【ゆっくり解説】おとぎ話で語れない恐ろしい末路！吉備・温羅伝説の謎！！

[@美波七海]

羊「あれ？犬よりボクの方が適任じゃない？モフモフだよ？それに猿と犬は仲悪いじゃん？ボクなら猿ともケンカしないし！」 雉「猿がアンタの蚤取りに夢中になって戦闘にならないからダメです」

[@macyossy4392]

血吸川の川上には絶対に多々良場があったと思う。多々良製鉄によって出来た鉄分が川に流れて錆びて赤くなっていた。よって吉備の国は製鉄でかなりの軍事力を持っていた？とか。砂鉄は旭川に沢山ある。今でも黒く露出している。

[@new_GATA]

8:00あたり 温羅という個人がいたかどうか、温羅が製鉄技術を伝えたかどうかは重要な問題じゃないんだよね 「治安を乱す悪い外人」問題にしたかった大和のストーリーだから 大和は吉備の製鉄技術が脅威かつ奪いたいからそのための大義名分が欲しかった 大義名分のために、大和が結び付けた 人類史において土器→青銅→鉄器って進化段階を踏むんだけど、日本列島の場合、青銅をスキップして鉄器に行ってる地域が有る。これが意味するのは、発明ではなくもたらされた物って事。それこそ吉備あたりがこれに当たる。ヤマタノオロチ伝説の残る地域と被ってたりもする。 吉備の製鉄が盛んになったのが5〜7世紀。製鉄技術=文化水準の高さ、軍事力。 古事記・日本書紀が8世紀。記紀は大和が周辺王国統治の正当性をアピールするために行った国家事業。 大和にとって吉備が脅威で、技術は欲しくて、現代風に表現すると最も侵略したかった時期に記された大和視点のお話が後の桃太郎なんだよね。 吉備津彦による「征伐」のあと吉備は四つに分割(備前、備中、備後、遅れて美作)され見事弱体化してるんで、大和的によっぽど脅威だったんだろう。 退治する根拠、悪として、吉備の渡来人が利用されたと見るのがまるい。 渡来人の技術を発達させてるだけでなく、吉備はそもそも渡来人の行き来が割と活発(当時比)だったって話も有る。だから大和は「悪い外人を取り締まる」ってテイで事を起こした。 「外人」問題として焚き付けると簡単にヘイト向いて成敗する正義で世論固まる人間の性、現代でも分かるよな。 桃太郎という童話ではなく吉備津彦の話(=曲がりなりにも国家史)として語るなら、大和が吉備欲しさに描いたシナリオって大前提が重要。

[@user-me5ie4my9p]

そうかもしれないけど、単に外国人が悪事をはたらいたからかもしれない。 これだけ国際的になった現代日本でも外国人との価値観の違いでトラブルがおきている。 古代ならなおのことそうではないのかな？

[@K.I-PRIUS_MISSILE]

吉備の国は大陸からの距離が近く当時の最新技術、気候、自然災害の少なさから栄えていた。 吉備は複数の豪族がそれぞれ各地域を支配していた。　 それが一つにまとまると大都会吉備が誕生し大和朝廷を凌駕する。　それを恐れた朝廷が豪族の中でも頭一つ抜けていた温羅を吉備津彦に56させた。　それを正当化するために出来たのが桃太郎の鬼退治の話。　なのではないかと。　GHQが戦後教育で自虐史観を植え付けたように。　 その後も吉備国を弱体化するため備前、備中、備後、美作と4つの国に分けた。 今でも大都会岡山計画はあり、道州制の中四国州の州都や地盤が強く大地震が発生しないといわれている吉備高原都市への首都移転計画があります。

[@static-dh6dw]

12:05　下道臣と上道臣。 　　　　道臣というと、Shorinji kempoの開祖を連想します。

[@R太郎森]

５１５で暗殺された犬養毅首相は 吉備津彦の家来だった犬飼の子孫て犬養毅さんは言うてた

[@鷹の爪団員ジャステス]

温羅とは鋳物鋳造技術に長けた一族集団 コノ技術を手に入れ様と朝廷が送り込んだのが吉備津彦 吉備津彦の部下に犬使いの犬飼健や鳥刺し[本来は鳥猟師だが人間相手にも素早く・・・］が居たとされる 猿は腹心参謀に近い名前の人物が居たのであろう?

