【歴史観】「自国の誇りのために必要だ」正しい歴史ってなんだ？ウクライナ侵攻はプーチンの曲解？ひろゆき＆茂木健一郎＆田母神俊雄と討論｜

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田母神俊雄と激論「歴史をどう学ぶ」認識共有は無理?知識と道徳の分別は?
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【歴史観】「自国の誇りのために必要だ」正しい歴史ってなんだ？ウクライナ侵攻はプーチンの曲解？ひろゆき＆茂木健一郎＆田母神俊雄と討論｜#アベプラ《アベマで放送中》
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#アベプラ では過度な演出や切り取りを完全排除。たっぷり時間をかけて、ニュースの本質を探る報道リアリティーショーです。伝えることだけに満足せず、社会課題を解決するには何が必要なのか?出演者や視聴者の皆さんと一緒に考えます。番組には、芸人からジャーナリスト、社会起業家、AV女優まで、幅広いジャンルで活躍する論客がレギュラー出演、カタガキ抜きのリアルな言葉でニュースを斬ります。ほかのメディアでは見られないアベマならではの尖った特集にもご期待下さい。
　
キャスト
MC：ひろゆき
田母神俊雄(元航空幕寮長)
あおちゃんぺ(ギャルタレント)
宇佐美典也(制度アナリスト)
茂木健一郎(脳科学者/通信制「屋久島あおぞら高校」校長)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
スタッフ
テレビ朝日
　
#アベマ #ABEMAPrime #アベプラ #ニュース
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[@News_ABEMA]

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[@KeioAccelerg]

高校の時、日本史で留年しかけたぐらい歴史や社会が分からなかったけど、結局いくら庶民に平和教育をさせたって、政治家になるような権力者が庶民を思いやらない限り戦争は平気で起こると思う

[@もちちゃん-i4v]

茂木さん橋下みたいだな 人の意見に被せる！

[@Bouei0327]

茂木さんの意見に同調。その通りだと思う。

[@Bouei0327]

一番問題なのは、歴史と愛国精神がごっちゃになってること。

[@Bouei0327]

歴史は日本のものではなく、国際政治分野。日本が素晴らしい！とかの国家、自家族至上主義者は歴史観ではなく、自分の個人的思想で語るべき。

[@rourou11773]

「人の話を聞かないから争いになる」を証明した神回

[@もり-l7r]

ほんとこれ

[@aa-xb8cv]

まったくそのとおり。人を否定するためだけに意見を述べる、最悪の議論ですね。

[@kerberos-cz5lb]

「じっくり話せば分かりあえる」ってのも幻想だよ。話し合った結果、余計に相手がクズであることが分かったということもあるから。

[@神話に夢中]

良いコメ見つけた

[@user-gp6xw6gh3v]

ほんとこれですね。 人が話している所に割って入って極端な論理を展開する。 すり合わせるとか、相手の理論の裏にある普遍的で相互理解できる所がないかを想像しようとしない。 茂木さんの短気さと田母神さんの頑固さが際立って、こういうおじさんが議論を硬直させるんだなーと呆れる展開。

[@しの-k4b]

田母神さんの話は，国防の観点からしたら最も正しい事だと思う。

[@猿田彦-s9o]

国防を教育に結びつけて良いのかと思うけど

[@peyfuru110]

@@猿田彦-s9o 国を守る意識というのは、大事。 国民一人、一人が持つべき意識だ。 それが無かったからいい様にやられ、現在の日本、日本人になった。

[@user-fn1sh5yg3m]

@@猿田彦-s9o 国防こそ教育に結び付けるべきでしょ。 そもそも歴史を学ぶ理由は争いを回避し、平和を実現させるための方法を模索するためなんだから。 だから平和を維持するための国防は歴史学においても最重要なことの一つ

[@とある半島の人間未満]

@@猿田彦-s9o 国家という集団で生きてるのに？例えば共働きで家を留守にする親も多いのに子供に防犯を教えないようなもん

[@ZERO21-A6M]

@@猿田彦-s9oはぁ？良いに決まってるだろ？

[@fum1y462]

歴史を学ぶのは今起きている出来事が過去とどう繋がるかを理解する上で重要だと思う

[@TSlight130]

@クレープ猫 俺たちの責任の話は関係ないかな

[@TT-dl7of]

歴史学んでも未来予想はできないと思うけどな

[@hiroyukifuruta2725]

今は今、過去は過去じゃね？今の基準で過去を見てはいけないでしょ。例えば未来人に動物を殺して肉を食う奴らは極悪人って言われても困るだろ

[@TT-dl7of]

@@ラッキー純-h2x そう言うナラティブを利用し説明するための歴史に意味はないと思うんだよね 結局プロパガンダなんだから　そんなどうでもいい事は説得材料には多少使えても実際に戦争を起こす動機とは関係ないしどうでもいい事でしょ　実際に起こってる事はロシアが侵略戦争をやってウクライナが防衛している　ただそれだけ　で侵略戦争は国際法違反で国連憲章にも反するからダメだよねって話でしかない

[@pushingpforprono18782]

それを知った所で人間は本能に逆らえ無いから争いをする、同じ事を繰り返す、だから歴史を学んでも本能には争えないから同じあやまちを繰り返す、すなわち学んでも意味無い！

[@bb2727able]

田母神俊雄先生に同意ですね。 だいたい、国によって信じる神も違えば地理的な要因、民族や辿ってきた歴史も違う。 他の国の評価がとか言う時点でおかしい。 国民が各々、自分の国を誇りに思う。愛国心を持つ事は基本だし大事だと思う。

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊田母神としお(たもがみ としお)さんの誤情報を及川さんがわかりやすく説明してくれています。 【インタビューズ・ジャパン】『保守の源流は田母神さん』及川幸久氏 応援演説 ⭕️田母神さんは緊急事態条項に反対です（6/24新橋SL広場街頭演説） よつば特派員 1:05:24 位で発言されています。動画を確認してください。 田母神さんは、緊急事態条項を憲法改正内容に入れようとする自民党の改憲派ではありません。田母神さんは自衛隊を日本を守る軍として憲法で合憲にする事で、これが日本を守る事です。 ⭕️明治憲法に戻すとデマを流されていますが🇺🇸GHQに押し付けられた物ではなく日本人が新しく作る憲法を言っています。 ⭕『教育勅語(きょういくちょくご)を読んだ事の無い日本人が教育勅語＝軍国主義というイメージをばらまいてるんですよ、そうじゃない。 教育勅語には親孝行の大切さ、兄弟協力し合うことの大切さ、夫婦むつみ合うことの大切さ、近所の人達とコミュニティを作って助け合うことの大切さ、日本人は威張り散らすんじゃなくて謙虚に生きることの大切さ、そして公益、世のため人のために尽くそうっていうこれが日本人の生き方だってことが書いてある、これが教育勅語です。逆にこの教育勅語が無くなったからこの国には日本人的な美徳が無くなってしまったんじゃないでしょうか？日本に生まれて親が日本人でそれだったら国籍が日本人だから自分が日本人だと思っている人が多いかもしれない、私もそう思っていた。でもね日本人っていうのは国籍だけじゃないんです、日本人の精神のある人が日本人なんですよ。田母神さんは日本人の精神を復活させようとしてるんです、軍国主義の復活じゃないんですよ。その上で東京都で東京の中で一から日本人を作っていこうって日本人を作っていったらこの東京が変わるんです。私はこの田母神さんの教育政策を断固支持する者であります。』及川幸久氏の発言です。 デマを流され妨害工作を受けていますが、正しい情報を入手してください。皆さんのお力で田母神としお(たもがみ としお)を東京都知事に押し上げてください、宜しくお願いします。(^∇^) 街頭演説動画の拡散もヨロシクネ。

[@くんジャン-s4o]

その通りそれがなくなったら、ロボットじゃん😮。宗教も全てなくなり、みんなキョロキョロして歩くひろゆきみたいな人が増える

[@taroyamada6685]

残念なことに誇れない土台に綺麗な上モノを建ててもガラクタにしかならない。 この理屈を理解できない人に同情するかなｗ

[@かたのの]

​@@taroyamada6685理屈じやなく宗教的実存。

[@かたのの]

​@netll_uffr自分がないから、他に託す。楽だし、価値を言い立てる。

[@haragii]

このように人の話を聴くことができず、自分の意見が正しいと主張する関係。これが戦争の根源であることをこの番組を通じて感じました。

[@tsuzuki2412]

いわゆる『知識人』と言われる人たちでもこの有様ですからね笑 みんなが納得する落とし所なんてあるはずもなく・・。

[@kkeiko5479]

強く賛同致します‼️　全く人の話を聴かず、理解もしない。　聞いている我々が辛くなる。。。

[@hiroyukifuruta2725]

その通りだな。やるとしたら今の基準は無視して、過去の当時の人がどういう価値観で判断したのかを考えれば答えは１つになると思うけどね

[@はっち-n6w]

いやこのコメントも一方の意見の方がいますよ 私はどちらの意見もわかります

[@keyboardism]

それな〜。いい歳してこの体たらく…老い易く学なり難し、ですね〜。

[@the_answer_.]

あおちゃんぺ「歴史に左右された事ない」 田母神「あなたが歴史を勉強してこなかったから」　ここ草

[@hmqjgmp2668]

普通に場違いなんよな。思考とかそういう次元じゃなくてそもそも知識のベースがこの議論では足りてない感ある

[@nanasi1728]

@@hmqjgmp2668知識がある人だけで議論を進めるってのは偏った結論に陥る危険性があるよ。

[@うたかたのひまわり-b6x]

@@nanasi1728 知識のない人に合わせると議論は深まらないよ。赤ちゃんと話すときを想像してみｗ

[@nanasi1728]

@@うたかたのひまわり-b6x 極端な例すぎるでしょ。物分かりの良い素人を置くことで一般の視聴者に分かりやすく伝えることが出来る。知識を持った人だけが議論すべきというその思想によって、若者の政治離れが起きたのでは？もちろん頭の悪い素人は要らない。

[@taroyamada6685]

知識の有る無しと言うけど別に”戦争”に限定する必要がないんだよね。 あおちゃんぺとやらの経験が深い部分を知らないと誰も彼女に伝わるような説明はできない。

[@山田一恵-j2e]

田母神俊雄先生が正論です。

[@tatajam-dx8km]

田母神さん応援します！

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊田母神としお(たもがみ としお)さんの誤情報を及川さんがわかりやすく説明してくれています。 【インタビューズ・ジャパン】『保守の源流は田母神さん』及川幸久氏 応援演説 ⭕️田母神さんは緊急事態条項に反対です（6/24新橋SL広場街頭演説） よつば特派員 1:05:24 位で発言されています。動画を確認してください。 田母神さんは、緊急事態条項を憲法改正内容に入れようとする自民党の改憲派ではありません。田母神さんは自衛隊を日本を守る軍として憲法で合憲にする事で、これが日本を守る事です。 ⭕️明治憲法に戻すとデマを流されていますが🇺🇸GHQに押し付けられた物ではなく日本人が新しく作る憲法を言っています。 ⭕『教育勅語(きょういくちょくご)を読んだ事の無い日本人が教育勅語＝軍国主義というイメージをばらまいてるんですよ、そうじゃない。 教育勅語には親孝行の大切さ、兄弟協力し合うことの大切さ、夫婦むつみ合うことの大切さ、近所の人達とコミュニティを作って助け合うことの大切さ、日本人は威張り散らすんじゃなくて謙虚に生きることの大切さ、そして公益、世のため人のために尽くそうっていうこれが日本人の生き方だってことが書いてある、これが教育勅語です。逆にこの教育勅語が無くなったからこの国には日本人的な美徳が無くなってしまったんじゃないでしょうか？日本に生まれて親が日本人でそれだったら国籍が日本人だから自分が日本人だと思っている人が多いかもしれない、私もそう思っていた。でもね日本人っていうのは国籍だけじゃないんです、日本人の精神のある人が日本人なんですよ。田母神さんは日本人の精神を復活させようとしてるんです、軍国主義の復活じゃないんですよ。その上で東京都で東京の中で一から日本人を作っていこうって日本人を作っていったらこの東京が変わるんです。私はこの田母神さんの教育政策を断固支持する者であります。』及川幸久氏の発言です。 デマを流され妨害工作を受けていますが、正しい情報を入手してください。皆さんのお力で田母神としお(たもがみ としお)を東京都知事に押し上げてください、宜しくお願いします。(^∇^) 街頭演説動画の拡散もヨロシクネ。

