Baudet begint z'n eigen school, en jij mag dat ook

Uniek in de wereld: de vrijheid van onderwijs in Nederland. Vastgelegd in artikel 23. De regels rondom dat artikel zijn sinds kort aangepast. In deze explainer leggen we je uit welke gevolgen dat heeft. En vertellen we welke dilemma's er spelen rondom de vrijheid van onderwijs.
Graag bedanken we Pieter Slaman universiteits- en onderwijshistoricus van de Universiteit van Leiden en Niels Rijke wetgevingsadviseur bij de Raad van State, voor het meedenken en lezen van het script.
Meer video’s? Abonneer, zet je belletje aan 🔔 en praat mee! bit.ly/2PJk8Xg
Volg ons ook op Instagram: / nosop3
VRAGEN/TIPS/IDEEËN? We horen graag wat jij van het nieuws en onze uitleg vindt, laat je horen in de comments! Of mail ons: [e-mail]
De NOS is de grootste nieuwsorganisatie van Nederland. Bij NOS op 3 vind je elke zaterdag nieuws dat je niet mag hebben gemist. Wij gaan voor jou op onderzoek uit naar nieuws uit jouw wereld. Ook vind je hier uitleg bij het nieuws.

[@xavierdarche4822]

Ik ben geen voorstander van deze wet (en ook niet van de oudere versies van deze wet). De (basis)school is primair een plek voor kinderen om op een veilige manier de wereld te ontdekken en basis vaardigheden als taal, rekenen, schrijfvaardigheid en leervaardigheid te ontwikkelen. Alles wat nodig is om in de basis een leven te kunnen opbouwen in de maatschappij. Daar hoort ook bij dat je om kan gaan met anderen, dat je een gesprek aan kan gaan, ruzie kan hebben en uitpraten, begrijpt dat sommige mensen ergens anders over denken en dat je kunt samenwerken. Dingen die je op de basisschool dient te leren. Waar je eigen ouders je nog wel taal en rekenen kunnen leren is dat met sociale vaardigheden anders. Je ouders zelf zijn niet je gelijke, dus kun je ook niet op de juiste manier sociale vaardigheden leren in contact met hen. Dat moet je namelijk bovenal leren in contact met leeftijdsgenootjes. En je ouders zouden dat via kinderen van vrienden kunnen begeleiden, maar dat zit hoogstwaarschijnlijk in één bubbel. Bijvoorbeeld allemaal Christelijke Nederlanders. Dan leer/ervaar je nog niets over omgaan met mensen met andere wereldbeelden en andere normen en waarden. Een goede school zorgt juist voor een afspiegeling van de samenleving zodat kinderen als vanzelf in contact komen met anderen die dus andere religie meekrijgen van thuis, een ander wereldbeeld hebben, andere gebruiken hebben en andere normen en waarden leren van hun ouders. Iets wat later in het leven terugkomt omdat je buurman waarschijnlijk ook niet tot dezelfde groep behoort als waar jij je toe voegt. Deze religieuze of levenbeschouwelijke scholen, hoewel op papier misschien voor iedereen toegankelijk, sorteren juist kinderen in groepen van gelijkgestemden, en in een behoorlijk aantal gevallen zelfs zo ver dat Christenen van elkaar gescheiden worden zodat zelfs andere opvattingen over de bijbel niet bij elkaar komen. Het leren van de basis vaardigheden als rekenen en taal mag dan van voldoende niveau zijn, het bereid kinderen niet goed voor op de samenleving die pluriform is. Het is voor mij al goed duidelijk dat we in onze huidige samenleving te weinig in contact staan met andere groepen en elkaar begrijpen. Vaak genoeg hebben mensen het over onbegrip of gebrek aan contact tussen verschillende groepen. Dan hebben ze het bijvoorbeeld over de kloof tussen de Randstad en de provincie, dat hoogopgeleiden te weinig respect hebben voor laagopgeleiden, dat "de elite" wel bepaalt voor "het volk", etc. Door al vanaf jongs af aan kinderen te segregeren op basis van de identiteit van een school maak je die kloven enkel groter of creëer je er nog meer. Dus ik ben voor openbare scholen, met zo min mogelijk manieren om je als school te onderscheiden, want elke manier van onderscheiden is een nieuwe manier van identiteit creëren en om weer subsets van de samenleving te isoleren. Op de korte termijn zal dit ongemakkelijk zijn, want we zijn het liefst onder gelijkgestemden en we willen onze kinderen opvoeden met onze eigen denkbeelden, want die zijn het beste. Maar op de lange termijn, als de kinderen volwassenen worden zal dit beter zijn voor de maatschappij.

[@Appelsientje284]

Dit artikel schreef ik toen ik in de tweede zat en het laat duidelijk zien hoe artikel 23 veel meer goeddoet dan het schade aanricht

[@barackobama2295]

Eens. Daarnaast vind ik het vreemd dat er überhaupt religieuze scholen zijn. Daar zijn kerken en moskeeën toch voor?

[@luuc]

@@barackobama2295 Vrijheid is een groot goed

[@sander2723]

@@luuc vrijheid kan ook doorslaan

[@DonHrvato]

Mee eens. Amen

[@harm3825]

11:16 een NOS Op 3-school zou niet verkeerd zijn. Biologie, Economie, Geschiedenis, Aardrijkskunde, Maatschappijleer: ik heb van jullie meer geleerd dan van mijn leraren vroeger 😁

[@JJadx]

echt he! zou willen dat we zulke videos hebben in t MBO in plaats van saaie achterhaalde boeken (moest voor mbo 4 media vormgeving file formaten leren die niet meer bestaan lmao) met slechte opzet. leraren laten toch vaak al YT videos zien...

[@berendt87]

Qua manier van uitleggen, ja. Maar of de media scholen mogen beïnvloeden, dat weet ik niet. Dat geldt ook voor politieke partijen. Ik heb liever dat bepaalde sectoren zeg maar zich niet bezig mogen houden met directe beïnvloeding van het onderwijs.

[@harm3825]

@@berendt87 bedoelde eigenlijk eerder dat NOS Op 3 bepaalde onderwerpen gewoon enorm goed kan uitleggen 👍

[@berendt87]

@@harm3825 Daar ben ik het zeker mee eens.

[@JoostEurovisionFans]

School zou je dus overslaan? Op school heb je vrienden voor t leven gemaakt. Je hebt daar sociale omgang geleerd. Mensen leren kennen. je eerste kusje. Leren vechten. Gym. Knutselen. Spelletjes spelen. Etc. Dit alles kan je niet leren van NOS achter je scherm. Waarom zouden anders zoveel mensen met school gestopt zijn tijdens covid? Alles was online. Mensen hebben sociale contacten nodig. En hoe goed de NOS ook is, waar je echt meer geleerd heb over t leven is misschien toch de basisschool, dan de NOS. Kortom, wat heb je eraan als je veel weet, maar niet normaal n gesprek kan voeren en geen vrienden hebt? Nergens.

[@misterd.o.p734]

Interessant en lastig vraagstuk. Om te voorkomen dat kinderen in enorme bubbels terecht komen zou je een soort van Exchange periode kunnen implementeren op basisschool niveau. Waarin kinderen verplicht worden om een bepaalde periode les te volgen op een andere school, waarin ze in aanraking komen met anders denkenden. Ik zelf heb als moslim op een katholieke basisschool gezeten en ik dank mijn ouders enorm voor die keuze. Ik heb er de tijd van mijn leven gehad. Thuis kreeg ik islamitische waarden mee terwijl er op school christelijke waarden werden meegegeven. Dat zorgde voor veel herkenning, als de juf destijds een vers uit de bijbel las dan herkende ik het verhaal ook vanuit huis. Dat zorgde altijd voor interessante gesprekken met de leerkracht.

[@Movie2Documentary]

En nu nog langs een WOKE school, feministen school, liberalen, atheïsten school die de leugens van de Bijbel open en blootstellen.

