능력은 뛰어났지만 인성은 최악이었던 삼국지 인물 TOP4

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Пікірлер: 990

@reelsuper4737 3 ай бұрын

근데 조조가 순욱을 죽인 건 아무 이유 없이 죽인게 아니죠. 자기의 정치적 상황이 변했는데 순욱이 자기 편을 들지 않고 걸림돌이 되니까 그런 거죠.

@기-x3j 2 ай бұрын

가장 위험한 칼로 돌변하고 있었으니, 이대로가면 당신에게 줄밥은없다 라는 메세지를 보냈는데 끝끝내 한황실부흥 뜻을 굽히지 않던 순욱은 스스로

@명경태-l6y 2 ай бұрын

한 때 조조에게 '나의 자방' 이라는 말까지 들었던 순욱인데.

@자야-x3g 2 ай бұрын

순욱 순유 : 한나라에 충성하는 조조로 남기를 바란 책사 정욱 곽가 : 한나라가 아닌 황제의 자리에 오르길 바라는 책사 가후 : 뭐가 됐든 나만 잘먹고 잘살면 그만인 책사

@견희-z9y 2 ай бұрын

순욱은 조조의 책사이기 이전에 조조군 청류인재공장 영천 카르텔의 대장이자 상징이어서 냅두기도 애매했음. 조조입장에서는 미래를 위해 죽이는게 맞았음. 물론 이것 때문에 사마의라는 괴물이 만들어지지만 순욱을 죽여 확실히 하는것과 사마의를 관리 못한것은 크게 연관은 없음. 영향을 준 것은 맞지만

@견희-z9y 2 ай бұрын

조조입장에서는 순욱이 아까웠어도 무조건 죽였어야함. 영천카르텔의 수장이자 대표여서 순욱을 냅뒀으면 청류 인재풀의 대거 이탈 위험이 있었음. 위나라에서 머리좀 쓴다 한 사람들은 대부분이 영천카르텔 출신이거나 그들에게 영향받은 사람들이라 순욱의 영향력은 말이 안되었기에 같이 갈 수 없으면 무조건 죽였어야 했음. 대신 이걸 본 청류계의 대표 사마가의 사마의는 나라를 뒤집어 엎지만 이는 조가가 관리를 못한 것도 있음

@u70235card 3 ай бұрын

라임양이 왜 여기등장해? 이분 옛날얘기식으로 역사풀어서 설명해주시는분. 잘 보고 있습니다. 아이들 교육에도 좋을정도로 재미있게 다양한주제로 역사를 알려줘요.

@kkkk-nw6xk 3 ай бұрын

능력 좋은데 싸가지 없는 인간은 계속 회사에 남아 나를 괴롭히지만 능력 없는데 착한 사람은 발전이 없으면 알아서 회사에서 보냅니다.

@남센터느림 3 ай бұрын

솔직히 둘다어느정도필요한건맞은데 능력이조금더 위이긴하죠

@user-vi7ht5hb3e 3 ай бұрын

사기업은 전 공기업은 후자가 필요함

@pvanness2382 3 ай бұрын

공기업도 전자입니다ㅋㅋ

@성이름-j2t8t 3 ай бұрын

공기업은 능력있는데 착한사람도 있고 능력없고 인성도 안좋고 병기만 밥먹듯이 쓰는사람으로 있어요😂

@노빠꾸-f2h 3 ай бұрын

내가 가장 싫어하는 사람이 일 못하는데 착한사람임 진짜 피말림 이건 경험해봐야 알거임 일 잘하고 인성 안좋은게 더 나음

@jinjeon1815 2 ай бұрын

지금도 전쟁후 외상 스트레스가 어마무시한데...아무래도 최전선에서 사람들을 처참하게 죽이고 잔인하게 죽어있는 모습을 계속 보아오는 옛 장군들은 더더욱 미칠수 밖에 없는 현상임...이건 너무나도 당연한것이고...그걸 이겨내고 백성들을 지키고 왕과 주군에게 충성을 다하는 인물들이 정말 대단한 사람들이겠지만...전쟁이라는 것이 참 무서운 것이죠...지금은 게임으로 아무렇지도 않게 땅을 뺏고 죽이고 하지만 막상 현실이라면 절대 겪고 싶지 않은...

@김윤상실버스푼 3 ай бұрын

삼국지 연의는 그냥 소설임 ㅋㅋ

@Marunare 3 ай бұрын

그쵸. 정사를 봐야죠.

@괴물군단스나 2 ай бұрын

근데 그 정사도 사실 진나라 출신인 진수가 쓴거라... 아무리 부정해도 진의 전신이 위나라라 아무래도 편파적인부분도 없잖아 있긴 합니다

@헥토르-k6x 2 ай бұрын

@@괴물군단스나진수 정도면 엄청 객관적으로 쓴거 아닌가요?

@arimabi 2 ай бұрын

그 소설을 다 좋아한거임

@TheJupodo 2 ай бұрын

역사자체가승자의기록아니냐

@chichi-os1fk 3 ай бұрын

관우도 너무 오만하고 자기애가 너무 강해서 결국 타인을 개무시 하더니 그 끝이 좋지 못했고 .. 장비도 큰 전쟁을 앞두고 슬 쳐먹고 부하들 뚜까패다가 부하들 반란으로 목이 짤리고 .

@ltdwish0430 3 ай бұрын

관우가 오만하고 군공에 목말랐으며 인정욕이 너무 커, 형주에서 혼자 급발진하다가 죽은건 역사적으로 사실로 받아들여지고 있지만.. 장비가 그랬다는건 연의에서만 나오는 소설적 허구로 보시는게 맞을 듯 합니다. 관우 사후 대위전선에서 파동을 지키던 장비가 유비의 명을 받고 형주로의 출전을 준비하던 중에 암살당했다는 기록은 있지만, 그 이유가 술먹고 깽판을 쳤다라고는 어디에도 기록되어 있지 않아요. 장비는 오히려 용맹함과 덕을 겸비했던 덕장으로서의 기록이 많은 것으로 알고 있습니다. 실제로 장비가 지휘하던 파동군은 촉의 여러 군세 중에서도 가장 충성심 강하고 전투 경험이 풍부한 정예 오브 정예였구요.

