NBA冠軍怎麼拿?老巴、歐尼爾、Kerr 談冠軍必要條件及失敗原因 【傳奇球星聊天室】

[@LunLunBall]

大家晚安~這個夏天用85折的優惠穿雙兼具保護性跟舒適性的好襪子在球場盡情揮灑汗水吧! 連結：www.soargear.co/pages/crew-socks 折扣碼: lunlun 節目原始播出年份: 2012 0:30 Kerr, 歐尼爾談冠軍必備條件 3:50 明星球員及教練的影響力 5:20 老巴談膨脹的隊友 8:10 2000年初期拓荒者失敗原因

[@nonbaplease]

下集呢？？？

[@tinisme]

看完這部片真的覺得倫倫進化了，整部片的節奏看的很舒服，包含業配也置入的恰到好處！

[@LunLunBall]

感恩感恩 我都不敢看自己以前的影片 哈哈阿

[@MadWestdog]

這就對了~歡迎各位乾爹，多多引用這麼優質的籃球頻道，來呈現與介紹自家商品!

[@LunLunBall]

哈哈哈 感謝支持

[@Jesseis]

我很喜歡這類的 聽人家怎樣失敗的心路歷程和體悟 比人家怎麼吹噓成功好太多 感謝~

[@螢幕後的人-y2r]

拿到總冠軍的球隊不一定有最好的球員，但是能拿到總冠軍的一定是當季各方面狀態最好的團隊。

[@fjfgjftjhk1389]

狀態最好的團隊？ 98公牛呢？

[@kaihowat7025]

咁73勝勇士，一定係冠軍啦

[@cishf728]

Miller真的講出觀眾的心聲🤣

[@LunLunBall]

他跟 Kenny 就是那種帶頭起鬨的人

[@夜瑀歿]

一定要選的話 我認為是因為他們拿了冠軍所以擁有最好的球員 但這個球員比起球員 我認為應該是團隊 一個團隊裡不管你有最好的球員還是如何 終究是一個團隊 而且我認為越來越是如此 現在的NBA因為規則的更改 開始越來越團隊化了 聯防的引進.非法防守的更改 進攻跟防守都從一對一開始變成戰略性的團隊防守跟團隊進攻 就連現在的點名單打 老實說也是一個團隊策略 我應該要延誤換防還是直接換防 我喊誰來換 都是團隊溝通 不再是以前的 我拉開背打1對1 因為對手不能要防不防的站在我旁邊

[@payton2812]

恭喜開始有業配

[@LunLunBall]

感恩感恩

[@賴人豪-u2o]

個人看法：最強的球員不一定=最好的球員。 如果認同籃球是團隊運動那「好」這個字應該包含讓整個球隊更好，我舉例curry可能是近代最好的「進攻」球員因為他能讓隊友得到大量出手空間所以大幅提升數據表現、而嘴綠也或許是最好的「防守」球員因為他能看破戰術指揮隊友如何輪轉協防讓球隊防守績效比個人防守能力綜合起來還高（這也是smart今年獲選DPOY的主因），但再強的球員只靠自己不懂傳球也攻不破聯防、再強的球員也不可能一守五。 所以最好的球隊拿冠軍是因為擁有MVP最好的球員(不一定是個人能力最強)

[@ericchen5949]

喜歡倫倫多做这一類的視頻

[@OLILANPA]

球隊有老大在關鍵時刻出來扛下勝敗責任我覺得滿重要的

[@Bruno-Lee]

這主題很有意思 歐肥講的那3次真的都很運氣也很關鍵 雖然當時他無解輾壓禁區統治比賽 所有強隊都得跟著囤積大量肉柱 可是要是這幾球沒進 整個歷史也要大改寫了 試想例如kobe要是沒吸趴拿3冠 以他的性格 說不定之後連JR Smith都當不成XD

[@anthonylai1028]

真的，我相信這邏輯，就像Lebron如果沒跟著Wade吸啪，以他的個性大概連Josh Smith都當不成；同樣Curry如果沒被體系保護，然後運氣好對手一直受傷，以他的個性大概連Monte Ellis都當不成！