[@JoostEurovisionFans]

Verdeel en heers Hoe meer scholen, hoe meer we lekker met elkaar ruzie maken. Zo blijven de rijken rijk en blijven wij lekker weer bezig met t volgende debat

[@thomasdam9916]

Een vriendin van mij doet de Pabo en haar klas (openbare school, amsterdam west) is laatst geruild met die van een reformatorische school uit amersfoort. Beide klassen hebben super veel geleerd van elkaar en ze vonden het spannend en leuk om een heel nieuw stuk van de maatschappij te leren kennen. Een weekje klassenruil is echt dé oplossing voor de bubbels en segregatie in het onderwijs van tegenwoordig, dit zou verplicht moeten worden

[@honingbijtje83]

Bedankt voor deze video! Als ex-christen is dit vrije onderwijs me echt een doorn in het oog. Om twee redenen: - kwaliteit van onderwijs: Ik heb echt dikke bullshit geleerd, zoals dat de aarde 6000 jaar oud is en de geologische aardlagen van nu zijn zo ontstaan door de zondvloed (het Noach-verhaal). Daarnaast leer je gewoon niet kritisch denken, omdat je de denkwijze aanleert dat alle antwoorden in een boek staan van 2000 jaar oud, waar je vooral geen kritische vragen over mag stellen. Je leert je voegen naar een Autoriteit, zonder dat hier gegronde redenen voor zijn maar vooral uit angst. - de tweede reden is emotionele veiligheid. Dat ouders hun kinderen mogen indoctrineren met een existentiële angst voor de hel en hun zelfbeeld mogen vermorzelen door ze te vergiftigen met zondebesef is al erg genoeg. Dat dit óók op school mag gebeuren maakt het voor een kind bijna onmogelijk met ander gedachtegoed kennis te maken, ofwel te ontdekken dat de wereld ook een leuke, warme, liefdevolle plek kan zijn. Ik heb zelf het geluk gehad op mijn 11e (door buitenspelen) een gezin te hebben leren kennen waar ik die warmte wel heb kunnen proeven. En op mijn 14e kwam daar een ander gezin bij. De herinneringen aan de momenten met hen zijn de lichtpuntjes in mijn leven gebleven als ik in latere depressies terugkeek op de zwarte nacht die mijn leven zo lang is geweest. Op mijn 22e heb ik gebroken met religie en uit een sekte gestapt. Op mijn 23e ben ik aan een hbo-opleiding begonnen. Op mijn 27e ben ik begonnen met wat een lang therapietraject zou worden. Op mijn 33e ben ik naar Zwitserland geëmigreerd, waar de fysieke afstand en de hoge levensstandaard mij nog meer afstand leerde nemen van allerlei onbewuste overtuigingen over mijzelf en de wereld om mij heen. Ik ben nu al een aantal jaar psychisch sterk en stabiel (alleen hechten en dus intieme relaties is nog altijd een probleem voor me). 9 maanden terug ben ik terug gekomen en deze maand ben ik dan op 39-jarige leeftijd begonnen aan een premasterprogramma aan de Universiteit voor Humanistiek. Die Vrijheid van Onderwijs heeft mij dus zo'n 20 jaar vertraging opgeleverd en een heleboel psychische ellende. Een hoge prijs voor Vrouwenkiesrecht... en écht niet meer van deze tijd. Ik hoop met heel mijn hart dat dit nog een keer zal veranderen.

[@fredpuntdroad8701]

Ik denk dat we prima volledige sekte-scholen kunnen afschaffen zonder de vrijheid van onderwijs als geheel af te schaffen. Voor een deel zie je dat al omdat islamitische scholen en reformatorische scholen eigenlijk kinderen willen indoctrineren dat iedereen die niet hetereoseksueel is, eigenlijk vermoord zou moeten worden, maar ze dat niet mogen. Dat soort begrensde vrijheid kan prima. En hoewel ik meen dat Baudet als landverrader berecht zou moeten worden en FvD feitelijk een buitenlandse terreurgroep is waarvan de leden zouden moeten emigreren naar Rusland, hebben we met cultureel marxisme in het onderwijs wel een voedingsbodem gemaakt voor dit soort extremisme. De helft van al mijn geschiedenislessen ging over hoe slecht blanken wel niet zouden zijn, als ik de rest van mijn leven niks meer over slavernij hoor heb ik nog steeds teveel gehoord. Maar cruciale stukken geschiedenis zoals de Eerste Wereldoorlog en de Zevenjarige Oorlog werden zelfs helemaal niet behandeld, omdat het altijd maar ging over dwepen met marxisme over de slavernij en koloniale tijd. Waarbij elk voordeel van de koloniale tijd uiteraard zorgvuldig weggecensureerd werd. Het leverde kinderen op die geen idee hadden waarom Nederland goede schepen kon bouwen en een wereldmacht werd (heeft alleen maar de hele wereld vormgegeven), maar wel wisten dat blanke Belgen kwaadaardige inferieure wezens zouden zijn omdat hun koning ooit ergens ver weg in de jungle iemand iets aandeed. Dat diezelfde koning slavernij bestreed en afschafte? Weggecensureerd. Op die manier hebben we een voedingsbodem gemaakt voor de onzin van de forum-indoctrinatiescholen.

[@Knownonamexo]

Als je onderwijs mengt met politiek of religie dan vraag je om problemen. Dan zetten wij kinderen van af het begin in hokjes en leren we kinderen in hokjes denken. Als alle kinderen openbaar onderwijs krijgen, dan geef je ieder kind dezelfde toolbox mee en zorg je voor beter integratie.

[@yourimoggre]

Helemaal mee eens. Kinderen zijn op sommige scholen volledig afgezonderd van kinderen met een andere religie of afkomst.

[@freddiebenson1064]

maar hoe bepaal je wat 'neutraal' onderwijs is? docenten zullen altijd hun eigen bias meegeven, bewust of onbewust.

[@vdveenpeter]

In China blijkt staatsonderwijs toch ook niet de perfecte oplossing..

[@marara-ara213]

belangrijk vind ik vooral een leeromgeving die veiligheid en harmonie tijdens het opgroeien voorop stelt. Zodat ieder kind kan ervaren hoe sociale veiligheid voelt, alvorens ze in contact komen met mensen die hier geen respect voor hebben omdat zij hun overtuiging belangrijker achten.

[@reviewreviewer1]

Openbaar onderwijs is ook vaak politiek gekleurd. Van Paarse vrijdag dat gedoe over milieu.

[@nadkine6601]

Ik kan 'geen feitenvrij onderwijs' en 'religieus onderwijs' toch niet helemaal rijmen

[@helloitsme7553]

Religieus onderwijs hoeft niet per se iets te betekenen over de stof die gegeven wordt. Het kan ook simpelweg betekenen dat je de dag begint met een stukje uit je heilige boek of dat je normen en waarden iets anders zijn bijvoorbeeld. Ik weet niet of je bijvoorbeeld ervaring hebt met christelijke scholen, maar ik heb op 1 gezeten en de stof die ons geleerd werd kwam gewoon uit boeken die openbare scholen ook gebruiken.

[@helloitsme7553]

Maar het kan idd ook wel betekenen dat er andere stof gegeven wordt. Dus er moet wel af en toe gecontroleerd worden of het onderwijs niet feitenvrij is, en of het niet een verkeerd beeld van de maatschappij schept bijvoorbeeld

[@petertroep9085]

@@helloitsme7553 ik heb precies de zelfde ervaring maar ik kan me voorstellen dat dit op andere scholen anders is.

[@brodoxl]

Religie moet iets zijn wat jij zelf bepaald en kan ontwikkelen, en er zijn tallozen geloven die met hun verhalen soms lijnrecht tegen elkaar staan, en het is natuurlijk ook nooit overduidelijk bewezen. dus daarom is deze wet toch wel een beetje vreemd... en de "Anti-homoverklaring" is natuurlijk het toppunt van onzin.. Je mag best dat soort dingen geloven, alleen discriminatie is ook gewoon illegaal. en er zijn ook scholen waar je straf kan krijgen als je niet verplicht mee bid. dat vindt ik echt niet kunnen.

[@th0master]

In mijn 6 jaar dat ik op een christelijke middelbare school zat, heb ik misschien 15 minuten, in totaal, een bijbel in mijn handen gehad. We moesten meer leren over de Islam en het Hindoeïsme 🥴

[@NytesMusic]

Niet op het topic van de video, maar ik heb een vraag over hoe jullie met muziek en copyright omgaan. Is het vanuit NOS gewoon makkelijker om een licentie te verkrijgen om pop muziek te gebruiken in KZbin video's of zit hier een ander proces achter? Ik ben hier wel benieuwd naar!

[@chottebai1508]

Gewoon betalennn

[@GoodToggled]

Ik zit op een reformatorische school maar ik ben het persoonlijk ook niet eens met hoe er over homoseksualiteit wordt gesproken. Ik zou het echt geen probleem vinden( zelfs goed als ze het zouden verbieden om het af te keuren ) ik vind dat juist als reformatorische school moet je respect hebben voor je naaste, als je islamitisch, hindoeïstisch boeddistisch of LGBTQ+ bent. Het zou toch veel fijner zijn als iedereen respect voor elkaar had? Welk geloof of seksualiteit dan ook!