[@mash7359]

田母神さん偉大すぎる。まじで初めてこの人には日本を任せていいと思ったわ。こんだけの人がいま都知事として立候補してくれてるけど、日本にとってまじで最後のチャンスだと思う。この人が東京都から日本を正しい方向に舵取りし始めて、まじでそのご日本そのものを引っ張ってくれると思う。

[@田中太郎-i1z1l]

今はもうおじいちゃんだよ、、、トランプより若いアピールするなら認知テスト受けて欲しいね

[@mash7359]

@@田中太郎-i1z1l 1期だけでもいいから、少なくとも小池と蓮舫にしたら終わるでしょ日本。 経済が衰退してる現状でこれ以上外国人優遇したらもう日本が日本じゃなくなる。 これ以上円安になると国産のものが壊滅して、その先は戦争すら仕掛けられず終わる。 国の産業を強くしないことにはもう日本は良くならないし、ぶっちゃけ外国人を優遇する余裕なんてないはずなんだよ。 それをちゃんと理解してる立候補者が少ない気がするな。

[@タクボサカ]

今はもうおじいちゃんだよっていうけど、なら誰がやるの？ 代わりにボケてないあなたがやってくれる？できないでしょ。 あまり知らない人・分野に簡単に発言しないほうがいいのでは。 自分が無知というのを晒してるだけですよ。少なくとも田母神さんはそんな薄い人間ではないですよ

[@田中太郎-i1z1l]

@@タクボサカ 認知テスト受けてほしいね

[@user-piyopiyo55]

ほんとに、最後のチャンスと思います😊

[@ぴんたん-s1e]

茂木さん、この番組に限らず最近の動画全てにおいて、歳をとって子供帰りしてるように、自分を自制できなくなっていて大丈夫かな？と心配になってきます。 人の話を遮り自分の意見が一番と押し付ける田母神さん茂木さんを見ていて、こういう年の取り方をしないようにと自戒を込めて思いました。

[@dagreat9841]

本当にそう思います。茂木さんのことをよく知らないので、何故この人の発言が世間で一定の影響力を持つようになったのか、それこそこの人の歴史を知りたいです。

[@ノビ-s9m]

茂木さん、どうしたのかね？ こんな人だったのかな。 顔赤いから、もしかして…

[@姓名-m3n]

ただあのYES NOを迫る質問は自分の都合の良い方に誘導する質問の仕方だから答えなくて良いと思うね。

[@shirotaron7672]

その辺、京大の宮沢さんと似てると思う。

[@jnbdigin4637]

共振、共鳴、協調出来ない老人は、独りよがり、傲慢、弁論大会、自意識過剰、奇人変人になることで注目されたい認められたい、承認欲求で心を満たしたい。

[@あけ-k4y]

茂木の「自分が100%正しい！他の人間の意見は全部間違い！全否定！」って人に押し付けるのやってることプーチンと一緒やん

[@2990117]

田母神と丁度釣り合いが取れて良いじゃん

[@競馬大好き-w3u]

橋下さんと一緒。

[@ノビ-s9m]

なかなか観点が良いですな（笑）

[@コイサンマン-k7s]

さすがに茂木と並べるのはプーチンに失礼。

[@kahase3994]

今回は、茂木は間違えている。、歴史はとても重要。 G○Q が、日本政府に、米国人に不利な国際金融資本の研究資料、研究書物の焚書をさせた。 国際金融資本とは、ロスチャイルド、ロックフェラー財閥、彼等と繋がりが強い企業。 これにより、国際金融資本は陰謀論となった。 戦前、戦中は、国際金融資本について、新聞で普通に掲載されていた。現在、国立図書館で検索しても、検索できないように統制されている。本当は存在する。 25年間、実質賃金指数が下がり続けているのは世界で日本だけ（戦争してる国は除く）。 国際金融資本の要求を、財務省、政府自民党が飲んで、消費税増税、社会保険料増額など、不景気継続政策をしているから。

[@gy501]

あおちゃんぺさんの「人の話を聞けない人ばっかり」が一番言ってほしい言葉で、この問題の核心だとおもう。

[@平柳裕貴]

見ていて誰か言ってくれないかなぁって思ってたら、あおちゃんぺさんが言ってくれてスッキリした笑笑

[@ヤベケン]

本人が内容理解してないと言ってるが まぁコントだから良いんだろうw

[@chorosuke1993]

茂木さんゆたぼん好きなのよく理解出来た。

[@jaime0]

人の話はそれぞれ皆聞いてるよ（田母神含め）。ただアプローチが極端に違ってて、そこは崩さないから噛み合わないと見えてしまう。 番組的にはそれで成功だし、自分も問題ないと思う。 あおちゃんぺという子もそこまで分かってない。 討論番組やると必ず俯瞰したようなスタンスを見せて議論そのものを評価する人が出てくるけど、まいどその人にズレを感じる。「そうだよな！」と賛同する視聴者にも同様に。

[@gaez1773]

@@jaime0 他人の意見を最後まで聞かずに割り込んで話し始めることに対して「話を聞いてない」って言ってるだけでしょ

[@MCLOAD121212]

何かを興すときに、必ず歴史は必要だと思います。

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊『日本人としての自信と誇りを持たせる教育の実施』 東京の小学校、中学校、高校の歴史教育の正常化。 田母神論文は最優秀藤誠志賞を受賞しています。 『15世紀頃から白人国家が世界で有色人種の国を次々に植民地にしてきました。アジアで植民地でなかったのは日本とタイだけで、あの時戦ったからこそ、戦争には負けても植民地にならずに済んだんです。大東亜戦争後、東南アジアやアフリカなど次々と独立していき人種平等の世界がきたんです。日本が人種平等の世界を作る為に世界史の中で大きな貢献をしたと教えるべきです。日本は東南アジア諸国と戦ったわけではないんです、インドネシアを占領しているオランダと戦ったんです。フィリピンを占領しているアメリカと戦ったんです、ベトナムを占領しているフランスと戦ったんです、これら白人国家と戦った大東亜戦争は聖戦だったと言われ、アジア諸国の首相達から非常に感謝をされた真実が有るのに、日本だけが悪かったという嘘を教えているのを直します。』 よつば特派員　6/24新橋SL広場　街頭演説 18:40 あたりからの田母神さんの発言 皆さんの力で田母神としお（たもがみ としお）を東京都知事に押し上げてください、宜しくお願いします。(^○^)　　街頭演説動画の拡散にご協力お願いします。⭐︎⭐︎

[@柚子-v6x]

これ最後に、あおちゃんぺさんが「皆さん他人のお話を聞けない人たちだなって思いました」って言っていたのがすべてなんだよな…戦争がなくならないわけだ…

[@もへ-d2i]

一番賢くてワロタ

[@666hy6]

まぁ議論しないといけないからそれぞれの立場で立ち振る舞いしてるんだろうけど笑

[@一辺]

田母神さんからはダメな子扱いされて茂木さんからは見込みアリみたいな上から目線で言われるし、本当にお疲れ様ですわ

[@tanukineiri3285]

振ったのは茂木さんだからえらいっちゃえらいな

[@takenoko0901]

あおちゃんぺが一番正論という

[@masa-re5jh]

歴史の"暗記"が無意味な訳で歴史を'"学ぶ"事が大切だと思います。

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊『日本人としての自信と誇りを持たせる教育の実施』 東京の小学校、中学校、高校の歴史教育の正常化。 田母神論文は最優秀藤誠志賞を受賞しています。 『15世紀頃から白人国家が世界で有色人種の国を次々に植民地にしてきました。アジアで植民地でなかったのは日本とタイだけで、あの時戦ったからこそ、戦争には負けても植民地にならずに済んだんです。大東亜戦争後、東南アジアやアフリカなど次々と独立していき人種平等の世界がきたんです。日本が人種平等の世界を作る為に世界史の中で大きな貢献をしたと教えるべきです。日本は東南アジア諸国と戦ったわけではないんです、インドネシアを占領しているオランダと戦ったんです。フィリピンを占領しているアメリカと戦ったんです、ベトナムを占領しているフランスと戦ったんです、これら白人国家と戦った大東亜戦争は聖戦だったと言われ、アジア諸国の首相達から非常に感謝をされた真実が有るのに、日本だけが悪かったという嘘を教えているのを直します。』 よつば特派員　6/24新橋SL広場　街頭演説 18:40 あたりからの田母神さんの発言 皆さんの力で田母神としお（たもがみ としお）を東京都知事に押し上げてください、宜しくお願いします。(^○^)　　街頭演説動画の拡散にご協力お願いします。⭐︎⭐︎

[@しぇいと-y9i]

学ぶというのは前例を見て、次似たようなことがあったらあのときみたいになるのかなと思うことですか?

[@anizero1615]

学校の歴史も ストーリーを 教えて欲しいよ 僕は三国志は横山光輝さんの マンガとNHKの人形劇が 入り口だったけど そこから深掘りして マニアっぽくなってるから 入り口はフィクションでも 良いんだよね

[@taroyamada6685]

確かに三国志はNHKの人形劇でフランス革命はベルばらでした。 日本史は信長の野望でレースはダビスタ。

[@torigao]

こうやって日本人同士でも和解するのが難しいのに、他国と折り合いを見出していくのなんて不可能に近い事なんだなって改めて思い知った

[@kunkunperopero20]

そうですね アメリカとロシアだって元を辿れば同じ民族だったはずなのにあれだけ真逆の国になってしまいましたからね 結局は人は自分だけの事しか考えたくないんですね

[@invader-p1x]

@@kunkunperopero20 マジレスするようで悪いが ロシア人はスラブ系民族 アメリカ人（この場合は多分移民したイギリス人＝アングロサクソン系？）はゲルマン系 まぁ考古学化うんたらかんたら言ったらそりゃ全人類一緒ですけどね 一応人種は違いますよ

[@あみ-p1o]

ひろゆきって日本人だったんだ💡

[@しんちゃん-w9s]

すごく納得

[@kunkunperopero20]

@@invader-p1x 確かにこれは言葉が悪かったですね 元を辿れば起源はローマだよねって話だったのですがこの書き方だと中国ってずっと漢民族だよねって言ってるのと同じように聞こえますね ほとんどの宗教ユダヤ教だよ的なニュアンスでした

[@ishis5286]

