Так вроде на боксе не нужно было изголятся со сверлением платы. Ну а пс 3 вообще в ряде случаев про́шивалась просто. Или программатором вообще. В крайнем случае эмулятор привода
@moisha_gold35699 ай бұрын
на хуящике360, DVD привода разбирались и сверлились чипы способом Камикадзе!@@vadim_f-ov
@Duck_Wader9 ай бұрын
@@vadim_f-ovна слимках был способ взлома привода сверлением чипа. Тоже назывался камикадзе
@vadim_f-ov9 ай бұрын
@@Duck_Wader Зачем если была кобра и флеш программатор ? Тип без бана онлайн?
@Duck_Wader9 ай бұрын
@@vadim_f-ov это было во времена когда ещё корону не научились фрибутить. (Или чипы были дорогие) И тогда это был один способ поиграть в пиратку.и из оьорудования нужны были комп, сверло и прямые руки. Но, за давностью день могу что-то путать.
@ok_who9 ай бұрын
Красиво, как всегда! Приятно что в Калуге такие мастера появились)
@drayk3119 ай бұрын
Жаль таких мастеров в Мск нет((
@JoinDrawAlp8 ай бұрын
@@drayk311 чегойт? И в Мск есть
@ZWstein9 ай бұрын
Аккуратная работа! След. видео будет "установка чипа, не разбирая консоль"?))
@kidsmilenashow97349 ай бұрын
"При создании данного видео ни одной Nintendo Switch не пострадало"
@alexanderbazik9 ай бұрын
Все совпадения случайны и консоли вымышлены
@Nragumar9 ай бұрын
Саша ты ювелир!😅. Спасибо за гайд
@alexanderbazik9 ай бұрын
😀
@madwad9 ай бұрын
прямота рук зашкаливает! :)
@psy_o9 ай бұрын
Впервые вижу игрового мастера с НЕтрясущимися руками, хорошая пайка!
@АлександрЕлькин-ф2в9 ай бұрын
Всем владельцам прошитых консолей - обязательно делайте бекап системы. Без него восстановить весь функционал консоли не получится. Мной зафиксировано три случая выхода из строя микросхемы памяти. Две из них не чипованные, по этому удалось восстановить функцию работы в атмосфере. Третья консоль была с бекапом, при замене памяти все работает.
@ОбыкновенныйПарень8 ай бұрын
User область только нужна или буты тоже?
@danyatrolleybus9 ай бұрын
Наследие 360 бокса живо
@subwaysurfersseasonhunts58289 ай бұрын
Как будто во времена 360 вернулся)
@wanted97239 ай бұрын
Сколько будет убитых консолей) обязательно должен быть опыт, оборудование иначе даже не лезьте откапывать точку D0.
@Jonni279 ай бұрын
Музыка из top gear 2 🥹🥹 Я помню, в дождливой трассе была это музыка
@Akartvel9 ай бұрын
За ссылку на мини-бур отдельный респект! 🙂
@atomzerg9 ай бұрын
Супер круто! Ты молодец!
@4IPANUTYE9 ай бұрын
Работа отличная, чистая) Но как мне кажется "Правильная чиповка" это только через реболл и печатную плату под emmc, не портя при этом эстетику и не выкусывая рамки.
@fediapupkin29839 ай бұрын
Как раз это более щадящий метод ! Без прогрева микросхем ! Какая эстетика ? Кто будет заглядывать внутрь ?
@4IPANUTYE9 ай бұрын
@@fediapupkin2983 Если правильно все сделать то никак это не навредит. Оба метода имеют право на существование, каждому свое.
@ivankraft57029 ай бұрын
зря плату лучше не греть
@BotPHb9 ай бұрын
Это более прогрессивный, технологичный и соответственно дешёвый метод чем ребол.
@andgames54829 ай бұрын
Стрёмная тема. Хотя если знать как делать то наверное просто. Спасибо за гайд 👍🙂🙂🙂
@s2601d9 ай бұрын
Вся суть что страшно первый раз, у меня руки ходуном ходили, я при сверлении раз 5 останавливался передохнуть, а второй раз уже как по маслу, честно говоря текущий метод проще чем было до этого.
