Не начинайте ремонт ПЛМ Москва, пока не увидите это

[@kotborka]

Доработки отличные.Но остается еще одна проблема-верхняя втулка в редукторе,где помпа внизу,как у тебя,на М-10,5 и -12,5.Смазка до нее не доходит,а сверху просачивается вода по сальнику.Замена на игольчатый подшипник поможет,тем более его надо ставить,если вал из нержавейки,по втулке это никак не будет работать,но там растачивать корпус особо некуда,а смазки все равно не будет.Надо делать подачу масла винтовым насосом.И ставить на вал втулку из нержавейки на 15мм,растачивать посадочное и ставить сальник от Тохацу 15х28 с двумя пружинками.Это одно из самых больных мест этого редуктора,от которого страдает вся начинка из-за попадания воды.

[@voivano07]

Нет, указанных тобой проблем. Ты видео не смотрел, а просто пролистывал. Поэтому ничего не понял. Смазка попадает везде где надо, с сальниками тоже все нормально, сверху их два на штатном месте, развернуты пружинками наружу. На сальнике, контактирующем с водой, она заменена на резиновое кольцо. Если у кого есть возможность заменить на нержавеющую, то этот вариант будет еще лучше. Втулки скольжения, на которые переходят, при убитом стоковом игольчатом подшипнике - залепуха, но какое-то время работает. Но это возможно, если место контакта на валу еще не сильно изношено.

[@kotborka]

@@voivano07 Ты не понял,о какой втулке речь.Речь о верхней втулке в редукторе,под помпой,перед выходом вала.На круглой "Москве" с верхней помпой ее там не было.А втулка нужна хорошая смазка.Так что как минимум тоже на игольчатый переделывать.Может,ты просто не заглядывал в верхнюю часть редуктора.Такая же беда,но еще хуже и с редуктором "Москва-25,30",там вал из нержавейки,он мягче,и что втулка,что вал в этом месте сильно изнашиваются.Сальники хорошо,но вал-то из ст 45,ржавеет,и заодно сальники грызет потом.Валы большой дефицит,да и не дело это,чтоб из-за такой ерунды все менять довольно часто.Если уж так дорабатывать,то стоит заморочиться со втулкой из нержи на вал,это заметно продлит ресурс узла,если что,ее и заменить несложно.Резинку на сальники ставить не советую,она не успевает отрабатывать,возвращать свою форму так ,как пружинка.К тому же со временем дубеет,трескается ,а в холодной воде тоже плохо работает.Только пружинки.Резинка красиво работает только в теплом гараже,когда крутишь всё руками((.Кто не пробовал,не поймет.Я еще школьником был,пробовал всякое.Наплавляли валы на Вихре,тоже ставил резинки...Не годится она.Но тогда еще не было доступа к запчастям на импортные моторы,чтобы тот же сальник купить с нерж пружинкой,в начале 90-х.

[@voivano07]

@@kotborka да понял я. Посмотри внимательно и родные чертежи, и как я устанавливаюю сальники. На пухлой сальники ставятся в редукторе, а на квадратной в проставке под помпой. Эта бронзовая втулка, уже в масле установлена. На квадратной сальники в редукторе не ставятся, иначе будет как ты написал, в этой полости вода и прочий срач скапливаться.

[@ФиларетФиларетТофф]

Добрый вечер!!! С наступающей Пасхой!!!

[@ИраОхотникова-я1г]

Спасибо за дельный совет

[@СергейРязанов-ж2б]

Втулку под ведомую шестерню лучше изготовить из бронзы. Марка БрОС10-10. С уважением.

[@voivano07]

Под ведомой нет никакой втулки. Под ведущей нижней стоит упорная шайба бронзовая, над верхней, для упора используется бурт бронзовой втулки корпуса игольчатого подшипника, это в стоке. Смысл модернизации - удалить эти элементы, которые изнашиваются в процессе эксплуатации и увеличивают зазор между зубьями ведущих и ведомой шестерен. А вместо них поставлены упорные роликовые подшипники. Но, в принципе, конечно можно оставить внизу шайбу и вверх поставить точно такую же. Разумеется подобрав толщину. Для новых неизношенных шестерен, как раз получается 3 мм. Можно под бронзовые подложить регулировочные прокладки, ибо в результате эксплуатации, как правило, у них остаточная толщина уже 2-2.5 мм. Еще один немаловажный фактор - отсутствие каких либо станочных работ. Всю работу можно выполнить в гараже используя минимум инструмента.

