Что такое, как работают VLAN (Влан), коротко об CSMA/CD.

[@ИванИванов-щ8я1з]

Классный урок! Первый раз слышу такое доступное объяснение. Спасибо!

[@ОлегПархимчик-ь9я]

Спасибо за обучение. Я это уже знал,т.к изучил курс Андрея Созыкина,но всё равно было интересно.

[@JoggingGreece]

КРУТО!!! Спасибо большое за Ваш труд!!! Очень полезная инфа!!!

[@NetworkerChannel]

Спасибо! Только сейчас увидел некоторые комментарии с благодарностью. Я не ожидал, что именно это видео, будет одним из самых востребованных.

[@DMGnkah]

Спасибо- наконец дошла разница между л1 и л2 . Спасибо 👍

[@NetworkerChannel]

Это самый крутой комментарий! Спасибо! Этот ролик был для этого сделан!

[@M_Chudikov]

Спасибо за ваш труд 🎉

[@NetworkerChannel]

Я рад! Спасибо!

[@viktoryakovenko757]

Для тех у кого возник вопрос о какой "несущей" идет речь, можно добавить, что сигнал состоит из отдельных импульсов, чья амплитуда равна единице, а среднее значение амплитуды этих импульсов всегда находится в районе значения 0.5. Так вот, если произойдет одновременная передача несколькими источниками, сигналы накладываются друг на друга и происходит всплеск среднего значения амплитуды в среде передачи, таким образом все участники детектируют коллизию. Каждый участник заводит таймер на временной интервал сгенерированный случайным числом и у кого таймер "протикал" раньше, тот и начинает передачу. (Если не точно, то поправьте меня)

[@NetworkerChannel]

Отлично написано, спасибо. Ещё можно развить мысль почему участок сети Ethernet ограничен стандартом по длине. Да и вообще, вся эта тема очень интересная. Вряд-ли ею кто-то глубоко интересуется без специализированного образования.

[@viktoryakovenko757]

@@NetworkerChannelДа, это так - оч. интересно. На сколько помню, длинна это компромисс между длительностью паузы, которую обязаны выждать все участники обмена и скоростью распространения сигнала в среде. Т.е. если на самом удаленном конце кто-то передал последний пакет, то нужно учитывать время за которое этот пакет дойдет до противоположного конца и плюс выждать паузу "тишины". Если длину увеличить, то придется увеличивать паузу, а значит среда будет простаивать, соответственно предельная пропускная способность снизится. Я хоть и вкапываюсь в такие подробности, но как работал строителем, так и продолжаю работать. Что-то со мной не так :( yvikt

[@Skif0007]

@@viktoryakovenko757 за подобными дискуссиями я и залезаю в комментарии, спасибо, есть что почитать на выходных. Изучение чего либо всегда нужно начинать с самого низкого уровня, на чем все держится и работает

[@ABVGDE546]

Так, вроде же как, в коммутируемом ethernet влияние технологии csma/cd сводится к минимуму. На портах будет дуплекс, а значит никаких коллизий не будет, пакеты буферизируются и отправляются на выходной порт в соответствии с таблицей продвижения

[@Ra.Konstantin]

Благодарю за прекрасную работу! Очень все просто и доходчиво рассказано!

[@NetworkerChannel]

Константин, спасибо большое за комментарий. Было много сомнений, нужно это будет или нет, востребовано ли? Спустя время, оказалось что да! Именно благодаря тами комментариям! Еще раз спасибо!

[@Leleka2310]

Приєднуюсь до подяки

[@Leleka2310]

@@NetworkerChannel дякую. Бо мені з моменту вивчення мікротіка ( трохи вивчення) це було зрозуміло. Трохи :) . Ви розклали по полицях . Вигріб від вас купу цікавої інформації . Ще раз подяка :)

[@bishop_ru6767]

Благодарю за урок!

[@misterrepper]

Спасибо, очень внятно 👍👍

[@user-js4pw1cz4z]

Спасибо добрый человек

[@NetworkerChannel]

Спасибо и Вам )

[@NetworkerChannel]

Видео рассказывает подробно, но изложение на базовом уровне. Здесь я попытался изложить базовые технологии, чтобы изучение мог начать человек, ранее не знакомый с сетевым оборудованием и принципами его работы. Думаю, что в о VLAN я сделаю 3 базовых ролика, а после выложи пару более подробных, с примерами конфигураций, поиска и устранения неисправностей.