@vestd9 ай бұрын
Видел видео, где человек так почти угробил свитч, потом неделю восстанавливал дорожки. Так что тема реально стремная. Это на видео кажется, что легко, а на самом деле там десятые части миллиметра
@valdemarswed21099 ай бұрын
@@s2601d я сверлил как-то платы (правда, сверлильным станком, по сути - дремелем в соответствующей подставке), сквозслойно. но всё равно это как-то "не то". даже если всё аккуратно сделал. я бы с реболлом предпочёл вариант (в т.ч. если заказывать)
@ethereal48229 ай бұрын
Лучше карики😎 Проходишь игры на 100% + деньги инвестируешь и сохраняешь
@antoniofaraldo54139 ай бұрын
С удовольствием прошел рдр в 50 кадров, от 30 глаз вытекает (правый)
@7heruvim79 ай бұрын
Лучше миг ВИЧ mig switch заказать карик
@ethereal48229 ай бұрын
@@antoniofaraldo5413 я брал карик
@Doctor23reg9 ай бұрын
@@7heruvim7а толку от него? Дампить свои катриджи? На чужих дампах сразу в бан улетишь.
@Doom_YXZ9 ай бұрын
@@Doctor23reg сдампить свою коллекцию, а потом продать и на вырученные купить новые и так собрать библиотеку одиночных
@skynet51759 ай бұрын
Я dat 0 так давно уже делаю вот счас еще и пин B и все теперь снимать плату не буду совсем супер видео ))))
@АндрейГлебов-о3щ8 ай бұрын
Хочу продолжение кошмара на улице чиповальня специально для таких как я)
@alexanderbazik8 ай бұрын
Будет)) видео такого формата записано много, только вот времени на монтаж пока не хватает
@АлексейЗалетаев9 ай бұрын
Отличная работа! Александр, уточните пожалуйста каким жалом и на какой температуре залудили и припаялись к Date 0?
@МОНБАЩЬТОН185 ай бұрын
Спасибо вашим видосам, стал зарабатывать на 30тр в месяц более Камикадзе самый простой способ по прошивке олед 😎
@BasherEUC9 ай бұрын
Давно так уже прошиваю а вот за rst точку спасибо)
@serjio1939 ай бұрын
Перекатать флэшку занимает 10 минут, более 20 консолей и все живы. При этом несколько плат купил на запчасти , убитым этим способом. Хочу заметить если в будущем будет замена термопасты и нечайно потянут за провод, может оторватся линия на столько что не досверлишся.
@starblyadinumАй бұрын
Подскажите пожалуйста Что вы имеете ввиду под "перекататт флэшку" ?
@starblyadinumАй бұрын
Подскажите пожалуйста что вы имеете в виду под перекатать флэшку?
@serjio193Ай бұрын
@@starblyadinum Я имею ввиду отпаять emmc (микросхему где находится прошивка) припаять к площадке провод и назад припаять emmc.
@Alexander-wb3yq7 ай бұрын
Жёсткий лайк!!!🎉😊😊😊
@ИмяФамилия-в9г6й7 ай бұрын
Красавчик.
@scipanovgenadij77329 ай бұрын
Господа мастера грейте паяльники! После первого способа (который ещё можно осилить) многие знатоки угробили свои свитчи, теперь после этого способа на все 200% рабочих свитчей станет меньше.😂Народ у нас такоой.
@BotPHb9 ай бұрын
99% кулибиных с мозгами в башке отвалятся как только оценят размеры тех двух конденсаторов по соседству с точкой пайки до которой нужно сверлится.
@krasavecgames9 ай бұрын
От просмотра этого видео игра на свитч скачалась.🤔
@christiann59529 ай бұрын
С таким успехом можно сразу чип снять и приклеить медные дорожки к контактным площадкам. Шанс не убить будет в разы выше. 😂
@_YouTube_Manager_9 ай бұрын
Это прям сильно 👌
@IrinaSwat3 ай бұрын
-Вы только посмотрите что эти гады вытаоряют! они нас по миру пустят! (из экстреннего заседания акционеров N)
@grefrewhtr7 ай бұрын
Лббопытно, спасибо! Собираюсь чиповать олед, возникли вопросы, каким способом и какой чип ставить? Я так понимаю чиповка делится по уровням сложности (самого процесса), типо рефлоу, реболл, камикадзе? И по уровню надежности эксплуатации? Какой метрд самый надежный? Есть ли вообще разница какой чип ставить?