@chichi-os1fk 3 ай бұрын

@@ltdwish0430 우와 훌륭합니다

@블랙하트-d1x 3 ай бұрын

관우가 오만했던것도 맞지만 손권이 형주에 대한 집착도 심각했던 수준이었던것으로 압니다 못해도 형남4군은 유비가 독자적으로 얻은곳인데도 말이죠 또 정략결혼했던 손부인이 유선을 오로 데려가려했다 걸린적도 있고 하여튼 유비와 손권도 언젠가는 부딫칠수밖에 없었을거임

@Marunare 3 ай бұрын

그쵸. 저는 인성 최악인 사람들 중 그 둘도 뽑습니다.

@took89 3 ай бұрын

장비는 정사에서는 오히려 한신에 버금가는 명장소리를 들음. 문무 출중하지, 외모도 곱상하니 잘생겼지, 예의범절도 갖췄다는 칭찬이 많음. 물론 그만큼 자기관 확실해서 무대뽀로 나가는 건 있었지만

@늑대별-z1t 2 ай бұрын

라임양 여기서 만나니 더 반가워요 ^^ 썬킴 선생님도 너무 해박하시고 재미있으셔요 😂😊

@풀버젼야뎡저장소-u6e Ай бұрын

🔝⛽️

@멀린-u8w 2 ай бұрын

여기 나오는 아저씨 인성이 안좋은거 같은데 말투가 듣기 싫으네 2분보고 하차 ㅋㅋㅋ

@TheSanghyuk77 3 ай бұрын

진짜 조조는 저 대규모 민간인 학살은 어떻게 해도 쉴드 치지 못함.. 저 서주 대학살 가운데 제갈량의 가족들도 있었다고 하는데.. 그래서 제갈량이 조조를 엄청 증오한다는 내용도 본 것 같음..

@longswordparkour511 2 ай бұрын

@@TheSanghyuk77 노숙도 서주출신이었죠 결국 2분은 적벽에서....

@TheSanghyuk77 2 ай бұрын

@@user-bk9oy4gg9w 뭔 갑자기 인권 타령을..?? 제가 얘기하고자 했던건 조조의 인성 문제였습니다만.. 갑자기 급발진을 하시는지? 댓글을 다시려면 글 좀 잘 읽고 다세요. 애초에 인권 논하려던 글도 아니잖아요.

@우이야-g2x 2 ай бұрын

?? : 사실그건 대효도야

@user-bk9oy4gg9w 2 ай бұрын

@@TheSanghyuk77 그니까 저당시에는 조조 정도 위치에 있는 사람이면 대학살극을 벌여도 용인되는 사회였다니까요 뭔 인성을 논하고 계세요... 현대인의 관점에서나 봤을때 조조가 비열하고 무자비한 거지 실제로 유비나 손권도 대의명분이랍시고 사람 딥따 많이 죽였습니다 실제론 제후들의 이권다툼에 불과했는데 말이죠 그럼 과연 유비나 손권이 그걸 몰랐을까요? 자기가 진짜 도의적으로 옳은 일을 행하고 있다고 믿었을까요? 전 아니라고 봅니다 조조도 마찬가지에요 그냥 인성이 뭐고 논하는건 아무 의미가 없습니다

@김현-u6j 2 ай бұрын

@@TheSanghyuk77 "대규모 민간인 학살 쉴드 불가"에서 어떻게 인권이 안거론될수 있겠어요.. 애초에 정적도 아니고 개인적인 복수의 먹이사슬에 직접 연관도 안된 백성들을 도륙낸건데...그 님이 말씀하신 조조의 인성문제로 아무 본인과 원한관계도 없는 민초들도 도륙을 낸거니 인권이 처참하게 유린당한건 맞죠. 그리고 군주나 정복자 개인의 비뚤어진 분노로인해서 고대 중세 정말 많은 대학살이 일어나긴 했습니다. 많은 역사학자들도 이것을 정당화 하자는건 아니지만, 그 시대상과 전쟁과 민중들의 인권의 관계의 무게가 전~~혀 존중받지 못하던 시대의 자화상이라고들 이야기 하죠. 징기스칸과 그 후손들이 서하제국을 거의 멸종 수준으로 초토화 시킨 서하 대학살, 바그다드 대학살, 참 서글픈것은 현대전에서도 지상군들이 점령지의 마을들에서 끔찍한짓들을 많이한다는겁니다. 아마 이건 비단 조조나 기타 정복군주들뿐만 아니라 전쟁과 권력의 이해관계가 존재하는한 계속 벌어지는 일이기도 할거라 봅니다.

@Angelicdiablo2004 3 ай бұрын

9:06 어허!! 서주 대효도!!!

@Yarorepapa 3 ай бұрын

어?! 백성이네? (붕붕)

@진득-n1q 2 ай бұрын

왜 삼국자장가의 그분 목소리가 떠오르는걸까요

@jjo5859 Ай бұрын

유비도 관우 장비 죽었을때 대우애 열어줌 ㅋㅋ

@Harry_Mione 2 ай бұрын

0:20 라임양의 오느른! 을 여기서도..!!