[@darrentimmerman4034]

Er is ook respect voor elkaar en iedereen is mens. Elke zonde is gelijk in God's ogen, maar dan blijft het wel een zonde. Een reformatorische school volgt gewoon het Woord van God en houd zich daaraan vast. Vaak worden deze Christenen aangevallen, terwijl zij gewoon doen wat God van hun vraagt.

[@Impzorz]

@@darrentimmerman4034 Haha wat een kul argument om achter te gaan schuilen. Alsof je zelf geen keuze hebt over wat je zegt en doet.

[@GeoTVvideo]

@@darrentimmerman4034 Het probleem is dat je op een school niet zou moeten leren geloven of "zeker weten", maar juist zou moeten leren twijfelen, luisteren naar anderen en argumenteren op basis van feiten.

[@darrentimmerman4034]

@@Impzorz Je hebt zeker een keus, daarom zijn wij vrije mensen. Jij bent vrij om te geloven in wat je maar wilt. Echter, gelet op de soort school die je kiest, zal de school normen en waarden hebben waar zij zoveel mogelijk achter willen staan. Je kan ook niet verwachten van een islamitische school dat er varkensvlees voor de lunch beschikbaar is, zij hanteren daar hun eigen normen en waarden die belangrijk zijn voor die school.

[@darrentimmerman4034]

@@GeoTVvideo Daar ben ik het 100% mee eens. Daarom, zover ik weet, mag je in een reformatorische gemeente/kerk zelf kiezen of je het geloof aanvaard en daar verder in wilt groeien. Kinderen mogen zeker zaken in twijfel trekken, maar je zit wel op een school waar die twijfels en discussies voorafgaand al zijn vastgesteld. Mocht ik niet helemaal duidelijk overkomen, laat het mij graag weten! Dan kan ik het uitgebreider uitleggen.

[@ezz625]

Aan de ene kant vind ik dit heel mooi, maar het feit dat scholen wettelijk allemaal BS kunnen delen, zoals dat homoseksualiteit niet oke is, is gewoon achterlijk.

[@deade633]

En wij betalen nog belastinggeld voor dat soort scholen ook...

[@reviewreviewer1]

Of homoseksuele handelingen zondig zijn of niet is een geloof/levensovertuiging waar mensen van mening over verschillen en vrijheid betekent ook dat meningen beschermd worden die jij of ik BS vinden.

[@misterd.o.p734]

BS is subjectief van aard. Zo lang wij niet weten wat de waarheid is, moeten wij ook geen morele superieuriteit vertonen. Religieuzen mogen vinden dat homoseksualiteit een zonde is net zoals jij zou mogen vinden dat religie onzin is. Zo lang je mensen in de praktijk niet discrimineert is dat prima.

[@reviewreviewer1]

@@misterd.o.p734 Exact. Leven en laten leven. Grappig genoeg vond Pim Fortuyn dit ook.

[@deade633]

@@reviewreviewer1 Yikes, door dat soort gedachtegangen worden homos vermoord op straat in bepaalde gedeeltes van de wereld maar sure denk maar dat je openminded bent

[@gewoondamian3942]

Dus we kunnen ook een Pokèmon School maken 😂😂😂

[@TomSistermans]

Gebaseerd

[@Flup2]

En als het dan tijdens seksuele voorlichting gaat over SOA's, roep je "gotta catch'em all'?

[@Impzorz]

Dit artikel in de grondwet is sterk verouderd en niet meer van deze tijd. Hoog tijd dat deze uit de grondwet wordt gehaald (wat niet gaat lukken aangezien voor een grondswetwijziging tweederde van de kamer voor moet stemmen).

[@T0mstyle]

Potverredomme wat zijn jullie lekker bezig. Goede research en top presentatie. Die explainers zijn echt super! Groetjes van een ex-journalist die nu in het onderwijs werkt

[@sabofx]

Opmerkelijke muziek, bij de intro en outro., I like it!!! 😋

[@helloitsme7553]

Ik ben voor vrijheid van onderwijs, maar dan vind ik wel dat er gecontroleerd moet worden of - breed genoege algemene kennis gegeven wordt. - er niet een soort cult ontstaat binnen zo'n school. Genoeg controle dus

[@joostvhts]

Wie joint mijn school van het Vliegende Spaghettimonster?

[@leonzantvoort6201]

Religieus onderwijs zou opgeheven moeten worden. Als je mensen gelijk wilt behandelen moet je niet naar religie kijken. Een levenswijze is mooi maar laat iedereen dat in hun eigen tijd doen zolang ze daar anderen niet mee kwetsen.

[@ghotiandfish]

Niet religieuze mensen hebben regelmatig de neiging om op een niet respectvolle manier te praten over religie. Veel ouders gunnen hun kinderen een respectvolle omgeving waar zij naar school kunnen gaan.

[@JoostEurovisionFans]

Religieuze scholen gaan juist over mensen gelijk behandeld. Sterker nog, je naaste lief hebben. Dat krijg je niet op openbaar onderwijs.

[@Terrajin444]

Waarom met respect praten over iets dat jou niet respecteert?

[@ghotiandfish]

@@Terrajin444 ga je nu een hele doelgroep over een kam scheren, omdat een kleine onderdeel binnen die groep iets denkt/zegt? En ik zeg niet dat je respect moet hebben, maar dat christelijke ouders het soms fijn vinden als hun kind in eerste instantie nog geen types zoals jij hoeven tegenkomen...🤪 Nee, alle gekheid op een stokje, je bent vast een prima persoon. Iedereen heeft zijn eigen geschiedenis waarom ze op een bepaalde manier geloven, handelen, denken. Dus als iemand schijt heeft aan geloof dan is daar vast reden toe. Ik ga je niet proberen te veranderen. Maar ik probeerde de andere kant uit te leggen.

[@Chirondebree]

@@ghotiandfish religieuze mensen praten ook zonder respect over andere religies. Slecht argument. Einde artikel 23 graag

[@Wafelwaffel]

Religie hoort niet thuis in scholen. Als je je kind religious wil opvoeden is dat aan de ouders, en moet thuis of in een kerk worden geleerd. Een school is om te leren. Een kerk is voor religie. Je gaat ook niet bij een bakker een biefstuk halen.

[@h85r2]

Je maakt wel een kortzichtige vergelijking.

[@Wafelwaffel]

@@h85r2 Jij krijgt een tien voor je waarnemingsvermogen!

[@fabialorent876]

Mee eens

[@TheWolfeGamer]

Een groot deel van je school tijd woord door de plek waar je woont en ouders en als je overgaat of door studeert bepaalt door leerkracht of de vorige school. Daar voor werd ik in een hokje gezet. ( Beperkte persoon ) Door dat de school/leerkracht vond dat ik te veel stage plekken had gehad dat school jaar. Terwijl veel stage plekken juist goed is om dat je dan kan kiezen welke richting of werk je later wilt doen. helaas als je geen rijke ouders had met een boeren bedrijf of andere bedrijf waar je even kan werken. Helaas zak je dan nog veder in het hokje en word jou leven bepaalt met de keuzen die andere voor je hebben gemaakt. Om dat even te vertalen. De meeste bedrijven kijken nu als ik me cv opstuur naar 1 gebouw of 2 / UWV en sociale werk plek. Dan krijg je geen antwoord of antwoord van je bent niet geschikt voor deze baan om dat je geen ervaring heb ( wel heb op dat moment ) Of het standaard antwoord, we hebben zo veel aanmeldingen gekregen en helaas zit jij er niet tussen. Een school kan dus wel echt degelijk jou leven bepalen. van rijk of arm / van respectvol behandeld worden naar gediscrimineerd worden. Ook de opleiding of niveau wat je heb gedaan.

[@HerrFinsternis]

Buitenwijs, topidee 👌 Op zich wel voor, maar het geeft inderdaad ook meer ruimte om vooral niet buiten je eigen hokje te denken. Maak ik me bij scholieren zelf niet druk om, die zijn nieuwsgierig zat, maar de wereld daar omheen en dus op school is momenteel niet in staat tot kritisch denken, zelfreflectie, respect voor afwijkende opvattingen. En die laatste wekt misschien verbazing, maar die verschillen in opvattingen stoppen we nu lekker in een doosje, om er misschien niet over na te hoeven denken. Goede wetswijziging, enge wereld om dat nu in te doen.

[@jamesbond8591]

Onderwijs moet gebaseerd worden op wetenschap en niet op religie. Religie is een mening en wetenschap is gebaseerd op feiten. Het is toch absurd dat op de ene basisschool verteld wordt over de evolutietheorie en een deur verder over het boek Genesis.

