Не занимайтесь ерундой!... или в сотый раз про Айенгар-йогу

Сопоставление традиционной йоги и метода Айенгара, базовые отличия, подтверждающие факты и пр.
Ведущий - Викторов Андрей
Занятия Классической йогой в СПб: classicyoga.spb.ru/
Отзывы о практике: classicyoga.spb.ru/practice
Отзывы о семинарах: classicyoga.spb.ru/otzivisem
Соцсети:
classicyogaspb
/ classicyoga
Запись на занятия: [e-mail]
Материалы про особенности практики в нашей школе исходя из Йога-Сутр Патанджали: classicyoga.spb.ru/vopros-otvet в т.ч. и разборки особенностей практики на форуме сайта.
Видео-отзывы моих учеников, которым такая йога (на основе глубокого расслабления) помогла выбраться из тяжелых ситуаций, когда отказывали врачи или пытались посадить на пожизненный приём лекарств:
1. Татьяна справилась с Болезнью Бехтерева - • Отзыв Татьяны о заняти...
2. Алексей поддерживает себя йогой на основе расслабления (диабет) - • Отзыв Алексея о заняти...
3. Ольга избавилась от гипотиреоза - • Ольга с помощью йоги ш...
4. Александра справилась с межпозвонковыми грыжами - • Александра победила с ...
5. Владимир справился с подагрой (не чувствуется болезнь) - • Как Владимир решил про...
Немного музыки с моим участием)) : • Каверы гр "Ялла": "Муз...

[@classicyoga]

Приветствую всех посетителей канала про Классическую йогу! На основании более чем годичного общения в этом ролике с представителями айенгар-йоги можно подвести следующие итоги: 1. В течение всего периода так и не было приведено никаких внятных аргументов по связи этого метода с традиционной йогой, ни по отстройке и детализации асан (в первоисточниках об этом вообще не говорится), ибо это "конёк" только новодела в лице айенгар-йоги. 2. Полное отсутствие расслабления в практике и ментальной тишины низводит это направление до уровня примитивной физкультуры (пусть и с экзотическим окрасом) 3. Постоянное скатывание диалога с аргументов на личности со стороны айенгаровцев говорит о слабости их позиции и отсутствии внятных доводов в обосновании этого направления. 4. Отсутствие техники безопасности и четкой работы с ощущениями делает этот подход весьма травмоопасным, доказательством является биография основателя метода - Айенгара, многочисленные травмы его последователями, самым резонансным из которых стал перелом позвоночника у Виктора ван-Куттена по вине Айенгара. 5. Многие неофиты, веря яркой рекламе этого направления, идут заниматься и разочаровываются в йоге в целом даже не подозревая, что эта т.н. "айенгар-йога" с настоящей йогой не имеет ничего общего. В пример приведу 2 отзыва моих учеников, которые как раз и ушли из этого направления, вот что они мне пишут: "Огромное спасибо за разъяснения! Начинала с йоги Айенгара, очень близко ваше видео о напряжении и травматизации. Столкнулась и с одним и с другим. Как говорится, пришла снять напряжение, а уходила с ещё более сильным. На несколько лет отвернуло от йоги вообще. Поэтому поиск как и почему, что не так делаю продолжался. Спасибо Вам за ваши честные открытые видео!" - это от Ю. И второй: "Меня лично главным образом привлекло в Ваших роликах то, что Вы даете классическую йогу, которая может дать именно расслабление. Вот это я ищу. Йога, на которой я была когда-то, была про строгое и правильное выполнение асан, что меня довело почти до невроза и нежелания заниматься одной, ведь вдруг я поставлю пятку на 5 градусов кривее, чем нужно, и забуду втянуть живот - и все испорчу))" - это от О. Так что, дамы и господа, думайте, чем и как заниматься! Информацию для размышлений я дал, а там уже каждый для себя сделает выводы! Жизнь - это время! Учитель нужен для того, чтобы это время экономить и указывать верный путь. Так стоит ли тратить жизнь впустую, занимаясь имитацией йоги, созданной в 20 веке?!

[@user-xd5tx3rq2i]

А Вы знаете лах МАН чун?

[@classicyoga]

@@user-xd5tx3rq2i, это чудак - человек. Решил круг круглее сделать ))

[@user-xd5tx3rq2i]

@@classicyoga он жив? У меня есть его книга и я заинтересовался его судьбой.

[@classicyoga]

@@user-xd5tx3rq2i , цитата: "Лах ман чун - это система йогических упражнений, которая была разработана учителем йоги из Индии, Чарлем Лирошем, в начале 20 века. Она сочетает в себе элементы медитации, йоги, тайцзи-цюань и йоги кундалини, и является достаточно динамичной и интенсивной." После такого винегрета мой интерес к этому направлению и его лидеру резко пропадает, ибо ничего хорошего из этой смеси не получится. Так показывает опыт.

[@user-xd5tx3rq2i]

@@classicyoga я говорю про другого человека. Он из СССР, была школа йоги в Тбилиси у него. Афанасьев вроде

[@user-di8gt3jt9t]

Вы сначала закончите обучение йоги по методу Айенгара, а потом с вами можно будет поговорить.

[@classicyoga]

Вы сначала вдумчиво посмотрите видео и прочитайте здесь мои ответы, а потом уже говорите. Я как раз и говорю о том, что йогой Айенгара смысла даже начинать заниматься никакого нет, ибо от йоги там одно название! Имеющий уши, да услышит - кому нужно, тот поймёт! П.с. будьте последовательны, Ирина, вы же не собирались со мной разговаривать, так и не надо делать длинных сказочных постингов.

[@elenasamokhina3543]

Вы сначала закончите… без травм 🤣

[@elenasamokhina3543]

@@user-qo1dg3rj9g уже изучила. Айенгар поломал физически много народу - того же Ван Льюена. Матчасть изучите сначала, отзывы почитайте. А вам просто повезло

[@user-ol3zy4pk8n]

Именно с правильного положения тела и начинается асана. Я не профи, мне просто повезло с тренером по йоге Айенгара и это самая эффективная йога . Правильная отстройка дает правильное выполнение и потрясающий результат.

[@classicyoga]

Ну вот... "снова-здарова"... 🤣ладно, побуду немного попугаем, повторю еще раз! Наталья, кто вам сказал, что правильность выполнения асан определяется через правильность придумки Айенгара??? Сам Айенгар, который сломал позвоночник Ван-Куттену, стремясь сделать ему идеальную асану, безупречно выполненную с точки зрения геометрии!? И такому методу и его последователям вы верите? А если бы вам или вашему родственнику сломали спину, как бы вы заговорили? И, скажем, в той же Бихарской школе йоги асаны выполняют иначе (на основе расслабления), и соответственно критерий правильности иной! Кто будет прав? Правильно, надо смотреть авторитетные источники! Йога-сутры. А там сказано совсем иное, что асана - неподвижное УДОБНОЕ положение тела, реализация которой достигается путём СНЯТИЯ НАПРЯЖЕНИЯ (т.е. РАССЛАБЛЕНИЯ) Это то качество, которого в принципе нет в айенгар йоге. А без этого самой йоги нет, ибо расслабление - "краеугольный камень" йоги! А то, что вы не сломались, вовсе не значит, что вы освоили йогу. В лучшем случае лфк, отдалённо напоминающее йогу. Это как в магазине вместо молока продают белую воду. Визуально похоже на настоящее молоко, но только визуально... Надеюсь, так понятнее...

[@user-nc9xr5pm2q]

Никогда настоящий йог не будет очернять другого в целях рекламы своей школы. Все, что Вы говорите, это не ЙОГА.

[@classicyoga]

Да-да, точно! Настоящий йог - он ведь может попрать принципы ахимсы - не причинение вреда живому и сломать ученику спину, или из йоги сделать физкультуру, это что ли признаки настоящего йога? Тогда нам точно не по пути! Светлана, т.е. калечить людей можно и это - нормально, а вот критиковать такого человека (пусть даже гуру) - "ни-ни", ни в коем случае нельзя, я правильно понимаю ваше мнение??? А как же справедливость? Для меня гораздо важнее уровень приближения к истине, чем разного рода предрассудки. И кроме своих эмоций что-то по теме внятное можете высказать?

