No compréis PIAS (las 3 trampas)

[@nuriagonzalez7674]

Pías de axa?? Como los veis?

[@anderlasa1345]

Hola, os puedo pasar el plan pías que me han propuesto los de OVB para que lo analicéis, decidme un mail y os lo mando encantado

[@MatchedBook]

le digo a @tuinterescompuesto a ver si le apetece

[@abertgimenezcalvo]

Creo que deberías hacer un repaso sobre la tributación del PIAS ya que creo que no la tienes del todo clara. En el caso de la renta vitalicia constituida a partir de los 70 años, te vas a un tipo del 1'6%, si te parece una ventaja "mínima" no se yo, haz los números. En caso de rescatar como capital te vas a R.C.M. efectivamente como cualquier otro fondo sobre beneficios, eso si, te garantiza hasta el 101% de tus aportaciones en caso de fallecimiento, a mi modo de verlo, otra ventaja que no te ofrece un fondo. También deberías informarte de los PIAS disponibles en el mercado, ya que los hay incluso con bonus de fidelidad a vencimiento que sobrepasan con creces el coste del producto. No podemos generalizar, en este sentido, entidades que trabajan mal las hay, por supuesto, pero muchas otras que son transparentes y hacen las cosas bien y en beneficio del cliente también. Un saludo!

[@MatchedBook]

- Si dices que no tengo clara la tributación señala mi error en el video. - Sí, es una ventaja mínima porque 'ventaja' significa superioridad frente a la alternativa que en este caso es tener la misma tributación constituyendo renta vitalicia vía fondo de inversión. Así que la ventaja, que es mínima, consiste en poder hacerlo por encima de 240k o antes de los 65 (que es lo que posibilita el pias y no los fondos). - Todos los pias del mercado son una basura. Cuando encuentre uno que no lo sea cambiaré de opinión e incluso lo sugeriré para traspasos. De momento lo único que encuentro son 'asesores' que dicen que existen 2 tipos de pias: los malos y los que venden ellos. Pues no, de momento yo solo he visto de los primeros: sudapollismo.substack.com/p/producto-de-inversion-para-atraer

[@WeedDiZz]

Si hablas de comisiones te agradecería que mostrarás un ejemplo real de dichas comisiones y no limitarte a decir "unos gastos totales potentes"

[@MatchedBook]

Yo tengo un par calculados, ninguno baja del 3% anual, pero por no perder el tiempo con uno que no te interese dime qué pias tienes o vendes y las calculamos

[@juan4756]

@@MatchedBook yo tengo este PIAS GENERALI ON PIAS INVERSION que contraté con Liberty a traves de OVB. Llevo 8 años y vale menos de lo que he aportado. Estoy pensando en rescatarlo y asumir la perdida. Opiniones?

[@Saw122]

Un par de matices, por si aportan: - Los PIAS tb están limitados a 240.000 euros de aportación total. La rentabilidad podría superar este límite. - Las rentas vitalicias puede establecer un capital de fallecimiento y valor de rescate del 100% del capital. Esto produce un efecto interesante: La renta que se genera se parece mucho a los intereses generados de un depósito, cuyo principal no se consume. - Además, la renta vitalicia, una vez falleces, tiene un efecto curioso. Ya que tributar por IRPF es incompatible de tributar por Impuesto de sucesiones, se queda exenta de IS. - Totalmente de acuerdo en que en el sector hay un problema de falta de transparencia con los PIAS.

[@Saw122]

Yo tengo PPIs y PIAS y encantado con ambos. Bajas comisiones y bien gestionados. Con el nuevo límite de los PPIs supongo que destinaré más dinero al PIAS.

[@MatchedBook]

@@Saw122 Gracias Victor, claro que aportan! Al final si un PIAS tiene unas comisiones contenidas, invierte en clases limpias y se vende de forma honesta; es una alternativa más y seguro que tiene un encaje para de terminados perfiles. Pd. Parece que a los de la falta de transparencia no les ha gustado el video. Vaya turra me está dando un tal Salva Duque desde varios perfiles en los comentarios.

[@robertodlp373]

La turra la has dado tú en el vídeo que has hecho, con total desconocimiento, y desaconsejando un producto que no sabes cómo funciona y ahora dices que es una alternativa. Aclararte, y rectifica si te has dado cuenta que te has equivocado, y metes en el saco de unos supuestos vendedores o comerciales, un producto que ellos no han creado y que comercializan de manera poco o nada honesta, pero el producto en sí está regulado y bien regulado, pero también están regulados los bancos y fíjate cómo lo voy a decir, "Algunos bancos engañan y venden productos de forma incorrecta y poco honesta a personas con perfiles de desconocimiento financiero, porque algún banco se salvará de haber vendido las preferentes, y encasquillarte planes de pensiones y seguros de vida con altísimas comisiones al contratar las hipotecas, y teniendo que rescatarlos con dinero público de todos nosotros" Eso sí es poco transparente

[@robertodlp373]

Me parecen buenos aportes, también puede ser que en el sector de comercialización de productos, pero no solo en el caso de los P.I.A.S., en muchos productos y sectores, se venden cosas sin informar bien las características, también muchas personas contratan productos sin leer los condicionados y con mucha falta de educación financiera, que es realmente donde radica el problema

[@duquehontoria3115]

@@robertodlp373 por fin algo de coherencia en este debate. Gracias

[@Economicvoices1]

Deberías informarte un poco más sobre la fiscalidad. Si tienes más de 70 años la Base impositiva es el 8% de lo que cobras cada mes, y de ahí se aplica el % de capital mobiliario. En otras palabras, si cobras 5.000€ tu base imponible son 400€ y sobre estos se aplica el 19%. Total impuestos: 76€ vs 950 que te tocarían pagar por la via normal. A parte de eso está assgurado al 101%, es un seguro de vida y tiene ventajas fiscales para los herederos.

[@MatchedBook]

Me dices que debería informarme y estudiar un poco pero no señalas en qué parte del video digo algo opuesto a lo que has comentado tú. Pd. los 950€ con los que los comparas son peras y manzanas, estás aplicando el tipo como si todo lo rescatado de un fondo fueran plusvalías....