@LinnasStudio9 ай бұрын
реболл конечно безопаснее будет)
@greatequalizer75329 ай бұрын
как слышу название камикадзе, аж бросает в дрожь о забытом старом)
@НиколайПогорелов-р1х6 ай бұрын
Здравствуйте! А можно вместо мини-бура, указанного в описании использовать китайскую hild'у? У неё есть шлифовальная насадка в виде веретенца, заострённого на конце. Как думаете, подойдёт такой вариант?
@TheNicknnn6 ай бұрын
Красиво, аккуратно. Но GND всё же лучше взять с тех же конденсаторов что и 3.3v.
@peleha25 күн бұрын
а какой тип насажки использовал?)) там 5 штук, у них названия есть
@AlexFatyeev9 ай бұрын
Забавно будет наткнуться на другую ревизию разводки платы, и просверлив, обнаружить что заветной дорожки там нет ;)
@MyChannel--8 ай бұрын
Как можно определить метод чиповки самым легким способом? Вот допустим, мастер сказал, что делает камикадзе. А как в могу в этом убедиться? Что минимально можно для этого сделать?
@VadimDee5 ай бұрын
Уже интересно, каких сложностей в плане установки чипов Нинтендо придумает для Switch 2...
@IrinaSwat3 ай бұрын
да просто вставят светосенсор, при малейшем попадении света на плату чип горит синим пламенем. ну и бонусом-судебный иск от нинтенды на почту.
@nnonickmusic9 ай бұрын
вспомнил при словах "просверлить" и "камикадзе" xbox 360 сразу же
@leonwes7 ай бұрын
Подскажи д0 паяеться от места где зачищали до самого чипа ? или ещё на шлейфе припаевается а то непонятно немного
@youtubehuynia6 ай бұрын
Получается этот способ дешевле для заказчика ? И надежнее ?
@ДобрыйВечер-м4т7 ай бұрын
Чем отличается этот чип от пикофлай? На этом чипе тоже можно разогнать CPU?
@rinatbear7 ай бұрын
Разгон не от чипа зависит, а от прошивки
@moranyt82999 ай бұрын
Такими темпами, прошивка оледа будет стоить копейки =)
@Dotstal9 ай бұрын
Это старый метод, а не новый, это я тебе как саня, сане говорю... И дам тебе (и остальным) подсказку, никакая линия не нужна, там есть слегка заметные точки (в верхнем слое меди) как раз по линии бурения, их видно при увеличении, оринтироваться нужно на них. Еще одно замечание, так как ты долго паялся к точке А, есть большой шанс ужарить этот резистор, а ты его маской залил, при розовом экране как потом отдирать её?
@mrsskyhigh12189 ай бұрын
Метод попадания на довольно дорогой ремонт по восстановлению дорожек в слоях. При большом везении - проц тоже можно угробить. Как минимум два таких лежит. Оледы в целом "мастера" убивают часто, не то что те, кто пытается сам прошить консоль.
@denxxx87399 ай бұрын
Top Gear 2 🤗♥️
@100kvolt9 ай бұрын
Прошу прощения, но такое ощущение, что у вас паяльник недогрет. Какая температура?
@jostykgamer52809 ай бұрын
надеюсь когда-нибудь свитчи второй ревизии лайт и олед можно будет прошить софтверно
@maksymrevutskyj53515 ай бұрын
Какой флюс Вы использовали? Я не могу залудить дорожку
@alexanderbazik5 ай бұрын
KingBO
@maksymrevutskyj53515 ай бұрын
@@alexanderbazik если можна ссылку на алике. Там же еще номер важен. Спасибо
@МОНБАЩЬТОН186 ай бұрын
Привет подскажи что за провод в синей оплётке? Спасибо
@Vinogradic118 ай бұрын
Скажите, у меня текущая версия системы заканчивается на E, безопасно ли обновлять Kefir через kefir updater?
