добрый день, а где вы покупаете заготовки? У Рубана или Симановского

[@PROHORKEYS]

50\50, потому что что-то дешевле у одних, что-то у других, и пройдя пешком 500 метров от одного до другого, я на 5000 наберу в полтора раза больше, чем бы покупал либо там либо там отдельно на эту же сумму.

[@Natali-Kaa]

Спасибо! Вы меня спасли!)))

[@PROHORKEYS]

Рад помочь.

[@АленаДеушева-м3э]

Добрый вечер. Очень нужен ваш совет!!! Купили новый станок Венсинг 100Е, а у него проблема с нарезкой флажковых ключей. Режет криво. Подскажите пожалуйста можно ли это исправить и если да то как правильно настроить станок, или это заводской брак и лучше сдать станок обратно. С нетерпением ждём ответа Заранее благодарна.

[@PROHORKEYS]

Станок нормальный. Просто флажковые ключи на комбайнах резать - вообще дело дрянное... Но раз уж так - поворачивать заготовку слегка вниз флажком чтобы площадка в конце реза была перпендикулярна флажку ключа. Если станок пилит "ёлочкой" тогда надо острой фрезой работать и настраивать станок на касание чтобы не давить на заготовку копиром. Если станок не получилось настроить по 2 этим критериям - тогда надо его проверить на конушение.

[@АленаДеушева-м3э]

@@PROHORKEYS Спасибо большое за подробный ответ. Завтра обязательно попробуем!!!

[@Евгений-к5х-в6ж]

Здравствуйте можно подробное видео изготовление дверных ключей

[@PROHORKEYS]

Будет неинтересное видео - таких станков для дверных нет во втором экземпляре на котором я работаю. А на трёхстороннем комбайне дверняк делать плохо - моё мнение. Так что плохому учить не буду людей.

[@Евгений-к5х-в6ж]

Вы говорите что на станке key world 100f делать дверняк плохо

[@PROHORKEYS]

на любом комбайне дверняк делать плохо - для дверняка должен быть отдельный профильный станок который стоит приличных денег. Только так их можно делать быстро и хорошо.

[@Евгений-к5х-в6ж]

Но я же сделал пробовал без подсказок и он работает значить все же можно

[@Евгений-к5х-в6ж]

Можно подробное видео изготовления крестовых ключей

[@user-al_kors.]

Подскажите пожалуйста, у меня настройка от угла идеальная, а канавки до конца (нужной глубины) не дорезает. В чем может быть проблема?

[@PROHORKEYS]

Значит или не идеальная или станок конусит...

[@СергейВасильев-ю4ч]

Подскажите пожалуйста как настраивать аблой протек и правильно его делать. Спасибо.

[@PROHORKEYS]

Никак на этих станках. Сам не смог сделать ни разу, и все кого я знаю не смогли. Делается станком "шарманка" очень дорогим, который только дилер аблоя может купить и получить.

[@СергейВасильев-ю4ч]

@@PROHORKEYS у меня знакомый делает на китае кейворлд, но иногда попадает только с третьего раза) я думал есть хитрость по настройке

[@PROHORKEYS]

Я сто раз слышал эти байки. Сам делал, и по 10 заготовок порол! Так ни разу и не получилось... Один раз получилось сделать ключ который только в одну сторону работал - на закрытие, и то потому что диски в грязи были. После промывки замка wd-40 ключ даже на закрытие перестал работать. Никого не знаю кто смог бы такой ключ сделать. Только байки про "какого-то там дядю" ходят, но по факту ни у кого ещё не получилось сделать.