@iltur88 Ай бұрын

썬 선생 10여년전 퇴직말년에 강의 받은분인데 좋은 역사강의 감사드립니다 삼국지는 나이들어 듣지 말라는데 아닌듯 자기들만 즐기고 나는 보지말라고 재미는 혼자 보면서 재미있는 얘기입니다

@Bryan_Seo 2 ай бұрын

4:17 못때리쥬? ㅎㅎ 이거 빵터졌네요

@user-qtokcheck 2 ай бұрын

거의 뇌피셜 연의만 말하니, 이런 영상은 좋은 영상은 아니라 생각이 드네요. 시작할 때 연의 기준이라 말하면 모를까. 2편이 안 나오는 게 나을지도

@appleblue2998 2 ай бұрын

위나라가 삼국통일했다고 말하는 분입니다. 전 거기서 거름. 정사를 비롯해서 어느 사서들. 삼국통일한 황제등등등 어딜 봐도 진나라가 통일한건데 말이죠

@바래봉-c7w 3 ай бұрын

인성은 좋은데 능력이 없는 상사는 추월할 수 있기라도 하지, 인성 안좋은데 능력까지 있으면 추월은 안되고 그냥 피빨림. 능력있고 인성 안좋은 상사를 선호하는 것은 그냥 현실 안주형임

@남센터느림 3 ай бұрын

진짜 능력 인성둘다 갖춘사람이면 그게 윗사람이든 아랫사람이든 정말좋죠

@oawf5657 3 ай бұрын

오우 내 생각과 딱 같음. 사람들이 인성은 나빠도 능력만 있으면 그래도 견딜만 하다란 소리 들을 땐, 진짜 아무것도 모른다, 생각했음.

@Marunare 3 ай бұрын

그런데 인성 나쁘고 능력도 없는데 윗자리에 있다? 그럼 줄을 잘탄겁니다. 그런 사람들도 추월한다는건 영화나 드라마에만 나오는 이야기고 현실은 반대죠.

@bangjung1257 2 ай бұрын

추월이라... 진짜 에이스는 상사와 함께 큽니다....

@salmonaoa5697 2 ай бұрын

웃고감

@good-ski 3 ай бұрын

이런거 말할때는 삼국지 환타지 소설을 바탕으로 하지 말고, 진짜 중국 정사 역사를 바탕으로 해야지, 왜 소설 연의로 갔다가 정사 얘기 쫌 했다. 중구난방. 허구를 사실인양...한마디로 예를 들면 홍길동전 놓고 거기 인물들이 사실인양 말하는 거는 쫌 그렇지. 물론 역사를 잘 아시겠지만~

@고대경-b6d 3 ай бұрын

조조의 장남 조비의 인성질도 만만치 않죠. 자신의 형제, 경쟁자 조식과 조창에게 했던 짓이나 문소황후 견씨를 자결하게 했던 것들을 보며요. 그리고 손제리로 불리는 손권의 술버릇도 나쁘고 이궁의 변은 변명의 여지가 없죠.

@중국이망하는날 3 ай бұрын

그래도 과부와 아이들만 있는 집에게는 곡식을 나누어 주기도 해서, 중국 최초의 복지제도 시행자라고도 하더군요.

@Yarorepapa 3 ай бұрын

우금 폭사 시킨것도 있음

@netfice 3 ай бұрын

또 도배질하러왔네 ㅡㅡ

@joshuakim1317 3 ай бұрын

어릴 때 조홍이 돈 안꾸어주었다고 자기가 황제가 된 후에 정말로 조홍을 죽일려고 했는데 주위에서 조홍은 개국공산이라고 경우 말렸다고 함.

@SerRin4545 3 ай бұрын

@@joshuakim1317 주위에서 말려도안됬어요. 변씨가 곽여왕에게 협박해서 곽여왕이 애걸복걸해서 겨우 말린걸로암

@자그라-p5c 10 күн бұрын

역사 조무사

@NangNangEE 2 ай бұрын

역사 스토리 텔러는 또 뭐야? 아저씨 역사학 전공은 맞어? 뭐 저딴..

@sugar_Rabbit-q3p 2 ай бұрын

사용하는 언어가 학자풍은 아닌 것 같습니다

@NangNangEE 2 ай бұрын

@@sugar_Rabbit-q3p 양아치죠.

@Nardrum 2 ай бұрын

조조 아들 답게 조비도 한 인성질 했지

@S.G_OH 3 ай бұрын

05:28 중국과 한국을 구분하는 지도가 잘못 됐다. 당시 중국이 북한지역을 다스렸다는 어떠한 기록과 유물이 없으며 오히려 우리민족인 동이족이 베이징 위 적산에 홍산문명이 있었다는 사실이 일본인 사학자에 의해 밝혀졌다.

@김승재-x6x Ай бұрын

유물 있습니다. 이때 당시 한사군으로 낙랑문화가 발달했어요 낙랑군이 멸망한건 기원후 300여년 전후입니다. 홍산문화의 끝은 여러 논의가 있으나 기원전 2000 전후입니다.

@알바트로스Revenue Ай бұрын

멍멍이 소리 작작 하시고요, 환빠님 ^^ 삼국지 시대 당시 요동 및 한반도 북부는 엄연히 한사군에 속한 낙랑군과 현도군이 존재했었단다 ㅋ

@히히힣-f3o 2 күн бұрын

홍산 문명는 고대 문화로 고조선 이전의 한단고기 시대로 삼국지는 몇천년 후의 일임

@네오채끼토산 2 ай бұрын

창천항로~ 만화지만 정말 재밌고 철학적입니다 진짜 강추임

@Kim_Doohan 3 ай бұрын

촉나라 보급에 능한 양의와 군략에 능한 위연 이 둘은 인성이 쓰레기인걸로 유명해서 자주 싸움 제갈량이니까 이 둘 데리고 국정운영 가능한거임 ㅋㅋ 제갈량 죽자마자 양의가 위연 삼족 처형엔딩 ㅋㅋ

@swaetu 2 ай бұрын

인성은 물론 능력도 안좋고 소시오패스인 조비가 없는게 신기하네요.

@stealthboyjoseph1048 3 ай бұрын

14:57 아 빨간 페라리 어떻게 참냐고!