[@robertodlp373]

@@MatchedBook Montate una frutería para vender peras y manzanas, que se te daría mejor que el tema financiero, en el que además de ir de enterado dando clases, alomejor deberías tomar clases y cursos de personas que no te digan todas las tonterías, suposiciones, especulaciones y mentiras que te cuentan y luego tú esparces a los cuatro vientos. Europa y España se han propuesto liquidar los planes de pensiones por si no te has dado cuenta todavía, y están dirigiendo su propositos a que la gente contrate planes de empresa, p.i.a.s, y otro tipo de productos que están en fase de elaboración que pronto conocerás y conoceremos todos para complementar las jubilaciones. El p.i.a.s, se creó en el 2007 para empezar a ir sustituyendo a los planes de pensiones,por orden de Europa, es un producto que en EE.UU se comercializa desde hace más de 30 años y en Europa, alrededor de unos 20 años, pero con personas como tú que se empecinan en vender un producto a contracorriente (planes de pensiones) y la falta de educación en este caso de la población es el coctel perfecto para que el conjunto de la sociedad no avance, de hecho a partir del 2026 se podrán empezar a rescatar los planes de jubilación desde los 10 años anteriores progresivamente, solo lo que se aportó en el 10 año anterior, con el fin de que las personas se lo vayan quitando de encima. Pero oye sigue en tu camino que vas totalmente alineado con los astros del futuro, vas por buen camino. Sigue así, haciendo unos cursitos más para promocionar los planes de pensiones, y muere con las botas puestas como los del 7º de caballería.

[@MatchedBook]

@@robertodlp373 Me hace gracia que vengáis a poner estos comentarios tan fuera de contexto. El video dice 3 cosas que son las que tenéis que atacar si queréis poner un comentario crítico: 1. La ventaja fiscal del PIAS es mínima debido a LIRPF38 2. Las comisiones son altas debido a doble capa de comisiones 3. Invierten en fondos con retrocesión Si me dedicara a la fruta haría lo mismo que ahora, señalar al que vende fruta pocha.

[@Economicvoices1]

@@MatchedBook y tu deberías dejar dd borrar los comentarios que demuestran lo contrario

[@MatchedBook]

@@Economicvoices1 revísalo otra vez, no he borrado ningún comentario a pesar de la brasa que me dais.

[@davidaleman2615]

Cómo es eso de criticar un PIAS y promover la contratación de planes de pensiones ?😂😂😂😂

[@MatchedBook]

Lo de criticar y promover lo dices tú. Yo digo: - de los PIAS: no tienen ventaja fiscal, tienen 2 capas de costes y no suele usar clases limpias valueschool.es/el-pias-y-las-3-mentiras/ - de los planes de pensiones: sí tienen ventaja fiscal y cada uno puede estimar cómo le sale la jugada kzbin.info/www/bejne/nKmvioV4jcyLi7c

[@duquehontoria3115]

Bueno amigo. Quedamos en que convocamos un debate sobre PIAS, planes de pensiones, y diversas opciones. En el que responderé a todas tus preguntas siempre que el debate sea respetuoso, y basado en los productos que yo comercializo. No en los PIAS que tú conoces, que sin duda deben ser los de la famosa mediadora alemana que tanto debate ha dado

[@MatchedBook]

Incorrecto, el que mejor conozco es el que tú colocas. Conozco a gente que lo ha estado vendiendo y conozco a gente en la propia empresa. Por eso sé de buena mano que (1) sus costes superan el 3%, (2) invierte en fondos con retrocesión y (3) la gráfica que tanto te gusta usar no incluye dividendos en los índices ni costes en el PIAS (foro.balio.app/t/pias-o-no-pias-esa-es-la-cuestion-fwu-vs-aegon/2629/51). Me gustaría hacer un debate sobre esto pero me da un poco de pereza a la vista de que me has spameado las replies de este video sin aportar absolutamente nada ni contestar a los 3 puntos que menciono. Hagamos una cosa. Yo sostendré en un debate lo mismo que hay en mi canal, que (1) los planes de pensiones tienen una buena fiscalidad y (2) que la fiscalidad de los PIAS es irrelevante y en la práctica son productos horribles, si puedes decir algo interesante (en un par de frases) sobre los 3 puntos que he criticado en el video: 1. El artículo 38.3 de la ley del IRPF dice que también puedo comprar una renta vitalicia con un fondo de inversión sin tener que pagar por las plusvalías acumuladas de este (hasta 240k y +65 años). ¿Cuál es entonces esa gran ventaja fiscal del PIAS? 2. El gestor del PIAS cobra una comisión del 1% pero ¿cuál es la comisión de los fondos subyacentes en los que invierte el PIAS? 3. Los fondos en los que invierte el PIAS son muy buenos pero, ¿me podrías pasar los ISIN para confirmar que no llevan retrocesión? Si no, es que realmente no parece que tengas nada interesante que aportar y sospecho que tus intenciones son poco honestas. Siempre puedes si no grabarte un video tú dando respuesta a mis argumentos y pasarlo.

[@duquehontoria3115]