[@Bruno-Lee]

@@anthonylai1028 lebron還沒進nba就廣告一堆 被聯盟金主Nike砸錢捧著護送 Curry跟Ellis屬性差太多 應該用Lillard XD

[@O_O-m6v]

試想一下如果山羌不能轉隊 現在估計只是0冠咖

[@hao__0130]

@@O_O-m6v 不就跟MJ沒Pippen就是一輪咖的意思一樣

[@Konnene123]

@@O_O-m6v 0冠應該不見得，可能多少會有一座

[@cts417]

就我自己多年籃球經驗，場上真的需要每個人都清楚自己的工作，而且彼此對對方的任務不能有懷疑，不會嫌棄在角落站位沒拿球的那個人，跑戰術中的角色球員，幫忙完美卡位但你連他名字都不知道的那個人，也就是說要完全了解其實每個人都很重要 當然球員本身對自己的要求很重要不用多說，一個偷懶的隊友就會影響到整個球隊的運作，對比賽的理解，還有需要至少一位大家都認同的領袖

[@Tommy_Tang]

恭喜初工商！

[@LunLunBall]

感謝會員大大們的支持啦!

[@Curry-i2b]

這種東西我超想聽的啦話說這個影片有連結嗎在哪裡看啊！！倫倫安安啊都是過來人經驗分享很棒阿期待下集啊那句話真的值得思考~~🥰🥰

[@LunLunBall]

原文版的可以直接搜尋open court

[@Curry-i2b]

感謝你辛苦了~~午安記得吃飯

[@胖鴿子]

看到YT推薦你的影片，看了其中一部就訂閱了,內容好讚希望可以一直有影片看

[@jasonleung9375]

傳奇球星聊天室是一個精彩的節目, 希望你會帶跟多繪給我們看, 我自己就各樣聽不懂他們在說什麼, 哈

[@bbklw]

恭喜，優質的頻道，總是會吸引到合適的業配

[@quincy7150]

非常棒的影片~推~ 不過片尾說有下一集請問哪邊看的到?

[@oneway6826]

老巴開口就想笑怎麼辦XD 尤其聽到他說板凳球員抱怨怎麼沒有跟球星一樣的薪水的時候

[@pspxbox1025]

說真的倫倫有學到cheap的業配精髓 希望再接再厲賺更多錢 完全忽視影片主題XD

[@LunLunBall]

有錢賺才有時間做影片給大家看啊~~~~~~

[@Brookerfans2]

1:07 😂😂😂 Webber :那不只是運氣！是黑.........😶😶😶😶

[@LunLunBall]

給個貼圖自己意會

[@Brookerfans2]

@@LunLunBall webb的表情，真的勝過千言萬語😂😂😂

[@許希祿]

這樣說來beautiful game時期的馬刺也不容易, 關鍵時刻還是能有人跳出來扛著, 該不會應驗了那句話: 順競跑車逆境佛, 絕境妖刀轉群魔 外加一個諸葛波波

[@mingfengyen6493]

重點在馬刺有波波XD 撇開他第一年執教馬刺以及這幾年(19-20賽季起)雖然沒打進季後賽,不然波波總是有辦法用順位不高的球員(這所謂的不高是指那些後來打出亮眼成績的球員在他們參加選秀時不見的是樂透區) 打進季後賽甚至拿冠軍(當然拿冠軍那幾次還是有當家球星啦) 可是波波真的很完美詮釋了團隊籃球(個人淺見) 我不敢想像沒波波的馬刺會是如何? 他也有年記了(沒記錯的話1949年出生)

[@改個名字]

冠軍球隊不一定是擁有最好的球員或陣容 這應該是‘’多人‘’運動比賽的共同點 畢竟短期賽真的很難說，但假如例行賽取得壓倒性的成績，那就是在那個賽季最好的球隊陣容

[@hol5908]

來收看！

[@qingjianwei293]

这集来得真及时，正好是勇士时隔两年又进入总冠军争夺的日子，主教练科尔跟了两个伟大教练后自己也成了伟大教练，加上水花梦三兄弟，成熟的勇士体系，又回来了。

[@LunLunBall]

老實說我一直在等勇士晉級 哈哈哈

[@gs2004gengar]

很喜歡這種影片!

