Пароизоляция фанерой и ППУ / СтройХлам одобряет / Герметичный жесткий каркасник без укосин и плёнок!

СтройХлам: / @stroikhlam
Химтраст: himtrust.ru
WoodCastor: / @woodcastor
------------------------------------------------------------------
Пенополиуретан с открытой и закрытой ячейкой - чем отличается и что выбрать
himtrust.ru/company/articles/...
------------------------------------------------------------------
На примере нового проекта ScoutHouse (экспериментальный каркасный модульный дом совместно с ‪@Woodcastor‬ на базе lvl-балок (лвл в каркасном доме)) Нияз рассказывает об уходе от пленочной ветрозащиты и пароизоляции в сторону пароизоляции ППУ (пенеполиуретан) + влагостойкая фанера.
Тест можно ли отказаться от скотчей delta, rotoblast (дельта, ротобласт), тест использования полиуретана в каркасном доме в качестве утепления.
Устраивает тесты пожароопасности и горючести материалов, а также демонстрирует герметичный жесткий каркасник без укосин и пленок. Рассказывает про герметичный подрозетник Копос (kopos),
Не пропустите комментарий Сергея Петруши с канала ‪@STROIKHLAM‬ о том, как надо строить современные каркасники и все ли правильно делает Нияз!
Конечно же, в видео есть о рамном остеклении СкаутДачи и про устройство кровли и крыши веранды с применением ПВХ-мембраны.
------------------------------------------------------------------
Все это и многое другое в новом влоге ищите по тайм-коду:
0:00 Вступление
0:57 СтройХлам одобряет
4:01 Уход от плёночной пароизоляции
5:35 Каркас из фанеры
6:41 Сезонное влагонакопление
8:21 Непрерывная пароизоляция
9:54 Утепление стен ППУ+минвата
12:04 Контур пароизоляции за контрбрусом
15:39 ПВХ-мембрана на кровле
16:49 Рамное остекление
21:11 Супердиффузионная ветрозащита
22:45 Устройство крыши ScoutDacha
25:09 Почему фанера+ППУ
40:38 Прожарка1
44:07 Прожарка2
44:44 Что делать при пожаре
47:49 Вреден ли ППУ
51:28 Дерево не сгниёт
52:32 Прожарка3
55:35 Крайнее слово
------------------------------------------------------------------
Больше интересного в соцсетях.
Подписывайтесь на Дневник Строителя Сараев:
Инстаграм. Здесь публикуются сторис, которых нигде нет. / scouthousechannel
Сайт барнхауса Скаутхаус www.scouthouse.ru/ - здесь вы сможете выбрать и заказать дом под ключ, домокомплект в современном стиле
СкаутДача: scouthouse.ru/dacha
СкаутБаня: scouthouse.ru/dacha#rec125148742
Посетить выставочный дом в Сараево scouthouse.ru/saraevo
Рупор священной борьбы с профнастильными заборами Telegram-канал "Благословенное Сараево": t.me/imsaraevo
------------------------------------------------------------------
#ППУ #пароизоляция #ветрозащита

[@ScoutHouseChannel]

Привет! Если вы писали комментарий к этому видео и не получили на него ответ или ваш комментарий адекватный, а я его взял и удалил - я не удалял! Ютубчик что-то отжигает. Например, вижу уведомление в пушах, что пришел комментарий «Сергей будет дудь, Дудь будет Сергей». А самого комментария нет. Или был комментарий «а что по шумке?». Короче говоря, почему-то ютуб трет. Причем трет обычные, без всяких оскорблений, комментарии. Короче, если что - дублируйте сюда)

[@user-po6fo3rj4q]

Приветствую Вас, фанера к стойкам приклеена? Не пробивается и не прикручивается?

[@ScoutHouseChannel]

@@user-po6fo3rj4q прибивается

[@user-ne2cs8vc9b]

@@ScoutHouseChannel здравствуйте! А что с акустическим комфортом?плотность у ппу какая?

[@ScoutHouseChannel]

Все нормально. Плотность не помню на память. Высокая

[@user-ne2cs8vc9b]

@@ScoutHouseChannel спасибо за ответ

[@user-ec6km2yn7k]

Человек.который вкладывает всю душу и знания в свое детеще! Не все начальники задумываются о физических процессах взаимодействий разных материалов . Человек РАСТЕТ.молодец!!!!!

[@user-lh4ch1mt3x]

Вы большие молодцы что постоянно улучшаете свою продукцию. Свои дома. С рад что на этом рынке есть такие люди как Вы, Домагадский, Петруша. Делая дома лучше вы делаете и рынок более цивилизованным и заставляете других производителей улучшить свою продукцию. В сумме выигрывает потребитель.

[@dimav732]

после просмотра этой серии впервые серьёзно задумался о том, что газобетон это проще

[@ScoutHouseChannel]

Для определенных целей да. Но не для модульных домов)

[@dimav732]

@@ScoutHouseChannel разумеется, я не имел в виду модульные дома)

[@axhhxa580]

@@ScoutHouseChannel Слушай я как строитель огромных объектов, в жизни еще прошел производство утепленных кунгов для грузовых машин в кооперации с заводом ЦТТМ, почему блин не замарочится на сендвич панели с металлом, или как ЦТТМ делает свои сендвич панели пластик или металл фанера внутри пена ПУ (сами задувают), потом опять фанерка и опять пластик или металл, сендвич панель делается на проиводстве собирается также итд итп изучи вопрос сендвич панелей в железе или вот так как делают в рязани на ЦТТМ

[@ScoutHouseChannel]

@@axhhxa580 изучал. Это больше для промки. Все-таки менее для нас пригодно по ряду причин. Мы рассматривали сендвич и на стены и на кровлю. В итоге пока отказались. Может, еще вернемся)

[@axhhxa580]

@@ScoutHouseChannel не дешего, но может возрастет % доверия клиентов, клиент всегда тянется к пром технологии, монолит, готовые панели итд итп... можно глянуть кетай преса, нынче очень неплохие кстати от конторы jinxiang

[@lyubayurevna]

Спасибо за информацию! За адекватность и за всё ваше строительство👷😀

[@ScoutHouseChannel]

Спасибо)

[@user-xg6zo1rs8u]

Перед этим роликом смотрел как производители ЛСТК ругаются с Петрушей как только его не называя. И вспоминаю как Нияз тоже ругался с ним , но быстро свернули всё это в конструктивное русло, и плюсы от этого видны сразу. Как по разному люди реагируют на критику!!! Все таки он был прав, что хороший каркасный дом можно построить, но это совсем не легко) Рад что вы стараетесь добиться этого ) с удовольствием наблюдаю за ростом вашего профессионализма!)