[@user-nc9xr5pm2q]

@@classicyoga Конечно могу. Вместо того, чтобы ругать других, расскажите лучше, что хорошего можно получить в школе, которая почему-то названа Вашим именем. Реклама по принципу: "Смотрите, как у него плохо. приходите ко мне" не работает. Есть у Вас что сказать про свою школу, без упоминания имени Айенгара? ))

[@classicyoga]

@@user-nc9xr5pm2q, вы же не забанены на ютубе (я надеюсь) и на этом канале в частности) Из 65 роликов, где я так или иначе рассказываю о практике в нашей школе, особенностях, связи с первоисточниками и пр и пр., я только 1 ролик посвятил критике! Понимаете, о чем я? Неужели трудно вам самой ознакомиться с материалами? Хорошо, вот смотрите: 1. Сайт, где отражена вся работа: classicyoga.spb.ru/ 2. Отзывы (есть очень подробные об изменениях по ходу освоения практики, в т.ч. и по психическому состоянию): classicyoga.spb.ru/practice 3. Отзывы с семинаров: classicyoga.spb.ru/otzivisem 4. Также выставлены в Библиотеки переводы (личные) книг Сатьянанды, Йогешвара и некоторые главы из Кувалаянанды (по той же Удджайи пранаяме), причем заметьте, все это бесплатно! 5. Есть статьи про особенности практики в нашей школе исходя из Йога-Сутр Патанджали: classicyoga.spb.ru/vopros-otvet в т.ч. и разборки особенностей практики на форуме сайта. - Есть видео-отзывы моих учеников, которым такая йога (на основе глубокого расслабления) помогла выбраться из тяжелых ситуаций, когда отказывали врачи или пытались посадить на пожизненный приём лекарств: 6. Татьяна справилась с Болезнью Бехтерева - kzbin.info/www/bejne/oZXbioKmatGmgac 7. Алексей поддерживает себя йогой на основе расслабления (диабет) - kzbin.info/www/bejne/rHvJhK2rft9qjrc 8. Ольга избавилась от гипотиреоза - kzbin.info/www/bejne/pXirkHhoiLOgndU 9. Александра справилась с межпозвонковыми грыжами: kzbin.info/www/bejne/eGi6nZaNq65qmc0 10. Владимир справился с подагрой (не чувствуется болезнь) - kzbin.info/www/bejne/iqKQgWtmesirjLM Ну и тд и тп, посмотрите, там есть за что глазу зацепиться! Успешной практики!

[@nadezdamelikhova3764]

Я не вижу тут никакого очернения. Нормальная конструктивная критика.

[@classicyoga]

@@nadezdamelikhova3764 , спасибо за понимание!

[@sofasofa7216]

Наибольшее количество травм получено в аштанге и хатхе. Айенгар метод уникален тем, что он доступен для всех без исключения. Хатха доступна единицам. Вы в корне не правы. В методике Айенгара нет напряжения; при корректном выполнении разумеется. Именно в этой методике легче подойти к успокоению ума! Насчёт травм айенгара; травмы были им получены имннно под руководством кришнамачарьи, а начав практиковать самостоятельно он минимизировал вредоносность многих Асан.

[@classicyoga]

Sofa Sofa, изучите биографию Айенгара! Сначала его ломал учитель - Кришнамачарья (вот хотя бы этот отрывок: "Учитель (Кришнамачарья) показал начинающему ученику не один десяток сложных поз, которые обычно выполняются после нескольких лет регулярной практики, и у того было всего несколько дней, чтобы довести их до совершенства и продемонстрировать на подиуме во время конференции. Айенгар умолял Гуруджи хотя бы раз взглянуть, правильно ли он делает асаны, но Кришнамачар не желал и слышать об этом. Он заявил, что увидит все только во время демонстрации, вместе со всеми остальными и остался непреклонен. Юноша понимал, что, если он сделает что-то не так, пострадает репутация его Учителя. Во время демонстрации он старался изо всех сил и даже еще больше, от боли на глаза наворачивались слезы. Демонстрация прошла успешно и произвела огромное впечатление на всех, включая Махараджу и самого Кришнамачара. Из рук Махараджи Айенгар получил награду в 50 рупий - для него это было целое состояние. Учитель же спросил его, как ему удалось это сделать, и признался, что не ожидал от него такого результата. Это событие навсегда связало жизнь Айенгара с йогой, однако, цена, которую он заплатил за это, была немалой - боли во всем теле мучили его еще долгие месяцы." или "Однажды йогашалу посетил высокий гость из Мадраса. Все ученики по очереди делали разные асаны. Когда настал черед Айенгара, Кришнамачар потребовал, чтобы он сделал Хануманасану, никто из старших учеников не был в состоянии сделать ее. Айенгар не знал этой позы и сказал об этом Учителю. Кришнамачар объяснил, что нужно вытянуть одну ногу вперед, а другую назад и сесть прямо (Хануманасана фактически является продольным шпагатом). Чтобы избежать выполнения столь трудной позы, юноша сослался на слишком узкие чадди - нижнее белье. Чадди действительно очень плотно прилегали к телу, между кожей и тканью нельзя было просунуть даже палец, белье врезалось в тело, оставляя на нем следы словно корсет. Однако даже это обстоятельство не спасло молодого человека. Кришнамачар немедленно попросил одного из своих учеников принести ножницы и разрезать чадди. Таким образом, Айенгар был вынужден сделать асану. В результате ее выполнения он повредил подколенные сухожилия, которые зажили только через несколько лет."), а, затем, эти же паттерны преподавания были перенесены Айенгаром на своих подопечных! Как его учили, так он и действовал. Травм было очень и очень много, перелом позвоночника у Виктора Ван Куттена яркий тому пример. В сети достаточно видео его (Айенгара) личной демонстрации асан, посмотрите, насколько напряженно он все делает, насколько неспокоен, насколько короткие задержки в асанах и пр и пр. И, впоследствии, на протяжении долгой жизни Айенгар постоянно травмировался: "...А всего через три месяца с ним случился еще один несчастный случай, в результате которого он повредил правое плечо и правое колено. Следующие десять лет ушли на то, чтобы научиться выполнять 75% асан, которые Гуруджи был в состоянии сделать в 1977. Незадолго до своего восьмидесятилетия он еще раз повредил ногу, а в конце 2001 - плечо." Все примеры взяты с представительств этой школы в нашей стране.

[@evgeniyaleksandrovich4641]

​@@classicyoga Вначале вы описали случай из жизни Айенгар, причем тут его метод? Виктор Ван Куттен в итоге нет подтверждения о том что был перелом. Если есть другая информация и ссылка на источник скан и тд.?

[@classicyoga]

@@evgeniyaleksandrovich4641, дело в том, что человек усваивает те паттерны поведения из детства и юности, которые он видел, чувствовал, переживал. Если его гуру (Кришнамачарья) к нему применял такие травмирующие методы, такой стиль обучения, то и сам Айенгар именно так жестко и учил, так же жестко и напряжённо выполнял асаны. Видео предостаточно в сети. История с Ван Куттеном в общем доступе, погуглите, там и письма от него есть. Журнал (Йога Джорнал) посмотрите, который я упоминаю в видео), там у него берут интервью и он рассказывает про перелом позвоночника, который ему нанес Айенгар. Этих доказательств должно быть достаточно любому здравомыслящему человеку!

[@user-ov9nz6rk5j]

Соглашусь с Софьей. К методу Айенгара пришла как раз после школ аштанги и хатхи, где мне учителя прямо заявили, что йога - для выносливых, и мне важно «дотягивать», а если не справляюсь - искать для себя что-то другое. Айенгар - максимально терапевтичный метод: я занималась 5 лет, ни разу не столкнулась с травмами ни сама, ни знакомые. Дополнительные приспособления, внимание и участие инструкторов со знанием анатомии помогают адаптироваться к йоге всем без исключения. В наших классах и люди 60+ расцветали, развивали гибкость, силу. А на хатхе даже я не выдерживаю - это больше похоже на фитнес :(

[@classicyoga]

@@user-ov9nz6rk5j , чтобы не попадать в подобную ситуацию с горе - "учителями", которых в нашей необъятной превеликое множество, надо сначала изучить предмет, понять что есть что, а потом уже действовать! Это общее правило для жизни в целом. Покупая сложную электронику надо предварительно прочитать инструкцию, а потом уже действовать, чтобы не пожалеть о последствиях! А в самой айенгар - йоге нет самого главного: той самой йоги. А дальше уже как повезёт с инструктором... Есть совсем безголовые айенгар-инструктора, которые на первом занятии ставят ученика в стойку на голове, даже не спросив про текущее состояние позвоночника, чем наносят серьёзные травмы. А так в режиме ЛФК какой смысл делать асаны? Тогда уже лучше непосредственно на лечебную физкультуру идти! 🙂

[@user-gj7il3oe9w]