Respecto a mi propuesta de debate, me queda claro que no te atreves. Es lógico. Respecto a tus 3 argumentos erróneos, los he contestado ya varías veces, pero los vuelvo a contestar. Esta vez me limitaré a copiar el texto íntegro de la póliza y no insistas mas con el tema, por favor. Que está claramente publicado en el condicionado de una póliza que supervisa la DGSFP y que publica en el KID, que cumple la directiva europea IDD. Respecto a los costes de gestión anual del 3 % en el PIAS E5 A&P MIENTES o te equivocas muchas veces (no se que es peor). Tu estás sumando los costes que asume el cliente, con los que asume la aseguradora en concepto de distribución y gestión de los fondos. Esto es lo que dice LITERAL, el contrato de la póliza en la pag 8 y en el apartado “Gastos sobre las aportaciones periódicas”. “Se imputarán los siguientes gastos sobre las aportaciones periódicas realizadas durante la primera anualidad. Estos gastos se descuentan de las aportaciones cada vez que se pague: − Anualidad 1: se imputará sobre las aportaciones periódicas el 70,00% de gastos hasta 3.000 € y el 2,25% de gastos desde 3.000€ hasta 999.999 € − Anualidad 2 a 99 : no se imputará ningún gasto sobre las aportaciones periódicas” ¿Está claro?. Yo recomiendo contratar la póliza con una cuota de 100€ mes el primer año. Así el coste es de 840€, que a 30 o 40 años supone un coste de 24 o 18€ al año. A partir del 2º año, ya se puede incrementar la cuota mensual hasta 666€ al mes, sin coste alguno. “Gastos sobre la aportación extraordinaria: - Se le imputarán el 2,00% de gastos sobre las aportaciones extraordinarias. Estos gastos se descuentan de las aportaciones cada vez que se pague.” ¿Esta claro verdad? Si haces una aportación extra, te cuesta un 2%. Esa aportación va a estar consiguiendo una media de un 8 % anual durante 20 o 30 años. “Gastos sobre el valor acumulado de la póliza: Se le imputarán unos gastos del 1,00% anual (0,0833% mensual). En cada mensualidad, este porcentaje mensual se aplicará sobre el valor acumulado de la póliza” ¿Te queda claro ya? 1% anual, no un 3% como tu dices, Diego “Gastos de distribución de los fondos: Aegon o cualquiera de las entidades de su grupo puede percibir honorarios, comisiones, y/o cualquier otro beneficio, monetario o no monetario, de las empresas de servicios de inversión o de los fondos de inversión u otros activos a través de las cuales o en las que invierta las primas correspondientes. Estos gastos ya se encuentran incluidos en el valor liquidativo de los fondos de inversión, no suponiendo ningún coste adicional para el tomador…” ¿Está claro también? ESTOS GASTOS YA SE ENCUENTRAN INCLUIDOS EN EL VALOR LIQUIDATIVO DE LOS FONDOS Y NO SUPONEN NINGÚN COSTE ADICIONAL PARA EL TOMADOR (CLIENTE). Tú puede seguir insistiendo en inventar costes del 3 %, comisiones de doble capa, y fondos sucios, y yo te seguiré mostrando que no dices la verdad (o que te equivocas muchas veces), porque la verdad es la que consta en la póliza, que es un contrato vinculante entre cliente y aseguradora. Respecto a los errores que cometes en tu vídeo, también los he detallado, marcando el minuto exacto, y creo que te equivocas 8 o 9 veces. Respecto a que conoces el PIAS de AEGON, es evidente que no es cierto. Respecto a que conoces al personal que asesora y ofrece este PIAS, es evidente que tampoco es cierto. Somos 10 directores de ventas, entre los que hay varios con certificado Nivel 1 (Grupo A) y Nivel 2, (Grupo B), unos 200 consultores con certificado Nivel 2 (grupo B) y otros 200 colaboradores con Nivel 3 (Grupo C). Todos ellos, debidamente formados conforme a la normativa sobre Distribución de Seguros y Reaseguros y sobre Formación de los Distribuidores de Seguros y su "personal relevante", y al "RD 287/2021, de 20 de abril, sobre Formación y remisión de la información estadístico-contable de los distribuidores de seguros y reaseguros". Además, todos ellos acreditan honorabilidad para el ejercicio de la profesión. No hay “gente mala” en nuestra compañía y si vas a acusar a alguien, argumenta. O si lo prefieres llámame. Mi tf es fácilmente localizable, en mi web, en mis perfiles RANKIA o Finect, y resides sociales. También en Capital Radio, o en Ahorro&Proteccion. Respecto a los y ISIN de los fondos en los que invierte este PIAS, son los que gestiona la Estrategia 5, y te repito que los fondos en los que está invirtiendo hoy, no serán los mismos en los que invierta mañana, porque AEGON utiliza cientos de fondos, y los mueve permanentemente. No obstante, para darte el capricho, te paso los que constan en una póliza emitida ayer mismo. Y si quieres, puedes ahorrarte tu opinión. Son los fondos que ha elige una aseguradora que lleva 178 años invirtiendo el dinero de más de 28 millones de clientes en el mundo. Sinceramente, no creo que tu opinión tenga mucho interés, y te aseguro que no va a influir demasiado sobre las futuras decisiones de AEGON y de sus 28 millones de clientes. Ahí van. Para que te entretengas. LU0093503810 IE0005304773 LU0099574567 LU0234570751 LU0210535034 LU0040507039 ES0125621039 LU0011889846 LU0225737302 LU0204987902

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook por cierto. La diferencia entre la ventaja fiscal de la Renta Vitalicia contratada con el capital de un PIAS y el capital de los fondos de inversión, la has comentando tu mismo en el vídeo. ¿Porqué la preguntas? Con un fondo, solo puedes convertir en Renta Vitalicia, 240.000€ y tienes que esperar a estar jubilado. Tal vez a los 67, a los 70, o 75. Quien sabe. Con el PIAS no hay ese límite y puedes hacerlo a cualquier edad. El único límite es haber aportado menos de 240.000€, y en ese caso es fácil que el capital acumulado supere el millón de €. ¿Te imaginas rescatar 1 millón de euros libre de impuestos a los 60 años? Habrías conseguido el propósito del PIAS. Jubilarte antes de la fecha marcada por el gobierno, y dejar exentas de impuestos las plusvalías. No te digo que lo mejores. Iguálamelo ;)

[@MatchedBook]

@@duquehontoria3115 "Gastos de distribución de los fondos: Aegon o cualquiera de las entidades de su grupo puede percibir honorarios, comisiones, y/o cualquier otro beneficio, monetario o no monetario, de las empresas de servicios de inversión o de los fondos de inversión u otros activos a través de las cuales o en las que invierta las primas correspondientes. Estos gastos ya se encuentran incluidos en el valor liquidativo de los fondos de inversión, no suponiendo ningún coste adicional para el tomador…” Clarinete Salvador! jajajajaja El debate como te digo, no es que no me atreva, es que eres un maleducado y me da pereza. Y como te digo, conozco a gente honrada con más conocimiento que tú sobre estos temas a los que podría invitar. Saludos.

