ЧТО ТАКОЕ ЛОР И КАНОН? | The Elder Scrolls Lore

[@bukinsan4764]

Канон, анканон, реткон, рубикон. Оставшиеся в живых просто ждут TES 6! 💀

[@ostrovchan69]

От тизера тес6 я успел закончить колледж, жениться, запланировать ребёнка. И мне что-то подсказывает, что в 6 свитки я буду играть уже отцом. 🦍

[@bukinsan4764]

@@ostrovchan69 дедом

[@КонрадДеЛорш]

​@@ostrovchan69дедом. Где-то от старости помер свидетель 3 халвьІ😂😂😂

[@deni.6304]

Уже есть. Castles

[@bukinsan4764]

@@deni.6304 что есть?

[@SAGGITARIUS]

Вот вам немного хэдканона : курица это эволюция драконов, поэтому она бессмертная

[@istvan6417]

Стражник тоже бессмертен, что из этого следует?

[@arator0067]

Каждый ребенок это маленький дракон 😮

[@foiii]

@@arator0067 Особенно ребёнок ДК

[@demetriuss.8291]

В tes есть курицы, а значит в нем когда были динозавры. А если были динозавры, значит у них есть нефть, а если есть нефть, то можно создать пластмассу 🤡

[@Unkn0wn_qwerty]

​@@demetriuss.8291А если есть нефть, значит на тамриэле не хватает немного ДЕМОКРАТИИ🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅🦅

[@Grozhevski]

"WoW не канон, потому что он немного противоречит сингловым кампаниям из номерных игр! Да и Варкрафт 3 уже не канон, потому что его отретконили. И вообще, только первая часть канон. И, может быть, пара книжек, которые мне нравятся, а остальные - нет, потому что они мне не нравятся"

[@crackadealdez]

Да вот только там не немного, помню шл когда вышел, противоречил книге, которая вышла по нему примерно в тоже самое время 😂 Варик такой себе пример, почти каждый аддон странный сюжет и ретконы, чтобы подогнать этот сюжет, который часто, ну, глупый, честно, как эта ерунда с разрывом души Сильваны и супер пупер злодеем Тюремщиком, который там же и закончился. Зачем? Почему? Ну переписали лор, кинули пару так себе отсылок и забыли, деньги заработали и норм. Это как если бы сейчас выпустили продолжение властелина колец и оказалось бы, что Саурман хотел на самом деле как лучше, спасая от большего зла, Гендальф погиб, а его заменил другой маг, принявший его облик, а Нуменор на самом деле не пал, а телепортировался на другую планету, да и у Арагорна есть сын от троллихи, который потом станет новым королем, почему бы и нет? Так что канон не канон, лучше вообще голову не забивать, особенно когда контент лепят чисто для заработка, у меня вон в нфс свой канон вообще потому, что я андер 2 на английском проходил и нифига не понимал, так что придумывал свою историю на основе того, что там есть, так до сих пор и играю внедряя тот сюжет в новые части и мне норм 😊

[@РогаликХотса]

Все ещё не собираюсь считать полуэльфа негра инвалида из очередной островной империи скрытой на краю карты

[@VersusPretor]

Люди вообще должны быть благодарны беседке, за такое отношение к лору, они одни из немногих, кто понимают, что лор свитков - это их главный козырь, за который свитки и любят и относятся они к нему очень серьёзно. Не то что юбики которые убили лор асасина, или даже та же беседка которая в Фоллауте сделала лор, мягко говоря сомнительной штукой, но в отличии от фолыча, свитками они дорожат

[@Yubeast]

Ты даже себе представить не сможешь, насколько не прав. Во-первых лор ретконится уже со времен Обливиона, просто потому что так захотелось. Темное братство, ВСЯ провинция Сиродил и т д, это на поверхности лежит. Морровинд не считается, он по сути и есть главный источник лора. Во-вторых, все главные лороведы ТЕС уже не работают в бетезде. Последний оплот ушел после Старфилда, у мужика буквально ТЕС 6 в голове был. Киркбрайд конечно типо что-то там консультирует в ТЕСО, но это вообще ни разу не уровень его вклада как с Морровиндом. Т е буквально никто не сидит в компании и не придумывает что-то интересное. В-третьих, остался один мужик, который как раз со времен облы и ретконит всё что под руку попадется. Марионетка Тодда Говарда, превращающая уникальный сеттинг и вселеную в дженерик фентези. Поэтому у нас на релизе ТЕС 6 будет киндом кам с фаерболами без приколов самого киндом кама как игры в средневековом сеттинге. Бетезде плевать на лор свитков, последнее слово в ней всегда за человеком который является фанатом звездных войн, индианы джонса, спортсимуляторов и "наса панка". Под прямым руководством которого вместо игр в уникальном сеттинге вышла игра про средневековую европу и игра про скандинавию. Последнее слово стоит за тем самым человеком, который считает полностью нормальным продавать скайрим 10 лет к ряду и выпускать новые свитки дай бог через 6 лет. Абсолютно любой лоровед, который не является экспертом по ТЕС вики скажет что лор со времен Морровинда стабильно катится по наклонной.

[@Djk_Dodo]

Надеюсь 6 частью они дорожат так же, как и предыдущими

[@АртемКорезин-х3х]

А чë в фоллауте?

[@demetriuss.8291]

Кроха сын пришел к отцу и спросила Кроха--"TESO лорно он хорош"? ----"Да , сынок , не плохо".

[@mav-1285]

Только Ashking решает что в свитках канон а что не канон! Он воплощение Лорхана в нашей вселенной :D

[@mysterionlibrary]

Не-не, он лично Вивек, познавший ЧИМ и вышедший из игры.

[@tengouh.4040]

А..может он проекция Хермеуса?)

[@avatendil5926]

Вся серия TES является неканоном с того момента, когда она превратилась из файтинга в RPG !

[@neverlandlibrary622]

@@avatendil5926 факт

[@vjopupsevdonimi]

Ну не файтинга, не надо. Симулятора боёв на Арене..

[@the_immortal_lol1673]

Остался вопрос о каноничности Драконьего культа, надо бы об этом тоже узнать…

[@harrisenderson]

Ох зря ты фолыч упомянул 😂

[@mehlis3698]

Что не так с фолычем?

[@СвятойОтец-ч8з]

Главная претензия к тесо это проблема ворлд оф варкрафта. Когда внутри лора за несколько лет происходит больше событий чем за всю остальную историю или по крайней мере за несколько веков. Конечно могу преувеличить, но вы понимаете, тридцать три катастрофы одна за другой. Оно понятно, нужно же игру поддерживать и добавлять новые приключения, но очень хотелось бы чтобы в новых играх, по лору их размазало по времени, на сотню другую лет.

[@Nc_player]

на самом деле полностью согласен

[@Clem-bj8zx]

Поддерживаю

[@iterunau6475]

А главное в тесо это можно неплохо так объяснить тем, что половина персов меры, а пермонажы игроков душу прошляпили. Мол это ему и воскресать дает с помощью камней душ, так и тело сломалось и не стареет нормально. И вуаля, мы можем делать интервалы между крупными событиями в 10-20 лет. Многие персонажи не успевают стареть, остальных можно назвать бездушными, кому то молодость продлевают искусственно магией и артефактами. Значит можно часть персонажей важных для сюжета водить из патча в патч и разбавлять их новыми. При этом на новых персонажей можно не сильно замарачиваться, скурпулезно прописывая их, а использовать шаблоны + пара особенностей характера. Мы с товарищами когда придумываем персов для настолок или рп то используем рандомайзер (буквально мешок с бумажечками, на которых написаны характеристики. Что то решаем броском кубов, убираем противоречия, делаем корректировки по фракциям и расам. На персонажа так уходит где то от 20 минут до 1 часа. На важного нпц можно 2 часа потратить. Дальше они дописываются по мере повествования, взаимодействуя с миром)

[@PlazmaLin_51]

Если мировые катастрофы, то согласен. Я не играл в ТЕСО, но вижу что это все РЕГИОНАЛЬНЫЕ катастрофы. Что и в нашем мире по 100 в год происходит: сильные засухи - смерть урожая и в итоге масштабный голод; огромное цунами - полное разрушение города; извержение вулкана - похолодание в окрестностях в сотни километров, и Тд. Для тех, кого эта катастрофа не затронула, и вовсе не катастрофа, а те, у кого из-за неё погибли все родственники и утеряно имущество, для них это реальная катастрофа

[@neverlandlibrary622]

Большая часть это местные разборки, но да котовасия со временем мне тоже не нравится

[@dovahkid7786]

Если вас огорчает что TESO - канон, то вспомните фанатов Warhammer 40k: у них вообще женщин-кустодианцев сделали каноном. Вот кому по-настоящему больно)

[@neverlandlibrary622]

Этому моменту в видео посвящены пару метакадров)

[@akatosh9298]

Вроде откатили уже

[@Clem-bj8zx]

@@dovahkid7786 хз, я фанат вахи и мне норм, да и как обычно, больше всего ноет ру комьюнити

[@shatskikhstanislav1222]

@@akatosh9298 Не откатили - ее в "Десятине" показали. По большому счету пока это ни на что не влияет, кроме температуры пуканов фанатов. Посмотрим что будет дальше.