[@realanimalshorts]

Racist

[@Appelsientje284]

Daarvoor is toch de regel over feiten

[@SashaBlightWing]

de bijbel is grappig genoeg een goed stukje literatuur en psychologie (:

[@thijsvanhazendonk]

Wetenschap is niet 100% een feit. het is wel iets wat we voorlopig voor waar aan kunnen nemen. het doel van de wetenschap is ook continu dingen in twijfel te trekken. en bovendien bestaat absolute waarheid niet. En probleem met de wetenschap is ook politieke beinvloeding.

[@UmmNuwayra]

Je spreekt jezelf tegen. De evolutietheorie heeft geen hard bewijs en is geen feit. Het is bewezen dat wetenschappers fouten maken en na een aantal jaar weer compleet van mening veranderen. Wetenschap is mensenwerk, en de mens is niet geheel foutloos.

[@nikkivanzanen]

Het is toch idioot dat een politieke partij een school gaat beginnen? Dat komt echt niet ten goede van de democratie.

[@robinx5851]

Doet me denken aan Die Welle

[@josseman]

Inderdaad walgelijk dat stemmers van Denk hun kinderen op dezelfde scholen doen waar homohaat de norm is.

[@johndickens6262]

Zie je niet hoe hypocriet jouw comment is lmao

[@johndickens6262]

Zie je niet hoe hypocriet jouw comment is lmao

[@boeken9805]

Ik heb al een poos een gedachte, die ik graag wil klankborden met anderen. Ik ben zelf christen, maar redelijk naar buiten aan het kijken. Ik snap de christelijke wereld, tegelijkertijd snap ik niet-christenen die het principe niet hebben geleefd. Als christen wil ik graag wel christelijke scholen ondersteunen. De reden is vooral ook de identiteit van jongeren/tieners. Tieners hebben ook allemaal hun identiteit, grotendeels gevormd door opvoeding, ouders, maar ook door school, vrienden en eigen karakter. Voor iedereen is het fijn om die herkenning te zien in je omgeving. Niet alleen in een kerk of bij jouw ouders thuis. Nee, ik ben zelf geen voorstander van strenge religieuze scholen, maar religieuze scholen die zorgen dat jongeren opgroeien in een vertrouwde omgeving - thuis en school spreken elkaar niet perse tegen. Ja daar ben ik wel een voorstander van. Vroeger zat ik op een christelijke middelbare school en onze biologie docent was geen christen en redelijk open over de evolutie theorie. Ja super, het is goed om bloot gesteld te worden aan andere ideeën, maar tegelijkertijd is herkenning (een veilige omgeving) ook fijn. Ik heb ook lesgegeven op een openbare school, daar kwam ik soms leerlingen maar ook collega's tegen die best denigrerend praten over religie, iets wat voor een ander een belangrijk onderdeel is van het leven, dat gun ik geen enkele tiener.

[@PetravanBerkum]

Helemaal top, we moeten wel goede inspecteurs gaan hebben op onze ministerie :)

[@Pidbullz]

Jammer dit - iedereen zou dezelfde opvoeding moeten krijgen en niet vanuit 1 perspectief gehersenspoeld moeten worden. Dan kun je zelf beslissen hoe je de wereld ziet. Religie zou geen subsidie moeten krijgen maar allemaal op elke school worden uitgelegd, of nergens.

[@ms1901]

Ik wil zeker niet direct stellen dat dit zal gebeuren in dat geval. maar het argument kan gemaakt worden dat ook wanneer, of zelfs juist wanneer, iedereen dezelfde opvoeding geniet, er op den duur een grote kans ontstaat dat deze opvoeding vanuit 1 perspectief gehersenspoelde mensen zal opbrengen. Dit lijkt mij een zeer complex probleem om mee om te gaan, al moet ik zeggen dat ook ik zeker mijn bedenkingen heb bij religie in het onderwijs.

[@slyscarab9546]

bek dicht

[@Pidbullz]

@@slyscarab9546 terug naar school, opvoeding misgegaan blijkbaar

[@Pidbullz]

@@ms1901 Het is een kwestie van what if, terwijl het nu obviously al zo is. Beter alles leren dan maar 1 religie. Alles leren betekent niet tunnelvisie op 1tje, en kun je alsnog opgroeien zonder religieus te zijn

[@princetech5701]

Ik heb als moslim op een katholieke basisschool gezeten. Had de beste tijd van mijn leven daar!

[@BrianDagame]

Goed om een diverse religieuze opleiding te hebben

[@princetech5701]

@Honour4Life ik deed gewoon mee.

[@NeoThemr]

@@princetech5701 toen ik niet meer in god geloofde werd ik gedwongen om te bedden smorgens.

[@JoostEurovisionFans]

@Honour4Life I heard the Messenger of Allah (ﷺ) say: Allah the Almighty said: O son of Adam, so long as you call upon Me and ask of Me, I shall forgive you for what you have done, and I shall not mind. O son of Adam, were your sins to reach the clouds of the sky and were you then to ask forgiveness of Me, I would forgive you. O son of Adam, were you to come to Me with sins nearly as great as the earth and were you then to face Me, ascribing no partner to Me, I would bring you forgiveness nearly as great as it. *Hadith 34 40 Hadith Qudsi*

[@anoniem012]

Prince Tech, als je meedoet met Shirk dan ben je geen Moslim. Maar Mushrik.

[@Santiago-ig8ui]

What's the song in the intro?

[@sandr921]

Bedankt dit wist ik nog niet! Eindelijk een plan om mijn geld te witwassen.

[@deff1998]

Ik denk juist dat iedereen het zelfde soort onderwijs moet krijgen. Met de Nederlandse normen en waarden, geloof kan thuis en is afgelopen jaren sowieso al minder populair onder jeugd. Iedereen op één zelfde soort school zou onze samenleving juist kunnen helpen. Zeker al kijk je naar wat er allemaal aan de hand is in dit land. Maakt niet uit wie je bent of wat je geloof allemaal samen in één locaal misschien gaan we elkaar dan eens begrijpen.

[@fredpuntdroad8701]

En dat is ook gelijk het probleem: Wat zijn de Nederlandse waarden? Ik kreeg ronduit racistisch en marxistisch geschiedenisonderwijs, 100% pure indoctrinatie. Zij vonden dat Nederlandse waarden. Nu zit we moet de poetinische gekken van Baudet opgescheept die denken dat 100% tegenovergestelde daarvan én racisme de Nederlandse waarden zijn We hebben refo's die denken dat niet-hetero's executeren de Nederlandse waarden zijn We hebben islamieten die denken dat dikke stapels geld aannemen van een haatprediker uit Dubai Nederlandse waarden zijn. Giet die mix maar eens in één onderwijsvorm.

[@sensiredanmyworld]

Wauw wat super mooi aflevering weer Love nos op 3

[@koffiegast]

Als ik een school kon beginnen dan zou ik een 'wetenschappelijke school' doen. Logica, experimenten, debatteren in de basis. Veel mensen hebben geen basis gekregen in logisch redeneren, wat een bewijs is of je kan concluderen. Daarna statistiek, levensbeschouwingen, vormen van overheiden, en beredeneren over aannames. Daarnaast ook les die uitleggen dat echt nogal ontbreekt: met geld omgaan, wat is sparen wat is investeren beleggen derivaten, waar betaal je belasting over en welke regels zijn er.

[@joliendirven2421]

Leuk om te lezen; wij hebben (abstract & logisch) redeneren als een basisvak opgenomen. Rekenen valt daarbinnen

[@TikoVerhelst]

Op mijn school komt "met geld omgaan" gewoon terug onder het bovenbouw vak economie. Ook beleggen enzo (lag wel aan mijn leraar though, die vond dat een interesant onderwerp) Beleggen, derivaten etc. is een keuzeonderwerp en komt inderdaad niet terug. Maar vraag is of dat echt nodig is. (Tip, het klinkt leuker dan het is. In ieder geval vanuit het oogpunt van een economie student. Het enige wat je leert is dat bankiers 1001 redenen kunnen verzinnen om steenrijk te worden in een crisis. Je verliest dat weinig hoop in de mensheid door "Beleggen". Dus ik ben blij dat het maar slechts een keuze-onderwerp is.) Daarnaast bestaat je "wetenschappelijke school" al, het heet VWO/Voortgezet Wetenschappelijk Onderwijs. En het mooie is, ik kan je als VWO-student vertellen dat mensen hier helemaal niet wetenschappelijk worden opgeleid. Hoger dan HBO hoor. Maar wat jij met je wetenschappelijke school wil, dat was ook het idee van VWO. Maar verreweg de meeste leerlingen hebben die ambitie gewoon niet, omdat niveau te halen. "Zesjescultuur" is een ding, niet iedereen die hier zit is een "stud". Iedere keer merk ik het weer als ik een PO moet doen. (Ik heb die ambitie namelijk wel, en wordt er telkens weer om uitgelachen. Wetenschappelijk denken heeft niks met niveau te maken. Het is een mindset.) Dus ja, het idee is mooi, maar ik MOET je de realiteit in je gezicht werpen; Je idee bestaat al, het heet VWO, en meer dan dit zal het helaas nooit worden. :( Sorry man, ik had ook gehoopt dat het anders zou zijn. Je kunt het altijd nog op kleine schaal proberen, ik wens je daar oprecht zoveel geluk als mogelijk mee, maar op grote schaal zal dit nooit een ding worden. We hebben het al eens geprobeerd. Maar "een school voor mensen die willen leren" zal er nooit komen, of je moet de lat als school héél hoog leggen, maar ik weet niet of je dan wel overeind kan blijven als school.