@rhapsodyofice8184 2 ай бұрын

라임양 먼 옛날에 트위치에서 보던 시억이 나네요 반가워요~ 요새도 방송 틈틈히 하실려나

@수수-j2n 3 ай бұрын

내 픽은 하태후다 미모(능력)하나로 태후가 되는데 인성은 개쓰레기였음ㅋㅋ 동생이 불쌍했지

@yoonee72 3 ай бұрын

지도 맘에 안듦

@변압기 3 ай бұрын

여자분.. 일이힘든게 낫지말입니다.. 피말리게 갈군다던가 직장내괴롭힘.. 자살하는사람들이 괜히 있는게 아닙니다.. 그래도 인성이라도 좋으면 그런일은 없잖아요~

@커피한잔-f1o 2 ай бұрын

그걸 모르겠나요..ㅎㅎ 그냥 컨텐츠로만 봅시다

@삼다수-y4y 2 ай бұрын

보통 실력 능력도 없는 것들이 치고 들어올까봐 갈구지 실력 능력 있는 것들이 갈구는건 봐줄만함

@-Petabit 2 ай бұрын

갖다박을 깡이 없으면 먼저 들어가십쇼... 멀리안나감...ㅋㅋ

@uhmmaa3 2 ай бұрын

마치 베트남인들이 중국의 역사소설을 칭송하며 달달외운걸 자랑하는 모습 같아요.ㅎㅎ

@최문석-e7u 3 ай бұрын

라임양님~~자주봐서 좋아요~~^^

@crunchy242 Ай бұрын

서주 대학살....은 잘못된 행동이 맞다 그러나 군사학적으로는 매우 훌륭한 전술이고 이런일이 현대에도 작은 규모로라도 안일어 난다고 할수없다. 우리나라는 무엇보다 휴전국이다 아직 전쟁이 끝난게 아니다. 우리나라도 이런일이 안일어난다 장담할수 없다. 대학살이 일어나지 않도록 개인의 작은 몸부림이라도 힘써야 한다. 라고 느끼네요

@tv536 2 ай бұрын

최고 양아치는 유비 아닌가

@스턴건-m5j 2 ай бұрын

증거는?

@최옹지마 2 ай бұрын

풉

@HJ-wq2sm 2 ай бұрын

배신의 아이콘 , 여포 조조 원소 유표

@trend1986 2 ай бұрын

관우 죽음에 눈깔 돌아서 이릉으로 가서 40만명 수장시킨거? 근데 그건 양아치라기보다 그냥 유비가 무능한 군주인거라

@HJ-wq2sm 2 ай бұрын

@@trend1986 정치적으로 유능하지만 군사적 재능은 0

@2b14uSS 3 ай бұрын

조조는 연의를 거치며 빌런화된 게 아니라 엄청나게 미화/합리화된 케이스. 동탁의 공포통치를 수백배 규모 대학살로 벌이는 등 온갖 싸패짓을 쉼없이 해대며 전한+후한 400년에 걸쳐 구축된 '공존공영의 기틀'을 박살냈고, 그 결과물이 200년간 이어진 정글 막장.

@어흥-l9u 3 ай бұрын

당시 유교사상에 의해 유비가 주인공이 된것처럼 현대사회의 과도한 이익추구와 극단적 이기주의 등을 포장하기 위해 합리성으로 미화됐다봅니다

@DonyParker 3 ай бұрын

조조는 연의를 통해 빌런이 되었다가 현대에 들어서면서 재평가된케이스지 연의에선 빌런화된게 맞음.

@jaeyunji728 3 ай бұрын

@@어흥-l9u 조조를 재평가한 대표적인 인물이 마오쩌둥이었죠.

@알바트로스Revenue Ай бұрын

@@DonyParker연의 이전부터 서민들 사이에선 조조는 그냥 대놓고 염라대왕 수준으로 취급받았음. 원댓글러 말대로 연의에 의해 조조라는 인물이 재평가를 받기에 초석을 다져진 거.

@DonyParker Ай бұрын

@@알바트로스Revenue 사학자들은 조조를 다크히어로로 평가했지 빌런으로 평가하진않았음. 당나라때엔 조위정통론이 주류였고 조조를 공과로 평가했지 선악으로 평가하진 않았으니까. 조조에 대한 평가가 바뀌고 민간에서 빌런화당하기 시작한건 남송때부터인데 북송이 망하고 남으로 쫒겨난 남송이 자신들의 모습을 촉한에 투영하면서 촉한정통론이 대두되었기때문임. 이후 원-명 교체기를 거치면서 한족들의 입장에서 유비는 절대적 선이 되어버리고 그 대척점에 있던 조조는 역적이 되어버림. 이걸 성리학과 접목시켜서 소설로 집대성해 정점을 찍은게 나관중인거고

@Jesus-freedom 2 ай бұрын

삼국지연의는 그냥 소설이 아니라 서사시입니다. 헬라어로는 에포하라고 하고 그 당시 중국에서는 연의라고 한 것입니다. 이야기꾼들이 시장에서 무용담을 재미있게 말하면서 노래도 하면서 공연을 한 것이죠. 그게 후에 발전해서 경극이 된 것입니다. 나관중이 그런 이야기들을 수집하고 정사랑 비교하면서 뺄껀 빼고 추가할 건 추가해서 정리한게 바로 삼국지연의입니다. 10대에 삼국지연의를 30번 넘게 읽었는데 요즘 사용하지 않는 단어들과 중국어가 많이 나와서 처음에는 이해하기 힘들었는데 문맥을 보면서 이해하려고 노력했습니다.