[@krestotheartist8265]

а в WoW эльфы теперь черные. По сути это просто добавление цвета, которыми могут быть там эльфы (серые, белые, розовые, синие, фиолетовые, зеленоватые). Но у людей тоже слегка бомбануло, потому что их никогда не видели))

[@kostiantynvasyliev1241]

Всё, хочу спиноф ESO и Warhammer 40к. Чтоб в 7-мых или 8-мых свитках оказалось что даэдра/аэдра это наместники хаоса, маги это псайкеры, а в финале в Тамриель спустились космодесы и начали "нести мир" Империи)) Вот бы у лороведов бы голова взорвалась🤣🤣🤣

[@DeralDevil]

Не ну а что. Эльфы это Эльдар. Каджиты вообще Фелиниды) Двемерские механизмы это Некроны. Двемеры это Некрантир. Великаны это Огрины. Даэдра боги Хаоса. Магия это энергия Варпа. Красота)

[@nyegovnar]

Лесом иди, Вархаммер убог. Это мой хедканон

[@gamemeror946]

Ждем коллаборацию с Ashking в большом видео по Двемерам.

[@Sj-ce6jv]

Вот уж точно:) Хотел бы я посмотреть, как два лучших лороведа игры будут сраться из-за устройства двемерских толчков:))😂

[@foiii]

Если ещё и Либру позвать, то можно начинать Третью Лорную

[@demetriuss.8291]

​@@foiiiлибра в tes не является лороведом, он там такой же лоровед, как я или ты. Он лоровед, с местами со своим хедканоном, в дарк соулс, интерпретируя некоторые события так, как он это видит. Хорошо это или плохо - вообще без разницы, так как эта сама суть дарк соулса из разных кусочков додумывать лор самому.

[@GrinOfficial]

​​​@@demetriuss.8291В Дарк Соулс ВСЕ интерпретируют лор так, как они его видят и понимают.

[@nikmikh8547]

​@@foiiiлибра разбирается в дс, и то спорно, неплохо знает лор Гарри Поттера и легенды зв, в остальных вселенных он знает всё на уровне обывателя

[@Dekadanze]

Касательно момента с Фолачами - проблема куда глубже и вопрос каноничности игр Беседки действительно имеет смысл. Расхождения западного и восточного побережья идут даже на уровне общей философии, а квест с гулем в холодильнике из Четвёрки напрямую перечит событиям Fallout 1, ведь по его ходу выясняется, что гулям не нужно ни пить ни есть. То есть проблема с нехваткой воды в Некрополе, городе гулей, сводится к... ничему? Да и в Нью-Вегасе чуть ли не прямо сказано что гулям надо и пить и есть. Бесовщина. Имеется и другая трещина - из-за того что начиная с Fallout 4 серия стала выглядеть скорее как помесь биошока и Фортнайта, многие фанаты действительно начали считать что современное оружие вроде тех же Дезерт Игла или М16 не вписываются в лор. По всем этим причинам, кстати, и было произведено разделение на Восток (игры беседки) и Запад (классика и Нью-Вегас). Жаль, конечно, сериал Fallout это правило послал куда подальше и теперь и на западе какая-то клоунада происходит.

[@sergeyts3350]

Это уже проблема не столько канона, сколько вектора развития вселенной. Фактически все что официально - то и канон, но никто ведь не заставляет следить тебя за любыми официальными продуктами по вселенной. Бывает такое, что серия по мнению фанатов скатилась - в этом случае можно просто оставаться верным оригиналу, забыв про всё, что выходило после, и вместе с этим попрощаться с любым потенциальным развитием вселенной (или довольствоваться фанфиками), так зачастую происходит со вселенными, где автор(ы) оригинала отошли от дел по тем или иным причинам.

[@tialiko]

а мне нынешняя ТЕСо нравится во многом. Лорно и сюжетно она не хуже номерных частей. Местами довольно интересно, хоть и не могу часто играть в нее по своим бытовым причинам.

[@neverlandlibrary622]

В ней даже постановка какая никакая начала появляться, а не просто "иди на 4 стороны развлекай себя сам"

[@wiolanta]

@@tialiko да уж( у меня теперь есть деньги на игры, но нет на них времени

[@Prince-Warriorr]

Как сказал N-time: "Если сюжет только в вашей голове, то это шизосюжет"

[@neverlandlibrary622]

Так и есть

[@XOMAK-o3g]

Teso не канон и вот почему: Первое там нет слово Скайрим Во вторых там какие-то странные регионы и питомцы А ещё когда Скайрим два? Вы же разрабатываете эту игру? А ещё можно ли стать ярлом в Скайриме?

[@neverlandlibrary622]

Кстати в тесо есть скайрим)))

[@Alex_Krok]

Вообще, у ТЕСО один из главных косяков в том, что события всех глав происходят как бы одновременно. Что очень жирно для 582 года Второй Эры. Тут тебе и Молаг Бал, и Ителия, и драконы, и вампиры со своим Тёмным Сердцем. Для такого расклада событий удобнее всего было бы поместить все действия в Срединный Рассвет, когда это действительно могло случиться "одновременно". Но кто знает, может, потом какой-то период в летописи всё же выделят под онлайновые Свитки.

[@СтаниславКп]

Вообще то начиная с Морровинда события происходят в 583 году. Отчасти согласен, что тот же Некром стоило перенести в 584 год.

[@inglorious_kycb]

Всегда есть лазейка через драконий прорыв :)

[@Alex_Krok]

​@@inglorious_kycbэто то о чём я и говорю, практически. Поскольку предлагаемый Срединный Рассвет и есть Прорыв Дракона.

[@nyegovnar]

​@@inglorious_kycbнету такой, прекращай клоунаду

[@АлександрНазаров-ж6л]

Насчет тесо вопросов нет и никогда не было. Вопросы есть к чересчур уж бескомпромиссному утверждению, что любой чих правообладателя нужно считать железобетонным каноном. С юридической точки зрения это так и есть, и никаких споров быть не можем. Но смотреть стоит не только с юридической, но и с точки зрения логики. И логика тут должна превалировать над правом правообладания. Подробнее рассмотрим вопрос на примерах. Есть ретконы, которые происходят вполне естественным образом, для устранения противоречий и расширения Лора (как раз то, что происходит в тесо). Однако есть изменения, которые не несут в себе никакого практического смысла, не устраняют никаких противоречий и пробелов, не расширяют лор. При этом они ещё и добавляют противоречия. Яркий пример - франшиза Фоллаут, а конкретно - силовая броня в Фоллаут 4. В Лоре четко прописано, что броня работает от практически безграничного источника энергии, который не нужно перезаряжать. Что мы видим в 4 части? Абсолютно бессмысленное введения ядерных блоков, которые нужно постоянно менять. И этот момент с блоками даже сюжетно в некоторые моменты вплетен. То есть разрабы его добавляли не просто как игровую условность, но и решили вплести в лор. Зачем? Почему? Какая от этого польза? Только новые противоречия. Поэтому в данном случае, я считаю, можно просто плюнуть на юридическую правоту беседки и считать это игровой условностью. И такая упёртость фанатов имеет смысл. Есть случаю, когда разрабы откатывают тупые изменения в Лоре из-за недовольства большинства фанатов. Случаи редкие, но они есть. Особенно когда для разработчиков ни копейки это стоить не будет. Ну и последнее. Люди, всегда помните, что для любого понятия, даже самого очевидного, существует с десяток разных, часто противоречащих друг другу определений. Канон не исключение. Поэтому ни одно видео не сможет поставить жирнейшую точку ни в каком споре. Не в претензию к автору ролика, он отличный, интересный и информативный. И я во многом с автором согласен. Просто я привел альтернативную точку зрения на вопросы канона, которая тоже имеет право на жизнь и распространение.

[@neverlandlibrary622]

Игровые условности это одно, а вот какие то события, по типу "в 4 фолыче не было института, потому что его не могло было быть по канону" это другое. И это не отменяет каноничности событий 4 фолыча. Так что жирная точка давно стоит. Главное различать эти вещи. И разработчики могут свободно менять механику игры, пытаясь это как то лорно объяснить. Если редкон произошел и есть объяснение ну ничего плохого в этом не вижу. Такое повсеместно есть. Канон от этого не меняется. А вот сказать, что "тебе не нравится это это это" вполне отличный вариант.

[@АлександрНазаров-ж6л]

​@@neverlandlibrary622Есть крайности, которые не могут переступать даже разработчики. Точнее могут, но это уже будет другая вселенная совершенно с точки зрения логики. Ваш пример с Институтом сюда хорошо подойдет. Условный фанат не может сказать, что Института не существовало. Это глупо, и в этом нет никакой логики. Но в обратную сторону это тоже работает. Разраб не может просто сказать: "Института не было, это все выдумки и легенды". Нет, нет и еще раз нет. Фоллаут 4 был? Был. Институт в нем был? Был. Он был признан разрабами и большинством фанатов как канон? Был. Значит Институт это канон и точка. И плевать я и большинство фанатов хотели на правообладателей и их решения. И эта точка зрения не просто имеет право на жизнь. Она на мой взгляд самая логичная, и бороться с ней - кощунство. Да, правообладатель имеет власть над каноном. Юридически его власть абсолютна. Но фактически его власть находится в рамках логики. И если его действия выходят за рамки логики, фанаты имеют полное моральное право слать так называемый "канон" на три буквы. Слать в открытую и публично. И обязательно еще параллельно с этим и бить рублем, не покупая новые игры/не смотря фильмы.

[@АлександрНазаров-ж6л]

Я понимаю, что эта стратегия в 95% случаях не работает, и разрабы не будут менять подход, но мне кажется, что борьба с шизанутым каноном - дело принципа, которое все же может оказывать косвенное влияние на разработчиков.