[@Listenhome9729]

很棒的影片

[@viophex]

恭喜有乾爹！！！

[@LunLunBall]

永遠記得你第一個加入會員 哈哈哈

[@mingfengyen6493]

冠軍球隊應該是這樣的組成:1到2位當家球星(關鍵時刻能夠而且有能力出來坦) 加上功能性球員,例如專門抓籃板或者專司防守等等,當然能夠有各隊都夢寐以求的3D球員會更好! 重點是每個人會認份做好自己角色不會抱怨(特別是上場時間) 老巴曾在自己的自傳靠北自己隊上一些板凳球員,因為就是某些人一直在叫自己上場時間不多XD 而老巴也多次在影片裡提到:你會當板凳球員是有原因的XDD 他自傳也提到:在球員席末端(就是板凳中的板凳啦)就算沒辦法上場打球,拿到的薪水相較於其他職業(職業運動不算)來講已經夠多甚至多很多了! 所以別太白目別在那哀嚎自己少得可憐甚至零的上場時間

[@ianho3133]

這幾位講的很棒

[@harper0707]

這讓我想到，當有人問喬丹，當時拿了場均大三元的 Westbrook 難度是不是很高時，喬丹回答…三連冠才是真正難度最高的 這句話…看完這影片以後…才能真正體會那句話的意義

[@劉昱宏-k4c]

他是說六個冠軍才是最難的...XD

[@harper0707]

阿XD~ 記錯內容了~ 但不得不說~ 冠軍真的很不容易拿... 相對或許也能了解為何pippen 對於老巴的抱怨很大... 畢竟六次公牛冠軍的氣氛，可能在老巴那時的火箭感受不到類似或相同的感受吧...

[@ericchin2883]

沒錯! 公牛為何是史上最強的NBA隊伍? 就是三連冠! 而且, 公牛隊還保持了連續三年季賽最多勝, 證明了他們才是真正有所謂統治過聯盟的王朝球隊, 其他球隊完全不能比。

[@YY-dr3lu]

@@ericchin2883賽爾提克8連冠笑而不語

[@以楊致瑋]

​@@YY-dr3lu？？當時幾個球隊？？幾個球星？？有像鄧肯 諾天王打爆詹姆士 等他們退了詹姆士又當了現代籃球第一人10年 ？？

[@michaelzhu8551]

伦伦接到业配了不错

[@LunLunBall]

謝謝會員們的支持!

[@jaxkhan]

勝利決心永遠是最重要

[@cardiologykimo]

應該是要有最好的團隊才能拿冠軍，擁有多少好球員不是重點，從高層到球員再到工作人員 都想贏才能造就冠軍，不然年度MVP前三名每年都應該要出現在總冠軍戰才對

[@LunLunBall]

說真的我一直覺得 NBA的 MVP 是參考用的哈哈哈~不過就是因為有這麼多的其他因素才讓運動好看啊～

[@cardiologykimo]

@@LunLunBall 真的，MVP只是選爽的，號稱當年度最佳球員，卻不會在最佳球隊，討論冠軍隊裡是否有最佳球員是沒意義的

[@夜瑀歿]

@@cardiologykimo MVP的選擇還是有一定的專業評斷在 選爽的就誇張了

[@naall5919]

冠軍隊不一定有最好的球員 但一定有最好的運氣(以及團隊) ....以活塞為例

[@李繹晨]

棒球也是如此 千古不變一句名言 強投可以剋強打

[@88.88-]

讚

[@samchang9798]