В описании асан, естественно, никакой детализации быть не могло. В сутрах/шастрах всегда писали кратко. Это САНСКРИТ. Все знания передавались ТОЛЬКО между браманами УСТНО, знания были ТОЛЬКО для браманов (что называется "из уст в уста"). Предполагалось, что описание асаны - это наметки, у ученика будет учитель, который будет вести его, все разжевывать. Никому и в голову не могло прийти, что через несколько тысяч лет любой желающий (даже шудра) может купить книжку (еще и в переводе) и начать заниматься, говоря, что тут все кратенько написано, нечего усложнять)

[@classicyoga]

Дарья Б, точно, как только учение брахманов (умных ученых мужей) попала к шудрам (слугам и разнорабочим), то тут же эти шудры, привыкшие к "пахоте", внесли этот привычный им элемент "работать" в йогу (начав отстраивать и напрягаться в асанах). И вместо высокой цели освобождения появилась дурацкое "закабаление" через бесконечную детализацию! В сутрах же излагается главное, а второстепенное, то, что не важно, выносится за скобки. А что главное? - Состояние сознания в практике, его успокоение (чвн), продуцирование медитативного состояния в асане. Чтобы это случилось, необходимо максимально понизить тонус мышц. Отсюда и общее правило для асан (которые, по определению, ученик не делает, а в них медитирует): неподвижность, удобство, снятие напряжения (расслабление) - см йога-сутры. При таких условиях можно пребывать в медитации, то есть в промежуточном состоянии между сном и бодрствованием (т.н. 4-е состояние) Если отстраивать асаны и все это "держать", как делается в айенгар-йоге, то йога опустится до банальной экзотической физкультуры с подтянутыми коленными чашечками, натянутыми носочками, втянутым копчиком и т.д. Тогда уж лучше записаться в секцию худ гимнастики, там этим элементам быстрее и лучше научат! )) Посмотрите древние изображения асан, все сразу встанет на свои места.

[@classicyoga]

@@poletaeva_art , сорри, про внучку не знаю... Но есть общее правило: если хочешь понять, как воздействует на человека тот или иной метод, то посмотри на тех, кто его долго практикует и спроси себя, хочешь ли ты походить на них?... Примерно так...

[@marinaivanova1815]

Хотелось бы увидеть асаны в вашем исполнении в состоянии релаксации мышц.

[@classicyoga]

Марина, приходите на занятия! Там точно увидите, и не только у меня, а и у всех практикующих! ) Здесь же на канале есть демонстрация в режиме "почти уснул" в том же комплексе на укрепление спины. Можно и здесь: classicyoga.spb.ru/foto

[@user-hk3kl8le6y]

Хочется продвигать свою школу, поливая грязью другое направление. Дело не в методе йоги Айегара, а в преподавателях. Кто нахватался вершков как вы и рассуждают о том, чего сами не знают. Я не знаю не одного ученика, который занимался с профессиональным преподавателем и получил травму. А Айенгар пока развивал свой метод, конечно делал ошибки. Даже противно слушать ересь.

[@classicyoga]

Юлия, если вы не можете отличить "поливание грязью" от аргументированной и справедливой критики, то о чем с вами можно говорить??? Вы не знаете, а я за 25 лет преподавательской деятельности насмотрелся на травмированных айенгаровским методом, этих песен у меня хоть отбавляй! Поэтому и говорю здесь, чтобы начинающие задумывались и не бросались в первую попавшуюся йогу с головой! Предупрежден - значит, защищен. А еретическим можно назвать сам метод Айенгара, поскольку никакой связи с первоисточниками не прослеживается в принципе! Назовите хотя бы один, где упоминается детальная, доскональная отстройка асан, которая так педалируется у Айенгара? Вы говорите "делал ошибки" Айенгар... Ничего себе, ошибочки, сломал позвоночник доверчивому ученику! Вы сами-то представляете себе ошибку? Это что творилось в голове горе-гуру?... Вопрос риторический. У нас в стране это бы потянуло на тяжкие телесные повреждения со всеми вытекающими...

[@user-hk3kl8le6y]

вы пройдите свой путь, а не обсуждайте путь и метод другого человека по методу которого занимаются миллионы. Этот метод является наименее травмотичным и система реабилитации очень мощная. Человек может травмироваться и не занимаясь йогой. Через такой хайп, истинные ценители йоги поймут каким методом им заниматься и как. Про книгу йога дипика, читайте внимательно. Там написано, что если не освоили определенную позу, повторяйте послеловательность до тех пор пока не освоите. Но эта книга была написана очень давно, на фото Айенгар ещё молодой. Много изменений было внесено. А травмировался он попав в аварию и восстанавливался благодаря своим знаниям.

[@classicyoga]

@@user-hk3kl8le6y , а вы вообще понимаете, где вы находитесь??? Это я к тому, что как-нибудь сам разберусь, чем мне заниматься в жизни и что обсуждать)) Метод Айенгара, впрочем, как и сам основатель, наломал очень много дров! Мало того, что сам Айенгар так и не смог договориться со своим телом, почти всю жизнь получая травмы от неграмотной личной практики (т.е. так и не поняв технику безопасности при работе с телом), так он стал делать эксперименты над доверчивыми учениками, апогеем чего стал документально зафиксированный случай перелома позвоночника Ван Куттену самим Айенгаром. А по большому счету школа Айенгара - это физкультура в мировом масштабе, где не прослеживаются основные атрибуты йоги: расслабление, внутренняя тишина, снятие внешних задач и пр и пр, а есть бесконечные сдачи на сертификаты "низами" "верхам". Вот приходит неофит в такую школу, и вместо глубокой практики, свойственной традиционной йоге, получает дурацкий суррогат из физкультурных упражнений под восточным соусом... Часто такая практика навсегда отворачивает человека от йоги, ибо он думает, что ВСЯ йога вот именно такая! А лично мне, как говорил незабвенный персонаж Сухов: "за державу обидно"! (в смысле за йогу в целом)

[@user-hk3kl8le6y]

@@classicyoga откуда вам знать, что там преподают если вы не имеете тех знаний? Только преподаватели метода Айенгара не осуждают другие методы школы. А метод Айенгара признан как классическое направление как Аштанга и Хат-ха. Я с вами спорить не собираюсь не о чем, просто прошу остановить поклёп на великого человека.

[@classicyoga]

@@user-hk3kl8le6y ​ , вечер перестает быть томным... В чем поклёп-то??? В том, что его ломал гуру, прививая такие паттерны работы? В том, что он сам себя ломал? Что он травмировал людей? Что йогу превратил в физкультуру? Что вместо расслабления и тишины в голове бесконечные заморочки с отстройкой асан? Это же все в сети есть! Любой может зайти и посмотреть: кто, чем и как занимается! ) Где неправда? ) Если нечего сказать по существу, так и не говорили бы уже ничего! Я уже неоднократно объяснял, что отлично знаю этот метод. Изучил историю его создания, был на занятиях, приходят люди оттуда. Вот хотя бы за последнее время пару отзывов, что пишут мне: "Огромное спасибо за разъяснения! Начинала с йоги Айенгара, очень близко ваше видео о напряжении и травматизации. Столкнулась и с одним и с другим. Как говорится, пришла снять напряжение, а уходила с ещё более сильным. На несколько лет отвернуло от йоги вообще. Поэтому поиск как и почему, что не так делаю продолжался. Спасибо Вам за ваши честные открытые видео!" - это от Ю. И второй: "Меня лично главным образом привлекло в Ваших роликах то, что Вы даете классическую йогу, которая может дать именно расслабление. Вот это я ищу. Йога, на которой я была когда-то, была про строгое и правильное выполнение асан, что меня довело почти до невроза и нежелания заниматься одной, ведь вдруг я поставлю пятку на 5 градусов кривее, чем нужно, и забуду втянуть живот - и все испорчу))" - это от О. Так что пусть народ читает и думает! Как говорил известный человек: "Мой выбор прост и непритязателен: из всего, что есть, я выбираю лучшее!" Лично я в своё время так и сделал - выбрал классическую йогу на основе глубокого расслабления.

[@user-wk3ie1jo6l]

Для того , чтобы судить метод Айенгара, нужно в нем практиковать . Вы явно не знаете, что это за метод. И сам Айенгар не называл свой метод своим именем. Это сделали люди. Но альтернативы этому методу не существует.