日本人として田母神さん一択の討論でした。田母神さんお疲れさまでした、普通に会話が出来ない人たちでした。ひろゆきさんの論点ずらしは辛い。

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊田母神さんは自衛官として防衛省での行政経験が豊富で真実の歴史に詳しく頭の回転が早く弁も立ちます。共同記者会見でも一番説得力が有り街頭演説では質問を受け付け回答され臨機応変に対応出来る能力が高い方です。若い時より物腰が柔らかくなったと思います。石丸さんは41歳ですけど、自分より一回り以上年下の上司だと年上の部下に、その人の為に頑張ってやろうって思わせるのはかなり難しいと思います。舐められるんじゃないですか？若いから良いというわけではないです、SNSの切り抜きで作られたアイドルより都知事には石原慎太郎さんのように馬鹿にされない貫禄と組織をまとめるマネジメント能力が必要です。毎朝１時間の筋トレと歩くジョギングをこなす体力、知識、経験、貫禄、人望、優しさ、ユーモア、5万人の航空自衛隊をまとめるマネジメント能力が備わった候補者は田母神以外見あたりません。『この東京都知事選挙、田母神さんは勝てる選挙なんです』もっと動画を拡散して、ネットを田母神さん一色にすれば奇跡が起こせる。❗️ 皆さんの力で田母神としお(たもがみ としお)を東京都知事に押し上げてください、宜しくお願いします。(^∇^) 街頭演説動画の拡散もヨロシクネ。☆〜（ゝ。∂）⭐︎⭐︎

[@ばかやろおっさん]

誇りとか自信とか関係なく、普通に今の生活にも歴史は密接に関わってるんだから 知識として持っておくのは重要だと思う。

[@L3GAL]

ですよね。評価ではなく,storyの基となったデータとその分析による事実だけでいいかなー。

[@yamatoakizuki4734]

ダレス恫喝とか千島列島の定義の後付けみたいな日本に不利な出来事が教科書に載ってない時点で今の日本の歴史教育だってプロパガンダ要素あるんだよね。でもわざわざ国益を損ねるような教育をすべきだろうか？

[@L3GAL]

@@yamatoakizuki4734 物知りやね！ けどプロパガンダの弱点って、 それ以外の情報源からの情報なんだよ。 知らないと, Yamatoニキの指摘したような史実をいわれたり（心理学的に自分で見つけたものほど信じるんで……）Twitterで見つけてしまったりした場合に、 今までの学習全部の信頼性が弱くなるんよ。（情報的なカモ状態） 近年は、翻訳技術や情報の取得ルートが多くなってきているんで、国益のためにも学ぶべきだと思うで……ワイは。 今回のウクライナレベルであっても、 全押しからのゼレンスキーたたきの（一部の）動きとかをみると、似たようなことが起きかねないんじゃないかな（´・ω・｀）

[@樋本大将]

人として大事なことは、誰だってわかると思います。

[@あい-d6l]

ほんとそれ

[@gs7939]

この動画で学べるのは話を聴くことは大事

[@koarapengin893]

でも、これだけ熱い人が必要だということも確かでしょ？ たたただロジックをもとめて、話を話で終わらせてしまうのでは。。 ワンピースじゃないけど、覇気というものが必要だと思う。ストレスを避けるだけではだめだよ

[@tatajam-dx8km]

で、話の意味がわかったのかな？

[@ふーり-b7j]

人の話を聞くだけのイエスマンは危険だと思うし自分の意見を持った方がいいけどその上で人の話を最後まで聞いてからじゃないとダメだよな…

[@iisan16]

この議論が"なぜ戦争が無くならないか"を証明してるような気がして酷い皮肉だなと思った。

[@カヤニャルノラネコ]

その発想はなかった

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊【田母神としお(たもがみ としお)が回答！国政ではなく都政を攻める理由】の回での発言です。 【インタビューズ・ジャパン】 『私が国政に行っても一年生議員にしかなれないんですよね。一年生議員は単独で行動が出来ないし、何処かに所属して力を行使出来るかというと、なかなか難しいと思います。でも都知事であれば最初から全力疾走出来ると思う、東京都は国政に与える影響が大きいので、今の国政に対して意見を言う団体は経済連などあるけれど、彼らは彼らの儲けが中心なんですよね言ってる意見が、だから都民の意見を充分考えた意見では無いように私は感じてるんですよ。都民とか国民の立場に立って政府に意見を申し上げる機関が今は無いんじゃないかと、東京都がその役割を果して行けば良いんじゃないかと思うんです。東京都が一番人口を抱えているしAI目安箱で都民の意見を広く徴収して都民がいったい何を感じているのか収集・分析をして都の行政に反映出来るものはすぐ反映させ国に意見を申し上げて行きたい。都だけでは変えられない物がいっぱいあるので国と連携して取り入れてもらうしかない、それには私が国会議員になるよりは都知事の方が多分力を行使出来るんじゃないかという判断をしてます。都知事はアメリカ大統領みたいな者だから都知事が決断できること決定できることがいっぱいあるわけですよね、それが出来ると。私が一国会議員になって最初から総理大臣になるわけでもない、大臣になるわけでもない、力を行使出来るかといったら、そんなに出来ないと思いますよ。だから都知事の方がずっと国会議員になるより国政に影響を与える事が出来るんじゃないかと私は思います。』 こういった理由から、なんとしても田母神としお(たもがみ としお)さんを今回の東京都都知事になれるよう、皆さんのお力で押し上げて頂けますよう、どうか宜しくお願い致します。『都知事よりも◯◯』と言った世論誘導に流されないよう、動画の拡散にもご協力ください(^∇^)⭐︎⭐︎

[@sn-ml9gm]

途中から悲しくなりました。

[@松田里志]

何度も言わせていただきますが今あなた達が自由に発言できるのは日本人の努力した歴史があるからだと言うことを忘れてはならない、

[@an10289]

良いことも悪いこと全てひっくるめて歴史 ただ１つ言えることは、その時代を実際に生きて死んだ人間にしか、本当の本当はわからない

[@リカを捨てた乙骨]

果たして日本人の努力なのか？GHQの努力では？

[@ベテルギウス超新星爆発は-x2f]

@@リカを捨てた乙骨 その通り。しかし、そもそも自由に発言できてると思ってるのは、日本人自身だけだ。

[@TTT-p3k6l]

@@ベテルギウス超新星爆発は-x2f自由に発言できてない部分ってあるんですか？

[@ベテルギウス超新星爆発は-x2f]

@@TTT-p3k6l 発信できていない　「　部分　」　ではなく、発信できていると思いこまされているといったほうが正しいと思います。 いいんです。自由に発信できていると思い込んでいる人は、それでいいんです。否定も肯定もいたしません。

[@hiyakehirihiri]

茂木さんの意見だと現代の価値観で判断してしまう事になりそう 後に過ちだったとされる歴史にも当時には必然性が語られていたはずで、そこに至る歴史、宗教、文化、民族等個人や国家のアイデンティティを時系列に沿って学んでいかなければ誤解が生まれると思います

[@tamonkashiwagi2301]

歴史を学ばなければ、どんな価値観になるのでしょう、そんな奴の結果がモギみたいな奴です。

[@teco6964]

物事を平らに考えて ダメなものはダメと断罪、断絶するのも一つの考え。 昭和のセクハラ、パワハラ、モラハラな人間は それが当時は普通だったと居直るが 多大な犠牲者の上にその時の「普通」「良かれと思って」があったが 原始人の言い訳でダメなものはダメ。 宗教や文化、民俗風習の中にも暴力や差別、認知バイアスの妄想が多分に含まれてるものが多数あるがイチイチ尊重していたら犠牲者を歴史の上に積み重ねるだけ。 「もう人類のクソな風習や間抜けなバイアス思考、妄想は断とう」と バッサリ考えなければ ズルズルと悪習まみれの星として続くだけ。 茂木は全く説明になってないが 認知心理学とか人類のエラーをまとめた最新の学問があるんだから 解釈でゴタつくまとまりのない歴史学ぶより 人間としてまずそっちを学べ、というのが彼の主張なんだろう。

[@桐島聡-v2r]

まったくその通りっ！！「北方領土は日本の土地です。ロシアの人は出て行ってください。」 って言ってるのに、今じゃ、、、、、 ロシア「南クリルが日本の領土？今じゃロシア国民住んでる、ロシアの領土だよ。」 なんて言ってる。 ウクライナの時と同じように「北海道の人が助けを求めてる。」なんて言って日本に軍事侵攻 してくるつもりかもしれないんだぞ。やっぱり歴史は大事。

[@tomikotomochan8430]

kzbin.info/www/bejne/p5DEnZqPg8-Xh5o

[@みかんみかん-u3k]

@@桐島聡-v2r さんやばい事に、アイヌがプーチンに手紙だしてます。😨💦 アイヌの手紙を口実に北海道攻めて来るかも🥲日本人は軍が悪と言って自衛隊にしてるから、世界第三位の経済大国なのに🥲防衛費も上げられない💧このままでは、日本は侵略されて無くなってしまいます。防衛費を上げて自衛隊を軍にしないと💦憲法9条では、日本はまもれません。

[@kapibara6737]

世の中で成功する人は歴史学を必ず学んでいる。歴史は過去の人間の失敗や成功を学ぶために必要。

[@tusa4600]

同意です。 ただ田母神さんのように学ぶべき歴史を修正してはいけない。

[@中頭チャリー]

政治家を目指す人は、歴史学は、必須中の必須です。歴史を知り、現実を見つめ、未来を創る。

[@purplehazerain8420]

過去を振り返って、現在を見つめ、そして未来を見据える。 論理的思考の原点ですよね。

[@中頭チャリー]

確かに。歴史を知り、現実を見つめ、未来に託す。

[@hiro20120106]

「温故知新」

[@yokoyoko849]

ひろゆきの意見は視聴者に間違った認識を与えかけない ドイツはドイツとナチスをハッキリと分けて考えている

[@たく-w1f]

@@tatajam-dx8kmそれは初めて知りました具体的なソースや情報源はありますか？

[@ryokosera2950]

フランスに逃げてる人の話はもう聴きたくないです。

[@sn-ml9gm]

ナチスの話しをした瞬間に冷めました😢

[@MarceRonald712]

じゃ日本も大日本帝国と日本国を分けた方が良いんじゃない？

[@yokoyoko849]

@@MarceRonald712 日本とドイツでは、第２次世界大戦においての戦争責任の質と、事の始まりの経緯からして全く違う訳で 例をあげるなら、実際にあったホロコーストと、存在証明が出来ていない南京大虐殺

[@03アマンディーヌ]

学校での歴史の授業は暗記中心。 「なぜ戦争が起きてしまうのか」を考える授業に変わっていくと良いと思う。

[@tomikotomochan8430]

kzbin.info/www/bejne/p5DEnZqPg8-Xh5o

[@THE.Everestlist]

ただ、そうなると左翼理想論押し付けが酷くなる

[@hosope6766]

暗記だけの歴史教育は無意味だなというのは同感 「どうして昔の人はこういうことをしたのか」を理解することが未来を占うときの重要な考え方のトレーニングにもなるし材料にもなると思う。

[@maruchan38]

放送大学の　高橋和夫教授　は慧眼です。 時々、再放送される　現代の国際政治　という講座の最終回で、 なぜ戦争は続くのか について、経済学者の　シュンペーター　の説を紹介しています。(レーニンの説には反論しています)。 これを、近世から現代までの歴史上の事例をあげて解説しています。私は目から鱗が落ちました。 皆さんも機会があればご覧になってください。(併せて、岩明均のマンガ　雪の峠　を読むと、より理解が深まると思います。)

[@KUMAtaro-chan]