熱火當年賣掉Mike Miller的時候 大家心裡就有個底這隻熱火不是前兩年的熱火了 老闆為了節稅不想要冠軍了 Mike Miller在其他人眼裡可能不是什麼對了不起的球員 但在熱火迷心裡 他一直都是冠軍賽非常重要的射手 他穩定的三分可以幫忙拉開空間 在膠著的時候接連噴進三分帶動士氣也差很多

[@zo335822]

MM跟Battier是除了LCD之外最重要的兩人

[@samchang9798]

@@zo335822 Battier重要性應該是僅次於三王無誤 然後雷槍和MM都滿重要的 其他人的外線也算很準了 但這兩人在三分空檔拿到球 都有一種這球穩了的感覺

[@alexyang223]

最後一個問題問得好 覺得是因為冠軍所以大家開始評論他們有最好的球員

[@劉昱宏-k4c]

只要拿了冠軍,藍領都變巨頭了.

[@kidd820127]

請問是不是沒有翻譯下集？

[@francislau6403]

2000拓荒者 溜馬 湖人三隊真係好強，這年很經典

[@邱少駿]

應該都不是，冠軍是最好的「團隊」，不一定有最好的球員；誠如Pippen說過的，他們的對手不是輸給Michael Jordan,而是輸給了芝加哥公牛隊；而今年的季後賽打到現在，第一隊成員已經有4個被淘汰了⋯⋯所以最好的球員不一定會獲得冠軍

[@peterzhang4997]

不同意，如果你问乔丹他肯定会说失败的球队里没有资格谈最强的球员，我也认同这个观点，所谓的这个球员好不好不应该针对在数据上，如果你拿不了总冠军哪怕你数据再好也不应该出现在最好球员的名单中

[@邱少駿]

@@peterzhang4997 我也不同意喬神的說法耶，他被活塞4-0的時候，我也認為他是最好的球員，就只是沒冠軍而已

[@ericchin2883]

@@邱少駿 喬神算是特例, 因為他的表現太亮眼了, 好到沒有冠軍他都是最好的球員。

[@micheallee1527]

順便吹一下可愛 擋下LCD跟宇宙勇三連霸

[@Tube-bh5ud]

7:29左邊那個是以前的湖人？ 為什麼這邊要做分開

[@q122978654]

倫倫加油

[@閔口卡]

要贏一場球只需要狀態絕佳，突然得分大爆發就可以了，而要贏七戰四勝要能穩定的攻防，但是要總冠軍就都需要，所以要有能爆發的球星跟高穩定的角色球員，太難了XD

[@357willson5]

強者未必恆勝，但勝者恆強

[@張弘郁-i5s]

有點不習慣哈哈，業配來的措手不及

[@LunLunBall]

這是孫子兵法中的攻其不備 哈哈哈

[@loting1]

最後那個問題很好，明星球員還不是打出來的？難道是天生的嗎

[@dses5505]

買了買了 難得有業配~

[@LunLunBall]

甘溫啦~

[@naloo9571]

片頭背景音樂是什麼 謝謝

[@陳澤正]

現代籃球只靠明星陣或ㄧ倆個巨頭是打不了冠軍的，巨星在強能一直保持高檔打48分鐘嗎？今年的金塊、小牛、公鹿，只有巨頭得分有的甚至傳球搶籃板都靠巨頭，但他們最後都被淘汰了，因為無法保持穩定領先，勇士、塞爾提克有在怕前兩節落後的嗎？他們不怕，因為他們打的是團隊每個人都有機會出手，每個人都要空手走位無限換防

[@clshum5522]

他們不怕是因為不但有團隊籃球，還有巨星能在關鍵時刻得分

[@紅蓮的道士ナタク]

勇士打的是 巨頭團隊籃球

[@underpressure07140]

@@clshum5522 还有临危不乱会变通的教练

[@eliotkuo3640]

steve smith 有冠吧

[@shallatorvorillian4398]

02-03馬刺時期

[@LunLunBall]

馬刺時期有一冠。我可能說的不是很清楚，我的意思是那支期望值很高但失敗的拓荒者。

[@a.c.8780]