[@classicyoga]

Нет, Людмила, - это неправильная логика! Вы же не будете, например, принимать наркотики, чтобы на личном опыте убедиться, что это плохо! Разумному человеку достаточно понимания этой истины на основе опыта других, общедоступной информации и логического вывода на основе этого. Я преподаю с 1999 года, и за это время ко мне приходило большое количество людей, травмированных именно Айенгар йогой. Впрочем, я лично был на занятиях по этому методу несколько раз и знаю, о чем говорю. В сети уже есть видео интервью с тем же Ван Куттеном, которому Айенгар повредил позвоночник. Метод же Айенгара очень сильно менялся с течением времени, и теперь (после того, как набралась критическая масса травм), он "оброс" разными пропсами: кирпичиками, ремешками, подкладками и пр и пр... И вы дважды не правы, говоря, что альтернативы нет... Она есть, и это - классическая йога на основе глубокого расслабления, которой занимаются ученики в наших залах. Результаты отличные (см другие видео), в т.ч. и по устранению разного рода нарушений после других видов "йоги".

[@user-vq6ll7qk4j]

Согласна с вами. Именно с этим методом йоги я только знакомлюсь, но как тренер в других областях могу сказать, что детализация упражнений очень важна. И перед тем, как делать какие-то более сложные упражнения, нужно научить тело паттернам движений. Без этого любым даже самым полезным упражнением легко можно навредить человеку

[@classicyoga]

@@user-vq6ll7qk4j , нет, не надо путать спортивные занятия и йогу, это антиподы! Йога - это неподвижность (асана - неподвижное, удобное положение тела, реализация которой достигается посредством снятия напряжения - йога-сутры Патанджали) Никаких паттернов движений нет, а есть внутренняя работа по снятию напряжения - расслаблению. Детализация не только не важна, но и вредна тем, что уводит практикующего в дебри бесконечной отстройки асан, где ни о каком расслаблении и речи быть не может. Посмотрите древние рисунки йогов в асанах, почитайте древние тексты, многое может проясниться. Основным же критерием правильности асаны является полное отсутствие явных ощущений, "стирание" из восприятия формы асаны. Успехов в практике и освоении йоги!

[@user-ov9nz6rk5j]

Если в классической йоге нет отстройки, то как понять, что я делаю «правильно» = не врежу себе, пребывая в асане? А если я криво-косо ставлю руки, ноги, колени, кладу голову, при этом пребываю в асане некоторое время - это же как раз может запоминаться телом и усугублять и без того существующие искривления. То есть я буду расслаблять сознание, но запускать тело? Мне непонятно

[@classicyoga]

@@user-ov9nz6rk5j , чтобы понять непонятное, надо стремиться вникнуть в суть тех предметов и явлений, которые подлежат изучению. В классической йоге отстройка минимальна и без излишней и ненужной детализации! Скажите, где критерий правильности асан? Кто его установил? Айенгар? Нет, конечно! Иначе бы он, стремясь "правильно" сделать прогиб Ван Куттену, не сломал ему спину! Понимаете мысль? Все эти правильности очень условны! Например, в Бихарской школе йоги вполне себе допускают в Уттхита Триконасане сгибание в колене той ноги, к которой идёт наклон. А в айенгар-йоге наклон к прямой ноге с подтянутой коленной чашечкой. И кто будет прав? Но Сатьянанда (основатель БШЙ) был велик тем, что строил свою практику на основе глубокого расслабления! Поэтому, начальное освоение асаны- это не некий геометрический идеал, который, я повторюсь, весьма условен, а пусть весьма отдалённое от условного эталона, но такое положение, которое будет удобно и комфортно, чтобы создать предпосылки для того самого расслабления и, как следствие, для запуска механизма регенерации. Далее расписывать технологию не буду, ибо это уже потянет на полноценную статью. Если есть желание вникнуть - смотрите сайт, форум, канал, а ещё лучше - приходите на занятия ко мне! Там быстрее все встанет на свои места!👍

[@marinakondratskaya4201]

Практиковала метод Айенгара. Очень довольна! Также практиковала и другие, тоже хорошо! Так, что не могу сказать что-то против.

[@classicyoga]

Смотря какая задача стояла в занятиях... Если освоить метод Айенгара, то вопросов нет. А если посредством метода Айенгара освоить йогу в традиционном смысле, то это мимо. Это как если бы стояла задача освоить англ язык, а в итоге освоилось макраме - техника узелкового плетения. 🙂

[@user-ew5mm1kv1j]

Ваша классическая йога, традиционная? Чья это ваша? Вы, что индус?

[@classicyoga]

Сергей, "наша" йога - в том смысле та, которой мы занимаемся! Она в основе имеет передающийся издревле, из поколения в поколение, алгоритм выхода человека из т.н. "сансарного" бытия, избавления от страданий и пр. Не более того... 🙂 У меня к вам встречный вопрос: "Вы чай или кофе пьёте? Спичками пользуетесь? Смартфоном?" и т.д. Понимаете, что я имею ввиду? Американцы с удовольствием эксплуатируют ту же Тойоту, сделанную в Японии, а французы с удовольствием пьют бразильский кофе 🙂 А мы с удовольствием занимаемся йогой, волею судеб возникшей на полуострове Индостан. Прекрасные результаты в виде бодрости и уравновешенности духа и здорового тела говорят нам (моим ученикам и мне) о верности избранного пути.

[@7455357]

Думаю, полезно воспользоваться опытом других, чтобы не разбивать лоб самому. И, конечно, легче делать это с чистого листа. Потому, что позднее делать это сложно, т.к. попадаешь в ловушку веры. Поэтому не стану говорить радикальному мусульманину, что у него неправильная вера, как и кришнаиту, беспоповцу или служителю Армии Бога. У каждого свой выбор. Правильнее, наверно, подчеркнуть различия: в целях, методах, достижениях.

[@classicyoga]

Да, совершенно верно! Моё видео адресовано именно начинающим (и я об этом в начале видео говорю), чтобы они могли правильно сориентироваться в море йоги или, по крайней мере, выслушав мнение, поглубже подумать, поразмышлять! Но тут вдруг активно всплыли и стали возмущаться инструктора того самого направления... Ну это ясно почему!) Лично мне их каналы не интересны в принципе, поскольку давно понятны и скучны. Сами же лезут с вопросами, получают ответы и, затем, жалуются! 😁

[@user-li3wm7bc6z]

Приятно услышать критические замечания практика о йоге. А то всё слепо копируют что-то . Мне 83. Практики Йоги 64 года, (с 1959 г). Начал от отчаяния: ( сердце, почки ,лёгкие, горло , нос, слабость.) Искал всюду. Начинал в журнала Ф и С . ,Рамачараки , Вивекананды. Учился у всех... За 3 года избавился от всех болезней. А главное, приобрёл силу , выносливость. Приобрёл разные способности . Страсть к знанию. 37 раз останавливал сердце и дыхание. Поднял Кундалини , преобразовал половую энергию, Самадхи, Космическое сознание, и др. свойства.5 раз снимали на ТВ ,написал повесть о себе. . Кончил 7 классов. Потом грузчик кирпича( с 12лет) ремеслуха , токарь , завод , вечерняя школа , геолого развед . техн. геолог ,гидролог, геофизик, . Надзор КГБ , дур дом.Университет: биофак (физиология , эндокринология,), научная работа (зоология , экология),Журналистика, политика тюрьма, педагогика , бомжевание . Родился в Ср. Азии Жил в Казахстане в Прибалтике , Хибинах, Поволжье , Индигирке , Пустыне ,Памире , Тянь шане. В общем ,жизнь на грани Йоги и смерти. И сейчас практикую. Здоров.... больницей не пользуюсь. Живу в селе .

[@classicyoga]

Анатолий, приветствую! Ваш жизненный путь, безусловно, уникален! Я бы с удовольствием с Вами пообщался. Ели у Вас есть встречное желание, то могли бы написать мне на почту: [e-mail] , тел [phone] (можем списаться по Вацап), я в ВК: vk.com/viktorovav , сайт: classicyoga.spb.ru/

[@user-li3wm7bc6z]

Можно и здесь В мессенджере@@classicyoga

[@user-xm9cr2xq7g]

И чё?

[@naradjiva694]

Попробуйте человека в 50-60-70 лет посадить в эти самые позы без отстройки. У Айенгара все практикуется от простого к сложному, не надо наговаривать на Учителей.

[@classicyoga]

Что за глупость? Какому сумасшедшему придёт в голову сажать человека в 50-60 лет специально на шпагат? В чем эта избыточная необходимость? Он что, от этого станет счастливее, у него прибавится здоровье и душевное спокойствие! Сто раз НЕТ! И потом, покажите мне хотя-бы одного человека, кто прошёл бы путь Айенгара (по неделям из Йога-дипики)? Таких тоже нет! За уникальностью не стоит система. Так что думайте, думайте, что, как и зачем вы делаете.