[@Beaver-Gamer]

Ну, это чисто эффект зв) Хуйню диснеевскую за канон считать не будем мы

[@neverlandlibrary622]

@@АлександрНазаров-ж6л Для того чтобы с чем то бороться нужно вначале это признать

[@imtots6682]

Блин, ну с платной основой игры это правда смешной аргумент))). Вот лично я совсем недавно вкатился в TESO. Была распродажа с плотной скидкой в честь годовщины игры, и я взял ключ буквально за 500 рублей для базовой игры. И это просто ******! Даже обычная, стандартная версия в величине своего контента просто монструозная. Ну ребят, ну если правда не хочется вам платить в дальнейшем, возьмите, нафармите голды и купите себе постепенно все длс. Поверьте, способов для этого в данной игре очень много)

[@neverlandlibrary622]

Это наверное самый тупо аргумент из всех, я всегда не понимал людей, которые хотят все и сейчас но не хотят ни за что платить. Так еще и пытаются доказать что ТЕСО жесткая доилка. Они вот в другие игры вообще походу не играли

[@wiolanta]

В точку! Не могла смириться с тем, что TESO канон, именно из-за того, что не играла. Но когда купила, уже не сомневалась в каноничности. Как можно сомневаться - ведь я снова в Морровинде! 🎉

[@slavarubtsov6922]

У меня вопрос к каноничности дополнений скайрима АЕ... в частности к рыбалке. я бы понял если бы они ввели в лор "Почту России", ну а так - куча артифактов можно просто выловить в какой то луже.

[@neverlandlibrary622]

Тут скорее вопрос к лору артефактов. Они всегда "находят героев". А так АЕ канон и пусть мне не нравится подача квестов там беседка его таковым признала.

[@zerowelcome2838]

Чувак еще в дагерфоле подобные вопросы возникали у многих игроков.А вот насчет каноничности не стоит заморачиватся так как бесетка не раз изменяло канон игры.Насчет артефактов из рыбалки считай что Неревар уплывал в акавир а его сундук с барахлом упал в море во время красного года и это все приплыла к берегам скайрима.

[@АндрейПетров-д4р]

У меня вопрос не к канону, а к балансу. 12 лет прошло, а вместо нормального баланса в игру добавили разную хрень со всех свитков, да еще и не откорректированную, чем вообще баланс добили.

[@zerowelcome2838]

@@АндрейПетров-д4р Вселенная Свитков как одиночная игра изначально не была заточена на баланс.Исключения из серий только Тесо и то там тоже есть пару косяков.Баланс рандомных врагов Скайрима находится только до 50 уровня, выше качать героя не нужно.Я лично играл в неофициальном патче без багов и там по моим наблюдениям прокачка через ремесла жуткая имба что напрочь ломает баланс игры.Единственный способ играть на балансе это не прокачивать их.Игра расчитано на создания правильного игрового билда, и то тут баланс доходит до 2 крайностей .Либо огребаешь ты, либо враги огребают от тебя.Если через чур прокачать перса то это тоже самый TGM. Идеальный игровый билд в скайриме расчитанный на баланс это колдун призывник с навыком скрытности.Там на 42 уровне можно создать билд от рандомных максимально зачарованных вещей 25%.Конечно можно и раньше прокачать героя но враги при такой раскачке становятся хилыми.И что бы уровнять баланс нужно играть только на 42 уровне.

[@slavarubtsov6922]

@@АндрейПетров-д4р баланс это уже игровая условность. так то по лору нет никакого баланса. обычный смертный может спокойно стать богом, биться на равных с принцами даэдро или заключать с ними контракты на равных условиях. тем более в морровинде баланс был куда хуже...

[@theodoretwombly_yt]

Хера себе, целое видео посвящено "истинным лороведам Эльдраду и Асдрубаэлю Вехту"

[@neverlandlibrary622]

Таких только в вахе видел, на мазершипах гачей занимаются.

[@ahavalook]

@@neverlandlibrary622 привет, идейно он о событиях связанных с тем что в ТЕС-коммунити очень много людей, которые не считают ТЕСО - каноном. Всё верно с точки зрения человека по имени Эльрад, который является конченым фанатиком этой идеи.

[@nyegovnar]

Далеко не только им. В ВК с 2015 года куча групп которые есо хейтят и отрицают. И если честно пылесосить эту игру есть за что

[@МайкЛжец-у1о]

Колонисты с tesstory и до этого канала добрались😂

[@neverlandlibrary622]

@@nyegovnar в 14 15 да было, сейчас после стольких лет за лор ее точно хейтить глупо. В любой номерной части дырок намного больше

[@krestotheartist8265]

В моем хедканоне не существует твитов разработчиков, что ТЕСО канон :D (шучу)

[@tuman_ip]

Я в 2014 по фуллпрайсу купил тесо чтобы в итоге даже не играть. Иронично. Но я сразу делал это с мыслью поддержать ПОТЕНЦИАЛЬНО самый большой проект по свиткам. Ибо я не играл в варкрафты например, но в тот момент подруга очень прожужжала насколько вот вов крутой и как там всё хорошо раскрывают (я всё ещё про 2014) Об этом не жалею. Поддержал и хорошо. Зато сколько контента получил потом не играя даже. Вот реально, тот же Зенас такой кайф прям в новой итерации. Ммм. ❤ Пользуясь случаем, очень хотелось бы в твоей подаче послушать сюжет и суть аддона Greymoor. Но это так. Меж строк) И да. Тесо канон!

[@loljplgfdr]

Честно говоря, тесо для меня игра не важная для понимания лора тес, просто потому что там многое переписано людьми не работавшими над играми тес ранее. Я не сторонник мнения, что последняя игра обязательно самая актуальная по лору, просто потому что у меня есть "своё мнение" и "память" , и я могу сопоставить некоторые события из старых игр и из тесо, и почему-то так зачастую выходит , что эти события отличаются именно в тесо, а люди оправдывают это "прорывом дракона", событием где линия повествования разделяется на альтернативные вселенные. Ну по такой логике любой хед-канон тоже можно оправдать , ведь вселенные разделились и каждый жил в своей до момента пока они не соединились вновь. П.С. Сравнение автора плоскоземельщиков с людьми, которым просто не понравился сюжет продолжения их любимой сказки , и они не стали принимать его, меня конечно позабавил, но объективно сравнивать две эти группы людей на основе их восприятия реальности вообще не имеет смысла, ведь они буквально воспринимают разные вселенные , ну типа одни не понимают как можно "жить на шаре и не упасть в космос", а другим просто новая часть выдуманной истории не понравилась. Всё-таки имеет смысл разделять фантазию и реальность.

[@neverlandlibrary622]

Если бы кто то досмотрел видео, то понимал бы какой он сюпр написал в комментариях и почему он сейчас выглядит как плоскоземельщик с прорывом дракона памятью и "другие люди". Без негатива

[@loljplgfdr]

@@neverlandlibrary622 Конечно никакого негатива. Ваше право считать меня больным на голову плоскоземельщиком и смеяться. Как и моё право с вами не соглашаться. Я досмотрел видео и я не согласен с вашими высказываниями. Для меня есть разница между людьми в реальном мире, которые спорят с обществом и защищают свои абсурдные фантазии, и миром нереальным , где драконы летают и всякое-такое. Если для вас тут разницы нет, то ваше право ей-богу. Все мы тут взрослые люди и сами вправе решать для себя верить ли в плоскую землю или в незыблемый канон.

[@АртемШишин-д6э]

Ну если говорить про тес, то действительно последняя часть игры всегда самая каноничная. Почти в каждой части что то да редконят. В дагерфоле редканонизировали богов, в морровинде опять богов и концовку, в обливионе джунгли. Для тес это нормально, ведь так лор развивается и эволюционирует. А довод о том что над тесо работали не те же люди, не совсем верен, ибо касаемо самой игры это конечно так, но вот внутриигровой лор писали лормастера работающие и над синглами. Их приглашали и до сих пор спрашивают их совета.

[@LordSithis]

Плохо смотрел, посмотри ещё раз 12:39 😊

[@gnom8668]

22:38 - 23:03 «Человек так устроен, что его в первую очередь интересует то, что находится в его окружении, а то, что находится где-то там далеко ему неинтересно. Он, конечно, может сделать вид, что: _«Ой, я так переживаю за бедных там, кто-то там, кто с кем-то там с кем-то воюет»._ Но вот честно: *им просто на это НА-СРАТЬ,* потому что это происходит не с ними, *и это нормально»* (Надеюсь, порядок слов, орфография и пунктуация сохранены) Очень занимательные мысли, конечно... Это человек устроен так биологически или всё-таки и социальная обусловленность в таких вопросах роль играет? Автор такое устройство человека преодолел или просто случайный факт африканской трагедии привёл, чтобы показать нашенскую незаинтересованность? Почему при обсуждении незаинтересованности человеков человеками автор показывает именно американского и германского президентов, при этом в речи слышны ноты фальши и пофигизма? Автор, видимо, только данных персонажей с их безусловно напускной заинтересованностью видит как игроков в заинтересованность, но ведь дальше говорит, что *всё это нормально.* Короче, очень занимательные мысли, конечно...