アメリカの歴史教科書は、ボリュームもさることながら、要所要所に「なぜ？」や「あなただったらどうする？」と生徒が自分の頭で考えられるように構成されており、素晴らしいと思いましたね！

[@kamibusawa3023]

海外から誤った歴史を押し付けられることに、異議を唱えることができるだけの知識が必要だと思う。

[@甲斐芳彦]

結局　田母神さんが言いたいことはそこなんですよね　そこがうまく表現できていない　中国韓国は嘘でも相手を非難すればいいと言う国民性　だから余計　証拠で説き伏せる必要がある　そしてその証拠を歴史教育の中で学んでいかなければ　相手の嘘に反論できない国民が出来上がる　たった今も中国や韓国は証拠もないでっち上げの教育を続けているのだから

[@beyosose_knowls]

@ああ 思ったそれ。 田母神の言ってることって、プーチンが延長線上にいると思う。 戦中思想にしか陥らない危険性って、なんで回避できないのかと。

[@hidetoshi77777]

@@甲斐芳彦 どっちもどっちだと思いますけどね。自国の利益のために政治家はいくらでも嘘を付きますよ。もちろん日本もね。

[@維新は日本にいらない子]

@@甲斐芳彦 日本が中国を侵略したこととか韓国を植民地支配したとかを根拠のないでっち上げ呼ばわりできるって凄いな。

[@甲斐芳彦]

@猛獣バトル・ドキュメンタリー 便衣兵の処刑はしています　便衣兵とは兵隊の格好をせず一般人に成りすましてゲリラ戦を仕掛けて攻撃してくる人たち　南京で日本軍は相当悩まされました　国際条約では便衣兵は捕虜として扱わないとされていますただの殺人者で保護の義務がないのです　今もそうです 　南京占領時の写真とその人口の数を見れば虐殺があったのかどうかわかります　虐殺されるのに　２０万だった人口が２５万人に増えている　２０万も３０万も虐殺していたら逃げることはあっても増えることは無いでしょう

[@DMRP2212]

茂木さんが落ち着かないと全然話にならないwww

[@フミ-p8r]

田母神閣下が正論 歴史を正しく学ぶ事は大切です。

[@tatajam-dx8km]

どんどん気が付いた人が増えてますね😊

[@海老17世]

あおちゃんペ？さんとひろゆきさんが最後話してた 「皆さん話を聞かない方」 「なんで感情的になるのか」 「それぞれの正義がある、理屈で解決できない」 ってのがすごい共感出来た。 あとは茂木さんがだいぶ偏った考え方なのと田母神さんはなんか話してる内容が違う気がした

[@menmentantan5591]

茂木さんは（わからないやつはどうでもいい）という選民主義的な発想の人なので、それなりに注意深く話を聞かないと真意が読み取れません。 彼のフラストレーションは　過去１０年くらいに欧米で流行している、（自然科学分野での成果）を活用した（人文科学）へのアプローチとそこから発見された新しい歴史の解釈などが日本や北京の行政には一切反映していないのを見て（ゴミ知識）とか言っているのだと思いますね。 リチャードドーキンス、　ステーブンピンカー、エドワード　ウイルソン、なんかの著書に最近のトレンドが見えます。

[@nnl2knl2u]

こいつらを見て思うことは、自分の意見を通すには話し合いじゃなく武力が一番効くのだと思いました。

[@すっちょよこ]

@@nnl2knl2u 安倍心臓ｗｗｗ　う、本気だったらごめんなさい。

[@kahase3994]

G○Q が、日本政府に、米国人に不利な国際金融資本の研究資料、研究書物の焚書をさせた。 国際金融資本とは、ロスチャイルド、ロックフェラー財閥、彼等と繋がりが強い企業。 これにより、国際金融資本は陰謀論となった。 戦前、戦中は、国際金融資本について、新聞で普通に掲載されていた。現在、国立図書館で検索しても、検索できないように統制されている。本当は存在する。 25年間、実質賃金指数が下がり続けているのは世界で日本だけ（戦争してる国は除く）。 国際金融資本の要求を、財務省、政府自民党が飲んでいるから。消費税増税、社会保険料増額など、不景気継続政策をしているから。

[@椎野椎乃]

茂木さんは脳科学者だから歴史について云々いうのは専門外 田母神さんはウヨとかじゃ済まないくらいのガチガチ右翼だからなあ… 保守の私でも引くくらいこと言ってることあるし

[@TheCoolamigo55]

茂木が、文系やギャルを見下しているのがよくわかった回でしたね。

[@gguhvddyhhvc]

田母神もね

[@oetsuk6528]

理系の恥 茂木健一朗

[@sh2102]

？？？ 茂木さんがギャル見下してる発言どこ？

[@keyboardism]

オマケに言ってる事の根本がギャルに届かない始末

[@しま-s6t1p]

失言が多いよね。 包み隠さず出してるだけマシか。

[@kazuyakazuya8102]

歴史を勉強して、自分が生きてる時代がわかった　　日本も世界も過去は本当にすごい時代と思った

[@mayunhvw]

やっぱりずっと変わらない田母神さん。 こういう所が信頼できるのよね。

[@asakiriyuka]

あおちゃんべさんの「皆さん人の話を聞かないな」ホントにそう思いました。 争いがなくならないわけだなぁ。

[@1985kyogoku]

武器が石なのか、刃物なのか、弓矢なのか、銃なのか、ミサイルなのか、言葉なのか。 本質的に攻撃的な所は同じですね。

[@tiebukuro3413]

男はインテリが人選軸。女はギャル、アイドルが人選軸。なんで。

[@bernard54719]

人間の本質。

[@aaaa3042]

あおちゃんぺ自身の言い方も、とても攻撃的で感じが悪いけどな。

[@curiousnowy]

@@aaaa3042 あれだけ年齢差のある、しかも尊敬されてるはずの専門家おっさんから、威圧的な態度で何度も割って入られたらね、そら腹立ちます。田母神さんからは「あなたは勉強してないでしょうけど」みたいな、見下した個人攻撃までされてるし。 それでもあおちゃんぺが言ったのは「男って馬鹿だなぁって思う？」って茂木さんに振られて、初めて答えとして言っただけだし、しかも「馬鹿だと思う？➡話聞かないなとは思います」って、むしろソフトにして答えてるだけだからね。むしろ穏やかですごいなと思ったわ。

[@m93227]

茂木の文系への差別意識がすごすぎる… 自分のやってる学問こそ価値があり、そうでない学問には価値がないと信じてるみたいだけど、どうやったらそんなに思い上がれるのか？ やっぱりこの人かなりアレな人なんだなという印象。

[@あいうえお-d7j3x]

主観ばかりだから

[@樺音宇治]

@ばじゃにそあんせお 極論すると馬鹿だからなんだと思うよ。

[@iduiighdiii634]

自分はこのレベルの人がわかる物理や数学を理解する能力がないので、見下すのもわかるなと。

[@user-yz5ob2sb2v]

@ばじゃにそあんせお 国立系は入試時総じて難しい科目を選択せざるを得ないからでしょうね。

[@椎野椎乃]

それな 脳科学って凄いんだろうけど、すごい実力ある小説を書く文型の作家さんの知識もすごいと思うけど、彼は認めないんだろうね

[@牛ヤギ]

茂木さんの言う通りなら、国連も国際法も軍事同盟も必要なくなりますね。でも不思議なのは、茂木さんは怒りに任せて論を張ってますが、相手が妥協しない限り平行線をたどりそうです。しかも、「文系は～」と差別意識をもろにだして相手はいい気分にならない。議論が平行線なら、いずれは互いに互いのやりたい様にやり収集が付かなくなった所で最終的に暴力沙汰になると思います。国家が戦争するのも結局そうした流れ。茂木さんは 自分が頭良いと陶酔して周りが見えてないですね。

[@00ジャック]

いや。全くその通り。 もっというと茂木さんの言っている「他のもっと重要な学問」も歴史の上に乗っている、もしくはそれ自体に歴史があることに気がついていない。世の中の起こっていること全てが歴史（ログ？）なんじゃないかな。

[@keyboardism]

ほんそれ。

[@wasabee9]

文系の歴史やってる人にかつて馬鹿にされたのかなって邪推するレベル。「文系病」とかめちゃくちゃな事を言い出してたから、（おい大丈夫か？）と思いながら見てた。

[@torukobayashi233]

少なくとも天文学とか知ってるよりも、人類の歴史を知ってる方が意味があると思う。今回の戦争で、なおさらそう思います。

[@hasekazu885]

今回は、茂木が間違えている。歴史は超重要。 G○Q が、日本政府に、米国人に不利な国際金融資本の研究資料、研究書物の焚書をさせ、3S（sports screen sex）を遂行させ、天皇王朝について学ぶことを禁止させた。神武王朝が世界一長い王朝ことを知る日本人は少ない。 日本人を上手く洗脳することができた。 これらによって、日本人は愛国心を失った。米国人（欧米人）へ歪んだ憧れを持つ。政治に無関心になり、国際金融資本は陰謀論となった。 国際金融資本とは、ロ○チャイルド、ロッ○フェラー財閥、彼等と繋がりの強い企業。 日本人は、欧米人には優しく、アジア人、黒人は差別する傾向がある。 日本人は、欧米人に対しては、ナショナリズムのスイッチが入らず、アジア人、黒人に対しては、ナショナリズムのスイッチが入る傾向がある。 戦前、戦中は、国際金融資本について、新聞で普通に掲載されていた。現在、国立図書館で検索しても、検索できないように統制されている。本当は存在する。 25年間、実質賃金指数が下がり続いているのは世界で日本だけです（戦争してる国は除く）。 これは、民間企業が悪いわけではない。 国際金融資本の要求を財務省、政府自民党が飲んでいるからです。

[@松田里志]

茂木さん、あなたが今自由に発言できるのは日本人の歴史の上で成り立っていることを忘れてはならない、

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊田母神さんは自衛官として防衛省での行政経験が豊富で真実の歴史に詳しく頭の回転が早く弁も立ちます。共同記者会見でも一番説得力が有り街頭演説では質問を受け付け回答され臨機応変に対応出来る能力が高い方です。若い時より物腰が柔らかくなったと思います。石丸さんは41歳ですけど、自分より一回り以上年下の上司だと年上の部下に、その人の為に頑張ってやろうって思わせるのはかなり難しいと思います。舐められるんじゃないですか？若いから良いというわけではないです、SNSの切り抜きで作られたアイドルより都知事には石原慎太郎さんのように馬鹿にされない貫禄と組織をまとめるマネジメント能力が必要です。毎朝１時間の筋トレと歩くジョギングをこなす体力、知識、経験、貫禄、人望、優しさ、ユーモア、5万人の航空自衛隊をまとめるマネジメント能力が備わった候補者は田母神以外見あたりません。『この東京都知事選挙、田母神さんは勝てる選挙なんです』もっと動画を拡散して、ネットを田母神さん一色にすれば奇跡が起こせる。❗️ 皆さんの力で田母神としお(たもがみ としお)を東京都知事に押し上げてください、宜しくお願いします。(^∇^) 街頭演説動画の拡散もヨロシクネ。☆〜（ゝ。∂）⭐︎⭐︎

[@kenapon]

ほんとに…。先人達の歴史があってこそ、こうやって生きているのに、俺は1人で育ってきたぞみたいな高校生みたいな空気を感じる。ひろゆきさんも。まじで何言ってんのって思う

[@tatajam-dx8km]

自由に発言してると思ってるんだ シナリオどおりに演じてるだけだぞ

[@朝凪あず]

歴史学は必要不要ではなくて、自ずと希求されるものだと思う 仮に今の歴史知識が全て失われたとしたら、その瞬間から我々が何者たるかという追及が始まって、それがまた歴史学としての学問領域を形成すると思う

[@武南仁士]

これを見てるだけでみんな自分が正義と思ってるから、戦争がなくならないのが良くわかる

[@yuuzuki.]