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook jajaja… y yo más. Buen quiebro… Pues ya estás tardando Diego. Busca a un experto en IBIP que te de la razón y seguiré por aquí. Yo no pierdo ni un minuto más.

[@carmenmarcosencinas6462]

No te lo saltas estás difiriendo impuestos.

[@filiperodrigues82]

PIAS es porqueria. Los que los defienden aqui son los que los venden, se puede apreciar por el fanatismo tipico de este tipo de comerciales. Y eso que en el video no hablais de todos los problemas que tendrás si tienes que sacar el dinero antes! En ese caso sacarás menos de lo que has aportado (pierdes dinero) lo mas seguro. Cuidado.

[@carmenmarcosencinas6462]

Eres un iluminati

[@theboywiththethorninhissid4195]

Pias, estafa piramidal

[@Rufiroma]

No ha dicho ni 1 desventaja pero no para de decir que es malo

[@MatchedBook]

A lo mejor es que no has entendido el video, deberías ponértelo otra vez. Te lo paso en texto a ver si permea mejor: valueschool.es/el-pias-y-las-3-mentiras/

[@duquehontoria3115]

La información de los PIAS está publicada en la póliza y KID, regulada por la dirección General de seguros y por la norma IDD. (Productos de inversión empaquetados). Son IBIPS, (seguros de inversión basados en seguros). La transparencia es absoluta y obligada, y si estáis tratando con comercializadora es que ocultan esos costes, no podéis calificar a todos los PIAS con la misma vara de medir.

[@MatchedBook]

Hola. ¿Podrías pasarme la cartera del PIAS que comercializas? Que se vean los ISIN de los fondos por favor. Pasa link. Gracias.

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook No amigo. Llámame cuando quieras, y abrimos ese debate. Yo te podría informar de los 10 fondos en los que está invirtiendo la aseguradora hoy, pero no sé en cuál es va a estar invirtiendo mañana. Pero recuerda esto. El mejor PIAS no es una cartera de fondos. Es una estrategia de inversión basada en fondos de inversión. El mejor PIAS del mercado tiene cinco estrategias diferentes de inversión, Diferentes para cada perfil del cliente, y para cada momento de la inversión. No es lo mismo invertir con 25 años que con 50. El mejor PIAS invierte en 10 mercados, diversificados globalmente y selecciona un fondo de cada mercado. Esos fondos se seleccionan entre más de 1000, y van cambiando a criterio de la aseguradora/gestora, cuando lo considera oportuno, y con muy buen criterio. Pero eso no es todo. La aseguradora pondera el porcentaje que aplica a cada uno de los mercados dependiendo del momento y las circunstancias, y es en esa gestión activa donde obtiene mejor rendimiento promedio que los fondos de forma individual. La cuestión está en cuando entran y salen de cada uno de los mercados. De algo debe servir sus 175 años de historia y experiencia. Como verás, no te va a aportar mucho conocer los fondos en los que está invirtiendo hoy, porque igual mañana ya son otros. Lógicamente esa gestión supone unos costes, que se van a detraer de la rentabilidad neta que perciba el cliente. La aseguradora no es una ONG. Tiene costes por la gestión, y el cliente le ofrece la rentabilidad neta después de esos costes. La rentabilidad conseguida después de costes de gestión, se publica a diario en la web. Así como la rentabilidad de los últimos cuatro años. El ADN del producto, como costes de gestión internos, estrategias de inversión, diferentes escenarios en los que nos podríamos encontrar, costes y beneficios del cliente y de la aseguradora en relación al rendimiento obtenido, y un largo etc., se publican al inicio de cada año en el KID o documento de datos fundamentales. En el KID se publican los rendimientos o pérdidas que el cliente obtendría dependiendo del escenario y la estrategia elegida y dependiendo del tiempo de duración de la póliza, el capital invertido y del rendimiento obtenido. No es fácil de hacer un análisis de este mercado. Pero todos los clientes entienden lo que han contratado. Con el mejor PIAS no hay letra pequeña, no hay costes ocultos, no hay doble capa de comisión, y en definitiva, estamos ante la mejor opción de inversión ahorro para alguien que quiere planificar su futuro y su jubilación. Como ya te dije, no te voy a pasar los fondos en los que invierte hoy, pero si te paso los mercados; 1.RENTA FIJA ZONA EURO CORTO PLAZO 2. RENTA FIJA ZONA EURO LARGO PLAZO 3. RENTA VARIABLE TECNOLOGIA 4. RENTA VARIABLE INTERNACIONAL 5. RENTA VARIABLE JAPÓN 6. RENTA VARIABLE EMERGENTES 7. RENTA VARIABLE ESPANA 8. HENDERSON GLOBAL INVESTOR 9. RENTA VARIABLE AMÉRICA 10. RENTA VARIABLE LATINOAMÉRICA A tu disposición. Mejor preguntar qué hablar por hablar

[@MatchedBook]

@@duquehontoria3115 "Yo te podría informar de los 10 fondos en los que está invirtiendo la aseguradora hoy, pero no sé en cuál es va a estar invirtiendo mañana" Pasa los ISIN por favor. Me valen los de hoy. Es más, me valen los de hace un año. Pero no me los pases tú, pásame link oficial.