S.Smith 在馬刺拿冠的時候已經不是主力了，比較像是19年暴龍奪冠的D.Green那樣的角色球員的感覺。 那種感覺很難道盡，例如G.Payton 在06熱火拿到冠軍戒指，不會到處大肆張揚熱火就是靠我奪冠的，因為大家都知道這含金量太低。

[@underpressure07140]

@@a.c.8780 Danny Green在暴龙还是先发，Gary Payton在热火虽是替补但上场时间至少还有20分钟，Steve Smith在马刺已是板凳末端

[@西瓜太郎-b1t]

簡單來說，團體運動還是需要一個出來背鍋的，鍋背得好冠軍沒煩惱

[@shallatorvorillian4398]

當時的拓荒者是真的很有希望… 第四節就真的崩掉 士氣完全被壓倒

[@張建民-d9c]

但是從90年代開始看球的人對拓荒者其實不看好 先發5人看起來齊 但是老沙、皮朋、史密斯都老到快打不動球 大概只剩巔峰期六七成水準 太空飛鼠穩定性爛透、組織進攻能力還比那時的皮朋差 華勒斯也是脾氣跟穩定度有問題 所以咧 那年看到他們打進西冠其實嚇到我了，想說怎麼那麼狗屎運

[@yangyangyang9362]

那年拓荒者戰機全聯盟第二，拿了59勝僅次於他們西區冠軍的對手湖人，會覺得這樣打西冠狗屎運想必是看球的人問題

[@LunLunBall]

全隊一起手軟....

[@最強改革家]

最後一句真的很有意思,很多時候長輩總會說某某成功是因為他做了某某事？那真的是因為他做了這件事所以成功？還是因為他成功了所以這件事變成和成功聯想到一起,其實和成功根本無關,某些長輩總把成功說的簡單,其實人生根本沒成功過 ㄏㄏ

[@MadOfLove]

這時的KERR未執教勇士?

[@LunLunBall]

很老的片了, 2012

[@0911ddtddt]

還有聯盟裁判關愛的眼神

[@YuShawStang]

拓荒者那，我覺得純粹就是球隊紀律，2000年初還被稱為Jail(監獄) Blazers。 軟豆腐未成年飲酒被抓，太空飛鼠和Rasheed Wallace抽大麻被抓(當時還未合法)，Ruben Patterson(自稱Kobe Stoper)打老婆被逮補等

[@mcggggee]

這支影片重點是老巴臭板凳吧

[@craigcheng6704]

Miller真的很北爛 😂😂😂😂

[@黃信誠-b9p]

最後問題的答案，我直覺的回答是，近年來比較流行的觀點，不是比較強的隊伍會贏，而是贏的隊伍比較強。所以是冠軍讓最好的球員得到認證。

[@就是愛廢話]

倫大說的沒錯： 就籃球來說明星球員影響非常大 就平均來看（80中後年代到現在） 球隊中若擁有「當時聯盟指標性球星」的冠軍比例高的嚇人 看看巔峰的他們有幾冠…大鳥、強生、喬爺、歐肥、科比、啦叭、柯瑞 而他們大部份都會有稱職/優秀的副將 及做苦工的士官長

[@pspxbox1025]

我家一分錢 😥

[@justaguy7337]

近几年的湖人就是反映出这种状况， 2019-20赛季，一支被Kawhi在最后一分钟拒绝后临时组起来的球队，根本没人看好他们夺冠，后来可能就是为了科比，全队上下团结一心拿了冠军，那年三节领先后的战绩为52-0超夸张。 2020-21赛季，有些球员拿了冠军，心态开始膨胀变得有些懒散，有些为了休赛期的合约争夺首发位置，球权，各有各的想法，结果就是一直融合不起来。 2021-22赛季，老詹和浓眉轮流伤病，球队阵容和建队理念不合，再加上威少和教练的冲突，明星赛后直接崩盘，教练彻底对球队失去控制。

[@trainuncle39]

山羌適合當球隊GM 不太夠格當休息室的領導者

[@森木林-q7q]