[@neverlandlibrary622]

Люди так устроены. Они не могут мыслить глобально. Человеку тяжело ощутить разницу между 100км и 120 км. Между 1т и 3т. Он думает, что знает все, но на деле даже не понимает какие крохотное ничего в масштабах даже планеты. Пока человек не прочувствует все на своей шкуре он не сможет полноценно и ужасы войны в том числе. Как сказал Черчиль "хорошо сидеть в теплом доме за чашечкой чая и рассуждать о демократии" и он прав. Т.К. говорил это иронично людям, которые не познали ужасов лишений. За 21 век (здрасте только четверть века прошло) случилось около 70 крупных вооруженных конфликтов с тысячными жертвами. Что же люди не переживают по этому поводу массово? Почему не пытаются всем миром решить причину конфликта? Нас же 8 лярдов. Что мы вместе не может договориться чтоб все жили счастливо? А все дело в деньгах, жадности, алчности определенных групп лиц и почему же остальные 7,999 не могут между собой договориться в обход? Потому что в целом им это не нужно. Пока беда не постучится в двери ни кто ни о чем думать не будет. У людей другие заботы: покушать, денег заработать, семью обеспечить и это вполне нормально с точки зрения человека как индивида и ячейки общества. Что то я не помню чтобы люди ходили по магазинам и такие "ой цены поднялись бедные дети африки голодают нужно им денежку с моей зп отложить, сам воздержусь". Но вот если мы начнем с говорить с точки зрения тех, кто загибается то им это как раз НЕ нормально. Вот и получаем парадокс лицемерия из которого сплетен наш мир. Безусловно есть люди, которым не пофиг и которые пытаются помочь, вот только таких единицы на общем фоне, так что в масштабах человечества это аномалия. Постарался специально без лиц сторон и тд объяснить т.к. ненавижу политику и всю эту грязь и попытки заработать полит очки на "доброте справедливости и сострадании". Мерзко. Да и канал не об этом, но образы, я думаю, тем кто понимает в иронию понятны

[@demetriuss.8291]

Ох уж этот Nier... 😂 Согласен, там жесть, по сути, всё это из-за того, что в играх имеется куча концовок, а новая часть может продолжать ту или иную концовку... Разобраться, что там канон - это только к лороведам, что пилят хронологию на N часов... 😂 Да и то, без бутылки скумы - все эти хитросплетенные сюжеты не разжуешь. За каноничную сейчас считается то, где всё сводится к Nier, где дракон из фэнтези вселенной попадает в аналогичный нам мир. Короче, можно даже не париться и с точки зрения мультивселенной, считать всё там каноном 😂

[@PlazmaLin_51]

Невер, а ты сможешь рассказать про искусство создания меча у редгардов? Интересно про работу и взаимодействие с миров этого "аналога" Ту'ума, но в форме меча. Был бы благодарен. Естественно пока не выйдет 6-я часть, которая скорее всего будет в Хаммерфелле (есть такое чувство), мы мало знаем, но Известно ли хоть что-то про это искусство меча на данный момент? Давным давно видел про это ролик, но уже забыл, что да как там. Может быть, спустя несколько глав ТЕСО, появилась новая инфа😅

[@KirillK-tg6zy]

По поводу цены хочу добавить, что игру как минимум один раз бесплатно раздавали в Epic games. То есть она ещё дешевле наведенной суммы

[@Soloria1992]

Если ты автор оригинала - твой редкон является каноном. Во всех других случаях - изменения не каноничны.

[@sergeyts3350]

Не обязательно автор оригинала, но и любой, у кого есть права на вселенную.

[@TlTlTlTlTlTlT]

Ë маë, каким надо быть изощрённым человеком, чтобы во время повествования о том, что такое лор, вставить музыку пробуждëнного храма из Dead Cells. Так то в принципе всë нормально, просто вставил музыку, но мне сразу вспоминаются теории о том, что именно оттуда пошла хворь, а сейчас, зная, что нам предоставляет сериал, кажется, что это максимально упущенный лорный момент.

[@neverlandlibrary622]

Это был тонкий намек) Я удивлен, что кто то догадался до него. Прям респект

[@shatskikhstanislav1222]

Подождите, какой сериал? Есть сериал по Мертвым Клеткам? Меня тоже зацепил момент с музыкой, и отсылкой к тому, как кусочно раскрывается лор в игре про безголового

[@TlTlTlTlTlTlT]

@@shatskikhstanislav1222 да, по тем самым мëртвым клеткам

[@ArneRichter1933]

хочу напомнить, что зенимакс это и есть беседка, так как зенимакс изначально создавалась как фальшивая компания,для покупки беседки, что бы увеличить стоимость беседки и состояла она из всех тех, кто работал в беседке

[@neverlandlibrary622]

Все так, из за налоговой системы(вернее махинациями с налогами) им пришлось продать самих себя себе

[@tialiko]

По Дракенгарду и Ниер есть много видосов крутых где подробно весь лор старательно разбирают. Я забыла автора, а то бы скинула ссылочку. Там реально все подробно о таком.

[@soulich_9423]

Нотка Ячменя, из самых недавних Pandora Sun (но пока только по первому Драку) и Юджин Корн Ну по крайней мере этих я точно помню, хех.

[@sergeyts3350]

@@soulich_9423 Благодаря Нотке Ячменя собственно и познакомился со вселенной, очень интересные ролики у него и весьма подробные

[@vasilybulkin1569]

Последний человек, которому было не похрен на лор и целостность вселенной - Киркбрайд, уже давно покинул студию. Остались только корпоративные пиджаки вроде Говарда, которые будут вводить в лор боевые трансвертолеты, и редгардов из каждой щели. Хайнц после невероятного успеха Старфилда покинул студию, но Говард еще держится, готовит нам вкуснятинку в ТЕС6.

[@neverlandlibrary622]

Он хотел сделать шизовселенную для избранных, а получился кекврайт.

[@akvilaprime8148]

Целостность и Кирк ахмхмхх

[@ГерманВоронов-у3ы]

Тесо не для меня станет не каноном - когда на женских персонажах начнут появлятся бороды! Варкрафт уже не канон (забавно что ты его не упомянул, они каждый новый аддон лор переписывают). Хотя мы уже близко к этому - да, Танлорин(а или оно, или что ты за личинка даэдра)

[@zedfeuer8849]

На счет каноничности сериала... Включаем сериал и в начальных титрах видим такую надпись: "Сериал основан по МОТИВАМ книги Дж.Р.Толкиена "Властелин колец." ПО МОТИВАМ. Мотив (литература) - простейшая составная часть сюжета. Вывод следующий: данный сериал использует всего лишь мотивы,а не всю полноту источника и не может являться каноном,т.к. многие моменты не могут совпадать с первоисточником.

[@neverlandlibrary622]

Амазон купили именно права на период в 1к лет, и могут сейчас делать там все что хотят. Об этом они заявили на выставке в даласе недавно. Ну и наконец ответили "канон или не канон"

[@zedfeuer8849]

@@neverlandlibrary622 пропустил эту информацию. Очень жаль,что это все случилось. Хорошо,что Профессор и Кристофер этого не видят. Хотя Кристофер к этому больше всех руку приложил. Сначала осуждал Джексона, а потом не думая отдал права тем,кто и так понятно,перевернет весь канон с ног на голову. Думаю аниме добьет это красивое произведение.

[@sergeyts3350]

Немного докопаюсь, "основан по мотивам" - неправильная с точки зрения русского языка фраза. Либо "основан на книгах", либо "снят по мотивам".

[@zedfeuer8849]

@@sergeyts3350 прошу прощения за эту ошибку! Начинаю забывать родную речь. Нужно возвращаться к чтению книг.

[@ДмитрийТарасюк-д2ю]

1:16 ну, лично я не раз общался с людьми (в т.ч. в тематических чатиках), которые бомбят на ТЕСО и недовольны её лором, но их претензии обычно строятся на том, что лор ТЕСО - это говно уровня фанфиков, где Маннимарко из философа со своими заморочками и вообще нетакуси, цитирующего тексты древних герметистов (которые из реального мира) превратили в бабайку и клишированного супер злодея уровня комиксов по Мстителям, где на ровном месте опустили всеобщего любимца Крассиуса, сделав его плагиатором просто потому, что было влом заморачиваться над более сложным объяснением своего косяка с добавлением в ТЕСО Похотливой аргонианской девы, где никто даже поссать не может сходить без помощи очередного Бездушного и абсолютно все, от Хермеуса, до всяких Вивеков и Дивайт Фиров никак не могут без рандомного Бездушного справиться со своими проблемами, а Бездушному доступно вообще все, даже полумифических Псиджиков для него открыли, убив, наверное, вторую по значимости для вселенной тайну после загадки исчезновения двемеров. Ну и все в таком ключе. Вот такого недовольства, т.е. недовольства лором и тем, что благодаря ТЕСО, в которой, помимо вышеперечислего еще и чуть ли не каждый месяц происходят угрозы вселенского масштаба (справиться с которыми, конечно же, как всегда кроме Бездушного в мире вообще некому, потому что все, кто мог бы справиться с бедой уже сами выстроились к Бездушному в очередь за помощью) я реально видел много и с такими людьми сам общался. И конкретно с вышеперечисленными претензиями я и сам согласен. Но вот чтобы ТЕСО считали прямо не каноном - это что-то новое. Неужели таких реально много? Я лично ни разу не сталкивался. С криками о том, что из-за ТЕСО лор скатился и канон теперь - это говно, да, сколько угодно, но чтобы говорили, мол ТЕСО - не канон... Это как-то слишком круто. Тут действительно отдает чем-то стремным. Не, я понимаю, что не все готовы просто кушать то, что Зенимаксы сделали с лором, но пытаться объявить это не каноном - это уже шиза. Это ж работа правообладателей, даже если они говно в мармеладе назовут каноном - это станет каноном, так уж все устроено. Достаточно на Звездные Войны посмотреть.