[@yaralaterveer]

Het grappige is, is dat al deze dingen in een zekere mate terug komen op de middelbare school. Logisch redeneren bij wiskunde c, experimenten bij scheikunde, debatteren bij nederlands, statistiek en logica ook bij wiskunde, overheden bij maatschappijleer, levensbeschouwingen bij levensbeschouwing (ook wel godsdienst genoemd), conclusies trekken & bewijs checken & beredeneren komt bij zowat elk PO voor. Oja, en met geld omgaan komt enigszins voor bij economie. There you go

[@yaralaterveer]

@@TikoVerhelst "liever een zes zonder stress dan een zeven zonder leven" vind ik altijd wel een mooie quote. En inderdaad, veel mensen op t VWO zijn alles behalve studiebollen😂

[@meesterjelle1177]

Goede vraag op minuut 12:00. Vind het heel moeilijk om te horen dat de minister die gaat over het onderwijs van alle kinderen in Nederland niet gewoon ‘Ja’ kan zeggen. Wonderbaarlijk genoeg kan hij er ontzettend omheen gaan draaien, zodat de vraag zijn kant op valt. Mooie praatjes, maar ik hoor liever een verklaring van de keuze dat ondanks deze ‘ja’, toch voor deze vorm wordt gekozen.

[@Gebakkenvrucht]

ik ga een school beginnen om docenten te leren les geven. Een docent kan wel een docentendiploma hebben maar dat betekent niet dat ze ook het vak moeten geven dat ze hebben gekozen te studeren. ik had namelijk een chemie docent die biologie moest geven en een maatschappijleer docent die economie gaf

[@MrDutchmarshal]

@UCj5ysbegCxBzVpya72q2JJw ja een spelfoutje is echt een drama he..

[@07_sev52]

Heb je zelf al een docenten diploma?

[@bram7590]

Je snapt dat dit gebeurd omdat er een docenten tekort is he, jouw chemie docent had liever alleen maar chemie gegeven dan ook nog biologie erbij waarschijnlijk.

[@timochouf]

Dat gebeurt soms in wanhopige tijden als er een docententekort is inderdaad. Een docent mag maximaal 2jaar een vak geven die hij normaal niet geeft.

[@debby4816]

Maar wordt dit probleem veroorzaakt door de leerkrachten zelf of door het bestuur dat de leerkrachten opdraagt om andere vakken te geven i.v.m. een leraren tekort? 👀 Beetje kort door de bocht weer…

[@ennovanlingen6738]

Nederland is lekker bezig! Goede video

[@Guironey]

Het maakt niet uit welke video ik van jullie aanklik. Altijd weet ik dat ik wat ga leren.

[@dreammanRJ]

7:00 - 7:20 Emalkay - Fabrication!!! Iemand van de redactie heeft vroeger dik dubstep geluisterd 🤣👌👌👌

[@noeldoesthings]

Goeie ontwikkeling

[@jorgelouis709]

Schitterend en bedankt voor deze info. Er is weer een dikke taart waar weer groepen een stuk van willen een fris verslag weer.

[@the_notorious_bas]

Je zegt "Een school kiezen die bij jouw levensvisie past", maar in de praktijk komt het erop neer dat dat meestal de ouder is, dus hoe 'vrij' is deze keuze? Daarnaast is de kans groot dat er een hoop incapabele scholen gaan ontstaan. Dat zag je de afgelopen jaren al, vooral bij Islamitische scholen. Reden te meer om kinderen neutraal onderwijs te geven, zodat ze zelf een levensvisie kunnen ontwikkelen zonder sturing van buitenaf.

[@nmii8074]

Islamitisch primair onderwijs scoort in het algemeen goed. Alleen Islamitisch voortgezet onderwijs is nog niet goed uit de voeten gekomen.

[@the_notorious_bas]

@@nmii8074 OK, maar het blijft een onwenselijke stroming binnen een Westerse samenleving waar andere waarden gelden.

[@nmii8074]

@@the_notorious_bas elke school dient wettelijk gezien aan bepaalde voorwaarden te voldoen wat betreft de bevordering van goed burgerschap. Indien een school tekortschiet op dit aspect kan de onderwijsinspectie maatregelen nemen. Daarbij geldt binnen onze ''Westerse samenleving'' niet één universele en onveranderlijke waardenset. Neem als voorbeeld LHBTI-rechten; hier zullen verschillende Nederlanders verschillend over denken. Het is niet homogeen. Daarbij is 'Westerse samenleving' opzich al problematisch, want het is goed denkbaar dat er grote verschillen zijn in normen en waarden tussen de V.S. en Nederland, het V.K., Polen, Spanje en andere landen.

[@the_notorious_bas]

@@nmii8074 Er zijn de nodige nuances, dat is zeker waar, maar er is ook een belangrijke gemene delers en dat zijn vrijheid, verdraagzaamheid en gelijkwaardigheid. Hierin zie ik de nodige knelpunten tussen 'het westen' en de vooral de Islam, maar ook andere religies. Onderwijs speelt daarin een belangrijke rol, dus ik pleit vooral voor openbaar onderwijs.

[@sander2723]

Is er niet zo iets als te veel vrijheid wat ten koste gaat van de Nederlandse normen en waarden?

[@meats6645]

JAAA wat tof!!! Meer scholen maar nog steeds te weinig leraren. Jo, laten we anders ook nog 2 vliegvelden openen waar we ook geen personeel voor hebben of meer treinen laten rijden door de ns

[@JrTr_03]

1:38 godverrr ik had dat rotnummer net uit m'n hoofd. Aigt. Goeie vid tho

[@Zuudhofje]

wie dacht er nog meer aan meester gijs?

[@Mart538-]

5:52 op dit punt kunnen ze echt heel veel scholen sluiten.

[@andreasalvi2007]

vind dat alle schoolen openbaar moeten zijn en zicht niet richten op levens stroom omdat kinderen dat pas latter in hun leven moeten kiezen waner ze daar cababel voor zijn

[@gerbenbootsma3394]

Alles behalve de school waar jij heen bent gegaan want zelfs Christelijk onderwijs en jezus kan jouw taal niet meer redden

[@arjenb8403]

Ik begin de Bierschool. van 8:30 tot 10:00 krijg je het vak Grolsch. 10:00 tot 10:15 pauze in de kroeg van 10:15 tot 11:00, amstel 11:00 tot 12:30, klok 12:30 tot 13:15 pauze 13:15 tot 14:45 Dors en Brouwers 14:45 tot 15:00 pauze 15:00 tot 17:15 rijles daarna kun je samen met de docenten na gaan borrelen tot 1:00

[@steveman1982]

Maar da's allemaal pilsener ipv bier?

[@dutchsurvival9761]

Waar kan ik me aanmelden

[@ashwinvangrevenhof4056]

Vrijheid geven betekent ook meer handhaven. Dus Forum-gekkie scholen en ook religieuze (lees: cult) scholen moeten heel goed in de gaten gehouden worden. Maar daar houdt het natuurlijk niet op, want wat is de straf voor het ontkennen van wetenschap (pandemie) of geschiedenis (holocaust)?

[@makobe584]

De straf voor het ontkennen van wetenschap is erg laag, want onze regering en hun zogenaamde onafhankelijke adviesgroepen blijven er mee weg komen. Helaas geldt hetzelfde ook voor de geschiedenis, want over de oorzaken die tot de tweede wereld oorlog hebben geleid mag niet nagedacht worden. En als je denkt dat "de wetenschap" een uniform geheel is waar "consensus" en statements van overheden de waarheid bepalen, dan geeft dat aan dat we onvoldoende onderwijs krijgen over de staat en de rol van wetenschap in de maatschappij.