[@randomize9434]

Добрый день! Спасибо за уроки. На 21:29 вы говорите: бридж проверяет, что сеть не используется. Вопрос: что значит сеть не используется и как бридж это проверяет? Заранее спасибо!

[@NetworkerChannel]

+Rando Mize он слушает участок сети, если никто не передает, значит сеть свободна

[@illarionfido8751]

ты анг яз где практиковал?

[@NetworkerChannel]

Английский всегда присутствует в моей работе. Но, в основном читаю. Но, последний курс я брал по скайпу, у американского преподавателя. Мне интересно было улучшить мое произношение. Сейчас я читаю книги в слух. Это очень помогает, чтобы язык не закостенел, и привыкаешь к своему голосу - он по-разному звучит на разных языках, как оказалось.

[@znatnii]

вилэн бро, вилэн! ... а так норм !

[@ИгорьСотников-ш4ф]

021 в маке не может быть ибо используется шестнадцатиричная система

[@NetworkerChannel]

Игорь Сотников, да точно, 021 не может, если записывать правильно. Но, 21 может быть. Спасибо за подсказку. Просмотрел я свою оплошность. Думаю, это не критическая ошибка.

[@NetworkerChannel]

Игорь Сотников, для всех хочу добавать, речь идет о нотации адреса на 6:42 минуте.

[@ТестовИван]

Не понятна фраза. Компьютер один хочет предать кадр комп. 2, но не знает его мак адрес, почему не 3 компьютеру или 4-ому? Если он не знает его мак. то как он моет сравнить мак адрес компьютера ответчика? Там участвует протокол arp. Где и идет сравнение ip mac

[@NetworkerChannel]

На компьютерах работают прогрммы, программам понятен человеческий ввод данных, типа www.google.com, дальше компьютер переводит эти имена в IP адреса. Дальше компьютеры используют эти адреса. И когда компьютер 1 (с IP адресом намример 192.168.1.55) хочет передать данные компьютеру с IP адресом 192.168.1.101 (это может быть компьютер 2 или три, не столь важно, важно чты знал IP адрес), компьютер 1 запрашивает в сеть широковещательным запросом У кого адрес 192.168.1.101 - вот на этом моменте компьютер владелец и отвечает - у меня адрес 192.168.1.101 и на канальном уровне в заголовок фрейма добавляет свой MAC адрес источника. Таким образом компьютер 1 и узнает МАК сдрес компьютера 2. Ну, а команда, которая может запустить все эти действия может выглядеть так: ping 192.168.1.101

[@semgames3623]

Привет из 2024

[@SchiSSenKomunisten]

В одном случае вы говорите биты, в другом случае байты. Как все-таки правильно? Спасибо.

[@NetworkerChannel]

В одном байте 8 бит. Вот пример байта 01000101

[@SchiSSenKomunisten]

@@NetworkerChannel Большое Спасибо за разъяснение ! 🌺

[@ОлегВаганов-ц9х]

На 10-й минуте речь идет об адресации. Мне непонятно, что это за адресация - 1-й комп, 2-й комп. Откуда она берется если неизвестен мас-адрес?

[@NetworkerChannel]

IP адрес настраивается администратором или компьютер получает его динамически. Мак адрес - прописывается на заводе, так называемый BIA - вшитый. Дальше работают алгоритмы изучения.

[@Gleb_Pastushenko]

Здравствуйте, что означает "Мак-адрес сети" на 19:30? В смысле мост для каждого интерфейса помнит все мак-адреса хостов, подключенных к интерфейсу через хабы?

[@NetworkerChannel]

Крутой вопрос. Спасибо большое. Вы первый кто заметил. Видимо я оговорился. IP адрес сети, имел в виду. Но, правильно будет сказать. Network Address. То есть просто, адрес сети или подсети.

[@Gleb_Pastushenko]

@@NetworkerChannel спасибо за ответ. Усреднив то что нагуглил, пришел к выводу, что бридж практически не отличается от коммутатора. Разница в том, что коммутатор может параллельно передавать кадры по нескольким каналам, а мост в один момент времени может обслужить только один канал. Хотел бы еще уточнить - коммутатор тоже может соединять две подсети с общей шиной? Т.е. он может в мак таблице к одному физическому интерфейсу интерфейсу привязать несколько мак адресов?

[@NetworkerChannel]

Конечно. Он изучит все маки на порту.

[@tkaisar]

Спасибо большое! У меня такой вопрос, может быть тупой: Если подключить комп в транковый порт, который настроен на несколько виланов, что он увидит? Все виланы или ничего?