[@neverlandlibrary622]

Ну вот только они не правы. Угрозы тут не вселенского масштаба(да таике есть это мэйн сюжет), а местные разборки. Там вампиры пришли, там драконов выпустили, там аристократ до власти дорвался, там дагона локально призвать пытаются. Даже в рамках континента это все угрозы уровня "у нас канализацию прорвало памагите". Да завернуто это в "типо эпик обертку", но по факту местные разборки. В пример тот же красный год в лоре. Казалось бы глобальное событие, рухнула баардау, извержение красной горы, потом пришли аргониане мстить данмерам. А тем же бретонам в хай роке, да и в принципе всем вообще не холодно ни жарко. Это все проблемы данмеров. Ну норды еще возбухают от того, что к ним беженцев понабежало. В ТЕСО события нанмого более локальные чем этот красный год. И не вижу никаких проблем в этом. И вот к сожалению обычно люди выдумывают сами себе аргументы и потом называют это неканоном и да, это шиза.

[@ДмитрийТарасюк-д2ю]

@@neverlandlibrary622 ну, может и так, просто в моем случае на восприятие влияют еще и сами фанаты ТЕСО с которыми я общался, в том числе и на твоем канале :) И вот этим ребятам я временами сам вбрасывал что-то уровня "почему бы Зенимаксам не сделать крутой сюжет, но не завязанный на глобальные события? Скажем, добавляют в ТЕСО Морровинд, можно же сделать офигенную сюжетку, завязанную на какие-нибудь разборки между великими домами, в стиле Игры Престолов. Будет круто, будет интересно и при этом это будет просто локальным небольшим замесом без криков о том, что мы все умрем и аж сам Вивек плачет крокодильими слезами" или "зачем было делать Бездушного, лично бьющего лицо Молагу Балу в его же плане обливиона? Это же нонсенс, почему бы не сделать так, что его победила, скажем, Меридия, а гг просто ей помог, примерно как Чемпион Сиродила помог Мартину, но катку затащил не гг, а именно Мартин, что здесь мешало сделать нечто похожее?". На что неизменно получал ответ в стиле, "ничего ты не понимаешь, должно быть спасение мира руками игрока и ЭПИК, иначе это будет шлак и в такое никто играть не станет". И это было не раз и не два. Из чего у меня сложилось ощущение, что в ТЕСО реально кругом спасение всех и вся и сами фанаты ТЕСО требуют именно такого. Чтобы сегодня у тебя Молаг Бал вторгался, а завтра Баар-Дау падала без твоего вмешательства, а послезавтра ломался весь заводной город (не в мелкая проблема в заводном городе, а он прямо весь по швам трещит), а после послезавтра чтобы был дракон по силе равный (ну или почти равный) Алдуину. И все это в один-два года по игровому летоисчислению. И чтобы при этом ГГ все решал сам и лично, а не помогал кому-то, как тот же Чемпион Сиродила помогал Мартину. Я это к тому, что сами фанаты ТЕСО даже особо не спорили с постоянным спасением мира, просто они считали, что это круто и так и надо, поэтому у меня и сложилось такое впечатление. Сам-то я нормально только с основной сюжеткой ТЕСО знаком, а про доп главы знаю только понаслышке.

[@neverlandlibrary622]

@@ДмитрийТарасюк-д2ю Есть вообще заблуждение о том, что события в древних свитках это глобальные события в мире. А по факту таких было ну по пальцам руки пересчитать. Даже сюжет скайрима, это локальная разборка за грехи предков, а не глобальная угроза миру. Но все это по соусом "АЛДУИН ПОЖИРАТЕЛЬ МИРА УУУ ВСЕ ВСЕМ ХАНА" ТЕСО пошло по стопам скайрима в этом плане. Любой прыщ на заднице для локальной области действительно серьезная проблема, но в масштабах континента это именно прыщ на заднице

[@neverlandlibrary622]

@@ДмитрийТарасюк-д2ю По поводу Молаг Бала: не просто бездушный лупит лицо молаг балу, а один из компаньенов отдал душу, чтобы пробудить силу амулета королей в котором заключена сила самого акатоша. Нас напитали этой силой чтобы уровнять наши шансы с Молаг Балом и только так мы смогли ему навалять. И то перед этим по лору мы его ослабили лишив командования вторжения, уничтожив темные якоря и забрав куку артефактов и источников магии. Так что как раз если смотреть поверхностно то да "наш гг лупит лицо принцу даэдра" но дьявол в деталях. Каждый раз когда мы схлестываемся с принцем или даже с их чемпионами нам либо помогают другие принцы даэдра либо аэдра либо это происходит на наших условиях, как например дагона мы выманиваем в нирн и при помощи его же нимика, заключенного в амбиции отправляем обратно в обливион. Ни разу не было что мы "просто идем бить божественное существо". Перед этим всегда идет ритуал обретения оружия чтоб нас не размазали за секунду

[@КонрадДеЛорш]

​@@neverlandlibrary622не все. Кризис Обливиона реально всех затронул. И Альд'руну хана і башню ельфам уронили.

[@Роман-Вал]

Я понимаю, если бы все события важные произошли из-за временного все общего психоза в Тамриеле, но в итоге получается ты раздул шизу из-за маркетологов. Пока продукт продаётся, он будет каноном.

[@neverlandlibrary622]

Тогда мора перестала быть каноном?) Она ж перестала продаваться уже давно. (шутка). Макретолог это человек, который занимается продажей и в принципе такой человек есть в любой ААА сейчас. От это "каноничность" и "неканоничность" не изменяется. Когда ТЕСО перестанет приносить бабки они ее закроют и попробуют что то еще. Все просто. А до тех пор у нас такое развитие франшизы

[@Роман-Вал]

@@neverlandlibrary622 за насыщенность событий ты не пояснил, много раз было что лор меняли для выгоды, TESO отдельная вселенная, приписывать к легендарным играм с адекватным временным лором не стоит. Слова разработчиков TESO нечго не значат, только Тодд Говард может сказать правду.

[@neverlandlibrary622]

@@Роман-Вал все есть видео

[@mr.messor2420]

​​@@Роман-Вал вот только Тодд Говард точно такой же разработчик. Zenimax, разрабатывающие игру в рамках тех же прав на серию, что и Bethesda (за счёт общей материнской компании, владеющее правами на франшизу) имеет точно такое же право определять канон, как и Говард. А если уж ты хочешь узнать мнение действительного автора большей части вселенной, то, во-первых, тебе к Киркбрайду, и во-вторых, даже каноничность 4 и 5 номерных частей окажется под вопросом

[@Роман-Вал]

​@@mr.messor2420 Тодд Говард может умалчивать специально про кононичность TESO, чтоб потом легче избавиться и объявить другой вселенной, было бы объяснение быстрым происходящим событиям, но его в итоге автор видео из пальца высосал. Каноном может быть рассказанные истории, но не сама игра.

[@Alok_Dilon]

Если представить лор и каноны твоего канала, то можно смело заявлять, что драконий культ не канон 😅

[@user-ye5zv2ko2g]

Все части Фаллаута неканоничны, потому что я не люблю Фоллаут и не играю в него.

[@user-pe5qt7pm3s]

Пойдем хитрее, #ВидеоОДраконьемКультеКанон

[@yoshikage9651]

Я конечно считаю teso каноном, но сюжет его длс за чистую проходняк или скуката и намного хуже чем длс у 3,4 или 5 частей. Взять в пример последнее длс, там просто добавили и убили невероятно стильного принца даэдра, такими темпами они могут и во все клепать длс в стиле пляжных серий и дальше, звучит довольно посредственно.

[@valerytol]

Ну про амазон и властелин колец ты загнул, они не могут просто взять и включить в канон только то, что не противоречит прошлому и будущему. По такой логике в этот временной промежуток они могут организовать прилет и улет инопланетян в Средиземье, а не известно про это потому что они к энтам прилетали, а у них письменности нет. Они должны органично без швов вплести свою историю, чтоб не возникло чувство что что-то не так. Эльфы - негры (само слово Альв, Альб, Эльф - означает белый), Галадриэль всю свою жизнь пользовалась магией, магией же разрушила дол-гулдур, какое в жопу орочье ОПГ с копьем, и тд.

[@neverlandlibrary622]

Могут, но только в свой период

[@ameteskender-ogl2971]

Я убедился Номерные части тоже не канон

[@inglorious_kycb]

Вот только проблема с Кольцами власти в том, что он уже противоречит канону Толкина, т.к. в сериале эльфы свои кольца создали первыми под руководством Саурона, а в книге последними в тайне от Саурона.

[@neverlandlibrary622]

@@inglorious_kycb в сериале тоже под его руководством. Только тут его прям завуалировали в человека а не в эльфа

[@inglorious_kycb]

@@neverlandlibrary622 ну так это я и написал

[@neverlandlibrary622]

@@inglorious_kycb мне больше не нравится подход к семкам с пластиковыми доспехами и отвратной игрой за 2 миллиарда баксов. А то в какой последовательности кольца сделали там толкен сам не понял в книге одно в письмах другое. Сам он так и не понял

[@israelcrusader]

star wars немного иначе устроен. До покупки Диснеем наивысший приоритет каноничности имели фильмы, следом идут мультсериалы и игры, дальше печатная продукция. Расширенная вселенная приняла такую форму потому что безумный шляпник Филони сделал мультик, противоречивший написанным до него книгам и комиксам. Дисней после покупки отменил каноничность расширенной вселенной кроме фильмов и мультиков Филони, уровнял каноничность всего что будет издано в последствии и стал следить за соблюдением этого канона. Однако Филони вскоре принялся ломать канон, который под него же и перековывался

[@neverlandlibrary622]

Все так, с небольшой оговорков. Творения Лукаса все же имеют самую "высшую" степень каноничности (я имею ввиду 6 фильмов). Даже Дрисней говорили, что "это незыблемая классика, которая не подлежит изменению на которую нужно ровняться". Я их в целом понимаю их фанаты на британский, вернее на звездно полосатый флаг порвут если они посмеют фильмы редконить. Сейчас кстати фанаты продавили частичное признание расширенной вселенной, по крайней мере события КТОРа вроде бы как хотят "пересмотреть" и в редконеном варианте ввести в канон

[@АртемШишин-д6э]

1. Тесо не канон 2. Орки это двемеры 3. Где видео про киркбрайта? 4. Канон только арена

[@АртемШишин-д6э]

Но видео про неканоничные моменты в тесо надо.