@jjo5859 Ай бұрын

촉나라 후손이 산골짝에 숨어서 꼴랑 50년 살다가 나라 망한 지 선조들을 무한 찬양하는 판타지임

@seunghyunlee4328 2 ай бұрын

"만일 누군가 널 처음 봤을 때 반골의 상이라고 싫어하면 그 X같은 반역을 꼭 해줘라"의 주인공인 위연 어떨까요. 능력은 뭐 정사기준으로도 일반 병사직급(부곡이니 사병이었겠죠)에서 장군으로 올라선 입지전적인 인물이었으니 능력이 뛰어난 건 사실이지만, 맘에 안든다고 칼부림 하고 인간관계는 거의 파탄이었던 걸 보면 능력은 좋은데 인성은 X인 인물로는 거의 Top 급이지 않을까 싶습니다.

@현종수-w2f Ай бұрын

위연이면 조자룡도 죽고 제갈령도 죽어 사실상 망조가 들던 촉나라에서 마지막까지 고군분투하던 장수중 하나 아님? 강유랑 같이

@아자개-t9b 3 ай бұрын

위연을 뻬네 ㅋ

@youngjinkim2018 3 ай бұрын

썬킴님 예전 토익방송 유익하게 잘 봤어요

@윤용환-d9m 2 ай бұрын

조비가 없다고? 왜?

@가버려-z5c 3 ай бұрын

우와 라임양님이다!!!!ㅋㅋㅋ 항상 영상 일할때 버즈로 들으면서 하고있습니다.

@일탈녀-주선 Ай бұрын

↑🐩

@김성식이형 Ай бұрын

0:03

@김성식이형 Ай бұрын

0:10 0:10 0:11 0:11 0:11 0:11 0:11 0:11 0:11 0:11 0:11

@maninthemirror. 3 ай бұрын

아니 능력이 출중한데 인성이 안좋다가 뭔지 몰라? 우측패널?

@onishimazu 3 ай бұрын

동탁이 장수로서의 능력은 좋았지만 군주로서는 자격미달이란 얘기지

@김민준-n2o 2 ай бұрын

둘다 안좋은 빌런 용산~~

@paulkim2686 2 ай бұрын

퐁석열과 나가요거늬

@다싼정약용 29 күн бұрын

양산~

@Corr-g6q 2 ай бұрын

능력없는 상사밑에서 일하면 몸이좀힝들겠지만 인성더러운 상사밑에서 일하면 정신이 힘든법입니다 사회생활은 해보셨는지 ㅋ

@이신-d4i 3 ай бұрын

인성질의 최고봉은 조비죠.

@화조풍월-h7w 3 ай бұрын

손호 무시합니까? ㅋㅋ 패악질 끝판왕

@이신-d4i 3 ай бұрын

@@화조풍월-h7w 손호야 뭐.... 인성질이 유명하긴 하죠. 다만 패기 하나는 남다르 잖아요. 오나라 망하고 가충이 넌 왜 신하들이 얼굴가죽을 벗기고 그러냐? 물으니 신하가 되어 그 임금을 해하려는 세끼는 그래야 마땅하다 라고 답합니다. 사마의가 손호를 초대하고 "짐이 이자리를 마련하고 그대를 기다린지 오래 되었다" 라고 하니 " 저도 남방에서 이런 자리를 마련하고 폐하를 기다렸나이다" 라도 답합니다. 다만 이 파트는 능력과 인성의 반비례를 보여주는 거니까요. 조비는 똑똑한 편입니다만, 손호는 똑똑하다기 보다는 바보도 능력자도 아닌 범부에 가까운 사람이라 말입니다.

@jhshin9413 2 ай бұрын

조비는 원소의 차남 원희의 부인 견씨를 강탈. 동생 조식을 죽일려고 했던 인물

@빵도-f5m 3 ай бұрын

라임양님 자주 나오셔서 너무좋아요

@dahaeholic1860 2 ай бұрын

조조. 하비성을 아작 낸 걸로 봐서... 피지배층은 장기판의 졸이라고 인식하던 시대 상황임을 고려하더라도...

@hugedondl 3 ай бұрын

라임님이 여기도 출연하셨군요!!오오!!

@이-k7h 2 ай бұрын

삼국지는이제그만 우리나라장군들이더강했다고본다

@kyunnyt6344 3 ай бұрын

정사에는 손견이 그리 쓰레기던데…

@art7076 3 ай бұрын

근데 능력치는 정사 최고등급인듯

@용반-f3z 2 ай бұрын

여포가 적토마로 배신한건 요즘으로 치면 벤틀리 받고 배신한격...ㅋㅋㅋ

@비안테스-z7j 3 ай бұрын

썬킴.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이딴 게 전문가라고 ㅋㅋㅋ

@art7076 3 ай бұрын

그냥 말빨로 유명해지고 싶은 사람 같아요. 라임양, 손찬이형 강추!!

@bloodyeaglemessi2334 2 ай бұрын

조조가 원탑임... 얘는 학살도 많이 했지만 죽인 숫자단위가 차원이 다름

@art7076 3 ай бұрын

2탄 하지마!!!! 하려면 라임양, 손찬이형으로 하자!!!

@김진석-u9m 3 ай бұрын

감녕이 진짜 쓰레기인가보네요. 동탁 조조 여포는 삼국지를 봤다면 대충 알만한데 감녕은 그래도 상대적 듣보인데 탑4에 넣어야 할정도라니

@longswordparkour511 2 ай бұрын

여포는.... 자기 부하들의 아내도 건들었죠.... 게임에서 나오는 낭만적인 이미지 거의 없다고 보면 됩니다.ㅜㅜ

@뽀밍이-y1u 2 ай бұрын

삼국지 소설상 인성질은 조조,동탁이 고트..?둘이 죽인사람만 모아도 나라 하나 세울듯

@돼지-k7z 2 күн бұрын

그렇케이야기하기엔 백기는 40만명 생매장하고 항우는 20만명 생매장하고 그럼..