[@tkaisar]

И, в догонку еще один тупой вопрос! Если свитч с ненастроенными VLAN (только Native), подключить к access порту другого свитча с настроенным VLAN, не native, будут ли хосты этих двух свитчей видеть друг друга?

[@tkaisar]

Пока формулировал вопросы, кажется сам понял. 1: Увидит только native VLAN,

[@NetworkerChannel]

Не уверен, что так будет работать. Скорее всего да. Но, тогда должен быть выключен DTP и транк настроен жестко руками. В этом случае, если на компьютере поставить хакерское ПО, то пользователь получит доступ ко всем вланам.

[@NetworkerChannel]

Не настроенный vlan означает, что порт работает в Vlan 1 и он же является native vlan. Трафик уходя с access port будет без vlan тега, при любом раскладе, настрое vlan или нет. С исходящих фреймов с access port тег vlan снимается. И если этот трафик пойдет дальше на access порт другого коммутатора, который настрое на vlan Х, то весь трафик на входе будет маркирован тегом vlan X. Соединяя два разных access порта настроенных на разные vlan, Вы тем самым, делаете мост между vlan. И трафик из одного влан пойдет в другой. Этого делать не рекомендуется, так как искать проблемы в сети сложно.

[@kondrat999]

если на компе не стоит спец прог то весь тегированный трафик дропается

[@olegkn7769]

Разве коллизии в сети не возникают по вине широковещаетльной сети? По мне как раз такие так и понимается!

[@NetworkerChannel]

вопрос получился в вопросе: а как сама по себе широковещательная среда ethernet создает коллизии? их создают сетевые узлы к ней подключенные. я не совсем понял, что Вы хотели уточнить.

[@blackangel20071]

Как передается jam если в сети уже коллизи?

[@NetworkerChannel]

Одно тругому не мешает

[@StrelokAC]

Под конец CDMA/CD перепуталась с CDMA/CA, т.к. компьютер после того как прослушал сеть сразу передает пакет, он не предупреждает Хаб.

[@desantovih]

а у меня вопрос - а откуда комп2 значет что пакет от комп1 предназначен ему??раз все слушают.

[@NetworkerChannel]

не совсем понял контекст вопроса: но думаю, он смотрит например в содержимое arp кадра и видит там свой IP

[@immickful]

Не очень понял, как тут kzbin.info/www/bejne/eorbkGatjJxml6c в сети обозначается "компьютер 2" при передачи фрейма? Напомню, что "компьютер 1" не знает MAC "компьютера 2", но что вообще "компьютер 1" про него может знать, чтобы "компьютер 2", увидев в бродкасте свой фрейм, понял что этот фрейм именно для него? Какой конкретно идентификатор используется для этого?

[@NetworkerChannel]

Хороший вопрос. В видео я рассматриваю о втором уровне модели OSI, поэтому опустил подробности третьего уровня. Вы правильно заметили, что комп 1 не знает ничего о комп 2, но задача второму уровню приходит с уровня выше, где указан IP address комп 2. Пока нам все равно, откуда IP address берется. Тут важно понять механизм. Когда второй уровень не знает мак адрес для ip адреса компьютера 2, то отправляет броадкаст, просит отозваться комп с IP address'ом компьютера 2. Комп 2 видит этот броадкаст. Принимает, смотрит на уровень выше, видит там свой IP address и обрабатывает данные.

[@immickful]

@@NetworkerChannel хм, я как-то полагал, что уровни двигаются снизу вверх...

[@NetworkerChannel]

@@immickful они двигаются в обе стороны. Возможно нужно для лучшего понимания вернуться к описанию и принципам работы протоколов в модели OSI. Данные передаются (упаковываются) сверху вниз на передающей стороне. А распаковывается снизу вверх, на принимающей.

[@NetworkerChannel]

Не спешите с освоением материала. Он предназначен для уровня CCNA и подразумевает, что у слушателя есть некоторые базовые знания. Если нужно, прочтите несколько основополагающих статей, чтобы закрыть базовые пробелы. Так будет значительно легче. Несмотря на кажущуюся простоту, не все так просто и легко. Попробуйте посмотреть ролики еще раз.

[@MrNamrew]

@@NetworkerChannel спасибо за вопрос и ответ. То же самое хотел спросить)

[@Morussian]

Говоришь про коммутаторы, а не "свичи", но при этом используешь слово "хаб", а не концентратор.