全く以て同感です

[@あとらうす]

武力に発展するのが戦争だから これを見て戦争が無くならないと言うのは失礼すぎるわ

[@あとらうす]

@@inuneko4145 だからそれを混同するのは出演者に失礼だと言っていますが

[@Ni-ou9iz]

@@あとらうす これは特定の人物だけに当てはまる事じゃなくて人間とはそういうものだよね、だから戦争は無くならないという主張であって出演者に失礼とかないと思うんだが

[@morinoyoru]

人間が絶滅しない限り戦争は繰り返されるよ。過去が物語ってる。

[@さっさ-g1y]

あおちゃんぺさんが「決めつけないで貰えますか？」の返しの早さに声を出して笑いました

[@青林檎-l6z]

慣れてるんだろうなって思いました

[@たまねぎマン-m3b]

実際にはどうなんだろうな

[@紳士になりたい英国]

@@たまねぎマン-m3b この感じどう見てもバカやろ（決めつける、日本教育の末路

[@ウラジミールプーさん]

図星だったな

[@tk-uv6qg]

@@たまねぎマン-m3b 自分で「歴史勉強してない」って言ってた気が

[@BLUELAKE0127]

田母神さんは、素晴らしい。 日本人は、正しい歴史観を持つべきです。

[@musically3401]

茂木がひたすらヤバい回

[@tatajam-dx8km]

ド左翼はどいつもこいつも全部ヤバい🤣

[@斎銀]

歴史、無視の茂木氏まじ、やばい。 自国の歴史は大切です。

[@チキン-h1w]

茂木さんは、科学万能主義だからです。世の科学者は科学が神だから。科学で理解できる部分は極めて少ない。

[@tatajam-dx8km]

Abemaがひたすらヤバいだけ

[@banana4036]

「歴史は繰り返される」 失敗から学ばず同じ事の過ち繰り返しで用いられる言葉 時代は変わりつつ有る中、現代は歴史の失敗から学ぶ事に特化した方が良いと思う

[@MrPooh-bx5tg]

この動画の議論は「歴史」の背景に何があるか、何が重要なのかの議論なのであって、「歴史から学ぼう」では思考停止してる。

[@山葉乗夫]

歴史の背景には、各国の思惑で曲げられると言う事実がある。 この時点で 歴史ではないので、歴史とは無いに等しい。 特に争い事の歴史と呼ばれるものが顕著で、過去に学ぼうにも、学ぶべきものが間違いだと間違う。 それを繰り返してるのは、唯一真実の歴史です。

[@heart.therapy.hamaguri]

息をつくように嘘をつける人が日本の歴史教科書を改ざんしてる現実があるんですよね

[@user-jf8zc5vi9m]

@@MrPooh-bx5tg 同感すね、ただ反論になってないうえに失礼だと思いますがねww

[@user-jf8zc5vi9m]

歴史から学んだ結果が今の現状…というのも事実です、学ぶにしても形が重要であると思います（形の議論はまた別）

[@哀愁のさんま]

田母神さんの言う「親」とは自分のと言うよりは過去に日本を守るためにために闘った全ての日本人を指す。とりわけ日本を守るために命を捨てて戦った特攻隊の方々であったり　戦後日本の復興のために一生懸命働いた全ての日本人　それを親と呼んでいるように思えましたね

[@kpm-oh9fz]

侵略者やろ

[@user-ok3sy6kz5e]

勉強ができるとかそういうのよりも人の話を聞いて柔軟に議論できるほうが賢いって思うわ

[@gamuo1146]

最後の「今何かがほしいから歴史を理由にするだけ」っていうのが本質ですよね 中国もロシアも領土と覇権がほしいっていうのが如実に出てますし

[@pi-suke117]

宗教を理由に戦争が起きるのと同じですね

[@ノビ-s9m]

同感です

[@CinamonChina]

領土と覇権を欲しがってるのは貴様らジャベニスでしょう？　過去の侵略を正当化し、署名もしていない条約をアメリカ以外の隣国すべてに強制し、侵略をしてる！！！

[@鈴木太郎-v7q]

宗教も国も、信仰心高めの人間が悪徳なものにはまったり暴走しないための必要悪って意味でいると思ってる。

[@そいやっさ-t4p]

国家首脳部が開戦を決意する動機としてはそれが正しいだろうけど、「それを国民が支持するかどうか」「継続して戦争できるか」は国民の歴史観が物を言う

[@yoshinorisaito4137]

茂木先生は、やばくなると、論破されそうになると、難しい言葉や知識を持ち出して逃げている感じを受けました。

[@GONDAINAGONDAINAGOYAN]

ひろゆきも同じだな。論点のすり替えで論破王（その内実は論理破綻王）の王座を守ろうと必死。ひろゆきがでているだけで議論は不毛になるので視聴意欲が失せる。

[@泡沫の姫]

写像、みたいなもんですね

[@すばる-f9e]

本当にそう思った　なんか余り知らない事を言って一瞬シーンとなった後のドヤ顔がキモい　その場その場で思いつきだけ言い放ってた　薄〜

[@bean9227]

ほんと。

[@猪狩進-y6r]

理解できたいだけだろ君が

[@yaciinneresident909]

歴史は現代の価値観、法や道徳倫理と密接にかかわってるからめちゃくちゃ重要なのは間違いない。ただし勝者によって歴史は作られる側面があるので、敗者からの視点も踏まえ両面から正しい歴史認識を形成していかなければいけないという宇佐美さんの意見に賛同します。

[@月光の調べ]

勝者がサイコパスの場合なら好きなように塗り変えるよね。

[@huruichitomo]

歴史とか常識がコロコロ変わるから必死に暗記して勉強するのが馬鹿馬鹿しい 鎌倉幕府の「イイクニ」も変わってるし 政府秘密文書の漏洩・公開でまた変わる 同じ歴史でも国や地域でによって解釈や理解が千差万別、日中韓なんかは典型例だね こんな学問必要あるか？

[@ラッキー純-h2x]

ウクライナ戦争で言うとロシアからの視点な。 オデッサ事件やマイダン広場、ドンバス地方でのアゾフ大隊らネオナチ武装集団によるロシア人虐殺あっての侵攻だからな。 NATO加盟ーウクライナに核ミサイルの驚異あってのウクライナ侵攻だ。

[@あいうえお-v5j4m]

真実はどうであれ、 世界の認識は「日本は悪で、戦勝国は正義」だよ。WW2の戦勝国が拒否権を持つ国際連合の歴史観が、世界の正史。 日本が全く悪い事してないとは思わないけど、「戦勝国の悪事はもみ消され、敗戦国の悪事は誇張されている。」とは思う。まぁ、当たり前なことだけどね笑

[@hermitlogger]

考え方としては正しいんですが、世界史オタクの私からすると、それをキチンと実行しようとすると、莫大な時間と知識の蓄積が必要になるので、「歴史教育」としては実際には不可能なんですよね。(どこかでテキトーにえいゃっ！と結論づけてしまわないと、「知識の迷宮」で永遠に迷子になる）

[@キジトラ-x5u]

田母神さんを支持します！

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊🇺🇸大統領選挙ではグローバリストと闘うトランプさんを応援します。東京都知事選挙ではグローバリストと闘う田母神としお（たもがみ としお）さんを応援します。 もしトラ(78)🇺🇸❗もしたも(75)🇯🇵‼️⭐︎⭐︎

[@とらだま]

ひろゆきは画面の向こう側の画面の向こうにいる方がなんかしっくりくる。フィルター1枚無いだけで違和感がすげえ

[@ラッキー純-h2x]

ひろゆきはウクライナのネオナチ、アゾフ大隊の歴史を言わないからアウト。

[@南方綾鷹]

はいはい、ネオナチネオナチ。お好きね～。

[@Kay-xh7rm]

@@ラッキー純-h2x はいネオナチねー。

[@zonozono8046]

茂木さん決めつけが強すぎる。

[@tatajam-dx8km]

シナリオ

[@ネコブタ-c5u]

​@@tatajam-dx8kmシナリオとしても酷すぎる。

[@パンダゴリラ-v1b]

わかり合えない人同士の話し合いになるとMCの優秀さが分かる( ´,_ゝ`)

[@ふにゃーん-w3w]

@@成長チャンネル-u6y 通報した

[@vhfjgh279]

MCっていました？ みんな言いたいこと言ってるだけにみえましたけど笑

[@パンダゴリラ-v1b]

平石さんです( ´,_ゝ`)

[@一発仕事人-l9y]

@@おおおおお-k6i ネエチャン?

[@一発仕事人-l9y]

@@パンダゴリラ-v1b ネエチャン?

[@poem369]

私は中学生まであまり日本が好きではありませんでした。 教育の賜物だと思います。 それを田母神さんが正そうとしているのだと思います。 田母神さんの演説を聞いていると、本当に知らないことばかりです。 田母神さんには都知事選頑張ってもらいたいです。 日本人は正しい日本の歴史を小学校で習っても、他国を侵略するような事はしない。 歴史と量子力学どちらも学べば良いのではないですか？ と、凡人の私は思います。

[@tatajam-dx8km]

本当にありがとう 貴方のような人が日本には必要です 一人一人出来ることは小さいですが頑張りましょう👍

[@NINJA-mt3dz]

各国にそれぞれの歴史がある。歴史は各国それぞれ認識が違う。あっちはこう思ってるけどこっちはこう思ってるとお互い認める事が大事ってのが一番納得。

[@yj5666]

そうですよね。これは主にウクライナ侵攻に焦点が上がっていて、ロシア側との見解に相違があることが大きな起因と思われますよね。世界的に一方的にプーチンが悪いと批判することに集中していますが、プーチンを止めるためにもウクライナ東部で本当に新ロ派は虐殺とか虐待されていたのかを話すことが鍵だと思います。これを鳩山元首相が言及して批難に遭いましたが、私が言っているのは「ウクライナ側も悪いに違いない。」ということではないです。簡単に「そんな事実はなかった。」と跳ね返しますけど、ロシア側に「何を証拠にそんなことを言っているんですか？」と証拠を見せさせて、それがフェイクニュースでないか検証するなり、例えばそれが本当だとしたらウクライナ側も対応すべきだし、そこをハッキリしないとプーチンもやめないでしょう。これが明らかにプーチンの勘違いであったという証拠が見せられれば謝罪や退陣もあり得るのでは。「謝ったって亡くなった罪のないウクライナ市民は帰っては来ない。」という怒りもあると思いますが、これ以上の被害者を出さないために、この事象を丁寧に扱うことが重要だと思います。

[@ウッチー-r9y]

大事だが、実際できない。独裁者や権力者が私欲にまみれていたら無理です。お互い認めるなんて簡単にできたら北方領土すぐに返ってくると思います。

[@そーなた]

保留にしてるだけで火種にはなるよね、原爆が必要だったなんて思えない

[@L3GAL]

今回のおじいさん議員の話は, 誇りとかいうあやふやなワードを使って, その"各国”の歴史観を内側で統一しようっていう目論見に思えるんだよなー。 @@ウッチー-r9y 北方領土も,国際法上では日本の主張の方が（特に２島については）, 優勢だけど,相手側にも弱い主張があるんよ。（ポツダム宣言受諾の効力の範囲と実質的な有効性） 知り合いに陸軍軍司令系の家がいて,資料見せてもらったことあるけど, 関東軍の動きとかをみると,ロシアの法哲学である（法律の考え方も国ごとに違う）法的ニヒリズムを加えると見え方が違うんだよ。 つまり,今の国際法的な理解そのものが,, ww2でのは敗戦国の日本や,冷戦での自壊したロシア系の法哲学と合わないっていうそもそもの問題があるんよ。 だから正しさではなくて,利益での交渉になっちゃうんだよなー。 安倍さんも北方領土への支援の名目で,対価なしで3000臆（記憶違いならすまん）くらい貢いだわけやし。

[@tomikotomochan8430]

SENZEN NO HITOWA MINNA SHITETAKOTO GA SENGO GHQ NIYOTE MINNA KAKUSARETEKITESHIMATANE.