[@richardgarris4845]

Зачем думать, когда за них думают инструкторы?@@classicyoga

[@MegaAlexwolf]

делайте так как я говорю, а не как конкуренты)

[@classicyoga]

User , я свою точку зрения могу аргументированно обосновать, подкрепив ее цитатами из первоисточников ( те же Йога-сутры), а вот у айенгаровцев с этим большая напряженка ). Да и вообще, не хочется быть святее папы римского... Это я к тому, что посмотрите, как тот же Патанджали аргументирует в сутрах свою точку зрения, противопоставляя ее той же буддийской концепции (это я про постижение содержания сознания: кто познает), взгляните на эпическое многовековое противостояние Брахманизма и того же Буддизма, посмотрите, как каждый день собираются монахи школы Гелуг на дебаты по разным аспектам учения и т.д и т.п. Ничего страшного в дискуссии нет, этого не надо бояться! А вот быть несведующим и темным от незнания - это плохо! Ибо неведение - причина страдания! (см Йога-сутры).🖐

[@MegaAlexwolf]

@@classicyoga прежде чем говорить о таком понятии как дискуссия, уточняйте его значение. Вы как по мне занимаетесь софизмом и полемикой... причём в грубой форме. Сомнительное достижение.. балансировать подчеркивая недостатки других. Я конечно понимаю .. возраст дихотомичное мышление .. все дела. Но йога бывает разная .. с разными акцентами и только потому что у вас "не так", это не значит что у других "ерунда"

[@classicyoga]

@@MegaAlexwolf , вот видите, вам (впрочем, как и остальным айенгаровцам, отметившимся выше) по существу вопроса СКАЗАТЬ НЕЧЕГО! И кто после этого "грубый софист"?... 😀

[@olgakarpova4213]

емко и в точку)))

[@rocktour-1524]

Как мне быть уверенным, что вы свободны от невежества в этом вопросе, дискридеьировать одно учение, возвышая иное, производит впечатление неоднозначное. Одно это, уже вызывает сомнение в ваших словах.

[@classicyoga]

Rocktour - Туризм в Осетии, очень хорошо, что моё видео заставляет задумываться и сомневаться! Собственно, на это оно и нацелено, чтобы человек не бездумно доверял всем подряд, особенно т.н. "авторитетам" в йоге. И у меня нет задачи возвышения, а беспристрастный анализ йогической практики, насколько она соответствует самому понятию "йога". Вы, наверняка, знаете, что сейчас напридумывали разных стилей: йога для собак, йога смеха, йога критического выравнивания и, вишенка на торте, - йога с пивом! Это когда во время практики йоги практикующие попивают пивко, как вам такое??? Это же полная дискредитация йоги, полный абсурд! Или кому-то кажется, что это нормально? Так вот и я показываю и доказываю на основании логического вывода (один из источников истинного знания, наряду с авторитетным источником - "священным писанием", и прямым восприятием), что метод Айенгара не является традиционным! Со всеми вытекающими последствиями. А дальше, как обычно, каждый может проанализировать полученную информацию, прогнав через свой ум, и прийти к определенному выводу! Но, должен заметить, что моя информация эффективна только для интеллектуальной, думающей части аудитории, чему я несказанно рад! Я уже говорил, что в мире людей подобное притягивает подобное, и это справедливо и правильно. Как поёт один безвестный поэт: "... и если просыпается один из тысяч тех, кого толкали в бок, - я называю это редкостной удачей!"

[@Irina-Mamina]

В моём городе на сайте центра йоги написано в описании айенгар-йоги, наоборот, написано, что никакого напряжения мышц нельзя делать..

[@classicyoga]

Ирина, это все лапша на уши )) Болтать, как известно, не мешки ворочать! Любой в сети может посмотреть практику самого Айенгара, или то, как ведут занятия его последователи. Там фразы: "напрячь то-то...", "втянуть", "подтянуть" и т.п., но нет нужных: "расслабить", "отпустить", "снять напряжение".😁

[@classicyoga]

Дамы и господа! В комментах глупость и наглость будут безжалостно удаляться, ибо на языке подворотен здесь не общаются. Если вы начинаете комментарий с "чё" и т.п., то вы ошиблись адресом. Если есть, что сказать по существу, то я с большим вниманием выслушаю ваше мнение! Всем успешной практики!

[@rayradius984]

Нужно отметить, что учитель Айенгара учил своих учеников - самого Айенгара, Паттабхи Джойса, Индру Деви совсем по-разному. И каждый из них весьма дипломатично избегали говорить об этих противоречия, называя свою йогу единственно правильной.

[@classicyoga]

Да, это интересное дополнение. Но, собственно, ни одному из своих учеников он (Кришнамачарья) не передал традиционную йогу на основе глубокого расслабления, ибо сам этим искусством не владел. Те бесконечные виньясы взяты из разминки борцов, чуть "допилены", и вот вам аштанга-виньяса йога! )) С таким же успехом можно взять "борьбу нанайских мальчиков", чуть "усовершенствовать" и, вуаля, новый вид "йоги" получите, что, собственно, мы сейчас и можем наблюдать с бесконечным разнообразием, порой, самых идиотичных видов "йоги". Скоро людей будет меньше, чем вариантов разных "йог" ))

[@user-yh2lp2hh7v]

Вы знаете, я по своей сути тоже йог. Я с раннего детства стремился познавать себи и мир вокруг. Но к несчастью йогу открыл для себя недавно. Так вот, я являюсь физиком. Я иногда встречался с очень интересными людьми, к несчастью в плохом смысле. В моей картине мира, точка зрения должна всегда менятся. Не важно насколько. Если ты меняешься значит происходит развитие. Возможно оно приведёт тебя к успеку, а возможно приведёт твою идею к краху. Но всегда есть и третий вариант. Эка как с бозоном Хигса. Я считаю что люди должны меятся. Как телом так и разумом. А не только деградировать под действием прокрастинации и лени. И я надеюсь, что никакая критика не сможет вас столкнуть с выбранного пути, но иногда даже самое глупое высказывание может привести к озарению(Говорю это с опытом). Как гласит народная мудрость: Устами младенца глаголит истинна...

[@classicyoga]

Никита, приветствую! Благодарю за столь развернутый отзыв, в нем чувствуются искренние нотки, и это очень ценно! Вообще-то за истину не грех и умереть, и примеров в истории хоть отбавляй, Джордано Бруно тому яркий пример. В принципе, истина незыблема, меняются лишь степени приближения к ней (имхо). Тезисы йога-сутр, к примеру, общепринято считаются истинными в практическом применении, поскольку были созданы человеческим гением эволюционным, эмпирическим путем. Спасибо за Ваши добрые пожелания, буду стремиться. 🙏 Что касается изменений... в конце прошлого века я практиковал и преподавал т.н. "динамическую йогу". Это весьма интенсивная и напряженная практика. Один раз моё занятие йогой (асанами) на природе увидел маленький мальчик и сказал, что мне, наверно, очень тяжело (и он был, безусловно прав!😁) Я, конечно, призадумался... И уже чуть позже в сутрах увидел подтверждение, что асана - неподвижное и удобное положение тела, реализация которой достигается за счет снятия усилия (т.е. РАССЛАБЛЕНИЯ), т.е. по сути расслабление - это краеугольный камень всей практики йоги! Вот так постепенно и изменилась моя точка зрения на йогу. Конечно, впоследствии, углубленное изучение первоисточников, переводы книг индийских мастеров (Йогешвар, Сатьянанда, Кувалаянанда), полностью измененная личная практика, успехи учеников, убедили и убеждают меня в истинности выбранного Пути. Желаю Вам успешного освоения йоги, замечательной практики, дарующей многие и многие блага! 🖐

[@user-ri2ks2ou8w]

Я не спец. Но вот "там подтянуть", "здесь натянуть" и тд, слышала, что это про безопасность. Например, втягиваем живот в себя, что бы избежать гиперлордоза в пояснице. Коленные чашечки или стопы тоже подтягиваеем вроде как для того, что бы избежать травм.