[@NetworkerChannel]

+Morussian Прослушал ролик еще раз. В двух местах я оговорился, назвал hub (он же концентратор) коммутатором (он же switch), но сразу же исправился. Morussian, я не уверен, что понял вопрос. Ролик - это первая часть, посвященная VLAN и в ней, только к концу ролика я добрался до коммутаторов (они же switch). Концентратор (hub) - это устройство работающее на 1 уровне модели OSI, он не понимает VLAN. С VLAN работаю коммутаторы (switch), они работают на втором уровне OSI. Надеюсь я правильно ответил на вопрос. Если нет - конкретизируйте, пожалуйста, что Вы имели в виду.

[@Morussian]

Networker Channel предложение, в котором отсутствует знак вопроса, не является вопросом. Просто часть оборудования называешь "по-русски", часть - по-английски. В итоге ни то, ни сё... не профессионально как то.

[@NetworkerChannel]

+Morussian, что тут скажешь. У каждого свое мнение. У каждого свой профессиональный путь и свои взгляды. Из моего личного опыта скажу, что до сих пор встречаю людей, которые путают эти понятия, поэтому я говорю и хаб и концентратор, и свитч и коммутатор. Если следовать "букве", то правильно называть все на том языке, где это было изобретено и сделано. Нам все же нужно сравнение английских и русских названий. Я не профессиональный тренер, делаю это по собственному желанию, делюсь опытом. Спасибо, что смотрите.

[@Morussian]

Networker Channel моё же мнение: называть вещи нужно на том языке, на котором ведёшь запись. Когда смешивают языки - это плохо.

[@taibur8705]

не вижу в этом проблемы, а вот говорить о протоколах типа ip и ipx, когда объясняешь 1 и 2 уровень не уместно, имхо))) и поменьше старайся дергаться и одно и тоже говорить, лишние действия ни к чему.

[@immickful]

kzbin.info/www/bejne/eorbkGatjJxml6c - вот всё же не ясно, чем мост разделял сети всё-таки? Broadcast на уровне L2 что с мостом, что без моста прогуляется по всем компьютерам - Вы сказали об этом позже. Так где же изоляция - в пределах L1? А засчёт чего именно разделяются домены коллизий на два?

[@NetworkerChannel]

Это супер вопрос. Они разделяются на уровне L3. Но, когда все это придумывалось, таких L3 коммутаторов ещё не было. Мост разделяет домены коллизий, но не броадкастовые домены. Я об этом подробно рассказываю и специально четко выделяю эти понятия. Спасибо за вопрос.

[@immickful]

@@NetworkerChannel т.е. мост, будучи устройством L2, домены коллизий разделяет по IP-адресам (через уровень L3)? :)

[@immickful]

@@NetworkerChannel подскажите, а это у Вас на канале я видел как Вы теорию разбираете на практике через эмуляторы, снифферы и прочее прикладное ПО? Не могу что-то на канале у Вас обнаружить.

[@NetworkerChannel]

@@immickful эмуляторы - да, сниферы - нет. Все в основном плей листе.

[@NetworkerChannel]

За счёт определения с какой стороны какие мак адреса находятся. Он сам регулирует куда отправлять данные.

[@tehpo8982]

Когда продолжение?

[@NetworkerChannel]

+Медиагранд Майкоп Хочу на этих выходных сделать. Слайды готовы, осталось только рассказать. Спасибо за комментарий. Рад, что понравился ролик.

[@mavludinmagomedov3203]

Причем VLAN?

[@NetworkerChannel]

это первый из серии 3х роликов, без него трудно понять концепцию - базовая вещь о среде Ethernet. Думаю, что поэтому оставил название именно таким. Сначала хотел все в один ролик уместить. Потом оказалось, что 3х будет нормально достаточно)

[@JenkaPanin]

ISO??? Всегда думал что OSI (Open Systems Interconnection), ну да ладно.

[@NetworkerChannel]

Это классный вопрос. Модель и правда OSI но выпустил ее ISO)

[@Exewnick]

Сложно о простом

[@NetworkerChannel]

Сложно было?

[@MrDjugashvili]

О боже! Хотя бы немного поработали над произношением слов на английском.

[@NetworkerChannel]

Режет слух? ) понимаю. Но, это же не курс английского произношения.

[@hatefastfood3309]

Спасибо! Познавательно.

[@NetworkerChannel]

Спасибо большое! Очень рад, что эта историческая справка о сетях ethernet пришлась на пользу.

[@applebot7179]

Спасибо, за видео!

[@NetworkerChannel]

Спасибо, что смотрите! Для меня это важно! Значит не зря.