@hitechmaster697 ай бұрын
Привет, где можно купить оригинальный hwfly?
@antohanevagno97329 ай бұрын
уу помниться у хбокс 😅😅такой хак был .
@difi43nt4 ай бұрын
Нет уж простите, но метод подсовывания под память, кусок шлейфа, мне кажется куда легче
@s77_249 ай бұрын
Рисково, но смотрится красиво. Подскажи пожалуйста, что за марка синего провода такая интересная? А лучше поделись ссылочкой на магазин. Заранее спасибо.
@ivankraft57029 ай бұрын
лучше брать многожильный тк есть вариант что повредите дорожки когда будете двигать такой провод
@alexanderbazik9 ай бұрын
добавил ссылку в описание к видео
@SapreJn9 ай бұрын
Это какая-то магия
@Erikvrlife9 ай бұрын
Почему мне страшно на это смотреть
@savazet70779 ай бұрын
Я так понимаю камикадзе мод это отсылочка к xbox360 и намек на него😁
@Devil_Danta9 ай бұрын
Паять это прекрасно, сверлить то зачем. ? Как я понял со второго слоя платы что то берётся?
@zligalize9 ай бұрын
DAT0 тот контакт который под чипом ( дат ноль) обычно под этот чип подсовывают залуженый шлейф, но этот метод может проработать не долго, самый лучший метод это отпаять чип припоять под него провод и припаять чип обратно. (дорого, сложно, надежно)
@slawalarin27649 ай бұрын
Как раз пару часов назад отдал свой олед на чиповку с комикадзе)
@whether15489 ай бұрын
Братан, ты нам отдавал, извини, мы её ушатали.. Можешь не приходить, это не гарантийный случай
@ВасилийПетечкин-з9щ9 ай бұрын
Как всё прошло? Дорого? Кому отдавал?)
@slaziet2069 ай бұрын
Да не умер он в конце чиповки
@denbraun59897 ай бұрын
Камикадзе кто в данном случае, хозяин консоли?!😅
@kraken23.8 ай бұрын
8:10 первый щуп на землю другой проверяем на шлейфе припаянному к резистору на проце? Если при проверке записался коротыш что делать?
@alexanderbazik8 ай бұрын
Да черный щуп на землю, сопротивление должно быть в предела от 10 до 30 Ом, мультиметр при таком низком сопротивление будет пищать. А вообще посмотрите моё другое видео по чиповке Оледа, я там всё более подробно рассказываю и показываю.
@Zambl49 ай бұрын
Если свич 2 будет с обратной совместимостью, его быстро сломают?
@ronemoboy9 ай бұрын
Много лет уже прошло с релиза
@АлександрЕлькин-ф2в9 ай бұрын
Самое интересное, что этот новый метод давно известен... На мой взгляд самый адекватный на сегодняшний день метод. Ресурс компонентов консоли не уменьшается от нагрева. Ещё можно припаять питание чипа к обвязке чарджера и тем самым программировать чип через консоль не разбирая ее. Использовать чип v6s или инстинкт, там как раз три точки на распайку.
@rvrsngnrng9 ай бұрын
Как много emmc вы убили реболлом? Ресурс компонентов?)😅
@АлександрЕлькин-ф2в9 ай бұрын
@@rvrsngnrng Доброго дня, ввиду опыта в пайке 17 лет - ни одного чипа не полегло. К счастью метод камикадзе оказался гораздо быстрее и эффективнее. Ресурс компонентов - при нагреве памяти, даже при небольших температурах происходит деградация чипа. Плюс к этому с обратной стороны косвенно прогревается процессор.
@rvrsngnrng9 ай бұрын
@@АлександрЕлькин-ф2в внезапно, ваши слова заставили меня задуматься. Когда снимаю по нескольку раз чипы памяти на приставках для диагностики, когда перекатываю процы, оказывается, это вредит им. Давайте запретим на заводе пайку элементов, чтоб ресурс сберечь?))))