[@classicyoga]

Это все лапша на "доверчивые уши", которые называются названием "я не спец". Посудите сами, т.е гиперлордоза, мы, якобы, избегаем )), а вот спину ломать - пожалуйста! Сделайте простой тест: откройте книгу Айенгара "Прояснение йоги" (Йога Дипика) и честно по ней по неделям отзанимайтесь пару-тройку месяцев! Айенгар никогда не горовил о тонкостях выполнения асан в плане ощущений, избегания явных, и уж, тем более, болевых! Наоборот, силовое давление в асанах было в ходу, например, в Пасчимотанасане сторонний человек нажимал на спину практикующему, чтобы увеличить амплитуду сгибания вперед, даже есть фото, где на спине выполняющего эту асану делают позу павлина, Маюрасану... Думаю, этой информации для вдумчивого осмысления достаточно.

[@user-ri2ks2ou8w]

@@classicyoga да, я не спец. Но по ощущениям напряжение пресса и ягодичных защищают спину. В быту использую. Не поняла, в чем следует убедиться занимаясь по книге.

[@classicyoga]

@@user-ri2ks2ou8w в абсурдности предлагаемой методики))

[@Astrolog610]

Я думаю, что слово «чернит» йогу Аенгара тут неуместно, просто он констатирует факт, говорит о своём видении проблемы. Предупреждает о опасностях йоги Аенгара Я с ним согласна…

[@classicyoga]

Надежда, спасибо за ваше мнение, вы правильно поняли основной посыл! 👍

[@user-zx5oz9kc1h]

Про какого отца Айенгара вы пишите?Вы вообще ничего не знаете про метод и самого Айенгара!А вы пробовали подтягивать коленные чашечки?

[@classicyoga]

Ольга, за 30 лет личной систематической практики так и не попробовал ни разу)) А говорим мы здесь про того самого Айенгара, основателя одноименного метода, где учат правильно напрягаться в Шавасане...

[@dreamer.185]

@@classicyoga Эта пресловутая отстройка и детализация асан меня всегда бесила. Особенно по видео. Начинал с йоги айенгара по публикациям газеты "Советский Спорт" в 1989 году, так как в то время было немного доступной информации по этой части. Если честно, интересовала только последовательность комплексов и краткое описание, а там дальше по ощущениям без напряга выполняешь позу так, чтобы тебе было комфортно. И все хорошо, потому что тело само знает, чтобы ему было "сукха". Как говорится у каждого свое Кунг-фу. Продолжаю периодически практиковать самостоятельно по этому методу чисто по привычке , без фанатизма конечно. Никаких студий, залов и тичеров("гуру" с сертификатами) не признаю. ЙОГА - это слишком интимный процесс (работа со своим телом), чтобы проводить его при большом скоплении народа. Домашняя практика по методу Айенгара (последовательности комплексов различной направленности) меня вполне устраивает и доставляет удовольствие. Так как без статической растяжки все-таки остается ощущение, как будто не умывался. Но когда по видео смотришь и слышишь: "коленные чашечки подтянуть, внутреннюю сторону бедра натянуть, пальцы ног растопырить" и т.п., начинает реально "козявить", как будто в этом смысл йоги и заключается. Знакомство с "Йога-сутрами" все расставило на свои места. Ведущему канала респект за его терпение в общении с особо упертыми фанатами Гуруджи. Всем успеха в практике!

[@classicyoga]

@@dreamer.185 , спасибо за столь развернутый замечательный ответ! Пока думающие и понимающие люди есть, значит, не все потеряно. Единственное могу добавить, что хороший преподаватель йоги (а таковых немного, как, впрочем, и любых других специалистов) может своим подопечным сэкономить время, рассказать о том, куда не надо, помогать входить в нужное состояние и пр и пр, впрочем, это уже тема для отдельного видео... Хорошей Вам практики!

[@biffidok934]

Айенгара мы знаем, и то сколько он сделал тоже. А вы кто?

[@classicyoga]

Biffidok, при чем здесь я??? Мы же метод Айенгара обсуждаем, его явные недостатки и несоответствия канонам классической йоги. Или, как обычно, когда нет контр аргументов, переходят на личности?... Но ведь это так примитивно и скучно, ей богу!) Да и потом, мне не хотелось бы думать, что вы такая несообразительная, что не можете заглянуть в шапку под видео, чтобы сполна ознакомиться с моей скромной персоной... Но, я повторюсь, речь-то не обо мне.

[@biffidok934]

@@classicyoga Обсуди лучше свои недостатки и несоответствия

[@classicyoga]

Пусть этот комментарий останется, как подтверждение моих слов выше! Как говорится: "что и требовалось доказать".

[@dariaaeroangel]

Здравствуйте! Что можете сказать о Хатха-йоге?

[@classicyoga]

Дарья, здравствуйте! Много раз отвечал на этот вопрос, но повторюсь, ибо "повторение - мать учения!"(так нас учили в школах замечательного Союза) В йоге есть крылатое выражение: "Хатха без Раджи - время на ветер" 🙂👍 В Хатхайога Прадипике сказано, что Хатха йога без Раджа йоги, ровно как и Раджа без Хатха йоги - птица с одним крылом, НЕ ПОЛЕТИТ! Т.е. нельзя занимаясь йогой (именно йогой, а не а-ля физкультура) выполнять асаны, и пранаяму и пр. элементы Хатхи, при этом не включать элементы "высшей йоги" - Самъямы (дхарана - дхъяна - самадхи = концентрация - созерцание - сосредоточение), т.е. определенную работу сознания, иначе без этого от йоги останется только внешняя оболочка, утратится суть, ядро практики (что мы и можем наблюдать во всех современных направлениях "йоги"). Поэтому, мы и практикуем Классическую йогу, где Хатха и Раджа слиты в ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. Кратко, примерно так... Вы можете обратиться к нашим материалам (на сайте) и углубить свои познания (если есть желание). Также можно присоединиться к нашим занятиям как в реале, так и в онлайн режиме.

[@dariaaeroangel]

@@classicyoga Не знала что Хатха-йогу нужно совмещать с Раджа-йогой, очень интересно, попробую. Да, я посмотрю ваши видео, может ещё что-то узнаю. Хотела освоить позу Скорпиона Айенгара, надеюсь это не опасно для спины, выглядит круто, нужны сильные руки. Наверно нужно посмотреть на это, как на гимнастику.

[@classicyoga]

@@dariaaeroangel , я так понял, вы хотите круто выглядеть... Т.е. предполагаете некий оценочный момент со стороны окружающих. Тогда уж лучше записаться в секцию спортивной или художественной гимнастики, там вас быстро и эффективно научат садиться на все шпагаты, делать разные стойки на руках, выполнять рондаты, фляги, сальто вперед и назад и пр. и пр. А йога... она ведь про другое! Про физический и ментальный покой, про тишину в голове. "Йога читта врити ниродхо" - Йога есть успокоение деятельности сознания. - Йога сутры Патанджали. В асанах надо учиться глубоко расслабляться (физически и психически) до состояния "почти уснул", вот что надо учиться осваивать в йоге, а не "стоечки" и пр. И начинать надо с самых простых асан. Когда состояние будет нарабатываться, тело меняться, только тогда будут появляться возможности усложнения асан БЕЗ ПОТЕРИ СОСТОЯНИЯ ПОКОЯ ! А это года, года ежедневной кропотливой практики.

[@dariaaeroangel]

@@classicyoga Круто выглядеть конечно хочется, но не для этого хочу освоить стойку Скорпиона, а для того чтобы снова почувствовать тело, когда можно легко стоять на руках и при этом делать различные движения, без напряжения, как в детстве. Продольный шпагат и некоторые вещи я умею, оценки окружающих в данном случае не интересны. Я занималась Кундалини-йогой и иногда Хатха-йогой, без глубоких знаний, прохождений всех ступеней, но это ощутимо меняло состояние ума. Я поняла вашу точку зрения, вы придерживаетесь классике, истине, истокам. Патанджали когда-то написал трактат о йоге, многие учения получают дальнейшее развитие: новые стили, направления и со временем это становится древним.

[@classicyoga]

@@dariaaeroangel , выбор направления своей жизни, безусловно, за самим человеком. "Давайте делать паузы в пути, Смотреть назад внимательно и строго, Чтобы случайно дважды не пройти, Одной и той неверною дорогой. Давайте делать паузы в пути." Всех благ и успехов в практике!

[@Irina-Mamina]

Кстати, Валерия давно занимается айенгар-йогой, с её слов.

[@classicyoga]

Ирина, это из разряда передачи "Пусть говорят" ))

[@Irina-Mamina]

@@classicyoga В смысле? Она наврала что ли?