[@shoyes2309]

歴史はとても大事だと思うなぁ。 今も長い歴史がある中の1点であって、相手がどういう考え方や思考を持っているかっていうことに歴史はすごく大きく関与しているし、知っているか知らないかで大きく差が出ると思う。茂木さんは自分が正しいとしていることに同調しない人は…って言う感じがするからすごい研究者なんだろうけど違う学問に対する熱弁は暴論的で空虚だからあまり好きじゃない。

[@tomikotomochan8430]

kzbin.info/www/bejne/p5DEnZqPg8-Xh5o

[@カゼすみ]

ヒトラーという歴史があるお陰で今後の抑止力になる。

[@sskywr3032]

世界大戦など比較的近い歴史を、背景を含めてしっかり学ぶのはよいと思いますが、教師からそういった話をしてもらった記憶がなく、その時代に辿り着く前の歴史が長すぎて、意味がないと思わせるのでは？

[@lifeisshortbro]

歴史は学ぶべきだと思う、この戦争をきっかけにいずれ知る。

[@bernard54719]

学んだら分かるよね、地球上の人類の歴史って戦争の歴史だってこと。

[@STILLBLACK8132]

めちゃくちゃ勉強になりました。ありがとうございます。久々に吉田松蔭で心震えたのを思いだしました

[@ゴロフキン]

茂木さん「歴史を勉強することは時間のムダ。科学技術につながるようなもっと大事なこと能力を伸ばす教育に注力を」 田母神さん「愛国心を持つことは人生を豊かにする。中韓のネガキャンに騙されるな！」 宇佐美さん「今の社会を理解するためにら、その成り立ちを示す歴史を学ぶことはとても重要」 この主張を軸に論点すら噛み合わないままメチャメチャに殴り合いしてるなって印象でした。

[@d43434]

そもそも番組が悪い。 テーマもゴールもないもん。 例えば「歴史の授業や学習範囲は少なくすべきである」これに賛成か否か。とかね。

[@イチコレ田中]

あ〜言えば こ〜言えば この人たち日本人なの

[@456pausan]

ひろゆきと田母神さんとの会話成立してないし・・・ 田母神さん、誰が何を聞いても言っても、同じことしか言わないし・・・。 茂木さん、他の人の話を聞く気が全くないし・・・ もっとちゃんとした番組を期待していただけに残念だ・・・

[@中村プラネット]

科学技術や算数を学ぶのも歴史を学んでんだけどな。

[@コペン-o9r]

ごめんなさい。日本人では無いと思ってしまった。歴史は歴史、科学者は科学者。日本人としての誇りを分けて欲しい。

[@sakepump]

ある意味今回の討論する方々の歴史感にに対する対話の現場が次元の違いはありますが”争い”が生まれる時の様子を示す模擬の様相なことが、皮肉的であり事実でとても興味深く思いました。また、人がバランス良く関係性を持つことの難しさを露呈したようでした。

[@bocky3104]

うん、こりゃ戦争がなくならない訳だわって思った

[@t-3454]

同じ言葉を喋れる同じ国の知り合い同士が話し合って結局自分の意見を叫ぶことに終始しちゃってる。どうりで戦争がなくならないわけだな。

[@yukihikotakei8069]

全く　的を得た意見です その本質こそが　一番の収穫ですな

[@dogf1122]

その通りですね。「歴史とはイデオロギーであり、そこに 囚われれば良い結果にならない」というのが茂木さんの主張であるようですが、 皮肉なことにその茂木さんが歴史にこだわるな！と叫びながら 感傷的、攻撃的になっているように見えますね。 国家的窮状にはこういった流れで人間は冷静さを失って 武器を取るのであろうという縮図のようです。 結局のところ人間は歴史認識への拘りや違いで戦争を起こすのではなく 自分自身の意見や主張に拘り過ぎたときに対立して争うのだなと思いました。

[@hasekazu885]

今回は、茂木は間違えている。歴史は超重要。 G○Q が、日本政府に、米国人に不利な国際金融資本の研究資料、研究書物の焚書をさせ、3S（sports screen sex）を遂行させ、天皇王朝について学ぶことを禁止させた。神武王朝が2600年続いていることを知る日本人は少ない。世界一長い王朝である。 日本人を上手く洗脳することができた。 これらによって、日本人は愛国心を失った。米国人（欧米人）へ歪んだ憧れを持つ。政治に無関心になり、国際金融資本は陰謀論となった。 国際金融資本とは、ロ○チャイルド、ロッ○フェラー財閥、彼等と繋がりの強い企業。 日本人は、欧米人には優しく、アジア人、黒人は差別する傾向がある。 日本人は、欧米人に対しては、ナショナリズムのスイッチが入らず、アジア人、黒人に対しては、ナショナリズムのスイッチが入る傾向がある。 戦前、戦中は、国際金融資本について、新聞で普通に掲載されていた。現在、国立図書館で検索しても、検索できないように統制されている。本当は存在する。 25年間、実質賃金指数が下がり続いているのは世界で日本だけです（戦争してる国は除く）。 これは、民間が悪いわけではない。 国際金融資本の要求を財務省、政府自民党が飲んでいるからです。

[@目論見-t5y]

同じ過ちを繰り返してきた歴史があるからこそ歴史を学んで同じ過ちを繰り返さないよう努力できるんだと思う。

[@tomikotomochan8430]

kzbin.info/www/bejne/p5DEnZqPg8-Xh5o

[@adaada-ct3bc]

ですね。しかし今の人権やら他の国に配慮して歴史を曲げて教育するのは間違い。 どんな酷い歴史であろうが素晴らしい歴史だろうが淡々と事実を教育するべきでそれをせず曲げた歴史を教えても同じ過ちを繰り返さない知識にはならない。

[@kahase3994]

露中だけでなく、米英も繰り返してます。 米英はグローバリズム（経済のグローバル化）を理想として、露中は共産主義を理想として。

[@kahase3994]

@@adaada-ct3bc 淡々と歴史を教育してはダメです。 政治経済の積み重ねが歴史であるならば（文化史もあるが）、知らないことが多すぎる。腐る程あるという表現が正しいと思う。 よく公文書、学術論文、引用元という人がいますが、そんなの無いです。 あれば、日本どころか世界で知るところとなる。 例えば日米のやりとりで、片方に不都合なことは公文書に書かれない。 政治経済は、状況証拠と考察です。

[@kahase3994]

@@adaada-ct3bc 現在の政治経済も知らないことが多いです。 25年間、実質賃金指数が下がり続けている国は、世界では日本だけです（戦争してる国は除く）。 官僚には、ざっくりですが、米国派（国際金融資本派）、共産党系、日本自主独立派の3派います。残念ながら、国際金融資本派が強いです。政治家も同様です。 多くの日本人は、親米、親中の2択だと思っています。本当は、日本自主独立の3択です。 メディアが国際金融資本の存在、日本が搾取されている現状を流さないので仕方ないですが。 国際金融資本とは、ロ○チャイルド、ロッ○フェラー財閥、彼等と繋がりの強い企業。 国際金融資本の要求で、緊縮財政、PB黒字化、消費税増税、社会保険料増額を、財務省と自民党が飲んで遂行する。不景気継続政策です。 不景気だと、日本政府、日本企業、日本人は金融資産を米国株式市場（米国投資信託）に投資する。 不景気ですと改革しやすくなる。国際金融資本は、日本資産の搾取をする。製造業派遣法の改正。地方交付税交付金を減らし、公営事業を民営化し、国際金融資本企業の参入。郵政、水道、空港。また、地方銀行再編、中小企業淘汰政策。 これらを阻止し、日本経済を成長させるためには、消費税廃止、社会保険料減免、財政出動。国際金融資本からの経済的自主独立派（日本自主独立派）の官僚と政治家を増やす必要がある。

[@新沼秀克]

ひろゆき屁理屈半端ないな

[@ns三重]

石丸みたい

[@バラ-y1k]

ひろゆきさん、メガネの若い人の話は、めちゃくちゃなことばかり言ってますね。もっと勉強して欲しい。目をぱちパチして何を言ってるか、腹が立ちます、先輩が言ってる時代の流れが有り簡単に言えるのでは無い。戦後（泣）、泣き過ごした我われです、亡くなられ多区の人を尊敬を、簡単に言える話せるものでは無い。

[@マイル-c3y]

知識がないとここまで傍若無人に宣えるのだなーと思う。何で多くの人が見る場所でこの二人を選出させたのやら。

[@頭のネジが取れたかもしれない地獄]

黙って話終わるまで、言い返さないのは評価する。 他の人は、途中から割り込むから聞き取りにくい。

[@なでしこ-k2k]

良い人なんですと言った瞬間のひろゆきへのカメラワーク才能あるw

[@玉城大樹]

歴史は重要だと思う 政治や法律、文化など様々なことを理解する上で教養として必要 直接的な形ではなく、間接的な形で役立つことになる

[@so3708]

ギャルの方分かってないと言いながらも、しっかり考えて視聴者の疑問を代弁してていいですね☺️

[@blueskys2223]

ギャル笑

[@dltnals0503]

よくわからないけど〜みたいな言い方って卑怯じゃない？

[@ゆりあん-d6f]

@@dltnals0503 あからさまに否定から入らない高度な話術だと思いますがねｗ

[@ゆゆ-z8b9m]

@@dltnals0503 そうポジションでいた方が物事を客観的にみれるんじゃない？ しらんけど

[@honginjapan8036]

その女の人の名前は何ですか？

[@せいのすけ-w4p]

田母神さんの言ってる事がわからない話せない人がいるこの感じが怖い日本になってる

[@あるーじゅ24]

本当にそう思います

[@tatajam-dx8km]

激しく同意

[@sparrow2121]

茂木さん、前の英語TOEICの回もそうだったけど求めることが崇高な理想すぎるんだよ。

[@うーきー-e7n]

自分が出来る事は他人も出来て当然と考えるタイプの方ですからね いくら説明しても理解できない人はいるのに(悪い意味ではなく)、その相手と合意を形成するよりも自己の論理の正統性を貫き続けようとして、頭いいのに視野が狭い典型のタイプですね

[@ずるん-z4r]

今回に関しては崇高ですらないけどね 野菜をがあるのを見て種の植え方もわからないのに今後もずっと野菜食えると思ってるバカ

[@ノビ-s9m]

もっと一般人のところに 降りた話をしてほしいね

[@りんひろ-k4s]