[@АлексейНикитчук-ф4ы]

Сам видос посмотрю завтра,но,судя по количеству подоженных жоп и споров в сообществах в ТГ,должно быть нечто эпичное.Эльтрад,ты как всегда впутал собственный хедканон в ЛОР.

[@tavi8522]

"есо неканон ведь там есть..там есть....ДВЕМЕРСКИЕ КОНИ!!!! двемеры что по вашему ездили на паровых конях??" 😂😂

[@obmanmaycry]

TESO canon! Где ролик про драконий культ? Где ролик про Пчелиную войну-2?? БЛДЖАДЬ, а вас спрашиваю, между прочим!))

[@this0ne3495]

Наверное этот ролик мог бы сделать Андед из будущего, тот который уже сделал ролик про драконий культ :3 XD

[@Futurr_215]

жаль, что твои силы ушли на это. по сути здесь разбор терминологии и базированные пояснения, которые не понятны только челам из комментариев, на которых ты и отреагировал. не знаю уж, больше их или меньше, чем понимающих, но лично мне незачем смотреть это видео на 35 минут - я попытался, но это реально просто трата времени

[@neverlandlibrary622]

Это база, без которую я задолбался объяснять, да не для всех, но навсегда и актуальна будет пока крутится планета

[@tehasbashmak4641]

Поздравляю, мутсера НЛ, вы пробудили ЗВ-шника :В 4:01 Не, чувак, ты не представляешь, как все плохо с Зв, адекватной модерацией книг там даже не пахнет. 4:35 Пхаха... Нет, литература по ЗВ при Лукасе наоборот крайне годная вещь. Знаю о чем говорю, прочитано дохрена

[@neverlandlibrary622]

Я прочитал около 150 книг по зв из них годный только цикл про трауна и про плегаса. Остальное это лютая дрысня, особенно про похождения соло люка и леи после эндора и про мару джейд... Да и там было ооочнеь много неточностей в плане книг они друг другу постоянно противоречили. Новые я признаюсь много не читал. Сейчас не до этого, но про Кэла Кэстиса в целом пойдет на разок прочесть (это то что читал)

[@ЕвгенийИванов-б9у4ы]

Видео на эмоциях , матов раньше не было !!!

[@neverlandlibrary622]

Я стараюсь делать видео без мата, но при этом иногда мат позволяет придать именно тот оттенок и без него не управиться. Поэтому всегда использую его лимитировано

[@danterage636]

А кому то вообще не пофиг канон тесо или нет? меня больше волнует в ней устаревшая, серая графика, ужасно убогий геймплей. А канон она или нет. вообще пофиг, я же не глупый норд. ахаха

[@Clem-bj8zx]

Меня больше бесит мультяшность тесо

[@lipofag]

такой геймплей во всех ммо по сути. Просто ходишь и фармишь крипов, иногда боссов. А графика нормальная, как для ммо, опять же

[@akatosh9298]

В подобных играх важен лор

[@mamontovozik]

А вот мой комп не тянет TESO, так что очевидно же, что это не канон!

[@Marcus-Nonius]

1:14. Походу сейчас авиаудары начнутся.😊

[@all-metalalchemist6733]

Жду TES 6 в акавире это будет новый глоток воздуха и там есть даже на dlc контенте будет ждём инфы о ТЕС 6 акавир был бы круто в сетинге Азии и востока

[@user-se5ww8kv9t]

Классное видео 👍 Ты лучше рассказываешь, чем лороведы и эшкинг. Спасибо за твою работу, счастья, добра и здоровья тебе, прогресса тебе и твоему каналу🤝👍

[@evgeniy-m2e]

8 минут смотрел хз что. Лукас, Толкиен, ты ещё Кэмерона припиши с канонами по терминатору. Канон есть всего один-нравится потребителю или нет. надеюсь, дальше будет по делу.

[@neverlandlibrary622]

санитаров срочно! базу надо знать!

[@mr.messor2420]

Разочарую, но определение канона в нарративе - это нечто, созданное автором. И мнение потребителя здесь влияет лишь косвенно, поскольку автор лишь может, но не обязан изменять канон в угоду аудитории

[@mishagladkov1995]

[Самый остроумный коментарий в мире про то что TESO это не канон потому что (здесь могла бы быть ваша абсурдная причина )]

[@evgeniy-m2e]

12:50 С этого момента автор рассуждает про ТЕСО и его каноничность.

[@АлександрФёдоров-з3р]

18:56 берём сюжет какой-нибудь книги и развиваем до полноценной истории. А они уже развили сюжет похотливой аргонианской девы? Друг спрашивает

[@neverlandlibrary622]

в процессе

[@whydidiwatchthis5174]

Ну, это интересное мнение, по поводу СНГ сегмента где Онлайн считают не каноном, но я вот помню дни, когда теска только выходила. Языкового барьера не было, цена напрягала, но не количеством, а... качеством. Для тех кто не знает, теска тогда, на релизе, была смешным но дорогим, пустым мморпг мусором (это небо и земля по сравнению с тем, что есть в ней сейчас) Я вот уверен, что именно такие люди (ретрограды), которые застали тот релиз и считают теску неканоничным мусором. (Они ошибаются, но всë же причина - тот ужасный релиз, а не какой то мифический дух неправильного СНГ. Я вот, не имея языкового барьера, помню как на тот же релиз реагировали просвещëнные эльфы запада. Им не понравилось.)

[@neverlandlibrary622]

Да релиз был не очень и игра тогда была шлаком. Но даже тогда про "неканон" орали только в СНГ сегменте. На западе были отдельные "индивиды", остальным просто не понравилось и они назвали это "недостойным продолжением вселенной". Я собственно по причине цены первый год не играл в игру (точнее как не играл играл, но с акка друга, который купил и ему не зашло). Про неканон сейчас говорят скорее не олды и ретрограды, а те кто это где то услышал в игру не играл и понес в массы

[@Adarfell]

Да да, у меня есть друг который до сих пор думает, что за тесо нужно ежемесячно платить, чтобы играть

[@To-kn9zo]

Если после этого видео кто-то будет сомневаться в каноничности ТЕСО, то это будет хороший повод сдать этого «фаната» в психушку

[@TerrorGold]

Напишу только некоторые моменты про реткон и хэдканон как я вижу это. Эти два параметра будут не плохими при одном условии для меня: на сколько это хорошо сделано. Про хэдканон ещё можно добавить ещё в зависимости от людей. Про ретконы скажу в виде одного удачного примера который как по мне хорошо выглядит. Это рашасы из героев меча и магии от юбисофт. В пятых героев в описании принцессы-ракшас было написано о том что эти существа мистические и их только маги спустя время сумели найти и находились эти существа на границах Асхана что достаточно размытое положение. Что мы имеем в седьмой части? Это одна из зверорас которых создали маги. При этом кое какая деталь лора осталась: маги ими управляют. То есть кампания отчеканила момент сделав историю существ логичной хоть они и могли продолжать историю с магическими существами. Глобально нечего с этим юнитом Серебряных Городов не поменялась поскольку как были на стороне магов так и остались. От такого редкона я не против ибо нечего уже заранее сказанного они сильно не уничтожают, а вот в истории существ реально всё расширяют ибо непонятно почему этих существ именно маги нашли непонятно. Про хэдканон тоже есть определённые моменты. Есть совсем уж долбанутые люди которые меняют кардинально всё про персонажа что ломает всю основу истории. К примеру ориентация персонажа меняется на полностью другую. К примеру персонаж был гетеросексуальный и нормально относился к сексу, но теперь он асексуальный гей/лесбиянка. Или как с Фриск из Undertale к которому приписали женский пол хотя по игре персонаж вроде бы безполый. И самое интересное этот хэдканон реально максимально сильный поскольку если в фанфиках или артах не сделать Фриск женского пола то будет куча негатива. Я же как автор фанфиков делаю следующим образом. Я пишу свою историю делая свой канон, но основываясь на определённых основах вселенной и делая необходимы изменения персонаж в тех случаях когда это необходимо и при этом не противореча их образу и даже расширяя его согласно первоисточнику. К примеру персонаж Данат Троллебой из варкрафта подвергся одному изменению. Из дворянина правящей династии Троллебоев он стал снова как в WarCraft II командиром наёмного ополчения. По факту это такое изменение которое не как не меняет того что было в дальнейшей истории ибо этот персонаж вообще не интересовался в конечном этоге своей родиной в плоть до дополнения BfA и является ли он племянником Тораса или нет нечего не делает. Командиром сил Стромгарда он так и так мог стать или потенциальным наследником поскольку других достойных претендентов не было. Так же его роль расширилась в том плане что он стал наставником для Туралиона ибо по совместительству он его заместитель. Этот момент с наставничеством пошёл от того что он старый воитель и человек повидавший жизнь от чего может наставлять. От этого я не особо противоречию первоисточнику. Про то что персонаж не наследник так же развязывает руки по поводу того почему одного из возможных наследников на престол отправили в другой мир с билетом в один конец и что персонажу которому 30-40+ лет и в тоже время Торас Троллебой которому столько же лет как и Данату является родным ему дядей. Про покупку игр скажу так. Людям в принципе не хочется тратить свои кровные деньги на игры. Как говорил мой друг пусть им кто-то другой даёт деньги, то же к примеру правительство и пусть тогда делают игры без платно. При этом ему самому бы не понравилось что ему за проделанную работу не дают деньги. В принципе компьютерные игры это такое развлечение к которому достаточно неоднозначное отношение у нас и мне кажется что к первым и последующим фильмам не было такого неоднозначного отношения когда они начали появляться как отношение к играм.