[@daanjansen7327]

Ik vind het een achterhaalde wet. Politiek en religie hoort niet op de basisschool. Laat kinderen in hun eigen nieuwsgierigheid leren, zonder een vooropgezette visie van de ouders die hun wereldbeeld op de kids willen drukken. Precies zoals in het filmpje wordt gezegd: je kunt kiezen uit een school die bij jouw levensvisie past. Maar wie zegt dat jouw levensvisie het juiste is voor jouw kind. Het moet zich kunnen ontdekken zonder die vooroordelen.

[@fabialorent876]

Mee eens. Ik dacht precies hetzelfde.

[@pieterspaans]

Om op de laatste zin in te gaan : Wat kinderen van jongsaf wordt ' geïndoctrineerd ' kunnen zij op latere leeftijd afstand van doen. Dat is de decennia vanaf de zestiger jaren dan ook veelvuldig voorgekomen. Ze hebben in ieder geval de waarden vanuit een levensbeschouwelijke visie ook op school kunnen uitdiepen en ervaren. Eenmaal in het VO komt de puberteit los en daarmee ook de vrije keuze voor wat dan ook op hun levenspad. En om een misverstand uit de weg te ruimen : Hokjesgeest is echt niet verkeerd... Laat de kinderen tot aan VO echt kind kunnen zijn en niet worden lastiggevallen met allerlei maatschappelijke gekkigheden. Daaarover vangen ze buitenschools van lieverlee het een en ander van op. Vragen die daarbij loskomen daar zijn de ouders voor.

[@SP4CEBAR]

Wat geweldig, dus iedereen zou het schoolsysteem, waar veel mis mee is, kunnen aanpakken

[@hansbruintjes8114]

Tsja, wie weet. In Finland, waar het onderwijs beter is dan hier, gaan kinderen maar 4 uur per dag naar school, waarvan 1 uur vrij spel, en er zijn daar veel minder toetsen dan hier. Dus ja...

[@lily_littleangel]

Artikel 23 moet geschrapt worden. Het gaat rechtstreeks tegen artikel 1 in. Ja, in theorie zijn ze gelijkwaardig maar ik denk niet dat iemand, behalve misschien de vreselijkste religieuze personen vindt dat vrijheid van discriminatie minder belangrijk is dan vrijheid om kinderen te indoctrineren. School is juist om te leren en de staat moet in staat zijn te controleren dat wat geleerd wordt ook de waarheid is, en dat school vrijheid biedt van discriminatie, bijvoorbeeld doordat je homoseksueel bent terwijl je ouders zwaar christenen zijn.

[@aym.s5827]

Dus ge”ïndoctrineerd” worden door je ouders, de 2 die altijd van je zullen houden en het beste altijd voor je willen mag niet gebeuren. Maar geïndoctrineerd worden door de staat, die bestaat uit een groep mensen die jou niet kennen en zich niet over jou bekommeren maar jou eerder als een bron van geld en stemmen ziet is de enige oplossing om een succesvolle beschaving te creëren?????

[@aym.s5827]

Zelf beslissingen maken en je eigen mening vormen doe je pas in je late tienerjaren en volwassen jaren.

[@ElmerAwesome]

Wanneer een christelijke ouder haar kinderen een christelijk wereldbeeld meegeeft is het indoctrinatie, wanneer een linkse d66 stemmer haar kinderen een atheistisch framework oplegt is het ‘gewoon goede opvoeding’. Je snapt wat het probleem is met dit soort voorstellingen.

[@ghotiandfish]

Kitty, sjonge, je formuleert het wel een beetje extreem, zeg. Ik denk als je een gemoedelijk normaal gesprek zult voeren met mensen om je heen (buiten je eigen kring) dat je best vaak mensen zult tegenkomen die dat niet vinden, niet alleen de "vreselijkste religieuze personen". Echt, praat met mensen om je heen, islamitische, christenen etc. Ze hebben goede redenen (behalve de "vreselijkste") om te denken zoals ze denken, deze zijn best onderbouwd en over nagedacht, helemaal niet zo extreem. Ik mis hier een stukje inlevingsvermogen en nuance...

[@propdynamic4069]

Je zou denken dat er toch wat basisregels gelegd moeten worden waaruit een curriculum bestaat en hoe een schoolvorm uitgevoerd mag worden. Nu lijkt het erop dat elke gek een school kan starten en kinderen kan indoctrineren met zijn ideeen en rare gedragsregels mag opleggen. Dit is niet pedagogisch verantwoord en gaat voor polarisering zorgen in de maatschappij.

[@jplater9191]

Het is een weeffout in de scheiding tussen staat en religie en wetenschap. Het resultaat is verwarring tussen wat je weet en wat je gelooft. En dat levert een hoop ellende op.

[@VesuviusAntaria]

Cool! 😎🌺

[@EdeYOlorDSZs]

Wanneer NOS op 3 school????

[@Piarou]

Dit is mijns inziens een beweging de verkeerde kant op. Ik hoop maar dat ze dit doen om het hele artikel te laten ploffen. De absurditeit aan tonen door de ruimte te vergroten, waarna iedereen eindelijk eens inziet dat tig stromingen in onderwijs niet de manier zijn. Jammer alleen van de generatie kids die proefkonijn zijn.

[@theninja4137]

Voor mij als een Duitse klinkt het heel raar dat religieuze groupen zo veel invloed op de onderwijs hebben. Wij hebben ook privé scholen en religieuze scholen, maar die moeten precies de zelfde leerplannen volgen als openbare scholen (of in het geval van privé scholen tenminste dezelfde inhouden, met iets meer flexibiliteit in de volgorder - mijn basis-school heeft bijvoorbeeld delen van uuren voor Duits en Wiskunde in een "Vrije Werken" vak verplaatst waar we het in de les geleerde zelfstandig op ons eigen tempo geoefend hebben, en we hebben op een jongere leeftijd begonnen Engels te leren). Dezelfde vakken, dezelfde inhouden, dezelfde boeken dus. En dat van de overheid financeerde scholen leerlinge op basis van religie mogen weigeren lijkt me hoe dan ook heel op discriminatie

[@YG-qh6tc]

Hoor ik daar nou Gorillaz👀 helemaal in Tranz

[@raincoplayz413]

OMG KINDEREN DEPRI MAKEN 😍😍😍😍😍

[@berendt87]

Artikel 1 van de Grondwet kan ik dromen. Ik kort het tweede deel van dat artikel eigenlijk altijd samen en maak daar 'Discriminatie op welke grond dan ook is niet toegestaan'. Als we echt een hokje gaan creëren waar iedereen zich thuis in voelt, dan heb je echt meer dan een miljoen scholen nodig. Dit vind ik dus geen verbetering van de wet. Ik denk dat het Nederlandse systeem echt doorslaat. Ik wil niet dat er scholen zijn waar homoseksualiteit als iets verkeerds verkondigd wordt. Dat vormt echt een gevaar voor de kwetsbare jongeren die er achter komen dat ze geen cis-hetero zijn. Ik wil niet dat er scholen zijn waar vrouwen als minderwaardig gezien worden. En ik wil al helemaal niet dat er een politieke partij is die een school begint. Dat vind ik echt veel te ver gaan. Ik vrees dat dat ongeveer hetzelfde gaat verlopen als de Hitlerjugend. Dat ging ook om politieke indoctrinatie van kinderen. Dat zou op de school van de FvD ook kunnen gebeuren. Ook als er een andere partij een school begint. Ik zeg dat niet omdat ik tegen de FvD ben, maar omdat elke partij op die manier kinderen kan indoctrineren. Moet je niet willen als maatschappij. De overheid moet scholen controleren en misschien op sommige punten strenger voorschrijven wat er geleerd moet worden. Maar de overheid mag verder op geen enkele manier invloed uitoefenen in het onderwijs. Dat de refo's dan moeite zullen hebben dat er geleerd moet worden dat het zijn van LHBT wel oké is is hun probleem. Dat er een groep moslims is die moeite zal hebben als ze de kinderen moeten leren dat een vrouw gelijk is aan een man, dan is dat hun probleem.

[@reviewreviewer1]

Maar moeten scholen waar kinderen verteld worden dat hun geloof fout en onjuist is wel kunnen?