ひろゆきなんかいきなり2:38　で鎌倉幕府は千『2百何十何年』と北区民は馬鹿ですよ。いきなり小学生ですら習うこんな事すら分からない馬鹿な私が論破いかせていただきます！…って最初から馬鹿を曝け出す潔さに対して好感が持てるけど 納税意識が低い脳科学者については もう国家財政として　この人必要なのか？ みんなが忙しいから納税忘れました！みたいになると国自体維持出来ないぞ！的な法人会や国家自体の存続に関わるモラルの話になるので土俵が全然違ってくる。

[@keyboardism]

自分は正しいから相手は間違ってて、反論される限り気に入らない。 戦争が生まれる原因みたいな人だと思ったw

[@wasa4048]

やっぱこういうときに、成田さんが「犬も食わない議論を自分も食いたくないっていうのが率直な気持ちですね」とか、若新さんが「今日これだけ熱くなってしまうくらい難しい問題ですよね〜」とか言うの大事だなって思いました

[@alamode4280]

よく見てますね笑

[@中村プラネット]

成田さんなら、歴史を学ぶ必要がないと主張する人に対してきちんと論じてると思うよ。人は何かを学ぶという時に、すでに先人の知恵という歴史を学んでいるのだと。

[@めん-d6l]

茂木さん自体が相当イデオロギーの塊

[@AsobuT]

うるさいおっさんって感じだな。

[@GONDAINAGONDAINAGOYAN]

ザ・左翼だからな。　脱税してたし。

[@kuurinarita]

脳科学者でもなんでもないです。論文あるなら提示して頂きたい。 いつまでも似非扱いされるわ。いったいこの人は、何様のつもりなんだろうな

[@XY-lo3so]

鳩山由紀夫のシンクタンクで理事やってる時点でお察し

[@あくり-j2f]

「自らの理屈や価値観を通そうとする」 人が争うとは、こういう事なのですね。 とても勉強になりました。

[@shiranaiuchini]

美味しんぼの「極論をいうのは老化の証拠だ！」というセリフが真実味を持ってしまうな

[@teco6964]

作者が極論者なんだがな

[@はるちゃんひいちゃん]

@@teco6964 www

[@L3GAL]

すっごいブーメランだけど、切れ味が鋭いなー。

[@maruchan38]

昔DaiGoのKZbin動画で、ディベートに勝つ方法　ってのを見たけど、その方法がまさに、 負けそうになったら、相手を極論者に仕立てあげる だった。まあそんなことをしたら、相手がムキになって向かってくるだけだけど。

[@t__rex9938]

福島に行ったら鼻血が出たとか嘘言ってた極左の漫画家が？

[@user-monkuma]

歴史なんて必用ないわ～と思ってた自分が、林千勝さんの本を読んで歴史はこんな大事だったんだ！と気付き、今は色々な本を読んで勉強中です。経済、安全保障全てに関わってくるのでそう思ってる人は1人でも勉強して欲しいなあと思う。

[@bean9227]

えらい。

[@ankisupport]

歴史を知れば戦争がいかにあって当たり前のものかわかりますね

[@阿良々暦]

おお、林千勝先生はもっと有名になるべき人だ。 歴史を紐解かなければ世界構造なんて見えてこないし。

[@kahase3994]

G○Q が、日本政府に、米国人に不利な国際金融資本の研究資料、研究書物の焚書をさせた。 国際金融資本とは、ロスチャイルド、ロックフェラー財閥、彼等と繋がりが強い企業。 これにより、国際金融資本は陰謀論となった。 戦前、戦中は、国際金融資本について、新聞で普通に掲載されていた。現在、国立図書館で検索しても、検索できないように統制されている。本当は存在する。 25年間、実質賃金指数が下がり続けているのは世界で日本だけ（戦争してる国は除く）。 国際金融資本の要求を、財務省、政府自民党が飲んでいるから。消費税増税、社会保険料増額など、不景気継続政策をしているから。

[@kahase3994]

皆、林千勝をご存知。素晴らしい。 25年間、実質賃金指数が下がり続けている国は、世界では日本だけです（戦争してる国は除く）。 官僚には、ざっくりですが、米国派（国際金融資本派）、共産党系、日本自主独立派の3派います。残念ながら、国際金融資本派が強いです。政治家も同様です。 多くの日本人は、親米、親中の2択だと思っています。本当は、日本自主独立の3択です。 メディアが国際金融資本の存在、日本が搾取されている現状を流さないので仕方ないですが。 国際金融資本とは、ロ○チャイルド、ロッ○フェラー財閥、彼等と繋がりの強い企業。 国際金融資本の要求で、緊縮財政、PB黒字化、消費税増税、社会保険料増額を、財務省と自民党が飲んで遂行する。不景気継続政策です。 不景気だと、日本政府、日本企業、日本人は金融資産を米国株式市場（米国投資信託）に投資する。 不景気ですと改革しやすくなる。国際金融資本は、日本資産の搾取をする。製造業派遣法の改正。地方交付税交付金を減らし、公営事業を民営化し、国際金融資本企業の参入。郵政、水道、空港。また、地方銀行再編、中小企業淘汰政策。 これらを阻止し、日本経済を成長させるためには、消費税廃止、社会保険料減免、財政出動。国際金融資本からの経済的自主独立派（日本自主独立派）の官僚と政治家を増やす必要がある。

[@curiousnowy]

とりあえず、茂木さんは人より頭が良くて難しい本をたくさん読んで知識がすごいのかもしれないが、人に理解してもらう能力は皆無だということがよく分かりました。自分より知識のない人を見下したり、分かりやすく説明する能力も足りないんなら、SNS発信やテレビ出演なんてしてないで、研究者だけやってればいいのに。 あと、田母神さんも論点ズレすぎ。「じゃああなたは、お父さんお母さんがすごい人だと思いたくないんですか？」って、思いたければ事実が変わるのか？って話。極論、親が殺人犯だったとしても、子供は「親はすごい人だった」と思いたいかもしれないが、だからって現実を認めないで良いのか？っていうのは全然違う話。誇りや自信を持つために都合の悪いことは無視しましょう、って、本当に正しい自信を持ってる強い人間は、自分や母国の悪い所は悪いと受け入れられるものだし、悪い所を受け入れず、良い部分だけ見て現実逃避するのは弱い人間のやること。

[@マオミ-t7e]

まさにおっしゃる通りです！

[@tsutajagaku6031]

同感です。茂木さんと田母神さんめちゃくちゃでした。

[@tomikotomochan8430]

SODAYO MINNA "ZERO" KARA SHUPATSU. OYANO KANE MEATE WA ZETAINI DAME!! MONOSUGOKU TAIHEN DAKEDO IPAI MANABUKOTO ARUSHI MONOGOTONO HONSHITSU GA IPAI MIETEKURUYO.

[@フジ-j6h]

至極その通りだと思います。悪かった点を反省できずに開き直っていては何事も成長しないです

[@6nind815]

同意ですね。茂木さんは他人を馬鹿だと見下してるのわかるし、そのくせ馬鹿を相手にすることもできずキレ散らかすだけなので無益過ぎる。 田母神さんは耄碌してるね。ひたすら同じこと繰り返すスピーカー。どちらも議論の場には不適切。

[@たんのうチャンネル]

田母神さんの話が今の日本にどれだけ重要なのか、誇りを持つことは本当に大事なことだと思う

[@とむごん-k6m]

田保神さんの「自信を持つことが大事」これについてはとても共感できます。一方で、昔の日本の誇りを学んでも、自分自身の自信には繋がらないと思います

[@stst4033]

⁠​⁠@@とむごん-k6m俺は日本の素晴らしい話を聞いて誇りを持って生活してるよ

[@たんのうチャンネル]

@@とむごん-k6m 確かにそうですよね ですが、昔の日本の誇りを学んで新しい誇り方を作らないといけないですよね 私は小学生の時に特攻隊の記念館に行ったのですがこの人たちは何のために命をかけてくれたのかと真剣に考えて涙しました 感謝とその思いを胸に今の日本を支えていかないといけないと感じました

[@マイル-c3y]

昔の日本の誇り、では抽象的なので私が思うことを一つ挙げます。ghqに禁止され焚書された日本の文献がありますが、日本の学校教育で使用された教科書も焚書の一つです。日本神話や現代で習うことのない日本についてが書かれているので、日本の誇りを持つに通ずるのではないでしょうか。現代では復刻版が出版されています。歴史を知るとは、虐殺の数々を知り他国を憎むと言う事ではなく、そこから何を学びどうしていくかと言う事にも繋がると私は思っています。

[@ふじまつ-k3v]

討論してる時にあおちゃんがたまにカメラに映って「こいつら、なーに話してんだ？」みたいな表情してるのおもろいw

[@donp1274]

二度と茂木をアベプラに呼ばないでほしい 追記:歴史は今の教え方でまぁいいけど、地政学は必修にした方がいいと思う

[@LeoMessi-pt2zo]

歴史の出来事をただ暗記するから良くない どういうきっかけや過程を経て、判断選択を繰り返した結果として学ぶのは大切だし得られるものも多いと思う

[@yoshi-yx5tn]

その通り 暗記の先に学ぶ意義がある

[@つーーー-e7p]

歴史は重要だと思う。 社会に出て使えるか使えないかはその人次第だけど、たとえば自分に部下ができた時や自分が率いるグループ、組織ができた時極論だがグループや組織の大きいものが国なのだからその国の成り立ちや統治の仕方など学べる箇所は多いと思う。

[@Ma-kw3pj]

歴史が必要か不必要かではなく、人の話を聞くことが出来ない大人はこうも恥ずかしいんだということを理解しました。頭ごなしに大きな声で否定から入るのではなく、人の話をしっかり聞けるような大人になりたいです。

[@ri_1067]

宇佐美さんの言ってる事の方が納得できる。普遍的価値って言うけど、普遍的価値がなぜ普遍的と言えるのか歴史を勉強しないと分からないし、今普遍的と言われていてもこれからの歴史によっては普遍的じゃなくなる。

[@あすてむ]

人の話を聞かない人の話は聞く必要がないのがよくわかる良い番組

[@popo55ish]

反面教師番組w ここまで議論できてない回も珍しいですけどね、、

[@maruchan38]

私は、人の話を聞かない人とよくケンカになります。

[@kozou765]

@@maruchan38 自分もそっち側の人間かも知れないという自己啓発の意識を常に持っていきましょう

[@user-kk931]

@@kozou765正論

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊神様、田母神 としお（たもがみ としお）候補は必ず都政を都民に取り戻します。田母神さん、都民、日本国民を見守ってください。日本人の祈り🙏が元気玉のようにドンドン大きくなってきてる気がします。

[@KUZURYU79]

田母神さんは元自衛官だから隊員の士気とか誇りとか自己肯定感に影響する事象に非常に敏感で、それが歴史教育のやり方にあると確信されている気がします。

[@hasekazu885]

G○Q が、日本政府に、米国人に不利な国際金融資本の研究資料、研究書物の焚書をさせ、3S（sports screen sex）を遂行させ、天皇王朝について学ぶことを禁止させた。神武王朝が2600年続いていることを知る日本人は少ない。世界一長い王朝である。 日本人を上手く洗脳することができた。 これらによって、日本人は愛国心を失った。米国人（欧米人）へ歪んだ憧れを持つ。政治に無関心になり、国際金融資本は陰謀論となった。 国際金融資本とは、ロ○チャイルド、ロッ○フェラー財閥、彼等と繋がりの強い企業。 日本人は、欧米人には優しく、アジア人、黒人は差別する傾向がある。 日本人は、欧米人に対しては、ナショナリズムのスイッチが入らず、アジア人、黒人に対しては、ナショナリズムのスイッチが入る傾向がある。 戦前、戦中は、国際金融資本について、新聞で普通に掲載されていた。現在、国立図書館で検索しても、検索できないように統制されている。本当は存在する。 25年間、実質賃金指数が下がり続いているのは世界で日本だけです（戦争してる国は除く）。 これは、民間が悪いわけではない。 国際金融資本の要求を財務省、政府自民党が飲んでいるからです。