[@Amazzz8733]

Вторжение Даэдра не было в какой-нибудь одной провинции, оно коснулось почти всех провинций Тамриэля. И это удивительно, что в Скайриме легенды об Олофе, Алдуине, Саратниках сохранились, а о вторжении даэдра - нет

[@neverlandlibrary622]

@@Amazzz8733 вторжение бала почти не затронуло север. Сильней всего пострадал сиродил и краглорн.

[@AitiroKubo]

Жду видео ответку на твое видео типо "АНДЕД ВАМ ВРЕМ, и вот почему" или "Что за ересь ты несешь?", или "Вас вводит в заблуждение этот ютюбер", или "Он не знает о чем говорит". А так видео классное, очень классный текст написал, который рассказывает на спокойном и доступном языке, без сложных формулировок и тому подобное. Просто и по делу!

[@Master_Eldrad]

Многие просили меня посмотреть и прокомментировать так как мы с Аздрубаэлем Вектом с самого начала в своём паблике и канале на тему лора ТЕС характеризовали эту игру как неканоничную. Ты своё видео с общих рассуждений на теме лорности и каноничности и утверждает примером то, что Amazon купил права на отдельную часть лора Легендариума Толкиена, а потому, якобы, может определять тамошний канон. То есть речь идёт буквально о том, что покупка юридического права на создание сериала = каноничность этого сериала. Мы с такой позицией не согласны. Такие произведения являются поделкой по мотивам вселенной (!), и не являются каноничным до тех пор, пока оригинальный источник не подтвердит как каноничное. И первостепенным в деле каноничности является оригинальный источник и только его материалы по-умолчанию (!) является каноничным, а всё остальное должно быть подтверждено оригинальным источником. Далее же приводиться ситуация с передачей всех юридических прав на франшизу Звёздных войн от Джорджа Лукаса в руки компании Disney. Здесь ситуация как раз иная. В данном случае, помимо прочего, были переданы и права на определение каноничности и выстраивания нового видения канона вселенной Звёздных войн. Тем самым Лукас автоматически подтвердил каноничность всего, что они теперь выпускают. И момент с написанием книг по Звёздным войнам времён Лукаса крайне показателен в деле разъяснения нашей позиции. Джордж Лукас на бесплатной основе допускал выход любых книг, что не обсуждают некоторые отдельные моменты в сюжете вроде темы расы Йоды. Делало ли это допущение со стороны Джорджа Лукаса эти книги по-умолчанию каноничными? Нет, по-умолчанию они были неканоничными потому что были написаны людьми за пределами компании Lucas Arts, а самое главное - много таковых книг противоречили лору франшизы и друг другу. Про книги и игры других тайтлов вроде Warhammer 40к и говорить не приходиться. Допуск выхода произведений по мотивам не равняется канонизации этих произведений, как и в случае с сериалом и фильмами по Легендариуму Толкиена и как и в случае любых произведений от сторонних источников по мотивам тайтла TES. [Продолжение ниже в комментах.]

[@Master_Eldrad]

Далее ты переходишь к самим аргументам в пользу каноничности ESO. Но прежде чем разбирать оные давайте напомним тут почему мы с Вектом вообще считаем ESO неканоничной игрой. На эту тему у нас была отдельная статья в нашем паблике в ВК. Если говорить вкратце - эту игру делала не Bethesda, её лорность не была подтверждена Bethesda, а сама игра в целом ряде мест противоречит официальному лору TES. Сегодня коллеги по цеху тут верифицировали наше старое утверждение о том, что сформированная под создание ESO компания Zenimax Online Studios целиком состояла из людей, до этого не имеющих никакого отношения к разработке игр и произведений серии TES. Весь штат начиная с Мэтта Фирора набирался с нуля. Фактически ZoS являлась и является сторонней компанией, что к TES и его лору имеет столько же отношения, что и Питер Джексон к лору Легендариума. Головная компания отдаёт права на разработку произведения в другом жанре сторонним людям (!). И отношения разработчик-издатель тут не являются аргументом за каноничность - см. прошлый текст про каноничность произведения по мотивам тайтла, выпущенный с санкции автора. Всю модель грядущей игры и её лор ZoS разрабатывали сами. Серьёзные многочисленные противоречия в игре ZoS корректировала уже по ходу дела когда на них обращали внимание фанаты. Речь о противоречиях уровня шестиконечных драконов от такой же сторонней как и ZoS компании Dire Wolf Digital в TES: Legens, которые там когда-то имели место быть со старта и которые также правили. Это особенно хорошо демонстрирует тесность «консультаций с Bethesda», которые у Фирора и ко там, якобы, велись. Ты указываешь, что каноничность ESO с самого начала ещё до её выхода была подтверждена в Twitter с официального аккаунта игры, однако это не является аргументом, потому что за этим аккаунтом и игрой стоит ZoS, а не Bethesda. И это не головная Zenimax Media Company, а именно ZoS. Подтверждение каноничности ESO от самой Bethesda не было. Ситуацию с ESO, при желании, можно сравнить с такой же MMO, неканоничной Star Wars: The Old Republic, которую разрабатывала BioWare с санкции Lucas Arts. Напомним, что санкция на выход произведения ≠ каноничность произведения по-умолчанию. И на момент старта ESO были все основания считать, что она повторит её судьбу - резкий взлет при абонентке, через полгода потеря более половины подписчиков, переход на FtP, взлет за счёт школьников, бабло с доната и постепенное сползание на дно. Единственное, что можно счесть за валидный аргумент в пользу каноничности ESO из этого видео - это слова тогда ещё бывшего вице-президента Пита Хайнса, которые, якобы (!), имели место быть в 2013 году ещё до выхода игры на выставке E3. Если честно, слышу об этих словах впервые. Всегда казалось, что Bethesda с самого начала выбрала сознательную политику воздерживаться от комментариев на эту тему чтобы в случае неудачи проекта или по иным причинам проигнорировать его материалы. Тебе стоило оставить ссылку на этот источник в комментариях.

[@Master_Eldrad]

А если же подводить итоги по этой теме, то у нас с Аздрубаэлем Вектом есть весьма последовательная-универсальная позиция насчёт оценки каноничности любого произведения, выпущенного по мотивам того или иного тайтла. 1. Источником является конкретная исходная компания с авторскими правами на тайтл и его лор. И она может полностью передать эти права новому владельцу. 2. Покупка прав на выпуск произведения по мотивам тайтла ≠ каноничности этого произведения по умолчанию. Каноничность игр вроде ESO должна быть подтверждена со стороны источника. 3. Произведения, выпущенные сторонними авторами с санкции автора, по-умолчанию являются неканоничными до тех пор, пока не было сказано обратно. А как было рассказано выше - ZoS по отношению к BGS является сторонней компанией. 4. Если выпускаемое произведение от сторонней компании противоречит лору тайтла, то подтверждение подобным ретконам требуется тем более. Вещи вроде личной оценки качества самой игры или произведения никакой роли в оценке её каноничности не играют. Есть очень хорошие неканоничные произведения, а есть очень плохие каноничные по тому или иному тайтлу. Это в сравнение с теми людьми, что стали считать ESO каноном потому что им понравилась игра.

[@neverlandlibrary622]

Вы бы лучше делом занялись в своем "паблике" или что там у вас, а не страдали херней изобретения велосипеда. И если б вы умели искать информацию, то нашли бы сотни комментариев если не тысячи от разработчиков. И даже подобного рода: dtf.ru/games/742162-todd-govard-zapretil-razrabotchikam-the-elder-scrolls-online-raskryvat-podrobnosti-o-dvemerah с дфтшки. Если тесо была бы неканоничной то Ричу Ламберту не нужно было бы что то там обсуждать с Тоддом Говардом и утверждать это. А "ваша универсальная схема" это именно изобретение плоской земли ака лороведчесское инфоциганство. Ссым в уши новичкам и вербуем в секту добра бобра и еще чего то там. Все аргументы что вы здесь привели успешно разбиты в видео базой, которую нужно знать. Если бы вы пошли и почитали кто такие зос, беседка, кто там работает, как они работают, поиграли в ТЕСО а потом уже пукали в воду возможно у вас были бы шансы. Пока же все что я вижу это плаки плаки скайрим-боев с вахониками. Потому что и о зв было полно комментов и амазон давали комментарии по поводу лорной и каноничной составляющей и даже в вахе Вехт является продуктом редкона, если мне не изменяет память то это 5 редакция. Так что очень странный выбор ника, для человека так яростно не признающего редкоды. Ну или скорее это Иронично

[@Marcus-Nonius]

Ох уж это СНГ-сообщество, согласен, вообще само по себе канон понятие условное, это можно понять обратив внимание на самую известную из тех книг, что по нескольку раз переписывали, и людям известны, скажем так 4 редакции, догадайтесь сами что за книга. А спорить со вчера родившими "фанатами" что света белого не знают, поскольку живут в вакууме, только нервные клетки тратить.