[@classicyoga]

@@Irina-Mamina , в том смысле, что эта информация не добавляет понимания. Чем и как занимается Валерия - ее личное дело. Вы можете сами посмотреть по тому же ютубу любой семинар какого-нибудь "дипломированного" и "сертифицированного" преподавателя айенгар-йоги и все станет очевидным. Не будет там базовых, основополагающих вещей для йоги: расслабления мышц, снятия общего напряжения, ментального расслабления (состояния "почти уснул в асане" и т.д и т.п.) С другой стороны, мне же свою голову к человеку не приставить.... делаю что могу, а дальше уже все зависит от наличия серого вещества в головах слушающих. Очень надеюсь, что меня смотрят и слушают думающие люди. ✋

[@nataliazapenko9054]

Согласна с Вашей точкой зрения. В настоящее время йогу превратили в товар. А чтобы удачно продать, все методы хороши. И пиво, и гамаки, и немеренно подручных средств. 🙏🕉️

[@classicyoga]

Наталья, спасибо за Ваш отзыв! Благодарю за понимание! 🏵

[@nataliazapenko9054]

Занимаюсь йогой 12 лет.. 5 лет занималась самостоятельно. Много читала, вникал. Потом решила пойти учиться на преподавателя. По окончании была разочарована и даже опустошена душевно. Чувствовалась фальш во всем. Не было желания преподавать. Или, вернее, не было понимания, как надо доносить верно информацию. После долгого осмысления и размышлений занимаюсь йогой с группой по принципу, не навреди,,.Во время занятий в душе царит спокойствие и радость. Пришло понимание. 🙏

[@classicyoga]

@@nataliazapenko9054 , с обучением вообще беда на всех уровнях! Это особенно чувствуют те, у кого учатся детки или сами учатся (школы, ВУЗы, не важно) Везде ФОРМАЛЬНЫЙ ПОДХОД, ИМИТАЦИЯ ПРОЦЕССА ОБУЧЕНИЯ! А с йогой так это уже давно началось. Эти фальшивые сдачи на некие уровни (джуниоры, синьоры и пр и пр), а в итоге человек на выходе так и не умеет делать тишину в голове! А йога ведь про это. 🧘‍♀

[@igorp5095]

Устройте лучше дискус со старшим преподавателем йоги Айенгара в эфире. А так «вода на киселе «

[@classicyoga]

Отчего же?... Все очень даже показательно, айенгаровцы уже все ответили , что смогли! )) Если вы думаете, что в прямом эфире они скажут что-то более умное, то это вряд ли... йога у них такая... ))

[@user-xh1vb6gl7r]

Спасибо, да про нанесение травмы слышала, и то что в Сарвангасане на высоких одеялах шею ломают тоже, так что вполне вы правы.

[@classicyoga]

Юля, спасибо за отзыв! Да, т.н. "перевернутые" асаны - это "отдельная песня", и в практике асан является "острым блюдом"! Соответственно, практиковать его могут только те, у кого здоровый позвоночник и достаточная подготовка. В нашей школе это примерно только через год - полтора систематической практики "обычных" асан. В то же время сплошь и рядом приходили люди с айенгар-йоги, где ученика уже на ПЕРВЫХ занятии ставили в перевернутые асаны, что часто приводило к печальным последствиям! За 25 лет преподавания насмотрелся на это с лихвой. Поэтому, и видео о том, чтобы задумывались новички и не давали себя травмировать.

[@elenasamokhina3543]

Стиль Вини Йога создал сын Кришнамачарьи - учителя Айенгара. Это ну очень мягкая йога. Типа как занятия в «группе здоровья»😂

[@classicyoga]

А йогу так и надо практиковать: мягко и без травм, чтобы не нарушать ахимсу, в том числе и по отношению к своему телу. Да и здоровье йогу необходимо, чтобы тело не чувствовалось (никаких ощущений и уж, тем более, боли), иначе не получится медитативного состояния. Сам же Кришнамачарья создал свой стиль на основе разминки борцов, что ни коем образом не родит его с традиционной йогой. Это скорее экзотическая физкультура, но никак не аутентичная йога, которой издревле присущи глубочайшее расслабление и покой, как со стороны тела, так и со стороны психики, сознания.

[@elenasamokhina3543]

@@classicyoga Я искренне не понимаю, почему стиль Айенгара так популярен в России. Например, в Европе он мало распространен. Я могу сказать, что во франкофонном сообществе более распространен стиль мягкой йоги, связанной со сменой сезонов, глубоким погружением в себя, осознанностью. А «подтяните коленные чашечки» вообще не в ходу. Я сама повредила себе колено на пятой неделе по книге Айенгара. В суптавирасане. Долго восстанавливалась потом. Кстати, все ссылки на статьи в сети, на те события о которых вы упоминаете - тщательно потерты. Адептами Елены У, я думаю. Я считаю, что можно оставаться преданной своему гуруджи, но пытаться заткнуть рот правде - некорректно. Еще смешной момент. В книге Айенгара Йога Дипика в разделе «Асаны при различных заболеваниях» рекомендуются асаны, которые могут только добить больного. «При болезнях коленей - Супта Вирасана, йоганидрасана, Вамадевасана 😂 При кашле Ширшасана (попробуйте при кашле постоять на голове) В общем, этот раздел можно читать только чтобы посмеяться. И ещё, сама система Айенгара популярна в Индии только в районе Майсора, а например в Ришикеше или Бихаре распространен стиль «разумной» йоги, асаны хоть и есть, но упор идет на восьмиступенчатую йогу по Патанджали».

[@classicyoga]

@@elenasamokhina3543 , приятно встретить думающего человека, в наше время - это такая редкость... Пусть подтирают, все не подотрут! Правда или истина - она ведь неубиваема. Надо уметь признавать ошибки. Это очень важно. Момент принятия. Без этого никакого расслабления и "духовного" продвижения не будет. Это отправная точка. Про асаны при заболеваниях из книги Айенгара, то это не просто смех, а гомерический хохот! Конечно не для тех доверчивых... для них - мУка и страдание, к сожалению. Не даром впоследствии Айенгар стал переписывать свои книги, обкладывая учеников пропсами. Травм было очень много! Игнорирование сигналов тела о неприятных ощущениях и боли в угоду "мифическому" прогрессу в гибкости - вот основная ошибка многих стилей.

[@elenasamokhina3543]

@@classicyoga Согласна с вами. Кроме того, если посмотреть на фото Кришнамачарьи в книге его сына Дешикачара, «Сердце йоги», то он бы сам не сдал экзамен в школе Айенгара. И в треугольнике стопа не так стоит, и вытянутый угол недокручен. И коленные, мать их, чашечки…😜 Я знала преподавателя одного в Лозанне, который занимался обычной йогой - асаны, пранаяма. И торкнуло его на Айенгара- поехал к нему в школу. Вернулся с травмой колена. Так до смерти и просидел на занятиях с прямой ногой и замотанным коленом.

[@classicyoga]

@@elenasamokhina3543, ну в этом смысле можно сказать, что ученик превзошел учителя, и учитель засыпался на экзамене ученика )) А про колени, так это повсеместно , это точно! Что далеко ходить, посмотрите, что сделала йога Айенгара с его дочерью. На видео она вся перебинтованная... Внешний вид говорит сам за себя. Человек из себя представляет то, что он практикует, культивирует, исповедует. Неужели кто-то из прекрасной половины человечества, глядя на Гиту А., хочет со временем походить на нее, приобретя в результате такой практики такой внешний вид...