[@СергейРязанов-ж2б]

Конечно же под ведущей. Виноват. Уплотнительные манжеты плунжера можно заменить сальниками клапанов Москвич 412.

[@ташаринскийкулыбин]

Можно узнать какой размер Сальников на редукторе. 😅

[@СергейАндросов-ш8ю]

Шестерни заднего и переднего хода сварные, вопрос- можноли снимать с их метал для установки упорного подшипника. Станок есть.

[@voivano07]

Они не сварные, а пайка латунью. Конечно можно, тогда у тебя будет с роликами контачить не торец шестерни, а родная пластина. Снимать надо именно на толщину пластины, т.е. 1 мм. Хотя, на долговечность, в целом механизма, это не повлияет. Самое главное, чтобы при удалении металла, шестерня была тщательно отцентрована, чтобы не нарушить перпендикулярность оси и торца.

[@СергейАндросов-ш8ю]

О контакте роликов и так понятно.Не срежет ли пайку при включении передачи или наезде на препятствие, шов то там и так маленький?не лучше осадить привалочную площадку в корпусе редуктора?

[@voivano07]

@@СергейАндросов-ш8ю с какого перепугу это должно произойти? Снимается торец шестерни, где ни сварки, ни пайки не присутствует. Ну, а пайку были случаи, что срезало. Но это было по вине бракоделов заводских. Я пытался обычной МАПП горелкой распаять соединение, но не получилось.

[@СергейАндросов-ш8ю]

А в какой плоскости производится пайка?, я вижу что шестерня изготовлена блоком, а в каком месте на вижу.​@@voivano07

[@voivano07]

@@СергейАндросов-ш8ю Храповик вставлен в шестерню на латунь. Иначе как зубья нарезать на шестерне...

[@zhenja121]

Здравствуйте, сможете перебрать редуктор для меня за оплату?

[@voivano07]

Звони, пиши. обговорим. Лучше на вацап девятьсотпятьдевятьсотсемьсдесятодиндвадцатьсемьтридцатьшесть

[@zhenja121]

Что-то цифр слишком много

[@voivano07]

@@zhenja121 без восьмерки номер сотового.

[@zhenja121]

​@@voivano07номер неверный

[@zhenja121]

Неверный номер

[@СергейАндросов-ш8ю]

Сложно представить с какой скоростью вращаются иглы подшипника если вал крутится 4500 об/мин.

[@voivano07]

Надо было учиться нормально, было-бы несложно. Все рассчитывается и проверяется на допустимые параметры.

[@СергейАндросов-ш8ю]

15:07 Про представить, я так сказал, посчитать не сложно: при диаметре ролика два мм отношение скоростей будет равно радиусу вала - умеожаем на 4500 ( скорость вала) получим скорость вращения ролика это 28 тыс об/ мин для рессоры; 36 тыс об/мин для пальца от вихря; 40,5 тыс об/мин для лифановского пальца. Это если считать по валу. Так что никто не расчитывал нагрузочный подшипник на такую скорость, просто бросили его в дань гидродинамики.

[@voivano07]

@@СергейАндросов-ш8ю Зачем усложнять то, что для нас уже упростил разработчик узла. Открывай характеристики нужных подшипников и сравнивай с теми, что планируются. Запас и по динамической грузоподъемности и по частоте вращения получается значительный. В другом формате я уже это обсуждал и проверяли. Есдинственный новый узел, который вызывал сомнения - упорный роликовый подшипник. Расчет делалался на на осевое усилие, которое возникает в самом неблагоприятном варианте - срезе штифта, фиксирующего гребной вал, выполнненного из обычного гвоздя, а не из латунного прутка. Крутящий момент, на гребном валу при котором происходит срез, экспериментально замерен и равен 67НМ, Дальше, все считается довольно просто. Хочу добавить, что эта конструкция уже прошла ходовые испытания на двух моторах, Причем, с более тяжелыми винтами чем стоковый.