[@PERFECTmagic]

Лектор - песня! Лектор - космос! Час как на одном дыхании. Обдумываю утеплять свои железные вагоны. Светлана Подмосковье.

[@di_music2367]

Вы молодцы! Ждём Серёгу)

[@milo-delo2810]

Я уж думал, что во время проверки горючести ппс борода твоя, как одуванчик пыхнет😁 но обошлось Спасибо за видос, хорошее направление, наверное правильное,лайк однозначно

[@archartem]

- Никитос, нужно смонтировать ролик так, чтобы уложиться в час, и пофигу как он закончится - Ни слова больше! 59:55

[@herrgem]

Современно, технологично, но одновременно и не авантюрно, так как есть большой зарубежный опыт. Нияз суперкрасавчик. Я тут второй дом обдумывал и именно к таким же выводам пришел один в один.

[@nikitabrusenzov8707]

Красава! Уважаемый - молодчиГ!

[@tatyanashneyderova6446]

Ниязик, вы умница. Энэргичность и резкость завидная. Респект ✌️✌️✌️😎

[@YanKrachkouski]

Молодцы, экспериментируете! Через лет 10-15, когда эксперименты в основном закончатся, можно будет заказывать у вас дома....))

[@ScoutHouseChannel]

Хорошая логика. Это как ждать 20й айфон лишь бы не купить 13й, который может быть с изъяном. Ходить в лаптях и ждать, когда адидас сошьет совершенные кроссовки

[@noise-killer-for-breezer]

Дофига ценного опыта и инфы, доходчиво рассказал, красавчик!

[@user-ly7qk1oy2e]

"... Быть уверенным, что всё будет сделано идеально может только идиот... Ну или святой человек, который верит, что люди идеальны..." (Н. Гараев) ☝️

[@nattybuddy]

Интересное видео. В некоторых соседних странах делают каркас из лстк и задувают ппу всю толщину стены, не знал что этот материал такой дорогой.

[@user-bz3nw9qq6j]

О, футболка Туюк-Су - лайк! ))

[@user-we6pi3in4o]

Вариант пароизоляции плитными материалами, четко фигурирует в нормативных документах по каркасному домостроению. Лет 10 -15 назад, уже строились дома с пароизоляцией листами OSB, монтируемыми на герметик по контуру. К слову, и каркас применялся ЛСТК вместо дерева, но по схеме не типичной для домов ЛСТК.

[@user-ly7qk1oy2e]

"... Чем меньше будет несовершенства, тем более будет совершеннее." (Н. Гараев) 👍😂

[@garchica4561]

Эту фразу надо на сайте прямо в "шапке" разместить)))

[@user-sv1wt7iy9d]

Очень позновательно

[@805480NIKL]

Мне нравиться твоя щепетильность по герметизации пароизоляционных слоёв. На 27:14 минуте я бы эти узлы заливал силиконовым сантехническим герметиком. Насчёт фанеры , да это намного жёще. Но дороже. Думаю, если наносить ППУ это более технологично. А вот насколько это сработает покажут испытания и время.

[@Mythbiu]

Салам, котики! Технопорно подьехало!

[@PixalMetrovich]

Гениально!

[@PrVladimir]

Главное, в процессе тестов горючести, не протестировать бороду ;)

[@sgg826]

День добрый.Спасибо за видос.Живу в США.20 лет занимаюсь стройкой,в основном-каркасники.Здесь технология:улица-siding или stucco(?$)-Tyvek мембрана-OSB или CDX(?$)-стойки5.5 дюйма-closed seal ППУ 1-1.5 дюйма(хорошая Темп.изоляция/все проклеивает)+open seal ППУ догоняется по стойке и лишнее срезается(хорошая звукоизоляция,Но не Темп.)-сухая штукатурка.Под МОДЕРН на сухую штукатурку крутим горизонтальные Z Panel clips MONARCH/3-и ряда на стену.Панели(МДФ или Particle board)красим или ламинируем формайкой или др.материалом(?$).При желании заказчика панели можно поменять на др. цвет или дизайн без малейшей запарки.Еще раз,спасибо за видос.Иногда компании, которые делают изоляцию,хитрят:все заливают OPEN SEAL ППУ,т.к. она гораздо дешевле.Но после 3-5 лет эксплуатации дома OSB или CDX плесневеет из внутри ,т.к. OPEN SEAL ППУ не держит Темп.и конденсат собирается внутры стены каркасника.Было очень много судебных разбирательств.P.S.Обратите внимание на "Monarch" Z Panel Clips.

[@ScoutHouseChannel]

Спасибо. Ваш опыт знаем, потихоньку применяем)

[@ScoutHouseChannel]

А можете накидать ссылки американских видео по этой технологии? Не совсем понял ваши объяснения, мне кажется вы начали с улицы, потом перешли внутрь, а потом в серединку прыгнули) Где сухая штукатурка. На улице? А мдф тоже улица или уже внутрянка?) если ютуб зарежет ссылки, он это любит, можно просто названия видео. Спасибо заранее.

[@sgg826]

@@ScoutHouseChannel День добрый.Сухая штукатурка находится внутри,шпаклюется,грунтуется.Следующий этап:крутят длинные полоски "Monarch" Z Clips горизонтально.Точно такие же Z Clips,но резанные по 2 дюйма, крутим с задней стороны МДФ.Преподносим панель к стене Clips to Clips,чуть приподымаем и "одеваем" один в другой.Финишная сторона МДФ может быть любой:крашенная,меламин,формайка,принтовка .....Между панелей делаем зазор ,+/- 5мм.Грунтовку сухой штукатурки делаем черный или темно серый, так же красим торец МДФ.Получается шикарно.Панели можно делать от потолка до пола,можно разбивать по горизонтали или диагонали,комбинируя цветом,структурой дерева и принтом.При желании,легко снимается и меняется на другой.С улицы делают другие Clips и панели.Делали в офисах,домах,ресторанах,передвижных домах.Спасибо.Удачи.

[@ScoutHouseChannel]

Спасибо

[@ScoutHouseChannel]

Видимо сухая штукатурка это гипсокартон)

[@leonidvetoshkin5782]

Много полезного!! Спасибо!