@rvrsngnrng9 ай бұрын
@@АлександрЕлькин-ф2в внезапно, послушав вас как опытного эксперта, предлагаю на заводе запретить пайку плат и изготавливать их методом магии) за более чем 200 приставок - ни разу не встречал мертвого проца, умершего именно от перегрева или реболла, так же не встречал памяти умершей от её реболла. у любого способа будут свои сторонники, в качестве минуса вашего способа могу выдвинуть дыру в плате приставки и возможные в будущем межслойные обрывы.) наверное, учитывая то что у меня большинство трупов было с мертвой оперативкой, буду диагностировать и ремонтировать их без пайки и нагревания. тем более, без нижнего подогрева, ведь это так опасно) наверное, и в паяльных станциях на нижнем подогреве нужно сообщать, что он убивает вашу электронику)))
@ГеоргийЗвягин-б6л6 ай бұрын
В очередной раз убедился, что с чиповкой у меня ничего не выйдет, слишком ювелирная работа, для человека который с пояльником не дружит. Жаль у нас мастерских нет кто этим бы занимался, походу просто придётся ждать программную прошивку без чипов.
@Rus00Win9 ай бұрын
Прикладная приставочная проктология.
@Hingvar9 ай бұрын
Mig switch предпочтителен, без вариантов
@zligalize9 ай бұрын
Удивительный микро мир в Hинтeндo
@ok_who9 ай бұрын
А что по цене таким методом?
@little_gish24239 ай бұрын
4-5к без сд карты в среднем оледы делают
@Freemazoid9 ай бұрын
Музыка из Top Gear 2 на Sega или мне показалось?
@alexanderbazik9 ай бұрын
Она самая
@Freemazoid9 ай бұрын
@@alexanderbazikосталось купить свич, чип, начать паять и можно будет снова услышать эту прекрасную мелодию😅
@pitkin87449 ай бұрын
Подскажите кто есть ли браузер какой-то рабочий на взломанной NS
@pavuk70863 ай бұрын
Здравствуйте, после чиповки блютуз работает только в упор, контроллеры отключаются если отойти хотя бы на полметра. Проверял и наушники и контроллеры подключал к пк - с ними всё ок, вай фай также работает. В чем может быть проблема? Пока нагуглил что могли не подключить блютуз антенну
@alexanderbazik3 ай бұрын
Да скорее всего не подключили антенны
@nekto61879 ай бұрын
дождусь когда просто шиться будут без чиповки и прочего го говна, что бы самому дома без затрат на чип и работу сделать всё, так было с WII, WII U и 3ds, и с этой будет позже.
@maybebutwhatever9 ай бұрын
Со свичом это уже было 😁
@kraken23.8 ай бұрын
Smd резистор номиналом 470 подойдёт для rp 2040-zero.
@alexanderbazik8 ай бұрын
Нет, много будет
@kraken23.8 ай бұрын
@@alexanderbazik тогда какого номинала нужно использовать smd резистор? Я на многих гайдах, в инструкциях в интернете, и на Авито видел как люди используют smd резистор номиналом 470.
@alexanderbazik8 ай бұрын
@@kraken23. изучите маркировку smd резисторов, и тогда у вас вопрос отпадет. Даже подскажу есть онлайн калькулятор.
@olegt39 ай бұрын
Я так свой олед убил, спасибо.😮
@whether15489 ай бұрын
Отдай Олегу карману
@olegt39 ай бұрын
Что за карман
@АбрамМихельсон9 ай бұрын
@@olegt3 воровской
@whether15489 ай бұрын
@@olegt3 Керман, это блогер, 40 летний девственник, который живёт играми и приставками
@igbest25409 ай бұрын
А что случилось, задел рядом дорожку или сильно глубоко просверлил?восстановить известно сколько стоит?
@senkosan8879 ай бұрын
Помнится 360 бокс…
@4ЕТВЕРТЬИГРЫ9 ай бұрын
Я второй привет удачи и не сдавайся
@Dimon116199 ай бұрын
неужели не проще снять плату?