@Hae_Dal 3 ай бұрын

삼국지책으로 보다가 재미없어서 때리쳤는데 정말 재미있게 보고있어요

@남센터느림 3 ай бұрын

저도 삼국지는 애니메이션 이랑 책으로봤지 진지하게본거는 어른돼고난후긴해요

@GFD0116 3 ай бұрын

저도 삼국지는 만화책으로 배웠어요. 글로 보는건 좀 어른이 되어야함

@고독한승부사장필우 3 ай бұрын

삼국지는 만화, 게임으로(고증은 일단 버려두고) 먼저 접하고, 이후 틈틈이 연의를 먼저 읽고,(판타지 팩션 소설이라 재밌음.) 그 다음 정사 읽으면 됨.

@Yarorepapa 3 ай бұрын

난 털보네 삼국지로 시작했는데

@user-kj4uk2ll8k 2 ай бұрын

연의자체가 소설이지만, 옮긴이가 누구냐에따라 맛이 달라지는 매력또한 있습니다. 저 역시 초등학교 초기시절 삼국지 만화를 만화물로 접했고 3권2짜리 쉬운 책을 겨우 읽었지만, 이문열씨가 옮긴 삼국지를 보며 처음으로 그 맛을 느꼈네요. 초등학교 고학년 시절 그 10편을 다읽었는데, 그이후 나이가 더들어도 그만큼 쉽게 잘읽힌 삼국지를 찾지는 못했습니다. 다양한 작가의 책을 탐색해보시는것도 방법입니다

@CNLee-wv4et 3 ай бұрын

조조의 서주대힉살은 약간 내용은 다르기는 합니다만, 조조의 최대의 실책이자 쉴드 칠 수 없는 악행이고 길이길이 욕먹을 짓임은 확실하지요.

@Tiger-HU 3 ай бұрын

썬킴님 다른 유튜브에서 삼국지연의랑 정사 장수차이 얘기하는거 보니 정확히 잘 모르시던데...

@Marunare 3 ай бұрын

ㅇㅇ그쵸.

@ukikaze9930 2 ай бұрын

유튜브에선 뭔 삼국시대 석학쯤 되는 취급받는 임용한 교수도 틀린소리 굉장히 많이함 . 연의 내용중에 후한서에도 써있는 내용을 정사 삼국지에 없다고 허구라고 까질 않나 학계에서 제대로 인정도 못 받는 학설 가져와서 연의의 구라 사실은 이렇습니다 식으로 말하는 것도 허다하고 ㅋㅋ 역사학자가 맞긴 하지만 이 사람 실상은 그냥 한국사로 학위받은 사람이고 중국사는 논문 한번 안 써본 사람이니 뭐 ㅋㅋ

@이성화-l2j 2 ай бұрын

일반 상사는 인성이 좀 아쉬워도 되지만, 최종 리더는 능력과 인성 둘 다 있어야 합니다~

@lonelycoinsong 3 ай бұрын

재미난 토크 감사합니다~

@lunakemmler7120 2 ай бұрын

왜 정신병자 조비가 없는거지?

@KGN20C Күн бұрын

걔는 군주라서?

@JD-hd1vq 2 ай бұрын

제가 알기론 삼국지 정사든 연의든 조운 상산 조자룡은 현대에 올수록 전에 추앙하던 인물들이 열라게 비판받고 까이는 재평가에서도(관우,장비등) 지금까지도 흡잡을때 없는 오히려 시대가 흘러갈수록 그에 장수로써에 인물은 더욱더 빛을 발하고 있다고하던데 과연 조자룡은 삼국지 수많은 무장중에서 다섯손가락안에드는 지덕체 모두갇춘 인물인거 같음

@geniuschung3184 2 ай бұрын

성킴님 인가??? 별로 매력적이지도 않은 보기 흉해 보이기도 하는 저 다리 ........ 꼭 이런 영상각으로 촬영했어야 ???

@user-s_h_3278_s_korea 3 ай бұрын

역시 믿고보는 라임양..시간가는줄 모르고 잘보고 갑니다~~

@전진-f5n 7 күн бұрын

저는 반대로 생각한게 냉정한 군주라고 생각합니다. 서주 및 관도 병주쪽은 말 그대로 청야전술입니다. 비워두고 다른애들이 세력 못키우게 한거죠. 덕분에 유비가 서주 먹자마자 털리고 여포도 털리고 하는거죠... 만약에 서주가 그대로 였다면 조조한테는 엄청난 위협이였다고 생각이 드네요

@osung4188 3 ай бұрын

라임양이 여기에... EBS 라디오에서 나오던 선킴 선생님까지... ❤❤❤

@박정우-v6v 2 ай бұрын

사실 장비도 인성은 별로죠...사마의도 아들교육 잘못 시킨거봐선 인성이 별로일거같고

@미운오리-m5u 2 ай бұрын

라임양님 스토리 재밌게 풀어주네요

@화공약품 2 ай бұрын

그냥 썬킴이 처음부터 쭈욱 풀었으면 좋았을 듯. 여자는 진행만 봐야지. 지루하다.

@김그분-w2b 3 ай бұрын

두분이 나와서 역사이야기를 하니깐, 시간가는줄 모르고 듣게 되네요.....^^

@l9개꼴리는야뎡-w5c Ай бұрын

@flyneekick 3 ай бұрын

주제를 잘못잡은듯. 자료가 교차검증도 잘 안되는데, 과거인물의 인성이라는 잘 보이지도 않는 것으로 썰 풀려니까, 추측성 발언이 너무많아. 서로의 발언에 대해서, 추가 의견도 제시 못하고. 아 그랬군요 라는 식의 애매한 동의만 하고 넘어가네. PD 누구냐?