[@Stroinasovest]

Тоже используем ппу, только собираем на металлокаркасе

[@sergeyzobov8513]

Узел с фанерой зачёт! Предполагаю, что через пару сезонов перейдете на двухскатную крышу с заводским фермами.

[@ScoutHouseChannel]

Даже и не думаем)

[@3agorodSochi]

@@ScoutHouseChannel он всё надеется что мемблана протечет)))

[@Ppumaster]

Достойны метод утепления. Я разбирал объект, сделанный в 1976 году, где использовался заливной ППУ. Изменения в структуре пены не нашел. Срок службы материалов составил 47 лет.

[@user-xq3cb2ue4u]

Скадите открытая, ячейка совсем плохо? Напылили монсардную крышу, мастер посоветовал, теперь переживаю. Прочитала что ОЯ полное говно. Что делать теперь. Закрыли её вагонкой без парки..... Есть ли у вас объекты где всё норм с ОЯ.?

[@Ppumaster]

@@user-xq3cb2ue4u если после ОЯ есть вентзазор, то нормально

[@user-xq3cb2ue4u]

@@Ppumaster есть 5 см, но местами пену подняло и его нет. Не понимаю зачем насоветовал нам мастер ОЯ. Сделали бы закрытую и проблем небыло, причём цена не имела значения.... А не будет ли в подкровельного пространстве инея?

[@Ppumaster]

@@user-xq3cb2ue4u им так выгоднее работать. По вашему конкретному случаю, дистанционно помочь не могу

[@user-xq3cb2ue4u]

@@Ppumaster я если честно не понимаю. Я просила пройтись ещё по ОЯ слоем небольшим зя. Для пароизоляции. Сказал не нужно😕типо и так отлично.. Это бы ещё доплата была. В общем поздно прочла инет. Теперь локти кусаю. 140 тыс просто в некуда....

[@ser.sinyavin]

Нияз прям глаза открыли, классный материал

[@asandar]

Спасибо Нияз, как раз нужно было проверить ППУ на горючесть, теперь ваше видео начальнику покажу как доказательство.

[@ScoutHouseChannel]

Разный ппу, имейте ввиду. Не горит только г1-г2.

[@asandar]

@@ScoutHouseChannel да, спасибо . У них разное время затухание огня, почитал уже.

[@Igor_1968]

6:29 Ну раз с Серёгой Петруши вы это обсуждали, с самим СЕРЁГОЙ !!!!! , то здесь конечно никаких сомнений уже быть не может !!!! Ё-маё, ты с САМИМ Серёгой Петруши это обсуждал !!!! Ты легендарная личность. Я думаю ты руку, которой с ним здовался, месяц не мыл.

[@user-oc8br1ij5h]

Смотрю с удовольствием 👍хотя понимаю что себе не когда не куплю потомучто нищеброд🤨

[@sph4324]

Нияз, вот по поводу выпадения конденсата, сама технология сборки окон используя стеклопакеты подразумивает заполнение пространства между стеклопакетом и рамой герметиком, что решает ряд и других проблем возникающих с окнами, но в наших реалях плосто клали на это все, а потом бегают с проблемами а что патеют, а что конденсат из окна капает

[@user-ho6op5bi1d]

Интересно бы увидеть сравнение стоимости пирога каркасной стены в двух исполнениях; каркас с пеной и правильный традиционный пирог

[@ScoutHouseChannel]

Обычный пирог, естественно, дешевле. Но накосячить с ним вариантов масса

[@zhugalla]

Когда строишь дом из камня, но смотришь все ролики строителя сараев!!))

[@user-ji7ck6uw1k]

Такая пароизоляция действительно намного лучше. Что касается идеи отдавать дом в фанере - это отличная идея,сделайте так - когда все идеи из видео пойдут в практику? И ещё вопрос - когда появятся новые модели, которые были анонсированы пару месяцев назад? И будут ли в них все технологии их этого видео применены?

[@ScoutHouseChannel]

Мы только месяц назад анонсировали. Я сказал, что это решение тестируем, чтобы в новых применять. В мае, даст Бог, покажем

[@user-ji7ck6uw1k]

@@ScoutHouseChannel отлично, ждём

[@user-fr8to5rc1t]

Сергей (Петруша), хуги соответствующие - пора кандидатскую защищать и + публиковаться в бумаге!

[@user-re6ex4kw9d]

Скажите пожалуйста, а аэродверью качество задувки проверяли, спасибо?

[@Mythbiu]

А вот это вставка про Е1 сняла все вопросы. В тему / к месту.

[@D9ID9I]

ФСФ - марка фанеры, стройматериала общего назначения, слои которой склеены смоляным формальдегидным клеем. Что там у кого снялось?

[@user-st8iq2yy8z]

Так то тема, у меня по мансарде ветер гуляет, я уже подумывал заказать задувку 2х компонентной пеной, тонким слоем оказывается можно, и не так страшно по горючести, как ЭППС с обычной пеной. А для модульных домов это вряд-ли сильное удорожание фанера +тонкий слой ППУ, но явно и прочность и герметичность выше + звукоизоляции добавится.

[@user-ln2dw2ds1p]

Нияз настоящий Человек!

[@ScoutHouseChannel]

А как вы поняли, что я не робот?)))

[@user-ln2dw2ds1p]

@@ScoutHouseChannel роботам всё все_ равно, а Люди неравродушны

[@TULEPBERGENOV]

Ппу с закрытой ячейкой это круто , в том году делал гараж из металоконструкции , ппу наносили на профлист толщиной 5-6 см , скажу что весь гараж снаружи и внутри зашили профлистом, гараж на плите стоит утепленный снаружи , короче в -30-35 внутри тепло и сухо , нет точки росы как многие говорили , что через железо будет промерзать и все стекать по стенам , могу фото и видео скинуть если кому интересно, реально адгезия у ппу крутая , нужно было с профильных труб срезать часть ппу , потому что ребята когда пропенивали случайно нанесли там , где нужно крепить профлист , вообщем ножом еле срезал при толщине 3-5 мм , срезали на следующий день после нанесения , прочность набирает отличную .