[@СергейВасильев-ю4ч]

@@PROHORKEYS я тоже так думал. Я в ключном бизнесе больше года, опыта мало, навожу знакомства. Делаю уже разные типы ключей. Но когда при мне его выдали и проверили на замке, я решил научиться их делать. Причем мне дали его рассмотреть и померить штангелем. Причем самое смешное, что заготовка на вид была сделана топорно, но отлично работала. И все замеры штангелем не сходились с оригиналом. Как я понял там важен угол среза как у простых облоев (финских). Делали у одного из поставщиков на кейворлде, у которого беру расходники. Там два мастера один опытный, другой молодой занимается продажей расходки. Взяли 2 тыщи. Если научусь, напишу)

[@АльбертШванов]

Подскажите, как выставить ключ если оригинал очень короткий. Не достаёт до упора

[@PROHORKEYS]

Одно из решений вот www.prohorkeys.ru/forum?mingleforumaction=viewtopic&t=610#postid-25157 второе вот 86locks.ru/gubki-dlya-finskikh-klyuchey-korotkikh-wx-art14077/ вот даже показано как устанавливать www.prohorkeys.ru/forum?mingleforumaction=viewtopic&t=610#postid-25166

[@vladyslavsamir4601]

Приветствую. А как на таком станке сделать короткие аблои? Те что идут на навесные замки. Сам работаю на криворукой копии советского ЮНАГа(аля привет из 90х), соответственно часто приходится обпиливать расстояние у ручки ключа(на оригинале) и зажимать только одной половиной зажимных тисков. Вроде выходит, да и меня особо брак не парит(работаю не на себя) но в дальнейшем планирую открыть свою мастерскую и приобрести такой комбайн. Заранее благодарю за ответы

[@PROHORKEYS]

Короткие аблои можно делать или подпилив ручку одним движением на наждаке слегка, или вкладывать в специальную приспособу. На моём форуме начиная с этого поста www.prohorkeys.ru/forum?mingleforumaction=viewtopic&t=610.0#postid-25157 есть ответ на этот вопрос. Есть третий способ - я ранее использовал специальный упорчик сделанный из старого ключа бракованного, через него зажимал одной стороной ключ, а во второй стороне самым кончиком губок захватывал. Как минимум три решения уже есть. А ЮНАГ не самый плохой станок! Из него можно сделать агрегат не хуже испанского! И при том это недорого встанет.

[@vladyslavsamir4601]

@@PROHORKEYS благодарю за ответ, теперь убеждён что этот комбайн - станок стоящий. А те станки с какими работаю - это не совсем ЮНАГ, скорее сборка с деталями от ЮНАГов, причем сами по себе в довольно печальном состоянии. На том что под двухбородчатые ключи и аблои - сильный люфт, кажется около миллиметра. Английский конусит, медленный, еле тянет. Были бы моими - вероятно озаботился бы их починкой и доведением до ума, а так - я починю, а кто другой из сменщиков угробит(что бывало неоднократно), либо станки мне попросту поменяют на самодельный хлам(который тоже имеется). А так станки конечно хорошие, согласен, да вот порядком угроблены полным отсутствием "амортизации оборудования" и технической неграмотностью пользователей. Себе бы может и взял такие, то что привык работать (несмотря на неадекватную регулировку), да вот найти их в хорошем состоянии думаю уже проблематично, потому слушаю ваши советы

[@PROHORKEYS]

я тоже не делал свой ЮНАГ пока он был хозяйский. Потом купил его когда точку закрыли и сделал из него чудо. Расточники мне убрали конушение выровняв соосность, чтобы не появлялся люфт я сделал правильные втулки. Вал очень хороший поставил, на регулировку поставил индикаторы... Добавил щётку, свет...Мне за него сейчас дают новый Silca и 50к сверху. Так что я бы купил ЮНАГ первых серий с губками которые не под аблой\дверняк, а только под дверняк. В любом состоянии такой станок купил бы! За хорошую цену! Сделал бы как на своём на нём все причиндалы и продал бы с хорошим наваром!