@킹목배게 3 ай бұрын

동탁은 부하들한테 인기 많았슈

@cry_st.4604 2 ай бұрын

썬킴형의 앞뒤없는 드립에 라임양님 빵빵 터지는거 왜케 웃기냐 ㅋㅋㅋ

@박제이크 2 ай бұрын

뭐야 이 조합.. 나 너무 좋은데.. 나 ㅆ별ㅣ행복인가? 장수 프로그램으로 제발 부탁합니다. 두 분 너무 좋아요

@윤병훈-r4c 3 ай бұрын

두분 티키타카 좋네

@kyd538 14 күн бұрын

이해가 안가는거 하나. 그래봤자 중국 역사인데. 무슨 스타워즈도 아니고 차라리 막장드라마라도 우리나라를 소재로 하길. 곰이 마늘먹고 웅녀로 변신해 단군 아 진짜. 그리고 인간이 어떻게 알에서. 차라리 막장드라마도 우리나라께 나아요. 이름은 한자쓰면서 중국은 억까하는게

@hjchung2458 3 ай бұрын

라임양님 ~~~ 최고~~👍!!!

@Horang2. 3 ай бұрын

옛날 역사서보면 사람목숨이 정말 개미나 곤충하나 죽이는것같이 별다를바가 없음;; 조조처럼 일반백성을 화풀이 대상으로 대학살을했음에도 부귀영화를 누리다 가는거보면 참 인과응보는 없는것 같다

@이승철-p4p 3 ай бұрын

옛날 인간 사회는 말그대로 법도 없는 야만의 시대였으니까요. 정글이랑 똑같죠. 정글에는 선과 악은 없고 생존과 번식만 있을 뿐.

@남연리목 3 ай бұрын

삼국지 최고 인성은 장비 아닌가요? 아무리 강해도....

@두글-m4b 2 ай бұрын

또한 감녕은 해적이었다고 하나 우리가 아는 약소세력의 해적이라기 보다는 바이킹과 같은 무리로 봐야 할 것입니다. 감녕은 초기에는 오의 손권 손책에게 민가 약탈을 허락받은 해적이었습니다. 원피스를 예로들면 왕하 칠무해 같은 포지션이랄까요. 대신 국가의 위기가 있을때는 징병이라든지 징집이 가능했습니다. 그러한 조건으로 해적활동을 이어나가 독자적인 해군력과 세력을 보유했고 재물 또한 상당하며 성질이 포악하나 성격은 호탕하여 따르는 부하들이 많았다고 합니다. 그래서 야인시대를 보셨다면 김두한과 비슷한 포지션을 유지했다고 보시면 됩니다. 오나라 일대에서 가장 강한주먹으로 유명한 사나이지만, 따르는 부하들 때문에 가끔은 나쁜짓?도하고 통솔하기 위해 공포적이고 보복적 행위도 꽤나 했으며, 국가에 위기상황시에는 애국행위도 서슴치 않고 했으니. 그래서 손권은 감녕을 중히 쓰는 한편 배척하기도 하였습니다. 그래서 감녕도 패악을 서슴치 않았으나, 손권을 존중하여 그의 기분을 언짢게 할 상황을 만들지 않았습니다. 여몽일화의 경우는 그냥 감녕을 성격입니다. 관우가 삼국지시절 최강의 무장이자 군단장이라 누구든 한수 접어줬는데, 감녕은 자신이 침뱉는 소리에 관우가 쫄아서 도망칠거라고 손권에게 말합니다. 이는 자기 자신에 대한 자신감이나 능력에 대한 확신이 넘쳐 흐르는 인물인 것 같습니다. 또한 여몽은 주유가 죽고 노숙이 대권을 받고 노숙이 죽은 후에는 차기 도독감으로 손권이 점찍은 장수였습니다. 그래서 여몽이 무식하여 공부를 시켜 똑독해졌다고 하죠. 이러한 여몽은 위에 서술한 삼국지에 최고 네임드 장수인 관우를 사로잡아 죽이는데 제일 지대한 영향을 끼칩니다. 그런데 이러한 사람이 결국 감녕을 굴복시키지 못 했다는 일화는 여러가지를 암시합니다. 차기 대권주자도 함부로 하지 못하는 해상 세력의 감녕, 그리고 아직 정치적으로나 군사적으로 입지가 손권에게 감녕을 굴복시킬 자율성을 인정받지 못했다는 것이죠.