[@user-su9ln3xe5p]

Сергей,пож-ста,нужна ваша консультация по ппу на профлист

[@TULEPBERGENOV]

@@user-su9ln3xe5p спрашивайте , могу вкратце написать , сварили каркас из профильных труб , прикрутили профлист и вызвали бригаду которая занимается утеплением ппу , напыляйте только с закрытой ячейкой , второй год полет нормальный , при -30 -40 в гараже тепло

[@user-su9ln3xe5p]

@@TULEPBERGENOV спасибо.идея такая.каркасник под барн.отделка крыши и фасада полностью профлистом графит мп-20 и т.д.я ставлю каркас.соотвественно стоит стойка из доски.надо ли мне делать обрешетку для профлиста или я могу его прикрутить сразу к доске стойки.вызвать ппу с закрытой ячейкой,нанести ппу только на получившиеся квадраты,не запенивая внутреннюю часть доски каркаса,чтобы она все-таки отдавала свою влажность куда то в дом.или все-таки делать обрешетку для профлиста,чтобы он не касался стойки каркаса.далее я наношу ппу на всю площадь профлиста,как бы задувая ппу межу доской каркаса и профлистом,благо там брусок обрешетки есть.и получается доска стоит дышит,почти не соприкосаясь с профлистом,брусок оберештки не дышит,пленки нигде нет.я набиваю имитацию внутри и готово. И мороз,проходя через профлись к пене,застревает в пене,конденсата около доски нет,все сухое,я прилично сэкономил.правильно ли я рассуждаю.

[@TULEPBERGENOV]

@@user-su9ln3xe5p я бы на вашем месте фанеру влагастойкую прикрутил к стойкам и внутри запенил ппу , а к фанере на обрешетку , чтоб был вензазор прикрутил профлист

[@user-su9ln3xe5p]

@@TULEPBERGENOV без обработки фанеры,без каких-либо пленок?

[@fedorvasilev3813]

Подскажите, какой клей используется между фанерой и стойкой? Спасибо.

[@ScoutHouseChannel]

Пурокол

[@jammonic6216]

Верной дорогой идете товарищи! Фанера! ППУ! Знатно вы разворошили муравейник. В идеале минвату нужно заменить на ППУ, плотность ППУ взять повыше и тогда можно будет убрать стойки.)

[@ScoutHouseChannel]

Ну это слишком) сендвич тоже требует каркаса

[@jammonic6216]

@@ScoutHouseChannel Не требует при опред. условиях. Два года разрабатываю технологию. В этом году соберем один модуль.

[@ScoutHouseChannel]

@@jammonic6216 крепить отделку на что?)

[@jammonic6216]

@@ScoutHouseChannel Отделка уже в базе!) Вы тоже краном окна монтируете?

[@ScoutHouseChannel]

Нет. Мы реалисты и понимаем, что рано или поздно придется менять стекло на участке клиента. И если делать такие окна, что их можно ставить только краном - это одноразовая вещь

[@user-so5iv9kp7w]

Каркас дороже и хуже автоклавного газобетона. Вся эта история для увлеченных каркасниками, хотя есть ситуации, когда требуется именно каркас... в целом опыт с годами у Нияза серьезный :)

[@ScoutHouseChannel]

Я про модульные дома. И с газобетоном это сложновато)

[@greenhat7742]

Вот только при учете пучинистых грунтов и сильного обводнения каркас на сваях выигрывает с диким отрывом.

[@user-wg1tr5tc9u]

Для газобетона нужен фундамент , минимум 400 000 р , а я залил бетонные сваи в газовые трубы пластиковые

[@user-rg4ym4kv6t]

Здравствуйте! Подскажите какая мембрана была на тесте в конце ролика?

[@ScoutHouseChannel]

Черная?

[@user-mv2lx3le4h]

Думаю, следующий этап развития, - это внедрение автономных противопожарных систем в ваших домах.

[@ScoutHouseChannel]

С чем это связано?)

[@user-mv2lx3le4h]

@@ScoutHouseChannel с тем же, почему Вольво внедрили ремни безопасности.

[@Filatov126]

Классное решение, а что по верх минваты в качестве ветрозащиты?

[@ScoutHouseChannel]

3х слойная ветрозащита

[@drivertt10]

Утепление каркасника ППУ - спросите у Колесова. Человек зиму пережил с таким утеплением. Проверка тепловизором показала хор результаты. Из плюсов - быстрота. За 1 день задуют дом и можно приступать к дальнейшей отделке. Из минусов - цена несколько выше чем мин ватой.

[@ScoutHouseChannel]

Я видел, спасибо

[@asandar]

Нияз добрый день, а от плотности ППУ зависит его теплопроводность? Или прямой зависимости нет?

[@ScoutHouseChannel]

Добрый день. И от плотности и, в большей степени, от закрытой или открытой ячейки. Это основное

[@user-np2be3yd1g]

Зависит от плотности и структуры ячейки. У открытоячеистого ППУ коэффициент теплопроводности идентичен экструдированному пенополистиролу. А закрытая ячейка практически на 50% ниже.

[@russianmovies5374]

Ирис, лучшее производство автодомов в России свои автодома фургоны давно ППУ утепляет, видео "Производство автодомов в России! ИРИС - предприятие полного цикла! "

[@TheKerdiman]

Когда вы зашли в душевую и померили ее размером своего роста, а чем отделаны стены скажите пожалуйста ?

[@ScoutHouseChannel]

Плиткой и доской

[@user-tl2io4sb7u]

Уважаемый, посмотрите технологию утепления строений на канале Песни Яши косяка и Латина усадьба. Утепление, пароизоляция,ненадобность укосин в скелете строения, очень маленькая теплопроводность и всё это даёт ЭППС, например Пеноплекс.Это довольно дёшево, надёжно, пригодно для производства .

[@user-tl2io4sb7u]

Канал Батина усадьба

[@ScoutHouseChannel]

И горит красиво и быстро

[@Ryhor1]

Если так нужна герметизация пароизоляции, то может вместо пробивания пленки трубой, подводить трубу к пленке, делать небольшое отверстие, а потом накручивать трубу в другой стороны, так, чтобы пароизоляционная пленка оказалась внутри соединения труб. Надеюсь, понятно написал((

[@ScoutHouseChannel]

Это можно сделать 1 раз одному. Но не на производстве. Там, где в день 20-30 таких операций. Человеческий фактор. Это первое. Второе - рано или поздно это соединение выскочит. В том числе от хлопков запирания дверей, окон, порывов ветра и тд

[@user-wm5ye7no8s]

А как насчёт утепления steico или белтермо. Утеплители натуральные, как по мне можно применять сразу после фанеры без ппу, так как он не накапливает влагу в отличии от стекловаты и базальта. Утеплитель дышащий + так-же ветрозащита у них своя в наличии дышит и всё прекрасно. Если я что то не понимаю поправьте. Спасибо за вашу работу и видео.