[@berendt87]

@@reviewreviewer1 Dat zeg ik niet. Als ik naar het christendom kijk zie ik ook stromingen waar LHBT'ers wel geaccepteerd worden. Als ik kijk naar bepaalde stromingen binnen de islam, dan zie je ook dat daar vrouwen gelijk zijn aan de man. Die moslims hebben juist geen eigen school. Uit eigen ervaring en meerdere bronnen weet ik dat er in het verleden op reformatorische scholen is gezegd dat een protestant-christelijke school fout is. Dat is letterlijk gezegd. Ik vind juist dat scholen niet alleen hun eigen gelijk verkondigen, maar ook opvattingen van anderen. Bijvoorbeeld hoe oud de aarde is. Creationisten geloven dat de aarde een aantal duizend jaar oud is. Evolutionisten geloven dat de aarde miljoenen jaar oud is. In beide gevallen gaat het voor mij om een geloof. Niemand was er bij toen de aarde ontstond. Dus exacte data hebben we niet. Er kan ook nog iets anders zijn waardoor de aarde ontstaan is. Maar het kan ook zijn dat er een God is geweest die een oerknal heeft gebruikt om het heelal te schapen. Ik sluit niks uit.

[@reviewreviewer1]

@@berendt87 Ja er zijn vrijzinnige stromingen, maar artikel 1 verbied discriminatie op religieuze gronden. Ook dus dat een stroming niet vrijzinnig maar fundamentalistisch zijn. Verschillende visies verkondigen steun ik, maar ook dat is gebaseerd op een visie relativisme.

[@berendt87]

@@reviewreviewer1 Waar ik ook een probleem mee heb is dat geloofsdingen als feiten worden verteld. LHBT'ers zouden naar de hel gaan. Dat mag je geloven. Daar heb ik ook niks op tegen. Maar ga het niet als een feit vertellen. Ik heb dus geen moeite als men zegt 'wij geloven dat LHBT'ers naar de hel gaan'. Dat is wat anders dan 'LHBT'ers gaan naar de hel'. Dat ene (wij geloven ...) valt voor mij onder vrijheid van godsdienst. Dat andere (geloofsdingen als feiten benoemen) valt voor mij niet onder vrijheid van godsdienst. Ik haalde al de manier aan waarop de aarde zou zijn ontstaan. 'Wij geloven dat de aarde iets meer dan 6000 jaar geleden geschapen is door God' of 'wij denken dat de aarde miljoenen jaren geleden ontstaan is' valt voor mij onder vrijheid van godsdienst/levensovertuiging.

[@makobe584]

Discriminatie (mensen ongelijk behandelen op basis van geslacht, religie, afkomst, etc) is wettelijk wel toegestaan. De interpretatie van het woord discriminatie is veranderd door politici. Voorkeursbeleid wat leidt tot politiek gewenste uitkomsten is gedefinieerd als antidiscriminatie, wat niet alleen mag maar zelfs moet. Het idee is simpel: er worden een aantal groepen gekozen (bijv. geslacht of afkomst) en wanneer de verdeling op elk niveau binnen een bedrijf, instelling, of organisatie niet overeenkomt met de landelijke verdeling, wordt aangenomen dat dat door discriminatie komt en moet er voorkeursbeleid ingevoerd worden om de uitkomsten gelijk te maken. Gelijkheid van uitkomsten dus, niet van kansen. Dat de overheid "verder op geen enkele manier invloed [mag] uitoefenen in het onderwijs" klinkt goed, maar is in de praktijk natuurlijk niet waar. Indoctrinatie vind ik te sterk gezegd, ook voor Renaissance scholen, maar op reguliere scholen wordt niets gezegd dat ook maar een beetje afwijkt van het narratief van de regering.

[@jarunalivi1366]

Wat is onderwijs...!! Eigenlijk ?? Nos

[@jordiinl4553]

Er staan geen ondertiteling van 10:45 tot 10:51

[@doenietzo]

Zo met dat leraren tekort echt een top idee

[@sjtimmer7]

Kritiek puntje: de liberalen waren het niet eens met het kiesrecht, omdat de liberalen voor vrijheid en geld staan, niet voor gelijkheid. Gelijkheid staat voor de arbeiders, de socialisten.

[@daanmiedema4895]

Exact, bedankt

[@LockeNL]

Zeikstraal

[@neuralnetwork17]

Het was de liberale regering Van der Linden die het algemeen kiesrecht destijds door de eerste en tweede kamer heeft geloodst. Zij waren hier beslist wel voorstanders van. De verschillen tussen hoe de socialisten en liberalen dachten over gelijkheid zijn ook veel genuanceerder. En binnen elke politieke stroming vind je natuurlijk uiteenlopende opvattingen. In grote lijnen waren de liberalen van mening dat iedereen gelijk moest zijn voor de wet. De socialisten waren het hiermee eens, maar geloofden dat van echte gelijkheid geen sprake kan zijn zolang een deel van de mensen veel meer macht heeft dan de rest doordat zij de landbouwgrond, fabrieken en andere bedrijven bezitten.

[@Pauluzzs]

Als het aan de liberalen had gelegen was kiesrecht afhankelijk geweest van bezit. En de jure hebben we nog steeds geen volkssouvereiniteit door de antirevolutionairen en katholieken: de overheid heeft op papier nog altijd haar macht bij de gratie van God. Het kiesrecht is een grote verbetering, maar nog altijd een zoethoudertje..

[@gruttepier7391]

De liberalen waren wel de grootste voorstanders van het vrouwenkiesrecht als ik me niet vergis. Maar afschaffing van het censuskiesrecht was idd het punt van de socialisten

[@Holt196]

Ik vind dit echt een kut idee. Ik snap niet waarom levensovertuigingen haar weg moeten vinden in het klaslokaal. School is wat mij betreft een plek voor objectiviteit, waar iedereen hetzelfde leert en ook een plek dat debat zou moeten faciliteren. Je kan alsnog je levensovertuiging uitoefenen en ontwikkelen zonder dat je dat op school hoeft te doen. En het is ook goed om het op school over al deze verschillende overtuigingen te leren, maar dan wel op een onafhankelijke manier! Dus zo’n beetje hoe de reat van de wereld het doet.. ik denk echt dat we de plank hier finaal mis slaan.

[@k.rahimi4969]

Ik vind vergelijken met de rest van de wereld een bijzondere keuze. In China leren honderden miljoenen kinderen de staat als God te zien. In India leren ze alles in een religieus jasje. Dat is al 1/3e van de wereldbevolking. Lijkt me niet verstandig om dat na te apen. Er zijn weinig plekken zo seculier als Noord-West Europa, ookal zijn we hier niet 100% seculier

[@Holt196]

@@k.rahimi4969 laten we er dan “de rest van de westerse wereld” van maken. Ik denk dat we in nederland VERRE van seculier zijn in het school systeem. Waar ik voor pleit is uitsluitend objectief onderwijs, dus ook geen politieke inmenging, dat lijkt me inderdaad niet productief

[@k.rahimi4969]

@@Holt196 Haha, ja, oke, de rest van de westerse wereld klinkt wel als een redelijke maat/standaard. Ik weet niet of het mogelijk is om alleen objectief les te geven, alleen al omdat docenten ook gewoon mensen zijn. Maar het is uiteraard wel een gezond doel om na te streven.

[@reageerbuisje5391]

Het is benieuwd, niet "benield". Onderwijs gaat duidelijk achteruit.

[@Zakdoekje]

Top! Hier gaan mijn kinderen heen!

[@barthuisman6076]

Afschaffen deze wet… gewoon lekker iedereen door elkaar… sprookjes leer je maar op de zondagsschool (ja, ik heb zelf ook op een katholieke basisschool gezeten)

[@chrisvanegmond3157]

Dijkstra: "Wat een school leerlingen leert, moet wel kloppen, geen feiten-vrij onderwijs". Een hoop scholen (gebaseerd op religie) kunnen aan dat criterium objectief gezien toch niet voldoen?

[@semrozema]

Meestal wordt de bijbel of een ander boek dan heel anders en niet letterlijk geïntrepreteerd: "eigenlijk wordt er dit mee bedoeld". Of de feiten worden je wel geleerd, maar met de toevoeging is maar een theorie of klopt natuurlijk niet.

[@mjvanderkroft]

Ik zou zeggen van plaats wetten veranderen, eerst is werk maken van leraaren te kort. En daarna denken aan meer scholen.

[@izamito]

Vraag, wat zijn de inhoudelijke tegenargumenten van religie lostrekken van basisonderwijs? Het is niet iets wat je direct kan doorvoeren omdat het zo verwikkeld is hierin. Ruimte creëren voor religieuze uiting waar dat nodig is en in het basis onderwijs focussen op wat nodig is om door te gaan in de samenleving (rekenen, taal, aardrijkskunde, etc.). Lijkt me een heel effectieve methode om ook vooruitkijkend verdeeldheid tegen te gaan als kinderen gelijk leren dat mensen anders kunnen denken over zaken, zonder dat er gelijk een probleem van gemaakt wordt.