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook se te ve el plumero. ¿Estás opinando de un producto y de unos fondos que no conoces y no sabes donde encontrar? Cuándo quieras me llamas y hablamos. Es fácil localizarme en Google. No hoy a dar más clases en un foro con este. Saludos

[@MatchedBook]

@@duquehontoria3115 Pero cómo no voy a saber encontrarlos? Pues igual que los planes de pensiones más rentables que pedias ayer (algo irrelevante, por cierto). Vas a morningstar y lo ves: www.morningstar.es/es/screener/pension.aspx#?filtersSelectedValue=%7B%7D&page=1&perPage=100&sortField=gbrReturnM120&sortOrder=desc&universeId=FOESP$$PEN Y lo mismo con esos ISIN que has pasado que aparecen en el KID como posibles fondos junto a la frase: "En defensa de tu interés económico y de acuerdo con las circunstancias objetivas del activo y de la coyuntura de mercado, AEGON podrá sustituir, incluir o eliminar algún fondo de inversión. En cualquier caso, siempre respetando la política de inversión de la Estrategia y poniendo esta información a tu disposición." Puedes verlos también en morningstar y graficarlos junto al resto de clases solo cambiando la letra (y ver como la clase cara es, evidentemente, menos rentable que la barata): www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04HWE&tab=13 Esto está explicado en el artículo, no te preocupes. En cualquier caso, esos ISIN no son las clases más baratas. Lo que no he mirado es si las clases baratas son fácilmente accesibles al inversor retail. Pero como comprenderás no voy a perder el tiempo con unos ISIN sin pesos y que pueden estar o no estar cartera. Si me pasas una cartera a una fecha a lo mejor me animo a hacer ese estudio.

[@misstrys3784]

No me entero. Quien es el malo? El de gris que es de OVB? Me quieren meter en esta secta…

[@misstrys3784]

Meta lo que meta me quitan un 19% para ellos y yo gano Un 6%?? Nadie regala nada y menos dinero. Guardare mis ahorros en un foso en el bosque

[@MatchedBook]

El de gris soy yo, cómo voy a ser de OVB?! Si estoy criticando los PIAS...

[@duquehontoria3115]

Como lo hago en todos los foros, me pongo a vuestra disposición para que me entrevistéis a mi, y para que entendáis lo que es un PIAS. Pero me temo que sois vosotros los que esquiváis el trato con Expertos des sector seguro/inversión IBIP. Vengo de Balio y lo que se escucha por allí es lo mismo que estoy escuchando por aquí

[@MatchedBook]

Hola. ¿Te gustaría hacer un debate? "PIAS a debate" o "PIAS vs plan de pensiones". Aviso que insistiré en que des respuesta a los 3 argumentos del video que parece que en tus comentarios no quieres hacerlo.

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook Claro que quiero hacer un debate. Soy yo quien lo está sugiriendo. Cuando se habla de un producto, lo correcto es tratar con expertos en ese producto, y no con detractores. Si no, el comentario es un triste monólogo

[@carmenmarcosencinas6462]

No tienes ni idea

[@MatchedBook]

ilumíname

[@carmenmarcosencinas6462]

@@MatchedBook No me apetece

[@duquehontoria3115]

Me temo también, que no recomendáis los PIAS, porque recomendáis otros productos que mencionáis constantemente. Esto se resuelve en cuanto lleguéis a un acuerdo de colaboración con una aseguradora. Ese día empezaréis a hablar bien de los PIAS, porque empezaréis a entenderlos

[@MatchedBook]

Hola. Tengo un curso sobre planes de pensiones (hablando bien de ellos). Gano dinero informando a la gente cómo funcionan. De hecho, dentro de poco es posible que también saque unas charlas sobre los PIAS. Sobre estos últimos hablando no muy bien. Como ves, contar cómo funciona un producto no desalinea mis intereses.

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook Pues te recomiendo que te asesores antes. Me pongo a tu disposición porque te falta información, o prefieres no publicarla. Como dices, para no desalinear tus intereses. La cuestión es que estás hablando de los intereses de mucha gente

[@MatchedBook]

@@duquehontoria3115 a mí lo que me parece es que eres tú el que está evitando señalar esa información que falta o esos muchos errores de los que me has acusado en otros comentarios. Sigo esperando. Dejé usted de tirar la piedra y esconder la mano.

[@MatchedBook]

@@duquehontoria3115 por cierto, cualquier persona interesada puede ir a leer los artículos del la ley del IRPF que hay enlazados en la descripción. Por si quiere fiarse del BOE en lugar de fiarse de mí.

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook Las personas interesadas en productos inversión, no siempre saben interpretar un BOE. Sobre todo cuando la materia están especializadas. Lo correcto es consultar con un experto, con buenas referencias y sin denuncias en la DGSFP. Los PIAS Unit Linked, que son los realmente interesantes, No pueden contratar sin la mediación de un consultor especializado en IBIPS. Precisamente este consultor es quien te va a explicar lo establecido en la normativa, la letra pequeña de cualquier póliza, los costes indirectos indirectos, y todo lo que necesitas saber. Con absoluta transparencia, al amparo de lo que obliga la normativa reguladora. Insisto en que no se puede catalogar un sector profesionalizado, por las experiencias personales.

[@duquehontoria3115]

Lo más parecido a publicar un artículo que diga “no compres PIAS”, Se lo he escuchado al ministro de Agricultura ganadería, que parece decir, “no compres carne”

[@nachocalvo699]

Pues yo estoy contento con mi pias🙂,tengo un dinero, sin arriesgar y quw luego hacienda no me quita nada .otros depósitos juegan con tu dinero 💰, puedes ganar o perder y luego al retirarlo hacienda te mete el hachazo

[@MatchedBook]

Puedes invertir en fondos mucho más baratos que tampoco arriesguen y que hacienda tampoco te quite nada luego.

[@duquehontoria3115]

Que se te ve el plumero Diego. 😂

[@theboywiththethorninhissid4195]

Preparate para ser estafado a comisiones 😂

[@theboywiththethorninhissid4195]

Otro estafado

[@nachocalvo699]

@@theboywiththethorninhissid4195 pues ahí lo sigo teniendo y los intereses van subiendo

[@duquehontoria3115]

La minimisima ventaja fiscal de la que hablas, en un supuesto de inversión de 100.000,01 € rescate de 400.000 para una persona que haya empezado ahorrar jovencita, supone no pagar aprox un 22% de 300.000€. Te parece poco ahorrarte 60.000 €?

[@MatchedBook]

Vamos, que (como he dicho en 5:10) si quieres una renta vitalicia, la quieres antes de los 65 o de más de 240k, el PIAS te ahorra unos poquitos impuestos. Ventaja minimísima, sí. Y no hay un ahorro de 60k sino mucho menos. Si haces los números de la(s) alternativa(s) lo ves.