[@ScoutHouseChannel]

Во-первых, это, скорее, не утеплитель. Это ветрозащитная плита с функцией утепления. С более чем в 2 раза теплопроводностью выше, чем ппу. Во-вторых, цена. Короче, из этого мы в новом проекте делаем ветрозащиту. А как самостоятельная теплоизоляция мдвп разве что в Сочи возможна. Но там другая тема - обратная точка росы. Уже на внутренних стенах. Потому что мдвп пар туда-сюда легко проводит и летом внутрь влага со свистом пройдет. Короче, тема не простая)

[@user-wm5ye7no8s]

@@ScoutHouseChannel вы наверное меня не правельно поняли! Steico это не только ветрозащита но и полноценный экологичный утеплитель, и них широкая линейка материалов, у бел термо может таких плит нет.незнаю надо смотреть.Смысл в чём если вы действительно снимаете рамки по стоимости с их продукцией не надо так париться с пароизоляцией.

[@ScoutHouseChannel]

Я вас понял. Древесное волокно накапливает влагу. На то оно и волокно. По теплу работает также, как и минвата. Экологичность да, соглашусь. Мы немного не ту задачу решаем с помощью ппу)

[@user-wm5ye7no8s]

@@ScoutHouseChannel спасибо за пояснение! Понятно удачи вам в развитии своих проектов, молодцы.

[@antonsoloviev1293]

На 53 минуте, в силу ракурса, у меня в голове сам собой всплыл вопрос о горючести бороды.. извините)))

[@user-yj7ji7br7h]

Добрый день,а можно каркас задуть ппу с наружи и потом обшить сайдингом? Без всякой минваты.

[@ScoutHouseChannel]

Добрый день. От слова сайдинг тошнит. А так да, в Scout есть версия утепления только ппу.

[@user-yj7ji7br7h]

@@ScoutHouseChannel спасибо

[@point212]

По моему опыту (не строительному, а чисто бытовому), ППУ довольно жёсткий материал. Я имею в виду тот, который вот так напыляют или отливают на производстве. Нет ли у вас опасений, что при транспортировке, или ветровой нагрузке, пена просто лопнет в разных местах? Например по швам и в местах где она прилегает к стыку двух материалов (каркаса и фанеры)?

[@ScoutHouseChannel]

Для того, чтобы не гадать, мы запросили у производителя прочность при сжатии, прочность при изгибе, эластичность и тд. Ну и сами попрыгали, погнули, поразрывали. Все хорошо)

[@point212]

@@ScoutHouseChannel круть. Ну расскажете как оно там, потом. В любом случае спасибо за детали. Теперь как куплю дачу - буду строить там сарай по такой же технологии )))

[@user-ly7qk1oy2e]

Возник вопрос. А если на производстве крепят кабеля с внутренней стороны, то видимо крепление чего-то не может быть в любом месте?

[@ScoutHouseChannel]

Да, хороший вопрос. Мы прорабатываем логику проводки, чтобы клиенту было понятно где можно, а где нет.

[@user-ly7qk1oy2e]

@@ScoutHouseChannel логично. Можно везде, кроме вертикальной линии от розеток и выключателей.)

[@custompan2842]

Вы молодцы. Классно, то что делаете и постоянно совершенствуетеся. Почему не хотите использовать PIR плиты с большими зазорами/швами и их пропенивать склеивая, а не клеить ленты по узким швам? Штробы под коммуникации в PIR лучше фрезировать и пустоты опять запенивать. Плюсы: меньшая толщина PIR утепляет аналогично большей толщине ваты(можно стены сделать тоньше, но не тоньше стоек каркаса), придает конструкционную жесткость, не набирает влагу. Минусы: цена, другая технология работ, пена (вместо клеющих лент).

[@ScoutHouseChannel]

Я уже в видео про это рассказал. Мы за простоту, а не многодельность

[@custompan2842]

@@ScoutHouseChannel многодельнось - ППУ+ВАТА+ ПЛЕНКА ВЕТРОЗАЩИТЫ ПОВЕРХ ВАТЫ против плита PIR+проклейка швов пеной.

[@ScoutHouseChannel]

Вы про звукоизоляцию теперь подумайте, хорошо?) Есть теория, есть практика. Нравится жить в барабане - запретить не могу)

[@ScoutHouseChannel]

И да - пена не является ни пароизоляцией ни ветрозащитой. А фрезеровка пира для коммуникаций это что-то бредовое)

[@custompan2842]

Вы правы, звукоизоляцию пиром не выполнить.

[@user-qf3zw1yx8i]

Фанера ФСФ (водостойкая) делается на фенолформальдегидной смоле, класс Е1. ОСП 3 также имеет класс Е1 по формальдегиду. Все одинаково по экологичности, почему и нет смысла переплачивать за фанеру, а применить ОСП. ППУ не пароизоляция, паропроницаемость есть, в 4 раза меньше чем сосны. Во влажных помещениях, ППУ может и не справиться как паробарьер, может быть переувлажнение минваты. Возможно, лучше будет в таких помещениях заменить минвату на полимерных утеплитель, распылить монтажную пену, 50 мм пены заменят 100 мм минваты.

[@ScoutHouseChannel]

kzbin.info0lQeEiYUHpw?feature=share

[@romab]

Нияз, а рассматривали в таком пироге цсп вместо фанеры? У него сопоставимая паропроницаемость с фанерой, Чем фанера лучше?

[@ScoutHouseChannel]

У цсп нет такой паронепроницаемости (лучше пар пропускает), гвоздильности, прочности, влагостойкости, гораздо выше вес, хрупкость и тд. И самое главное - очень сильно плавают толщины. Из-за того, что его льют. Мы его на полы в санузлах используем - вечно приходится шлифовать

[@romab]

@@ScoutHouseChannel а в санузлах почему его на пол выбрали?