[@vika362]

Благодарю. Хотела заинтересоваться, но вы меня переубедили. Думаю, ничего нет лучше классики. 🙏👌

[@classicyoga]

lisa asil, Учение, впрочем, как и люди между собой, притягивают себе подобных. Нормальный человек не будет заниматься айенгар-йогой или, даже если попробует, то быстро смекнёт и оставит это дело. Вы совершенно правы, что лучше классики ничего нет!🙂👍

[@nadezdamelikhova3764]

Сначала бросилась согласиться с критикующими, а потом, задумалась и больше согласилась с вами. Йога Айенгара хорошая штука в формате йога-терапии. И да, эта вся детализация выполнения асан очень сильно уводит и отвлекает ум на внешнее. А по классике любая поза должна быть настолько комфортна, чтобы можно было, находясь в ней, непринуждённо входить в медитацию. Моё первое серьёзное знакомство с йогой было в ашраме Шивананда, где метод, всё же, более классический. Затем занялась йога-терапией (как правило, большая часть техник Айенгаровская) и почувствовала, что начала терять духовный аспект практики. На данном этапе пытаюсь совместить эти две совершенно разные школы в уроке, но, на практике, это сложно. Кстати, про Сарвангасану: года четыре я отлично делала эту позу по классической методике, потом пошла на йога терапию и меня заставили выполнять её с пледами. Было ужасно неудобно и некомфортно, поза со всем этим арсеналом, вообще, перестала получаться. В итоге, я чуть ли не свернула себе шею, целую неделю не отпускала боль. Методы Айенгара, всё же, больше заточены на тело, и в этом нет ничего плохого. После травм, операций и в процессе реабилитации эти техники реально спасают и вытаскивают. Но, конечно, это не классика и если вступил на путь духовной садханы, то тут, немного не туда. Надеюсь, никого не обидела. Всем желаю отличной практики. ❤

[@classicyoga]

Надежда, спасибо за столь развернутый комментарий, но как говорил великий философ М. Мамардашвили: "Дьявол играет нами, когда мы не мыслим точно"! Предлагаю порассуждать на такие темы... Изначально йога в принципе не разделялась на "телесную" и "духовную", а мыслилась, развивалась и претворялась в жизнь как единая система избавления человека от страдания, выхода из сансарного бытия. Да и сейчас не проведены четкие границы между телесным и психическим, одно в другое "проросло" неотрывно! Всегда проблемы телесного свойства имеют свои "представительства" в психике, и наоборот. Поэтому и сказано в первоисточниках (см Хатхайога Прадипика), что хатха без раджи - птица с одним крылом, - не полетит. Без медитативной составляющей, которая является основой любой йогической практики (будь то на стадии асан, или пранаямы, или изолированной медитативной техники) йога вырождается напрочь в экзотич физ-ру (айенгар-йога, аштанга -виньяса, ишвара-йога, йога в гамаках и еще тысячи разных придумок недавних), дыхательные "чихи - пыхи" (по меткому названию одного из айенгар-преподавателей, и пр и пр. Ведь одного лишь внешнего сходства позы тела КРАЙНЕ НЕ ДОСТАТОЧНО, чтобы говорить о том, что это йога. А вот внутреннее содержание крайне важно! О чем и высказался недвусмысленно махариши Патанджали в йога сутрах, что асана должна быть неподвижной и что реализация асаны достигается путем расслабления (снятия усилия). Это необходимые для медитативного состояния условия: покой и расслабление тела. Далее, по своему недомыслию люди в массе своей думают, что если они не "докрутят носочек", не довыпрямят ногу, не подтянут коленную чашечке и т.д., то асана не будет работать или будет работать "неправильно"!🤣 Так вот, асана будет в 100 раз лучше работать, если она будет лишена лишнего напряжения и, как следствие, детализации. Т.к. на уровне терапии работает не только тело, но и психическая составляющая. Очень важно запустить процесс регенерации системы, а это возможно только при глубочайшем расслаблении. И сложные задачи по здоровью можно разрулить только за счёт расслабления, как один из примеров Татьяны с болезнью Бехтерева: kzbin.info/www/bejne/oZXbioKmatGmgac

[@user-wm2xn1kp4s]

Бред

[@classicyoga]

Не бред, а факты! Попробуйте опровергнуть... Пока что никому не удалось! ))

[@user-wk3ie1jo6l]

Не о чем говорить! Не судите того, чего не знаете. Айенгар никогда и нигде не осуждал другие направления йоги

[@classicyoga]

@@user-wk3ie1jo6l , в том то и дело, что знаю, и достаточно хорошо. Ещё бы Айенгар кого-то осуждал!!! После тяжких телесных повреждений, причинённых Виктору Ван Куттену, ему ещё много перевоплощений надо посыпать голову пеплом, отрабатывая карму!

[@classicyoga]

... а вообще-то йога - она ведь про другое, никак не про кости, выпрямления, жесткость... ))

[@elenatrofimova1979]

Хожу на йогу не далеко от дома. Цели стать гуру йоги нет. Если мне что то плохо дается я себя ненасилую. Выхожу из позы и сижу на коврике. Кто меня заставит. Хожу ради общения и шавасаны под чаши))

[@classicyoga]

Это прекрасно! Но истинное ненасилие познаётся тогда, когда все асаны приобретают качество Шавасаны, и практикующий в асанах видит сны наяву. В таком качестве выполнения йога работает как Шанкхпракшалана для психики, высвобождая глубинные напряжения (сжигая клеши). При таком рядоположении меняется в человеке все, на всех уровнях, в т. ч. и походка. Она становится лёгкой, невесомой, и практик уже не ходит, а летает на йогу))

[@user-ri2ks2ou8w]

А я дома по видеоурокам немного меняя их под себя. Нравится. И если что-то идёт не так - сразу прекращаю. Считаю йогу дополнением, а не центром. Она мягче физкультуры и предполагает этику.

[@classicyoga]

@@user-ri2ks2ou8w , смотря какое видео... А вообще, оно сильно отвлекает, не даёт погрузиться целиком в процесс... А без этого компонента - поглощенности (Самапати), - йога - не йога.

[@user-ri2ks2ou8w]

@@classicyoga Сильное погружение - мне не безопасно

[@katya2135]

Не хочется оскорблять учителей каких-либо, однако со сказанным полностью согласна

[@classicyoga]

Катерина, спасибо! Даже Илье Муромцу иногда надо почувствовать, что он не один ))

[@user-li3wm7bc6z]

Привет ! Да !У других классиков нет детализации. Даже сутры Патанджали всего лишь краткий конспект "классической Йоги". Даны только ОБЩИЕ указания .Указан вектор усилий. Но ! В детализациях и таится дьявол. Без них может и не быть успеха , прогресса с переходом в Раджа Йогу. Вот например , подъём Кундалини. Тут много умалчиваемых в Первоисточниках и УСПЕШНЫМИ практиками особенностей.Например :"центрирование тела" и его значение . Я их не знал и налетел случайно, как и на остановку сердца . Но помог кругозор (Павлов ,Ухтомский, Введенский ,Бехтерев и др.) Так что не отвергайте Айенгара . У него только Хатха .Нет ничего о Бандхах, мало о Пранаяме. , Я учился у всех, даже ( к сожалению) у Рамачараки.).Выделяю Арова, Вивекананду. С первоисточниками знаком. Там намечены также основные кроки пути. Мне этого хватило. Научную базу под Йогу (без мистики и эзотерики) , я нашёл у Б.Л. Смирнова. в Махабхарате. У меня идея организации сообщества для изучения практиками отдельных элементов Йоги. Например, Бандх, разновидностей Пранайямы и специфики их воздействия на жизненные функции и прогресс в Йоге. Или раскачка Ян,Инь.Внедрение в работу подсознания. Нормализация. и стабилизация биотоков, знание и использование особенностей работы эндокринных желёз. Я этим занимался , но слишком большой фронт работы . В одиночку и 300 лет жизни не хватит. Работа с неофитами ( как у Бойко В.С) для меня интересна только в этом разрезе.

[@classicyoga]

Приветствую, Анатолий! Я уже освещал эти вопросы под этим видео, но повторюсь (кратко).... В сутрах отражено самое важное то, что принципиально для достижения цели. Все остальное не важно, в том числе и детальная отстройка асан, ибо уводит практикующего в дебри бесконечной детализации, - в противоположную сторону от состояния тишины в сознании и расслабления. А прогресс в йоге это: 1. Увеличение глубины расслабления в асанах (физического и психического) 2. Что за собой ведет к СПОНТАННОМУ увеличению уровня гибкости с ЕСТЕСТВЕННОЙ скоростью прироста (без травм, переломов и пр и пр), а не как у Айенгара в книге расписано по неделям смена комплекса асан с их усложнением. 3. Прогресс идет без внешнего и внутреннего давления (если мы говорим о внешних аспектах прогресса в асанах), а не как у Айенгара, где тебе со стороны помогают, давят на форму и пр, либо ты сам внутренне прилагаешь излишние усилия, чтобы дотянуться до некой придуманной Айенгаром "эталонности". 4. Увеличение времени сохранения устойчивости сознания на объекте сосредоточения (это уже санъяма) и т.д. Ну а такая классика, как Смирнов... многие с неё начинали либо брали за основу. Что касается кундалини-йоги, то я считаю, что это совсем иной, не классический, а тантрический путь в йоге, со всеми вытекающими.... Если у Патанджали доминанта - успокоение деятельности сознания (чвн), то в кундалини йоге работа идёт в противоположную сторону, - "разгонка системы". Примерно так .... Если есть желание, Анатолий, выходите на связь, пообщаемся! Все многочисленные координаты давал Вам в прошлых ответах.