[@あんず-y2t]

鬼ノ城の近くには年代不詳の山城が沢山残っています。百済よりももっと古い氏族が来ていたはず。

[@森山大介-q9c]

ぜひとも行ってみたいな、吉備津彦神社のある岡山県へ。西日本の桃太郎伝説のモデルになった。東日本の桃太郎伝説は山梨県大月市にある

[@肉屋]

後の大臣になる吉備真備公は旧姓が下道で倉敷と総社の境目に古墳があることから周辺を統治していたことがわかるんだよね〜ｵﾓｼﾛｲ

[@owlnightnippon9766]

鳴釜神事は京極夏彦の「百器徒然袋」の最初の話に鳴釜神事をパロってヤバいやつらをヤバい方法で懲らしめるっていうオモシロ話で出てきて知ったけど、本来の鳴釜神事が思った以上に由緒正しい儀式と知って京極夏彦やってんなぁと思った。

[@神谷隆行]

吉備津彦には讃岐でも海賊退治をした伝説がありますよ。こっちの話の方が桃太郎の童話に近いです。 また吉備津彦には倭迹迹日百襲比売命という姉がおり讃岐に赴任していた百襲比売が吉備津彦を呼んで海賊退治をさせたという話になっています。

[@tonda-c7w]

吉備津神社は美しい神社。ぜひ、お越し下さいね。岡山県民より。

[@れにぐらぐらぐられにぐらあどん]

桃太郎の桃も中国の神仙思想における不老長寿を意味する果実として登場していますし(実際に原典では桃を食べてお爺さんとお婆さんが若返って生まれた子が桃太郎としている)おとぎ話の中でも興味深い作品ですよね

[@平井誉子]

桃太郎が桃から生まれたという設定は明治時代から変えたとトリビアの泉で聞いた事あります。

[@濱浦大翔-k9x]

ポケモンの「モモワロウとともっこたち」の影響で、 表では語られづらい「真相」を尚更知りたくなってくる！ 因みに、ガオレンジャーに登場した2代目の大幹部(ハイネスデューク)の「ウラ」は、 この桃太郎伝説の温羅がモデルになっています。

[@葛城みらい]

京都の鬼門封じの延暦寺と裏鬼門封じが八幡市の岩清水八幡宮とか聞くけど申、酉、戌が裏鬼門なら桂方面の松尾大社とかが裏鬼門になる気がします。

[@seitomiy2305]

岡山県民にとっては温羅（鬼）は悪者じゃないですよね！

[@松尾直-q2j]

仲間を集めて退治するも、最後は独りになるって話はだったと聞いた事があります。

[@娘ちゃんねる抹茶味]

裏鬼門は南西で、鬼門と同様に不吉な方角ざます

[@薩摩隼人-k9b]

数年前、吉備津神社をお参りして御竈殿を覗いたら、 巫女さん（阿曽女？）に怒られた記憶が蘇った😢

[@だだちゃずんだ子]

大包平（わくわく）

[@snack-gon]

温羅が製鉄技術を日本にもたらしたっていうのは後付けの話だったと思うけど･･･。

[@waproj]

首をはねられて悲しくて泣いていたら、さらに追い打ちをかけられるとは・・・(T-T)

[@Manga_Manga]

kzbin.info/www/bejne/n2Kzm2qkoK2Lgrs この秀吉だけ子孫がいない理由を説明してる動画が以前主さんが解説していた kzbin.info/www/bejne/hHvHo32sq9lojNk この動画にサムネイル、タイトル、動画構成何から何までそっくりなんですが、もしかして主さんの知らないところでパクられてますか？同じ題材を扱ってる以上似てしまっただけかもしれませんが、チャンネル説明欄の文章に至っては全く一緒なので… 勝手にクロだと断定するのは自分で言ってて良くないと思いますけど、この日本歴史探検ってチャンネルがちょっと怪しいなと。

[@娘ちゃんねる抹茶味]

この日本歴史探検チャンネルってパクリもパクリ 疑惑どころか真黒ですわ 以前調べた限り殆ど全部パクリです 何度指摘してもどこ吹く風で今日も元気にパクってます チャンネル登録者さん達も気づけよと思うのですが、ぜーんぜん気づかない人or気にしない人が10000人です 世も末ですね

[@Fu_Xi]

邪馬台国が大和の前身はちゃうわ

[@amatukagami]

温羅の話と聞いて（岡山出身

[@蛯沢真冬-h4j]

裏鬼門👹は坤だから連れていくなら猿🐒と羊🐑なのに桃太郎の解説は何故か関係が無い戌、酉を申に加えて裏鬼門と説明するのは間違いだと思います。

[@mangakoji]

伝説は伝説であって、史実ではないです。

[@第6天魔皇織田信長-v1c]

伝説は事実にそって作られる

[@macyossy4392]

伝説の中に史実が隠されていると思う。

[@雷電-n4c]

桃太郎は鬼ヶ島で 鬼ごっこをして 虎柄ビキニの鬼っ娘に ダーリンと呼ばれる事になる。

[@平井誉子]

私が聞いた桃太郎の続編では、鬼ヶ島の鬼が可愛い鬼の娘に桃太郎を殺させる為に、桃太郎の家に行くが娘は桃太郎を好きになってしまい、最終的には自殺したとか。

[@metalheadbanker]

鬼に由来のとこいくとクソ滅の刃関連のとこばっかだからいきづらくなったわ、まぢで辞めてほしい

[@UotoimanOyakyta-fp7gr]

きび団子とか一度も喰うたことないわ。 ゲロマズなんやろうな。今店で売ってない食い物とか不味い系やろ。

[@フラン様信者]

大手饅頭は美味いで

[@辻野英伸-o8q]

浦島太郎は?😭😭😭😭😭