[@ScoutHouseChannel]

Хорошо тепло растаскивает от греющего кабеля

[@user-om2ow1et7g]

Просмотрел Ваше видео, идей очень много классных и красивых, хотел поинтересоваться, вот вы в своих проектах прячете канализационные трубы и водопроводные (в том числе и те, что идут от боллера), на практике использования, не происходит ли конденсация влаги внутри стены, от того, что трубы с теплой водой сопроикасаются вомзможно с более холодным воздухом под обшивкой?

[@ScoutHouseChannel]

Здравствуйте. Конденсат это насыщенный пар. А все, что в стенах - за пароизоляцией. Это раз. И конденсат наоборот на холодных поверхностях. На теплых он испаряется.

[@user-om2ow1et7g]

@@ScoutHouseChannel Ну да, испаряется, поднимается вверх и конденсируется на той же пленке или на утеплителе. Но из ответа я делаю вывод, что на практике такой проблемы нет.

[@ScoutHouseChannel]

Нет, да. Пар внутри помещения, а труба за пленкой

[@thelittlebigoneru]

Заламинируйте два слоя 4мм фанеры через 0.35мм полиэтилена, с давлением и температурой. Будет вам "пароизоляционная" фанера.

[@ScoutHouseChannel]

Вы сами пробовали делать то, что советуете?) Это первое. Проблема не в фанере. Она почти пар не пропускает. Вопрос в креплении и примыканиях. Он и решается через применение ппу. А то, что предлагаете вы - очередной сферический конь

[@Nafania00]

Не думали напылять ППУ Polynor из балонов по типу пены. Можно делать своими руками, а не чужими и не платить за распылитиленую установку. Не реклама, но у себя утеплил цоколь дома, перезимовал 1 зиму. Я доволен! С виду кажется дороже, по факту меньше геморроя. А у меня ещё цоколь кривой, дешевле Пеноплекса вышло.

[@ScoutHouseChannel]

Полинор точно дороже и точно не то)

[@Nafania00]

@@ScoutHouseChannel про экономику не скажу. Тут у вас как у производителя свои нюансы, я же частник с малыми объемами для меня экономия на работе своими силами. Но почему не то?

[@ScoutHouseChannel]

Количество (%) закрытых ячеек при выходе, плотность, горючесть

[@Nafania00]

@@ScoutHouseChannel Горючесть - есть пропитка для полинора от того же производителя. Количество закрытых ячеек это "писькомерево" и мне как конечному потребителю без разницы и больше важна эффективность утепления на рубль. Но опять же не настаиваю, просто считаю, что полинор не заслуженно обосран для применения как минимум самостроищиками. При этом многие в сравнении с с основными конкурентами не учитывают стоимость крепежа, клей пены, грипков и кучи мелочей.

[@ScoutHouseChannel]

@@Nafania00 закрытая ячейка или открытая это не пискомерка. Разберитесь в сути вопроса, прежде чем дискутировать. Открытая ячейка это поролон. Продуваемое, влагонакопляемое и по характеристикам приближённое к минвате. Поэтому я и говорю что это не одно и тоже.

[@user-vz9fi2jy1d]

А есть ли смысл задувать полностью внутренние полости в каркаснике, между внешними и внутренними панелями, фанерными или из осп? Я просто думаю - ппу делает стену в каркаснике как монолитную. Проблемы скрипов, шумоизоляции должны уйти. По сравнению с минватой ппу всё таки заполняет и склеивает все детали каркасной стены.

[@ScoutHouseChannel]

Будет жестко, но это будет барабан. Звукоизоляция сильно хуже минваты

[@user-wg1tr5tc9u]

Я то же думаю что нужно заливать полностью стену ппу, И вот почему у меня есть жилой модуль Европейский стекловолокно и он защит ппу примерно 3 см в нем тихо когда идёт дождь. А он совсем тонкий 1 см стекловолокно + 3 см ппу + панель отделки. Барабан не барабан , а держать каркас будет как монолит. Мое решение это снаружи обшить ЦСП плитой , изнутри залит 150-200 мм ППУ ( да дорого), и далее обшить гипсокартоном

[@user-mw8fl2ke1o]

А мне идея нравится, просто огонь) и даже смотрю вопрос для частного домостроения с бытовой установкой для напыления в теори возможно и самому сделать. Спасиб за контент. Интересует отделка из гк можно ли лепить прям на фанеру или осб? Или в тупую лепятся обои и всё? Не шибко силён в этом вопросе

[@ScoutHouseChannel]

Лучше на фанеру гипсокартон, а потом уже красить или сверху на гипсокартон флизелиновые обои под покраску. А потом красить. Так меньше трещин будет. Вернее почти не будет

[@dmitriykarpukhin650]

В целом разумное решение. Кто тоже про это думает, то: 1. Технология позволяет втиснуться в 80 мм стойки, что для одноэтажн ка достаточно, а при ограниченных внешних габаритам сохраняет 14 см внутреннего пространства. Это если целиком запенить, то 80 мм даёт удельное теплосопротивление до 2. Подпенивание же на 30 мм добавляет вате всего 0.5, поскольку тоже крадет объем у ваты. В целом нововведение даёт полшага быть впереди конкурентов и законные 5% рынка на всяких охочих до нового и непонятного. 2. Увлечение ппу сплошняком на весь объем (типа СИПа) закупоривает влагу, если она туда попадёт, и теряет до 25% теплосопротивления на стойках. Поэтому в таком случае у нас применяют двойной разнесенный каркас. Как перспектива, я бы фанеру заменил на гипсокартон: экологичнее, проще, дешевле. К тому же запечатаный и проклееный по стойкам пеной будет значительно прочнее при меньшем количестве шурупов. 50 лет назад гипсокартон крепили пневмомолотком - до сих пор стоит. Удачи! Кстати, с начала месяца вышла электронная книга в Супериздательстве (Питер) Почти дома с разбором 40 проектов. На Литресе тоже должна быть. Скаут Хаус тоже там есть.

[@ScoutHouseChannel]

У нас необходимая гипсуха стоит столько же, сколько и осб) Про книгу интересно. Как называется?

[@dmitriykarpukhin650]

@@ScoutHouseChannel Почти дома. Я через отдел снабжения спрашивал, куда сбросить? Е-ящик? Жаль, что у Вас родной минерал дороже опилок. Гипсуха в 2 раза лучше звуко и теплоизолирует. В один слой не сильно усечешь, а в два - уже заметно. Я так свой старый дом утеплял (на канале есть) - добавил 75 мм ваты и слой гипса. С непривычки дома стало совсем тихо. Даже скучно.