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook Eso es haciendo los números de tus alternativas, que ya hemos visto que son escasas. Con las cifras de mi PIAS, el ahorro es el que te estoy diciendo. Y si no lo crees solo tienes que comprobarlo pidiéndome una simulación. No hay nada más bonito que aprender, y ser humilde para no pensar que lo sabes todo. Tal vez no has visto un buen PIAS hasta ahora

[@MatchedBook]

@@duquehontoria3115 Por favor, haz tú mismo los números sobre cuánto neto se queda en los siguiente casos (considerando misma rentabilidad bruta): 1. Inviertes en un PIAS y rescatas como renta vitalicia 2. Inviertes en un PIAS o en un fondo con el mismo subyacente y rescatas normal 3. Inviertes en un fondo y rescatas como renta vitalicia

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook De verdad que esto es como hablar con un tabique… Que no voy a comparar un PIAS con un fondo de inversión, porque son productos diferentes. Yo tengo ambas cosas. En mis primeros 8000 € anuales van destinados al PIAS, porque lo puedo rescatar cuando quiera y sin pagar impuestos en forma de renta vitalicia. Otra parte de mi inversión va a Unit Linked (seguros de inversión), Gondos de Inversión, avioneta y criptodivisas. Tengo incluso un plan de pensiones, paralizado por supuesto porque no voy a regalar mi dinero hacienda. Soy consciente de que solo rescataré libre de impuestos el 100% del PIAS (unos 750.000€), a los 60 años de edad, y 240.000€ del resto de inversiones, una vez jubilado, que será a partir de los 67, o a los 75. Lo que digan los gobernantes. Ahí tienes las dos importantes diferencias, respecto a la ventaja fiscal del PIAS frente a los Fondos o cualquier otra inversión. 1. PIAS. Puedo rescatar EL IMPORTE TOTAL de la inversión (750.000 o más) SIN LÍMITE, en forma de Renta Vitalicia, Y CUÁNDO YO QUIERA. Dependiendo del momento del rescate, la RV resultante pagará poco o poquísimo impuesto (a partir de los 60 años, entre un 1,52% y un 4,56%) Si mañana cambia la normativa, el capital aportado hasta ese momento y la rentabilidad acumulada, gozará de la ventaja fiscal, porque es el producto y no el momento (jubilación) el que goza de la exención fiscal. No se puede aplicar una norma perjudicial con carácter retroactivo. Puedo percibir la renta vitalicia de un PIAS, a cualquier edad, y seguir ejerciendo mi actividad laboral. 2. FONDO DE INVERSIÓN (o cualquier otra inversión). Puedo rescatar en forma de Renta Vitalicia, SOLO A LA EDAD DE JUBILACIÓN Y NO ANTES. Hoy a los 66, en breve a los 67 y previsiblemente a los 70 o 75, según decida el gobernante. SOLO PUEDO RESCATAR LIBRE DE IMPUESTOS 240.000€. Si mañana cambia la normativa, puedo perder la ventaja fiscal, porque lo que está exento no es el producto, sino el momento del rescate (jubilación). Una vez jubilado no podré ejercer actividad laboral, salvo que quiera perder parte de la prestación de jubilación y la ventaja fiscal de la RV. Y lo dicho. Quien quiera más información, en Duqueyhontoria punto com. Este hilo No me compensa

[@MatchedBook]

@@duquehontoria3115 Por fin das argumentos, a mi juicio equivocados, pero al menos más honrados de lo que nos tienes acostumbrados. No deja de ser gracioso que empieces diciendo que "no voy a comparar un PIAS con un fondo de inversión, porque son productos diferentes" pero es justo lo que haces a continuación (evidentemente, porque tenemos un ahorro con el que alcanzar determinados objetivos y valoramos qué tan adecuados son los distintos medios disponibles). Bien, tal y como yo lo veo, y a pesar de que me has acusado de innumerables errores, estamos de acuerdo sobre los 3 puntos que trato en el video: la fiscalidad del PIAS y las rentas vitalicias es como dices (y como digo), y reconoces que tu PIAS tiene 2 capas de comisiones y que invierte en fondos que tienen retrocesión (lo pone en el KID). Y ahora sacas 3 puntos interesantes: 1. Rescatar un PIAS de más de 240k o antes de los 65 años. Habría que mirar cuán ventajoso resulta constituir una renta vitalicia antes de los 65 y quedarte con esa exención para siempre, o cuán probable resulta que el PIAS acumule un capital superior a 240k, o que uno quiera una renta vitalicia superior a 240k. 2. Incertidumbre regulatoria y retroactividad. Lo que es retroactivo o no está sujeto a cierta ambigüedad. En cualquier caso si se modifica el artículo 38.3 LIRPF, los fondos perderían esa ventaja. Habría que pensar si no podría ocurrir lo mismo si se modifica el 7.v o directamente el régimen de las rentas vitalicias. "7 Estarán exentas las siguientes rentas: (...) v) Las rentas que se pongan de manifiesto en el momento de la constitución de rentas vitalicias aseguradas resultantes de los planes individuales de ahorro sistemático a que se refiere la disposición adicional tercera de esta Ley" 3. No entiendo por qué repites lo de "el fondo lo puedo rescatar en forma de Renta Vitalicia, SOLO A LA EDAD DE JUBILACIÓN". Yo leo claramente 65 años, no 66, 70 ni jubilación (LIRPF38.3): www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-20764&p=20211229&tn=1#a38

[@duquehontoria3115]

Amigo siento decirte que no tienes ni idea de lo que hablas. Solo llevo tres minutos de vídeo y ya has metido la pata tres veces. Iré contestando cada minuto porque si no esto va a ser muy largo

[@MatchedBook]

Hola Salvador. Lo suyo si he metido la gamba tantas veces sería citar el minuto (así 5:30) y la frase y explicar qué está mal. No lo has hecho en ninguna de tus 6 comentarios.