[@MrSwekkerBoy]

Vind een FvD school maar eng

[@MrGenenmi]

Genoeg die dat niet vinden. Er komt een generatie aan hoor.

[@Victor-07-04]

Baudet is kwaadaardig

[@umer3470]

Het belangrijkste wat ik op school heb geleerd is hoe je een vette jonko moet rollen en lachkicks moet bouwen.

[@KootFloris]

Lijkt mij dat er een brug inzicht moet komen tussen artikel 1 en artikel 23. Je mag elke mening hebben, zolang je de waardigheid, vrijheid en overtuigingen van anderen niet buitensluit. Afkeuren en oneens zijn mag wel, maar blijf in dialoog en verbindt er nooit gevolgen aan schadelijk voor de levenshouding van de ander.

[@Xgodark]

ik vind dat artikel 1 altijd boven moet staan en dan pas artikel 23 dus op school moet er geleert worden dat ieder mens gelijk is

[@reviewreviewer1]

Artikel 1 is de basis voor totalitair egalitarisme. Wat is gelijkheid precies?

[@Xgodark]

@@reviewreviewer1 gebruik aub geen duren worden gelijkheid is dat iedereen het zelfde behandelt word

[@reviewreviewer1]

@@Xgodark Gelijk behandeld door de staat? Gelijk onder de wet? Of gelijke behandeling op persoonlijk vlak? Het laatste is onmogelijk.

[@Xgodark]

​@@reviewreviewer1 gelijke behandeling op persoonlijk vlak is niet onmogelijk zijn genoeg mensen die het kunnen waarom zullen andere mensen dat niet kunnen op alles is er wel een tussen weg

[@reviewreviewer1]

@@Xgodark Nee. Op persoonlijke vlak behandel je vrienden ongelijk vergeleken met kennissen. Je gaat minder om met mensen waarvan je de levensvisie verwerpelijk vindt. En zo gaat het even door.

[@alperenbaytimur]

İk zat des tijds op een katholieke basisschool, maar die bestaat helaas niet meer.

[@toot4you19]

Veel mensen gaan gewoon naar de school die het dichtstbij is of bij gebrek aan beter. Dit geldt natuurlijk niet voor iedereen.

[@michaelconstantine8668]

Hoezo controleren wat wordt overgeslagen, dat was vroeger schering en inslag , bij mij zaten hoofdstukken niet in de boeken.

[@whhyyyyyyyyyy]

Zou wel bijzonder zijn als de marxistishe school geschiedenis.gaat geven ja mensen 1917 1989 slaan we even over

[@sahar4201]

Maar die wettenbundel is van 2021

[@WritingGeekNL]

Persoonlijk vind ik dat het bijzonder onderwijs beter afgeschaft kan worden. De meeste christelijke scholen gaan eenmaal niet verder dan levensbeschouwing/religie lessen. Dat zou je ook binnen het huidige pakket voor openbaar onderwijs kunnen toevoegen, als oriëntatie op levensbeschouwingen. Nu leeft dat gewoon redelijk veel van elkaar gescheiden, vind ik. Edit: Zeker een aanpassing als deze zal resulteren in meer verzuiling en meer indoctrinatie van kinderen. Zeker als het gaat om handtekeningen van ouders, dan weet je gewoon dat indoctrinatie een rol gaat spelen. Als je de hele dag hoort dat appels blauw zijn, zal je geloven dat appels blauw zijn.

[@PixlyPenguin]

Dat is ook iets waar ze zich zorgen over maken

[@rubenvandijk1158]

Dus we hebben te weinig leraren en een tekort aan werknemers maar de overheid denkt wel al die nieuwe scholen te kunnen controleren? Sure...

[@loekparser7056]

Dit moet afgeschaft worden

[@tysk5729]

persoonlijk vind ik dat geen enkelle religie thuishoord op een school ze zijn daar om taal rekenen geschiedenis en dit soort dingen te leren

[@Tom-vk2rv]

ik heb op een christelijke middelbarer school gezeten met een gereformatische grondslag. en daar werd vertelt bij scheikunde dat de vorming van olie niet echt was. het werd wel vertelt maar meer als een fabel dan een feit.

[@mozeskriebel7170]

Zo te zien zit Sophie vaak met haar handen in het haar.

[@Silacide]

Kunnen ze dat belastingsgeld niet beter in het openbaar vervoer stoppen? Lijkt mij echt verspilling dit...

[@cliniclown8786]

idd onderwijs is super onbelangrijk. als we dadelijk allemaal oliedom zijn dan is iedereen gelukkig

[@owieOne]

"Ferb, ik weet wat we gaan doen vandaag!"

[@gijs7331]

Ik denk dat ik maar een school ga beginnen zijn er mensen die naar mijn school willen ik leer je hoe je best een biertje kan drinken

[@Henkkaassouffle]

Alle stromingen binnen het onderwijs moeten worden afgeschaft. Prima als je je kind wilt opvoeden met een bepaalde geloofsovertuiging maar doe dat achter de voordeur en buiten schooltijd om. School moet in het teken staan persoonlijke ontwikkeling en niet op bepaalde vlakken afgeremd worden. Als je ergens in wilt geloven kom je daar vanzelf uit. Ook is het praktisch gezien zo onnodig. 1 + 1 = 2. Of je nu op een protestante, christelijke of islamitische school zit. Aan het einde van groep 8 moet het niveau van ontwikkeling goed zijn. Daar heeft geloof niks mee te maken. Waarom moeten kinderen ook op school worden geïndoctrineerd door een eeuwenoud boek. Ook cultureel gezien zal het alleen maar helpen als iedereen gemengd naar school gaat. Waarom die verdeling van de samenleving al in groep 1 laten beginnen? Kinderen komen alleen maar in aanraking met gelijkgestemde. En daarbij de ouders. Die zullen kiezen bij een bepaalde school te gaan wonen. Ze komen dus gelijk gestemde ouders tegen op het schoolplein en als buren. Dit is een van de redenen dat de hele integratie niet werkt. Stop met geloof in het onderwijs.

[@mellejelsma9103]

Lekker sturend dit weer

[@RazRawSum]

Het wetboek schrijft zichzelf wel vaker tegen, bijvoorbeeld vrijheid van godsdienst en bepaalde religieuze scholen. Net als staat en kerk zouden onderwijs en religie (en/of politieke stroming) gescheiden moeten worden. Onderwijs kan religie of politiek wel onderwijzen (niet preken en praktiseren) en dat is volgens mij ook vanzelfsprekender.

[@MarnixVwn]

Hi Nosop3, mooie explainer. Echter, door het refrein van het liefje abcdefu van Gayle lijkt het alsof jullie 'fuck you artikel 23' zeggen en het daarmee liever zien verdwijnen dan uitbreiden. Klopt dat?

[@MrGenenmi]

Nogal een complot. Rook eens minder wiet.

[@MarnixVwn]

@@MrGenenmi Neehoor, viel me gewoon op ;)

[@felicia3924]

Lijkt dat zo of ben je een beetje aan het zoeken naar negativiteit?

[@nosop3]

Haha, leuk bedacht Marnix, maar nee hoor dat is helemaal niet wat we zeggen :)

[@fransgreidanus5678]

abcdef... alfabet... wat leren kinderen... hahahaha

[@thijsschaatsen]

Kunnen jullie een video maken over hoe we zo snel mogelijk van het gas af kunnen? Aangezien heel veel mensen waarschijnlijk richting armoede gaan komend jaar?

[@nosop3]

Ha Thijs, daar maakten we een tijdje terug deze video over: kzbin.info/www/bejne/j528na2unKuHoJY

[@GJ50]

De overheid erkende de Boeddhistische richting niet en er kwam geen Boeddhistische school ?.

[@spiritfree5050]

tijd om me eigen school op te richten dan

[@RosalieLubart]

Nog meer verdeeldheid? :/

[@jos_t_band3912]

Leuk .... Jeugdjournaal.

[@brul2261]

Hustler University

[@kennethfreke6912]

School voor de pastafari. Ik ga op patentenjacht

[@noname-xh8rs]

Zou je bijvoorbeeld ook een Nationaal socialistische school kunnen stichten ?

[@lIlllIIlIllllII]

de Renaissance school is net begonnen hoorde ik

[@matenjor]

Das geen socialistische school

[@sembeenen3401]

Klopt maar deze is niet bepaald socialistisch.

[@leonanneveldt1836]

Mijn kind zelf later les geven