[@ScoutHouseChannel]

[e-mail]

[@user-dq6vn4hn8y]

а подскажите пожалуйста как вы решили проблему с мостиками холода., Так как я не вижу, чтобы вы полностью задули дерево

[@ScoutHouseChannel]

Мы и не решали эту проблему. Она надуманная. Не бывает дома, где не было «мостиков холода». Например, всегда будут окна или двери. При желании, можете сделать перекрёстное утепление или перекрыть стойки мдвп снаружи

[@skyson_msk]

Вы коснулись PIR но в итоге не договорили, можно ли использовать его вместо ППУ?! Досмотрел и услышал ответ про пир))

[@user-qf3zw1yx8i]

Фольгированный PIR и используют как паро-теплоизоляцию. Даже если повредить с одной стороны фольгу, она есть с другой стороны. Просто дорого, 30мм плита около 900 р/м2. Намного проще и дешевле взять насадку на пылыления, на баллон для монтажной пены

[@bibendumviventis3909]

Специалист как всегда заговаривается. Пенополиуретан паронепроницаемый материал

[@ScoutHouseChannel]

Нет. Он плохо проницаем. Но точно проницаем

[@user-dk5hk1rp4w]

44:06 Г2 если не ошибаюсь, у неё класс горючести.

[@ScoutHouseChannel]

Разный есть. От г1 до г4

[@esuhoy]

Фанеру изнутри гидроизоляцией обработайте по всей поверхности

[@ScoutHouseChannel]

За каким смыслом?)

[@user-oz2tr2fc5o]

Добрый, а что с качеством видео, почему низкого качества? Все в ряби!

[@ScoutHouseChannel]

Проверьте свой интернет) и качество поставьте выше.

[@potemcheg]

12:07 а что за темно-серая плитка в душе?

[@ScoutHouseChannel]

Керама марацци

[@user-dq6vn4hn8y]

а можно-ли фанеру заменить осб?

[@ScoutHouseChannel]

Можно. Но не будет той гвоздильности и папопроницаемость осп со временем сильно возрастает

[@SI-pw8gu]

Американские строители так уже давно делают в труднодоступных местах. Напыляют утеплитель.

[@user-zd3pn9qv5v]

да и в Канаде каркасники в базе используют вату, а за доплату и в премиум сегменте от 100-150мм напыляют ППУ.

[@timyrtemraliev3945]

Здравствуйте,а возможно ли такую технологию использовать для каркасника А-Фрейм , основное утепление каменная вата . Не повлияет ли уклон на эффективность вашей идеи?

[@ScoutHouseChannel]

Не повлияет. Можно

[@timyrtemraliev3945]

@@ScoutHouseChannel спасибо за своевременный ответ на мой вопрос 😊

[@user-mx3hf2bs3n]

Интересненько. Все дуют изнутри а вы задуваете с наружи. Фанера внутри дома полюбому возьмет влаги столько сколько сможет и на границе фанеры и пены будет бяка конкретная. Естественно если не постоянная веньтляция с контролем

[@ScoutHouseChannel]

Как возьмет, так и отдаст.

[@user-mx3hf2bs3n]

@@ScoutHouseChannel конечно отдаст если будут благоприятные условия. Но проблема в том что в зависимости от условий влага до отдачи может находиться в фанере по времени столько сколь будет достаточно для появление биоматериала как грибки жучки. В реале фанера начинает вздуваться слой за слоем со стороны пены всякие пропитки только замедляют этот процес. Это реально просто вопрос времени и условий экмплуатации помещения. Если дуть со стороны помещения и не економить на толщине задувки ( в принцыпе минвата неплохо как дополнительное утепление и звукоизоляция) тогда фанере будет легче "дышать* и не будет жесткой тепловой границы между пеной и фанерой.

[@nikitabrusenzov8707]

Посмотри уважаемый на композитные профиля, конструкционные профильные трубы...да дорого, но дерево и рядом не стоял

[@ScoutHouseChannel]

Не стоял и не лежал, да)

[@nikitabrusenzov8707]

@@ScoutHouseChannel хотя и на них ценник вырос

[@vsepon]

Есть ли у вас производство в СПб?

[@ScoutHouseChannel]

Нет, возим из Костромы

[@noise-killer-for-breezer]

А кто-нибудь проверял пвх-мембрану на птицестойкость? Прилетит тупая ворона с острым клювом клевать какую-нить дичь на крыше, как долго продержицца она? Тутанхамон мог бы затащить на крышу курицу вместо вороны и заставить её там ченить поклевать))) а потом можно гост выпустить новый и проводить платные испытания, подписчики оценят))

[@ScoutHouseChannel]

Эти испытания проведены производителями. Миллионы квадратных метров закрыты пвх-мембраной)

[@noise-killer-for-breezer]

@@ScoutHouseChannel да, я знаю что тема хорошая, лучшая для плоской кровли. Но она разной толщины же бывает. Как найти хороший компромисс по цене и запасу прочности?

[@ScoutHouseChannel]

У поставщиков))

[@noise-killer-for-breezer]

@@ScoutHouseChannel не, это скушно, менеджеров слушать . куриный тест - веселее)

[@3agorodSochi]

Пугало в помощь))))

[@artbush1027]

У меня вопрос по толщине утеплителя, 30мм ППУ и 150мм утеплителя вы запихиваете в стойку 145мм?

[@ScoutHouseChannel]

Где-то 145, где-то 190. Где-то сверху мдвп 25мм

[@artbush1027]

@@ScoutHouseChannel Вы ещё и мдвп плитой снаружи каркас обшиваете, 25мм? Круто

[@ScoutHouseChannel]

@@artbush1027 стены да

[@artbush1027]

@@ScoutHouseChannel Осветите, пожалуйста, этот вопрос в будущих роликах

[@ScoutHouseChannel]

@@artbush1027 конечно

[@iwoodzstudio]

Вот потихоньку входим в двадцать первй век по технологиям. Жаль снова кризисом по шапке дадут и будем снова самое дешманское употреблять, но уже морщась.

[@adecor6101]

А если идти в обратном направлении? В мансарде когда уже готова кровля , есть гидроизоляция уложить минвату , а потом сделать напыление ППУ?