[@duquehontoria3115]

@@MatchedBook vamos a ello

[@duquehontoria3115]

Minuto (0:28). Los PIAS no tienen nada que ver con los planes de pensiones. Juegan en ligas totalmente diferentes.

[@duquehontoria3115]

Minuto (0:58). Tu interlocutor pide una persona no especializada en el sector asegurador, y sin licencia para comercializar este tipo de productos, que explique las características del PIAS. Lo que te digo. Como si yo le pregunto a la pescadera cómo va el kilo de solomillo de ternera

[@MatchedBook]

@@duquehontoria3115 pero te has fijado que yo no hablo hasta el 0:55?

[@robertodlp373]

Vaya cara más dura tenéis los del chiringuito del que formas parte, que lleváis cuatro días en el asunto, y os ponéis ha hacer videos para criticar los P.I.A.S. y teneis la poca vergüenza de promocionar la contratación de planes de pensiones, que es un producto a día de hoy, muerto y enterrado, (que han dejado sin la única ventaja que tenía que era desgrabarte 8.000 euros al año a quedarse en solo 1.500, ) y sin posibilidad de rescatar el producto hasta la edad de jubilación, exceptuando la larga enfermedad o alguna causa excepcional (producto poco o nada líquido, que no puedes disponer de Tú dinero ahorrado, vamos todo un chollo), aún cuando ya de por sí la rentabilidad de los planes de pensiones en este país no pasan del 5%, cuando el P.I.A.S. que tengo contratado hace más de 13 años, cuando los del chiringuito, todavía no habíais nacido como empresa, ni siquiera conocíais la palabra Educación Financiera y la rentabilidad que tengo es superior al 30%, con todas las comisiones ya incluidas y que no llegan al 3% con todas las retrocesiones de los fondos donde invierten, que tampoco debéis saber que lo hacen a través de instituciones de inversiones colectivas (I.I.C.) y eso os pasa porque desconoceis el mundo asegurador y su funcionamiento, (y esto lo digo porque preguntais uno a otro que eso en Europa está prohibido,no? Pues NO, porque es una legislación Europea, que también desconoceis, ahí también queda retratada vuestra ignorancia) y hecho este paréntesis continuo diciendo que cuando lo rescate en forma de renta vitalicia no pagaré impuestos en el IRPF como SI hacen los planes de pensiones en la renta del trabajo y NO en la renta del ahorro que es donde tributan en una pequeñísima parte en función de la edad del asegurado los P.I.A.S. Por cierto Diego, que veo que aquí te ocultas bajo otro seudónimo que el que utilizas en tu pequeño chiringuito cargado de trileros que os ayudáis unos de otros para avasallar a la gente que quiere explicar los P.I.A.S., ejemplo de PAU, forero independiente que habéis conseguido cansarlo, y que desista de su experimento..... Y espero impaciente a que aparezcan por aquí el resto del Clan mafioso (Papa2fire, pionono, inversorProvinciano, Diego, y el resto de ignorantes que copais el chiringuito)

[@MatchedBook]

Hola Roberto - No trabajo en Balio - Me parece genial que estés contento pagando las comisiones de tu PIAS (¿a lo mejor es porque te sale de un bolsillo y te entra en el otro?) - Efectivamente los planes de pensiones pagan en rescate el impuesto del trabajo, el que no pagaron en su día (dándote la oportunidad de arbitrar tus tipos marginales). El que no pagan en ningún momento es el impuesto del ahorro. - Efectivamente son más ilíquidos, aunque se te olvida el supuesto excepcional de liquidez del artículo 9.4 del reglamento: aportaciones con más de 10 años de antigüedad (www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2004-3453&p=20200807&tn=1#a9). - Efectivamente desde este año solo se puede aportar a un plan hasta 1500, lo cual no afecta en nada al cálculo sobre si esos 1500 están mejor en un plan o en un fondo. - La rentabilidad de un plan de pensiones, igual que la de tu PIAS, depende de los activos subyacentes y sus comisiones. Afortunadamente existen planes que siguen el MSCI ACWI con gastos totales inferiores al 0.50% (vs tu PIAS que tiene costes totales superiores al 3%). - Suerte con la renta vitalicia y esos impuestos que vas a ahorrar. Yo si quiero a lo mejor también lo hago con mis fondos: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-20764&p=20211229&tn=1#a38 - Yo no avasallo a nadie. Expreso 3 criticas a los PIAS. A los vendepias no les gusta pero a cualquier potencial inversor podría interesarle. - Efectivamente no sé si en europa están prohibidas las retrocesiones. Lo que me sorprende es que tú conozcas esa legislación europea pero no sepas que "ponéis ha hacer" es sin H, que "Tú dinero" es sin tilde (a no ser que pienses que me llamo Dinero), y que "desgrabar" tiene más que ver con romper un DVD que con ahorrar impuestos. Saludos

[@robertodlp373]

Rentas vitalicias..... Madre de Dios, el desconocimiento de la renta vitalicia, y para constituir una renta vitalicia desde un fondo de inversión, primero tienes que pasar por caja en Hacienda, a no ser que hayas cumplido más de 65 años,solo los P.I.A.S. están exentos durante todo el tiempo, y cuando cobras la renta vitalicia solo pagas un porcentaje mínimo, sobre el porcentaje del ahorro, que de cada 1.000 euros podrías llegar a pagar solo 10 de impuestos, y de cada 10.000 euros, solo 100, igualito que los planes de pensiones y los fondos de inversión, que además también tienen sus comisiones al igual que los fondos que se gestionan en los P.I.A.S, pero añadiendo un 1% de gestión en la mayoría de ellos para pagar las I.I.C., pero que se compensan de sobra con la rentabilidad que obtienen. Leer el hilo donde Pau os lo dice hasta la saciedad, que acabó agotado de explicarlo y vosotros a lo vuestro, a calumniar y a faltar el respeto. Podéis seguir así, pero en vuestro chiringuito/antro, manejando y engañando sin parar a la gente, y expulsando a los que no comulgan con vuestras mentiras. Y a mí no me podéis decir que es que vendo tal o cual producto, yo soy un particular que tengo contratado un P.I.A.S, y me ha ido bien sin más.