@dddddddddddaaaaa 3 ай бұрын

라임양❤

@두글-m4b 2 ай бұрын

그리고 여포 또한 연의 기준에서는 아버지 둘을 죽인 패륜이라고 칭합니다만, 정사기준 양아버지는 동탁 뿐이었고, 그러한 동탁조차도 한국처럼 정식적으로 입양을해서 아버지 아들사이라기 보단 현재도 남아있고, 칭기스칸과 그 의 친우이자 형제이자 라이벌어었던 자무카가 안다를 맺었습니다. 안다는 형제와 같은 가족과 같은 의미이고, 중국 위쪽지방의 여포의 출신이자 동탁의 출신지인 내몽골 혹은 몽골 인근의 초목에서는 시대상황상 안다를 맺는건 흔다면 흔했습니다. 가령, 예를 들지면 유목 초목에서는 손님을 거절해서는 안된다. 어려운이를 돕지 않아서는 안된다 등. 혼자서는 몇몇 사람으로서는 감당할 수 없는 대자연 위에서 생활하는 민족이기에 가끔 만나는 사람이나 단체를 우호하고 우방하기 위해서 안다를 맺고 했습니다. 이 초원에서 나는 당신의 적이 아니다 아군이라는 의미고 심지어는 손님에게 자신의 아내를 접대하는 것도 풍습인 곳도 있다고 했습니다. 이는 생존을 위한 씨족 번성을 위함이기도 하지만, 혹시나 여자로 인한 약탈이나 범죄를 막고 상대를 존중하며 당신을 믿고 있다는 것을 보여주기위한 생존형 풍습이라는 말도 있는데요. 여튼, 여포도 동탁도 당시에는 이러한 시대상 이전에 사람들이고 당연히 초원에서 자라서 거병하고 성공했던 사람들입니다. 당시 정원은 아무런 배경없이 흙수저로 태어나 상당항 세력을 보유한 유력자까지 되었고, 여포 또한 정사나 야사에 별 다른 가사의 기록이 없는 것으로 보아 별 볼일 없는 집에 태어난 장수인데 정원이 가엽게보고 능력과 여포의 가능성을 보고 인간으로서 동질감과 내사람으로 만들겠다는 마을을 느껴 안다를 맺었을 가능성이 높고 다만 정사에서는 아버지 아들 관계는 아니엇다고 하니 아닐 가능성도 있습니다. 하지만 동탁은 안다일 가능성이 높습니다. 현시대의 유교문화를 숭배하고 깊게 자리잡은 대한민국의 시점에서 어떻게 아버지를 아들이 죽이냐? 패륜아다 라는 시점과를 분명 거리와 차이가 있다는 것을 말씀드리고싶습니다. 또한 당시는 기병이 매우 귀했고, 말이 사람보다 귀한 시절입니다. 기병의 파괴력은 현대로 말씀드리면 기갑부대 이상입니다. 우리는 총칼포라도 있지만, 당시에 말을 타고 활을 쏘고 창으로 원거리에서 찔러버려 학살하는 기병대는 일반 보병이나 민중에게는 악몽입니다. 적토마를 준 건 현대로 따지면 5세대 최신형 전차를 선물한것과 같은것.. 혹은 핵무기를 탑제한 스텔스기가 될 수 도 있겠네요. 그 차이입니다.. 그리고 여포가 붉을 말을 탔다고 정사에 기록되어있지만, 적토마를 동탁이 하사했다는 것자체는 알 수 가 없는 소설 연의의 내용입니다. 여포 역시 뇌가 없다 이기적이다 인성이 나쁘다 하지만.. 한 군벌을 형성하여 그 뛰어난 최후의 삼인방인 유비와 조조의 땅을 뺏고 점령하고 같이 경쟁한 경쟁자입니다. 연의의 행동으로만 그를 다 아는 것 처럼 평가하는 것은 다시 생각해보아야 할 것 같습니다.

@설악산호랭이-j9x 3 ай бұрын

인성은 조인성 이지...

@johnniegwag4820 3 ай бұрын

@@설악산호랭이-j9x 안시성주 조인성

@콜라-m3n 2 ай бұрын

난 진짜 조조의 인성을 제일 잘보여주는 조조의 대사는 이거라고생각함 "내가 하늘을 배신할지언정 하늘은 나를배신해선 안된다"

@아조시 Ай бұрын

난 여포가 적토마에 주군을 배신했다는건 그럴수 있다고 봄. 흉노계열이면 말이 뻥 조금 더해서 인생의 전부인데 그런 말을 당대 최고의 명마로 준다는데 적토마를 한번 눈으로 봤으면 야 눈깔 돌아가지 차 좋아하는 차덕놈들한데 부가티 보여주고 이거 너 줄테니까 니네사장 뒤통수치고 내쪽으로 오라그러는건데 차덕같으면 침 질질 흘리면서 당장가겠지 뭐...

@sevensaint-ch 3 ай бұрын

라임 양이 랭킹스쿨에 나오다니 반갑습니다^^

@kephas7772 3 ай бұрын

200년경엔 등자가 올라탈 때 걸치기 위한 한 쪽 등자만 유물로서 나오는 것을 보아 저 당시엔 유목 민족과 교류를 하던 지역의 사람들이 말을 잘 탔다고 봐야겠죠...그래서 여포나 동탁이 그나마 잘 타는 축에 속했을 겁니다...제대로 된 등자는 4~5세기경 고구려에 의해 개발되어 유목민족에 거꾸로 전해진다고 고고학자들이 밝혔죠...

@platophilo 2 ай бұрын

요염한 썬킴 때문에 이야기 내용이 귀에 들어오지 않네요 😜

@남폭한 3 ай бұрын

장료 안이가요 민간인 대 학살한 인간인데요

@문크예거-u5y 3 ай бұрын

시대배경을 봐야죠 장료는 훌륭한 장수중 하나임

@Kim_Doohan 3 ай бұрын

적군을 도륙하는게 언제부터 민간인 학살이 됨??ㅋㅋ

@redracing95 3 ай бұрын

어렸을때 삼국지 읽을때도 조조의 인성이 안좋을것 같다는 걸 예감했지만 여기 댓글들만 봐도 일잘하고 이기는 사람이면 세상이 미화해주고 인정해주는거 처럼 조조는 생각보다 쓰레기지만 생각보다 성과주의적인 사고때문에 묻히는게 느껴짐

@arcyoon 3 ай бұрын

라임양은 입에서 공기만 내보내도 귀가 쫑긋하게 기울이게 되는 것 같음.^^ 썬킴도 그렇고... 입에서 요기? 마기?가 나오는 사람들이 따로 있는 것 같네요^^

@피부암통피 2 ай бұрын

동탁이 능력이 좋다고 할수 있나?오수전폐지하고 녹여서 다른 화폐 유통하다가 인플레조장해서 폭망하고 하고 군사적으로는 황건적에 패재하고 한수의 난에도 고전했는데 능력자라..인성개판은 곽가랑 유부초즌 조조, 조비? 술먹깽판 친 손권, 약자에대한 배려부족한 장비? 정대 강강약약 성격인 관우?

@박해완-i4v 3 ай бұрын

최고권럭자에게 인성찼는건 좀아닌거같네요 조조

@JG-bj6pl 3 ай бұрын

찾

@알튼만삭 3 ай бұрын

ㄹㅇ인성 추구하는 순간 최고 자리에 앉을수가 없음

@ikhyun__choi 3 ай бұрын

'찼는건'이라고 쓰는 건 좀 아닌 거 같네요

@historysaver164 3 ай бұрын

정확히는 잔혹하지만 도움이 됐을 경우에 해당되는 거지.

@historysaver164 3 ай бұрын

근데 서주의 건은 하등 쓸데없는 것이기에 해당되지 않음