[@hasekazu885]

天皇王朝2600年と世界一続いているので、世界の王室が集まる時の中心は、エリザベス女王ではなく天皇です。これを知らない日本人は多い。 ウィンザー朝は130年です。 米国大統領が、最高待遇で接遇するのは、天皇とエリザベス女王だけです。 昔、天皇の権威と権力は一緒でした。天皇が亡くなると後継者争いが始まり、殺戮が行われました。そこで聖徳太子は、権威と権力を分けました。権威である天皇と、権力である政治を司る人（摂政、関白、征夷大将軍、総理大臣）を分けました。 こうすることで、後継者争いが行っても、世界に見られるような大惨事にはなりませんでした。他の国は国名が変わる大惨事になります。日本は2600年も続く権威システムを構築することができました。 日本人は、天皇、皇室システムの下、日本人として共同体意識（日本人ならば、仲間、同士、助け合い生きていこう。というナショナリズム）公助、無私、無私による他者を思いやる気持ち、礼儀、礼節等の道徳観、や愛国心を持つことができました。勿論、短所もあるでしょう。 しかし、G○Qは、教育分野で、天皇、皇室系統を学ぶ事を禁じました。これを重んじる教師はいなくなり、代わって共産党系の方が多くなりました。 こうして、日本人は、天皇、皇室系統を学ばず、日本人としての共同体意識、日本固有の道徳観、愛国心が薄い国民が多くなってしまいました。 3S政策で、メディア戦略により政治に関心を持たせない、米国映画に始まり、欧米思想、欧米文化は先進的だと洗脳し、徹底的に個人主義、物質主義を導入した。そして、利己主義、自己責任論が浸透することになる。

[@sempojp]

道徳としていいように刷り込もうという思想は、プーチンのロシア歴史教育と同一で、軍なんかでは有効ですよね。

[@jk4201]

@@hasekazu885 なんかやべー奴いるな…

[@sa8542]

実際現場で感じてた人

[@武田博行-d2k]

客観的な意見を持つためには歴史が必要です。例えばウクライナ戦争に意見を持つならばウクライナ、ロシア、ポーランドなどの歴史知識は必要不可欠だと思います。

[@どん-v3y]

おっちゃん連中、人の話最後まで聞かずに自分の話したがるのおっちゃんていう感じがして面白い

[@磯伸一]

′田母神さんは日本人に誇りを与えるため全身全魂を込めていろいろなことに当たってだな立派だと思う

[@iwanakun1]

茂木健一郎の言うてる「色んな学問」も、様々な歴史のもとに積み重ねられてきたものなんやで。 歴史が大切でないなら、人間そのものを大切にする必要はないという結論しかない。

[@新虎-y4b]

茂木をかばうわけではないが、そもそもの論点がずれまくっている。そもそもは優先度の高さの議論で大切か大切でないかではない。私が思うに、歴史は大切だがそもそもの優先順位が低いのではないかということ。理由としては歴史はある程度の筋書きだかです。そもそも歴史は強者によって詳細が書き換えられるのが当たり前です。であれば大筋だけ理解しておけばなんら問題のない話で日本としての主張や海外の主張などは義務教育過程では学習の必要がないと思う。それであればネットや金融のリテラシーをあげる方が優先度が高いのではないかと思う。もっと言えば、地政学を意識的に学び深掘りすることで歴史を知りたいと思うようになるので地政学を必修にしても面白いかもしれないですね。 そもそも田母神さんは防大で日本の歴史を深く学んでこの意見にたどり着いたので、それを義務教育過程で教えてもそれほど意味を持たないと思います。

[@sempojp]

理系の学問と歴史はあまり関係ないかな。万有引力や相対性理論なんかは歴史の積み上げとは逸脱した発想だと思う。もちろん、証明のための数学は積み上げたものですけどね。対立の図式は歴史で考えても結論がでないのでは？と言いたいのに、歴史や文学的な表現力が無いせいで、伝わらない・・・・。

[@teco6964]

例えば（抑制や撲滅などの為に）「犯罪」について学ぼうと思った時 文学からも歴史からも学び得るものはあるけど そういう解釈の余地のあるモヤっとしたものではなく それに特化した統計込みの犯罪心理学やらプロファイリングやらをガッツリ学んだ方が良いに決まってるでしょ、 てのが茂木氏の言いたい事だろう。 戦争とか暴力とかそれに至る現象に特化した最新の研究や学問を学ばずに ダラダラ歴史や文学に勉強時間やエネルギーを取られるのはナンセンス というのは賛成する。

[@itomakoto4752]

歴史が、政治経済の積み重ねであるならば、削られていることが多いので、客観的な判断は不可能です。削られていることが腐る程あるという表現が正しいと思います。 現在の政治経済でさえ、知らないことが多すぎる。 国際金融資本の存在と、国際金融資本が日本資産、日本の金融資産を搾取せている事実を知っている日本人は少ない。

[@sleepygirafe]

キレる茂木さんに宇佐美さんがひろゆき化してて笑った これは典型的なイデオロギー論争やな

[@よう-e5o]

間違った歴史を誘導して学ぶ、暗記教育は必要ないが、日本の過去の正しい歴史を学び今の時代がなぜあるのかを学ぶのは大切だと思います

[@トムコーディ]

戦争ご経験した方々の　体験談を聞くことは　歴史の勉強です。心に寄り添う歴史の勉強です。

[@むま-t7w]

歴史って愛国心に繋がるし凄く大事だと思うねんけどな

[@tatajam-dx8km]

だからＧＨＱはぶっ潰したんですよね

[@huruichitomo]

なんで愛国心が重要なの？

[@むま-t7w]

@@huruichitomo 愛国心が必要なんて言ってない ある方が良いと思っているだけ それに理由もない 家族が好きな事に理由ある？ それと同じ

[@クッキーこなごな]

⁠@@huruichitomo愛国心の高さと政治に参加は結構関係あると思う。中国や韓国のように。

[@huruichitomo]

@@むま-t7w それ典型的な感情論。 その言い方だと家族が嫌いな人＝異常になってるけど、 家族がクズで家族が好きじゃない人も居るよね？ だから、家族が好き人には当然理由がある。理由が分からない人は自分で分析出来て無いだけか、洗脳教育受けてるかのどっちか。 愛国心があった方が良いというのも感情論で、なぜなのかを説明できないでしょう？

[@hikarik9094]

今回は茂木さんに反対。宇佐美さんサイドを取る。宇佐美さんが言っているように、そもそも「通史」は普遍的ではないと思います。何が記録されるか、記録されないかというバイアスが「通史」が作られている時点で存在している。普遍的な歴史なんかないです。

[@菅沼浩人]

一番、冷静に客観的に意見を言っているのがギャル代表だったと思う。

[@原口透]

理解してないだけでしょ？

[@名前が書けない男]

この話し合いが世界の縮図だね。

[@1985kyogoku]

なんも分からん人からすると、意味分からん理由で喧嘩してる大人2人の図。 話し合いや議論じゃ無いので喧嘩。

[@ぶっちぎりで2位]

多分1割も理解してない

[@yantom701]

このおんなに客観的の意味が理解できてるか疑わしいくらいの知識。 共感するあなたも同レベル。

[@辻田良彦-x8g]

田母神さんが、正しい😊

[@yashima9033]

茂木さんは過去の経緯や歴史のようなことはゴミ知識で今現在の状況や論理で考えろと言ってるけど、過去に約束してきたこととかも無視して今現在の力関係なんかを基にゴリ押ししてきそうだから怖いな。 流石に昔結んだの約束や経緯は踏まえた上で外交なりすべきだよな。

[@menmentantan5591]

自分もそう思ったのですが、茂木さんが読んでみろと言うリチャードドーキンスとスチーブンピンかーの本が兄貴の本棚（積ん読）に何冊かあったので読んで見ました。 ドーキンス（神は妄想である、利己的な遺伝子、虹の解体）ピンカー（暴力の人類史） この20年くらいで自然科学（行動学、生物学、医学、病理学）から人文系の学問への貢献が増えて、新しい切り口で歴史が語られることが増えているようです。 エドワードウイルソン（科学的知性と文化的知性の統合） たしかに　従来からの歴史が（検証）だけにとどまり、霞が関や北京の行政の言い訳に利用されているにを見ると（ゴミ）と言いたくなるのもわかるような気がしますね。 二次元と三次元の違いです。２次元嫁を有り難がるアニメおたくに向かって（ブサイクでもいいから三次元の女を数打ってみろよ。）って言っている感じですかね。 東大から霞ヶ関に行ったことで天下を取った感じで、霞ヶ関文学の価値観で生きてきた人には辛い言い方なのでしょうね。

[@かずん-k2z]

人が話してる時に遮って持論を吐き出すのを見てると気分悪い。 歴史を知らないと相手国の思考が理解出来ないから、学ばないという事は国の弱体化するだろ

[@tatajam-dx8km]

そう言うシナリオどおりに演じてるだけだけど…

[@かすぱちん-v8c]

@@tatajam-dx8kmシナリオ通りならなお知っとく必要あるけどな😮

[@らむ-r7o]

簡潔に、絶対に正しい訳ではない前提があって両方の見解を入れた歴史を授業で聞かせて貰えばと思った

[@あいう-v8t9p]

田母神さんのような日本への愛国心と誇りが強いひとに都知事になって欲しかった

[@save-five-memory]

この茂木と田母神見ると歴史って大事なんだと思った

[@左フック右アッパー]

茂木さんヤバいな。 まだメディアにたまに需要がある理由がわからない。 個人的にはもう見たくない

[@user-hj6sj4cm7ziio]

😊国民の安心、安全を守ってきた元航空暴露長だからこそ出来る災害対策があります。能登半島地震を見ても分かるように、日本の災害対策はすっかり落ちぶれてしまいました。半年経っても、いまだに水道が復旧していない、トイレも流す事が出来ない人達が沢山いるんです。 これから東京に大きな地震が来ると言われています。 その時に田母神以外の候補がどうやって対応出来るんでしょうか？ 自衛隊だから学んでいる高度な災害復旧。 いつ来てもおかしくない大地震に対応出来るよう、準備しておかないといけないんです。電線も早く地中に埋めないと電柱が倒れて被害が拡大するんです。都民の命と財産を守れるのは自衛隊とパイプがある安全保障のプロ❗️田母神としお（たもがみ としお）しかいません。⭐︎⭐︎

[@tatajam-dx8km]

メディアはおかしな連中しか使わないことまだ知らないのかな 民衆を愚へ導くのがメディアの仕事

[@daviddavidson1090]

子供が「お前のじいちゃんは悪魔だったぞ」って言われたら精神ダメージを受ける。 その子は「日本人」であったら、「日本人」の定義を悪いことにしちゃ駄目。

[@tatajam-dx8km]

自分は悪魔の子孫だ、を真に受けた結果が今の日本の現状を表してる 人口はどんどん減り非婚化が進み引きこもり自殺、ろくな状態じゃない