[@vladyslavsamir4601]

@@PROHORKEYS попадётся оригинал ЮНАГ - куплю. Даже думаю есть у кого спросить. Правда конечно придется вложиться в те доделки/переделки. Хотя конечно сомневаюсь что они чем-то принципиально лучше каких-нибудь турецких Куртов. Чугуняка и чугуняка, собственно только материалами и ценная. Без наличия знакомого толкового токаря и фрезеровщика - затея абсолютно бессмысленная, как по мне

[@PROHORKEYS]

Его если найти то за 3000 сейчас купить можно. Однако надо много доделывать и потому не только токарь нужен но и фрезеровщик, расточник... И не гаражные, а заводские! И профи должны быть! Иначе завалят тебе станок. Мой доработанный ЮНАГ теперь точнее любого фирменного, на нём по замку можно делать ключи, может на порядок больше потоковых. Но я вложил 5к в запчасти, 10к в сам станок, 10к в расточку и фрезеровку. А уж сколько времени потратил - ни в сказке сказать ни пером описать! Но тогда у меня просто 100к не было на станок. Я ЮНАГ то переделывал в рассрочку... Только начинал тогда....

[@neektomson2488]

Здравствуйте, когда планируете снимать видео для новичков по сувальдный ключам?

[@PROHORKEYS]

Никогда. На комбайне делать сувальдные - себя не уважать. Не стану такое видео делать. Отговариваю всех работать на комбайне по сувальдным. Как делать такие ключи на отдельном станке мог бы снять видос но станков превеликое множество и у каждого свои особенности. Например по Silca Technica со старого образца каретами, станку Крепыш, Targa - по каждому придётся снимать отдельный видос. Я заебусь искать кто мне станки предоставит для этого. А свой дверняк я вообще по договору права не имею снимать и выкладывать в открытый доступ. Патент не позволяет.

[@TikTok-me1rj]

А можно ли настраивать не включая фрезу, а просто рукой крутить фрезу? Так я думаю тоже можно услышать звук спила.

[@PROHORKEYS]

Менее точная настройка. Всегда в плюс так получается. Всегда перебираешь то есть немного... На звук при включенном точнее выходит

[@elhoussainboufounas8925]

Bravo pour cette vidéo

[@UR5NEU]

А для чего вы ставете клеймj на ключь... ?

[@PROHORKEYS]

Вместо квитанции. Позволяет потом ещё узнать свой ключ если принесут по гарантии. Часто приносят левые ключи из других мастерских и говорят что делали у меня. Чтобы за другими бесплатно не переделывать ставлю клеймо.

[@neektomson2488]

хороший станок Keyworld 202A ?

[@PROHORKEYS]

Нет, плохой.

[@АлександрСтарко]

Ещё не один мастер не объяснил как дублировать укороченные фины у которых не хватает длины чтобы край ключа лёг на вторую половину зажима. Или мне одному такие ключи приносят?

[@PROHORKEYS]

Или делается специальный упор, благодаря которому за самый кончик зажимается ключ, или на оригинале подтачиваем рукоятку на плоской фрезе, или делаем на станке Delta (там уже расстояние между захватами), или используем специальные покупные упоры.

[@Ger.7777]

👌

[@alcapone4762]

Ответь пожалуйста, как эта гитара називается по настоящему????

[@PROHORKEYS]

а если бы я знал... меня как научили её называть так я и называю. другого названия не знал никогда. Может кто-то из подписчиков знает и напишет нам...

[@alcapone4762]

@@PROHORKEYS я уже узнал, "каретка"

[@ДжумберКавтарадзе]

wengsing 100G намного лучше этого станка?

[@PROHORKEYS]

Кому как. Мне нравится исключительно 100Е. На 100Г я отработал долго - теперь меня калачом не заманишь на него.

[@alhimik28]

а если оригинал короче по длинне заготовки???

[@PROHORKEYS]

Либо подсекается рукоять либо зажим через специальную приспособу

[@dimali375]

👍

[@Spacechoice]

а про предварительную настройку самой каретки-гитары и забыл!! - она тоже может быть не в паралели относительно станка

[@PROHORKEYS]

Тема отдельного видео. Займусь рано или поздно.

[@НадеждаСпиридонова-ы6щ]

Разрешите разместить это видео в группе для ключников, пожалуйста

[@PROHORKEYS]

группы адрес сбросьте, я посмотрю что за группа и потом приму решение.

[@wlabimirzontov4157]

А кресты делает

[@PROHORKEYS]

Кресты это тот же самый английский ключ только трёх (или четырёх) сторонний. Конечно кресты делает этот станок! Только в левой карете, а не в аблойной.