[@ScoutHouseChannel]

Намокнет вата. Паропроницаемость должна возрастать изнутри наружу. Поэтому пароизоляцию ставят со стороны отапливаемого помещения, а снаружи пароизоляцию ставить нельзя, что бы не мешать пару свободно выходить. Двигаться пар заставляет парциальное давление. По простому можно сказать еще так: Пар стремится туда, где его в воздухе растворено меньше.

[@user-pk7ud4ey3x]

Всё отлично, только не совсем понял, с наружной стороны, минвата чем закрывается, ветрозащитной?

[@ScoutHouseChannel]

Да, ветрозащитой

[@user-pk7ud4ey3x]

@@ScoutHouseChannel крутая технология, это успех!

[@ScoutHouseChannel]

А, простите, чем вы подразумеваете закрывать минвату. Нанонапылением?)

[@user-pk7ud4ey3x]

@@ScoutHouseChannel а если на прямую к вертикальным стойкам каркаса крепить ОСБ, без вентзазора и ветрозащиты?

[@ScoutHouseChannel]

А что, если пар неплохо бы выпустить, а не гноить каркас?)

[@ttizm]

так и не понятно, какой пирог стены получается с использованием ппу?

[@ScoutHouseChannel]

Ну посмотрите еще раз. Повтор же можно включить) отделка, фанера, ппу, минвата, ветрозащита, отделка

[@thelittlebigoneru]

А если нужно переделать разводку, например, добавить розетку? Подлезть напылить ппу - никак...

[@ScoutHouseChannel]

Не напыляйте. Просто установите и пароизолируйте любым доступным способом. Например, обмажьте герметиком. С одной розеткой уж разберетесь. Не стоит создавать проблемы там, где их нет.

[@user-we6pi3in4o]

К огнестойкости вопросов нет, но есть вопросы к паропроницаемости ППУ. ППУ с малой паропроницаемостью т.е. с закрытыми порами, существенно доррже, чем ППУ с открытыми порами, соответсвенно, найдутся желающие повторить конструкцию, но высока вероятность, что они возьмут дешевый ППУ с открытыми порами, а потом Будут приглашать Стройхлам, доказывая, что утеплитель отсырел.

[@ScoutHouseChannel]

Ну это не ко мне же вопрос))

[@user-wg1tr5tc9u]

Какой размер окон в данном домике?

[@ScoutHouseChannel]

Разный

[@user-bw2ki7gi3c]

Уважаемые,, строители,, ни кто до конца не скажет всей сути.Каркасник сложный проект, да легкий, теплый но сложный. Утеплители,, вата,, срок службы 35 лет потом диагностика может слежаться ,просесть потерять свои свойства ввиду факторов эксплуатационных.В классике нужна контр рбрешетка укладывается проводка и барьер для сохранения пароизоляционной пленки.Обычной плотной целофановой пленки. Экструдер даже если его пропенить пеной с деревом усядется уменьшится также как и ПИР поэтому их или укладывают вперехлест или в,, замок,, с пропениванием швов. Чудес не бывает.. В пол ещё куда не шло. ППУ есть 3 фракции мягкий, средней, и жесткий мягкий его ещё Заливают в пустоты 8 -12 его плотность он дешевый но он как Губка никакого барьера он не даст, средней плотности он ближе к экструдеру его ячейки , а вот твёрдый ППУ тот король вечеринки но он дорогой и все ППУ бояться Солнца открытого и должны быть в,, пироге,, постройки.

[@ScoutHouseChannel]

Ну и что мы тут новенького и сокровенного узнали?))

[@MrLav010]

И ещё сегодня подумал, если я буду таки строить себе каркас и использовать как утеплитель старые схемы с пирогами то не поленюсь оставлю в утеплители датчики влажности чтоб контролировать потом без вскрытия всего перога. Датчики эти копеечные)

[@ScoutHouseChannel]

Датчики надо ставить не везде, а в местах утечек. А их знать надо)

[@user-dh4mc9jw7p]

На счёт проводки можно ставить искровые датчики в электро щиток и всё. Это совместно с УЗО или Диф автоматом. прохудился провод появилась искра и всё вырубилось.

[@ScoutHouseChannel]

Да. Только вот автоматы деградируют со временем. Время сработки растет, залипают и тд.

[@user-wg1tr5tc9u]

У меня строится каркасник с стенами 200 мм, я хочу обшить его ЦСП плитой снаружи , изнутри задуть ППУ, сначала 5 см , через полгода добавить ещё 5 см и так напомнить до 200 мм утепления ППУ, потом просто обрешётку и на нее гипсокартон, будет ли это работать?

[@ScoutHouseChannel]

Будет

[@user-wg1tr5tc9u]

@@ScoutHouseChannel спасибо

[@user-mq1bz5uj4z]

Нияз мне лично очень понравилось. косячный самостройщик напылил ППУ и вуаля нет косяков по монтажу утеплителя с пароизоляцией

[@ScoutHouseChannel]

Рад помочь)

[@georgepetrov7419]

Привет. Как у неоткрываемых окон примыкается отлив к стеклопакета.?

[@ScoutHouseChannel]

Как обычно. Облив к раме. Без рам мы не делаем

[@georgepetrov7419]

@@ScoutHouseChannel да, но меня интересует примыканию к стеклопакета в старом варианте 2 года назад

[@georgepetrov7419]

Там безрамочные стеклопакеты.

[@ScoutHouseChannel]

Там не было отливов. Были деревянные штапики под 45 градусов

[@yafimchik7319]

А как ППУ реагирует изменение геометрии стены, будь то какая-то ветровая нагрузка, снеговая, или температурное расширение/сужение стены? Стыки останутся герметичными?

[@ScoutHouseChannel]

Останутся. Он имеет хороший коэффициент эластичности. И очень хорошую адгезию. От каркаса практически не реально отскоблить

[@yafimchik7319]

@@ScoutHouseChannel Спасибо за ответ!

[@user-yx1rz7zf9j]

@@ScoutHouseChannel И все таки вы везёте уже готовое изделие по россиянским дорогам, хотелось бы видео о состоянии напыления после установки и сборки дома на фундаменте ну или хорошенько пошатайте у себя на производстве модульную заготовку

[@ScoutHouseChannel]

Напылите сами, везите по ухабам и снимите видео. Мы посмотрим.

[@user-yx1rz7zf9j]

@@ScoutHouseChannel очень печально слышать подобный ответ

[@lovve177]

Я так и не понял это ППУ с закрытой или открытой ячейкой????

[@ScoutHouseChannel]

С закрытой