[@nyegovnar]

На западе есо тоже пылесосят

[@user-cr6es5kt4s]

О! Любимая темка подъехала)))

[@tengouh.4040]

32:27 аахах...вот прям чувствую что эту анимацию завезли специально для лороведов 😂

[@neverlandlibrary622]

Да приходиться все эмоции скупать чтоб делать разнообразие)

[@user-yt6nf8yd2z]

По логике некоторых личностей получается что в Скайриме, на высоком уровне, повсюду валяются даэдрические доспехи и оружие

[@PlazmaLin_51]

Мне плевать на канон ТЕСО. Мне нужна лишь 6-я часть. С 7-ми лет жду её, сейчас у моего сверстника уже дочь есть, а я поступил в университет💀 Про канон я узнаю в ютубе у Невера, который все нормально объяснит. Спасибо нашему седому другу-эльфу❤

[@Clem-bj8zx]

@@PlazmaLin_51 ого, а я с 14 лет жду, уже устал ждать, а глядя на Старфилд, становится страшно за tes 6

[@deni.6304]

В ТЕСО в контексте лора есть одна большая проблема - последовательность и хронология сюжета.

[@volson5494]

По поводу последнего типа отрицателей каноничности ТЕSO - как мне кажется стоило бы сделать небольшое отступление и углубиться в суть претензии подобных людей. Когда люди отрицают каноничность произведения не из-за смены авторов, а из-за тех изменений, что те внесли. Когда фраза "не канон" является лишь замещением понятий и выражением обиды человека за то ощущение предательства, которое они испытали. Сложно быть объективным и руководствоваться логикой, когда то, что было для тебя важным и приносило эмоции - оказывается отброшенным в утиль. Для человека это будет самым настоящим предательством. С другой стороны, в случае TESO эти люди скорее всего даже не играли в игру и этот тейк не валиден. Просто не смог промолчать из-за упоминания фоллаута, где подобная мотивация в отрицании новых игр или сериалов уже более частое явление

[@user-rj2yw2yn7l]

Хэдканон - база. Имхо, это самый интересный способ воспринимать эту вселенную. Какая мне разница, что там говорят творческие импотенты из беседки? Я сам могу интерпретировать лор и это будет истинной для меня. Конец эти слов - АМАРАНТ.

[@neverlandlibrary622]

Главное потом как Кирк после хэдканона и слов АМАРАНТ не поехать лечиться в алкодиспанцер, а так хозяин барин!

[@domad-umburus]

Дед, судя по всему, подсел на саундтрек Dead Cells

[@whydidiwatchthis5174]

Drakengard? Ха, а может мы лучше обсудим за лор вселенной Fate?)💀💀💀

[@neverlandlibrary622]

ну в Fate не такое количество редконов, на мой неискушенный взгляд, но да там тоже поздалбаться можно на 3 дурных разбираясь что к чему

[@soulich_9423]

Пощади Люди заморачиваются (почему-то) с порядком просмотра аниме (хотя могли бы просто ВН почитать, гыгык), хотя там всё просто, максимум подумать ХФ смотреть первым или Зеро, учитывая что они друг-друга спойлерят.

[@Anika-Faystas]

Не лишний комментарий для поднятия рейтинга канала!)

[@Dekadanze]

У меня есть подозрение что ТЕСО некоторые игроки считают неканоном из-за некоторой, не знаю, раскрепощённости контента? В игре очень много различных дизайнов или визуальных эффектов, которые нигде больше не появлялись. Такое отличие по духу, такая цветастость (на фоне номерных игр серии), где-то в подсознании наверное и вызывает ощущение неканоничности игры. И ещё насчёт хэдканонов - как по мне, это не всегда плохо. Это скорее вкусовщина. Например для меня куда интереснее и приятнее лор времён, когда Киркбрайд ещё не спился. Было бы, кстати, прикольно, если бы кто-нибудь сделал ролик про, так сказать, старый лор и его вытекающие с этими всеми джунглями в Киродиле.

[@alexanderkorolev554]

Ну уже столько времени напрашивается докторская по главному суетологу (беспричинно или нет) tes и виновника во всех бедах остроухих - Лорхану, ну гад он или не гад, а видос, как всегда, интересен, спасибо за твой труд)

[@КонрадДеЛорш]

Почему драконьІ Ельсвеера ничего не знают за Адуина и хотят превзойти только Акатоша? Если по канону именно Алдуин самьІй могучий из них?

[@neverlandlibrary622]

Потому что Каалгронтид давным давно отделил совю стаю от алдуина и стал таким же как и он, сильным по праву рождения. Поэтому прейвойдя акатоша он автоматом превзойдет и Алдуина. На нем клин не сошелся

[@NekroArch]

Не, ну видео на 3 часа с лором Дракенгарда немного раскрывает его, но не полностью)

[@neverlandlibrary622]

Я б сказал "приоткрывает"

[@enkaariotteratus2826]

Самый сильный редкон, что я видел - это женщина кустодес мля. Из вахт

[@АлексейМешков-у5х]

Интересно, а у тебя есть своё кресло для развеивания фанатских теорий, как у Эшкинга? И сколько книг по логике от Тины Канделаки ты прочитал?

[@neverlandlibrary622]

Мне и на своем неплохо, зачем мне 10 кресел? И вместо тины я предпочел бы что то более классическое на подобии Канау или Ферми "От теоремы к доказательству"

[@АлексейМешков-у5х]

@@neverlandlibrary622 видимо ты не смотрел пародийный видос на Эшкинга "Лорная теория кто такой довакин" )

[@neverlandlibrary622]

@@АлексейМешков-у5х ноуп)

[@yer3691]

Спасибо огромное)) как всегда шикарно!

[@Arhipov_Arhipov]

0:09 Верхний правый комментарий просто пушка))) Как раз для прожарки поп у Толкиенистов)))))

[@hauptmann_deutscher]

Так это факт. Орки появились в Вахе, император подтвердит. А толкиенисты еретики.

[@ясуществую-л9г]

Ты всё таки будешь делать видео про драконий культ)

[@TheSkwizgaar]

Вообще мне нравится как хорошо Киркбрайд обставил в Коде, что канон, что не канон тем, что канон ВСЁ. Вселенная с открытым исходным кодом, у Беседки свой, у Киркбрайда свой. Поэтому смысла в этих срачах особо и нету, да и разрабы сделали правильно что засунули ТЕСО во временной промяжуток Междуцарствия, а там такая неразбериха

[@neverlandlibrary622]

И тем самым обесценил все, скатившись в полную шизу. А потом просто понял это и удалил ее. Что же касается тесо это вообще на мой взгляд самое удачное решение. Это возможность взглянуть в прошлое и посмотреть как на самом деле происходили многие события

[@TheSkwizgaar]

@@neverlandlibrary622 Имхо, шиза Киркбрайда это то что делает лор ТЕСов, таким необычным и уникальным, не зря же разрабы ТЕСО много чего брали как раз таки из наработок Киркбрайда, да и Кода даёт возможно каждому решить что канон, а что нет. Вот хочу я поводить ДнД, в сеттинге Древних Свитков, и как поример могу спокойно для себя решить что Сиродии у меня будут джунглями, не ссылаясь на какие то ошибки переписчика. И типа я не отрицаю основной канон, но для себя я взял определённые моменты, и изменил как это задумывалось изначально

[@neverlandlibrary622]

@@TheSkwizgaar Кода это рефлексия на обиду беседки. Даже самые последние фанаты признали ее странной. И в принципе Кирк потерял на этом последних фанатов. Он хорошо пишет, но только когда его контролируют и Изюминка не превращается во вздувшийся чиряк. Сиродил и так был джунглями, правда очень давно. А так в ролевке ни кто не мешает переиначивать лор как хочшеь. Это твоя ролевка. Ты можешь вообще сделать игру о том, как вернулся Алдуин, а довакин не пришел и партии нужно без довакина найти способ остановить Алдуина. На то это и ролевки)

[@ЕлизаветаЛукинова-х6с]

Мое почтение за это чудесное видео!

[@GoleMIK33]

Спасибо BG3 за отличную фоновую музыку для видосов

[@ЕвгенийКотенко-т7с]

В первых fallout-ах состояния городов изменялись от действий игрока. Лишь одно состояние может быть лорным, а значит первые две части fallout-а не канон.

[@GreyArgonian]

Пан Сапковски тоже за деньги готов каноном что угодно признать. 😂

[@MrDexter_Morgan]

Спасибо за видео, жду продолжения про Теску, но пожалуйста не говорите НПС, если он ЭНПИСИ (момент душнилова окончен) ♥

[@neverlandlibrary622]

Ну тут я так привык) учитывая что в НоН оно глухое можно и так и так сокращать абревиатуру кстаи

[@pixeltea7370]

Кхм-кхм-кхм "Бесезда подтвердила что ТЕСО - это канон только потому что Зенимакс как их правообладатели на них надавили!!111". Реальное мнение читанное в этих ваших интернетах Х) И вообще в русскоязычных игровых комьюнити прям какой-то адовый консерватизм уровня "всё, что хоть немного не похоже на то во что я играл в детстве - плохо, любые изменения - только во вред, всё что меня не устраивает - ересь и неканон" и Свитки тут не единственные

[@KosyatGOYMA]

Интересно, как у этих "фанатов" ебало треснет, когда они узнают что изначально зенимакс это скорее не издатель, а финансовая афера из 1999?

[@nyurgun4798]

Моя любимая книга - Сигмаллион

[@gromozeka380]

Сейчас бы про канон говорить во вселенной где есть древние свитки. Которых на одной полке может быть и 3 и 5 и сколько хочешь, в одно и тоже время

[@neverlandlibrary622]

И какое .это отношение имеет к канону?)

[@firefly8932]

TESO канон! +Текст для увеличения количества слов в комментарии)