[@robertodlp373]

@@MatchedBook 1) no trabajo en Balio. Respuesta: F A L S O. con todas las letras. Cuando cuelgas un vídeo con publicidad de Balio en el lateral inferior derecho, ya eres partner, colaborador o llamalo como quieras, eres parte de Balio y trabajas para ellos. 2) Las comisiones que cobran, ni siquiera salen de mi bolsillo, porque ya están descontadas del valor liquidativo de las participaciones, y no superan el 3%, para ser exactos, el 2,72%, (1,72% del fondo de fondos gestionado por una I.I.C. el cual se cobra un 1% de gestión y eso es todo) si invirtieras directamente en el mismo fondo directamente te ahorras un 1%,( para los que miráis tanto las comisiones, un dineral) pero se da el caso que también tengo un fondo indexado que aunque me está siendo bastante rentable y las comisiones de gestión son de 0,62% la rentabilidad no alcanza a la del P.I.A.S., y los planes de pensiones indexados que tú comentas, no llegan a los dos años de vida en nuestro país, como para poder saber la rentabilidad futura a la que aspiran, cosa que con mi P.I.A.S y con 13 años de antigüedad, ya puedo hablar de rentabilidad real, no ficticia, ni prevista..... R.E.A.L. a día de hoy, de más del 30% dime un solo plan de pensiones que con una antigüedad de 10 años o más haya obtenido esa rentabilidad. Solo dime UNO. 3) Los planes de pensiones pagan en la renta del trabajo lo que no pagaron en su día R: Si, más la rentabilidad obtenida, porque paga sobre la base total de lo que obtienes cuando lo retiras, también sobre los beneficios obtenidos, y aquí dime dónde está el beneficio para el contratante del plan, y vuelvo a insistir que en base a la renta del trabajo que hay más tramos y de porcentajes mucho más elevados que sobre el ahorro,( esa es otra sustantiva diferencia), que pasáis muy de puntillas ya que no os interesa profundizar porque deja en muy mal lugar al plan de pensiones, y además comentáis, como con orgullo que en la base del ahorro no tribute, ojalá lo hiciera porque tributaria mucho menos que en la renta del trabajo donde los tramos aumentan mucho cuanto más dinero has obtenido, cosa que no ocurre en la renta del ahorro.. 4)Se me olvida el excepcional caso de punto 9.4 que puede ser líquido con una antigüedad de 10 años. R: Sí, puede ser líquido siempre y cuando el condicionado del plan de pensiones lo contemple (que no siempre es así) pasados los diez años, pero solo en los casos excepcionales de larga enfermedad, invalides permanente, o parado de larga duración, y solo a esos casos se limita la liquidez. 5) La desgravación de 1.500 euros no afecta a que los puedas aportar a un plan de pensiones o a un fondo de inversión. R: Correcto, pero te recuerdo que esa era una de las ventajas del plan de pensiones que casi ha desaparecido, pero si le quieres quitar importancias, se te van cayendo los argumentos entre los dedos de las manos ante cualquiera que lea estos datos. 6)La rentabilidad de un plan de pensiones al igual que la de un P.I.A.S, depende de las comisiones y los activos subyacentes. Afortunadamente algunos planes de pensiones se alinean con los índices msci world. R: Verdad a medias. Evidentemente que las comisiones marcan la rentabilidad de un producto, pero solo en parte. Porque si yo pago un 2,72 % de comisiones y obtengo más de un 20% de rentabilidad solo durante el año 2021 comisión de ese 2,72% ya incluidas en ese rendimiento, con lo que, con las comisiones incluidas, quiere decir que has superado el 25% de rendimiento, pues la verdad es que me afecta, Sí, pero muy poco. Y aunque también hay planes de pensiones que se referencian a índices americanos como el msci world, y otros, jamás, y cuando digo jamás, es NUNCA, han superado el 10% de rendimiento, eso sí con las comisiones ya incluidas, con lo que han podido llegar a un rendimiento máximo anual de un 12% con comisiones incluidas. 7) Aquí ya solo has sabido meterte con las faltas de ortografía, que creo que no han sido más de dos, por utilizar la ayuda del corrector y clicar con mis dedazos en la palabra con error y luego no revisarlo para haberlo podido corregir. Pero aquí demuestras ya la falta de argumentos y tirar a dañar con el tema ortográfico. Pero sí, tengo un conocimientos bastante avanzado en la legislación de todo tipo de seguros a nivel europeo y nacional, así como del consorcio de compensación de seguros, la CNMV, y la Asociación Española de Educación Financiera de calidad, y aunque no trabajo en el sector me estoy planteando hacerlo, viendo el desconocimiento, los intereses creados para beneficios de algunos que dicen que no trabajan para alguien al que publicitan, y dicen que no cuando es que sí. Y por último, que no quiero que se me escape. Es que comentas, que el P.I.A.S. no tiene productos con el que comparar, y para tu desconocimiento, te aclaro, que un P.I.A.S es un seguro de vida-ahorro, que puedes comparar con otros P.I.A.S, en condiciones, tanto de comisiones como de rentabilidad en forma de inversión en renta variable, más o menos arriesgada en función del Tomador del seguro, y no con un plan de pensiones que es como comparar un huevo con una castaña, que no se parecen ni en el chasis fiscal, ni en rentabilidad, ni en liquidez, ni en nada de nada.

[@MatchedBook]

@@robertodlp373 a lo mejor este video te ayuda a entenderlo. Saludos. kzbin.info/www/bejne/nKmvioV4jcyLi7c

[@robertodlp373]

Sí hombre, claro que lo entiendo, pero tú entiendes que en el tipo marginal del trabajo que pagas al final cuando rescatas, y tú dices que no pagas impuestos en el vídeo, y claro que pagas impuestos, sobre el tipo marginal del trabajo pero no solo sobre lo que no declaraste cuando lo cobraste del trabajo, sino también sobre lo que has acumulado de rentabilidad, o que te crees, que Hacienda está chupándose el dedo, también participa de tus beneficios, que eso es lo que tú omites....