有了冠軍才會擁有最好的球員(我的想法 2004的活塞平民五虎 和 湖人隊F4 要是有(最好的球員)才有冠軍或(有冠軍)才能造就最好的球員， 那完成三連霸的湖人擁有當時最好的陣容對不對? 那麼~~打贏F4的五虎484當時最強陣容呢?? 這沒有對錯，只有個人觀點而已：))

[@kobebryant4747]

猝不及防的工商

[@Anber-Lee]

老巴挖洞自己跳，其他人也很壞，一直煽風點火😆

[@徐志摩-b1j]

我個人覺得團隊籃球要成功奪下冠軍，運氣要比擁有一個或更多巨星的球隊更好，雖然人人都能打，但人人都沒辦法自己狂打，看似多點開花，卻開不出一朵名留青史的花！

[@張凱崴-g3k]

原來徐志摩大大也會看籃球

[@kenji8332]

我觉得 最后的一个问题 性质应该要先清楚 前者就比较清楚 它的意思是 “拥有最好的球员就能拿到冠军吗？” 后者的问题事 “一个球员的强大是否应该由冠军来定义？/拿了冠军，你才变得是最好的球员” 那么我感觉是拥有最好的球员 才会有冠军 因为最好或者最强其实不是唯一 在篮球里有太多最好的球员了 比方内线 外线 防守 组织 战术 每个球队都有他们的强项 所以你如果没有 某些方面是最好的 你可能比较难 得到冠军 在冠军赛输 无非就是对方拥有更多比你好的优势 但这不会掩盖 亚军的在其他地方的最强 只是冠军队伍的最强就是克制你 或者做的比你好 简单来说我的观点是 冠军之所以是冠军 肯定有他最强的地方 这就有点像 勇士73胜但是无缘冠军的感觉 虽然勇士拥有强大的球员 但最后没有冠军是有点反驳 “拥有最强球员才可以拿到这个观点” 但这其实也可以换个方面来解释 那年骑士确实也可以是最强的候选 所以俩强必有最强 所以骑士赢了 赢的地方可能不是直观 但在某些地方骑士就是做得比勇士好 但这也无法掩盖勇士的强大 因为我觉得后者的说法 好像是拿了冠军你就变得最强这个说法 有点怪怪的 如果你不是最强 那你怎么可能打败对面区域的最强呢？所以你不是拿了冠军 才是最强的 是因为你本来就是自己区域最强 所以你打败对面区域最强的队伍 也是合理的。而对面输了 不过是你的最强打败了对面的最强

[@LunLunBall]

其實你提到了重點 "定義" 這個問題在下一集會特別談到

[@kidd820127]

怎麼看下集？

[@佛斯特爾王]

其他人我不知道啦，巴克利拿不了冠軍和科爾拿得到冠軍的原因都是同一個啦！那就是MJ。甚至奧拉朱旺拿冠軍和爵士雙煞拿不了冠軍的原因也也一樣，還是因為MJ。所以90年代得冠不得冠的原因只有一個，就是有MJ奪冠，沒MJ吃癟。

[@francislau6403]

有沒有想到kerr是偉大教練

[@綠龍-n1c]

不過老魚0.4秒絕殺那年也沒奪冠啊

[@ctsa028]

沒那球，湖人第二輪就被放暑假了。

[@綠龍-n1c]

​@@ctsa028 我知道，我的意思鯊魚說奪冠要有點運氣，但和04年沒關係

[@chris70421]

業配來的猝不及防…

[@LunLunBall]

攻其不備 :D

[@mu8526]

強如馬刺都是5年3冠而已

[@user-shitoni6992]

別為了凸顯自己喜好運動的特殊性，貿然評論自己不熟悉的領域 真的沒聽過把棒球防守跟攻擊分開的說法，實在不明白怎麼會有人去「定義」自己不懂的東西？

[@nealchen2223]

笑死我

[@a121950494]

可憐國王活生生被做掉 湖人那三冠 髒的很