@OnotoleRealne9 ай бұрын
Капец, я в шоке как там все мелко… Я бы не взялся ибо запорол бы консоль😂
@Manwe_SandS9 ай бұрын
музыка прикольная
@romanpugin91339 ай бұрын
норм! камикадзе)
@yyou28608 ай бұрын
hi, at 7:10, is this an alternative point for RST? Thanks 🙏🏼
@alexanderbazik8 ай бұрын
Yes
@TechnoUnit9 ай бұрын
А флюс зачем капать в место сверления?
@AlexFatyeev9 ай бұрын
Для связывания медной пыли?
@МаксимФирсов-л6г9 ай бұрын
А лайт так же можно чиповать без снятия памяти?
@alexanderbazik9 ай бұрын
На лайте все контакты доступны без снятия
@Victor_Speranskii9 ай бұрын
Музыка из гонок на Sega ?
@alexanderbazik9 ай бұрын
Да, top gear 2
@user-54goda9 ай бұрын
Максимально безопасный способ
@Sanzhar949 ай бұрын
Ну и геморрой, берите стимдэк и не делайте мозг)
@valdemarswed21099 ай бұрын
это совершенно разные устройства, с разным опытом пользования.
@Sanzhar949 ай бұрын
@@valdemarswed2109 конечно Стимдэк лучше + есть эмулятор игр Нинтендо, если кому-то очень нужно
@user765699 ай бұрын
Че больаешь? Имею и свитч и дэк последней версии, дэк гораздо круче, полноценный пк с биосом и прикольной ос на линуксе. Но я в линкесе шарю, поэтому мне прикольно, а тебе, наверно, будет не очень.
@JohnSmith-ze9ei9 ай бұрын
1 маааааленькое преимущество свитч это часы автономной работы. Стимдек пока что всасямба
@user765699 ай бұрын
@@JohnSmith-ze9eiда что вы говорите? Как часто вам нужна автономность? Дэк сделан для 40 летних мужиков, которые играют лёжа на диване. Батарейки как раз хватает, чтобы поиграть между приемами лекарств и измерением давления. А вообще игры это херня, живите, лучше, реальную жизнь.
@dilirink92229 ай бұрын
кошмар какой😅 я малой был когда мне пс3 прошивали там для даунгрейда знакомый програматор гантелей прижимал🤣🤣 тоже что то вроде камикажзе хака
@alexanderbazik9 ай бұрын
У меня до сих пор этот программатор лежит, и да его нужно было прижимать)))
@TheKelikat9 ай бұрын
нахрена делать звук громче голоса
@jjj---69 ай бұрын
Нах он нужен когда есть сттим дек
@yakovlevalexsandr9 ай бұрын
Отберите у него бор машинку!
@legufka9 ай бұрын
Ждем лешевых клонов миг свича
@ВадимКалашников-е7с9 ай бұрын
что за микроскоп у вас?
@АндрійСкіп-б6с9 ай бұрын
Гм.. А слоёв в РСВ сколько?
@metalgaming4169 ай бұрын
Без обид конечно, но таким паяльником только бревна паять ) А так подписался , интересный контент , сам занимаюсь этой темой, правда консоли редко в ремонт беру.
@alexanderbazik9 ай бұрын
ну ts100 для бревен будет дороговат)) я могу еще большем паяльником запаять, дело не в инструменте а в руках)) так же есть и паялки на ручке T115 и T210 и все это дело привычки и опыта, некоторые и гвоздем лучше паяют в отличие от мастеров с паялками по 100к рупий
@show69649 ай бұрын
@@alexanderbazikЯ конечно не мастер, ну я вообще более крупные детали на радио технике и прочее, паяю обычным ножом разогретом на плите))
@dan0randan7139 ай бұрын
Это тролинг? Типа просверли свою портативку и выкинь на помойку.
@Ivan-ggTop9 ай бұрын
А нет чего нибудь попроще? Например флешку поставил с программным обеспечением и погнал как на psp, без вмешательства в аппаратную часть?
@leezardb_9 ай бұрын
Ну скоро выйдет такой флеш картридж, стоить будет правда 8к)
@Ivan-ggTop9 ай бұрын
@@leezardb_ а ковырять плату как будто дешевле)))
@BotPHb9 ай бұрын
@@Ivan-ggTop Ковыряя плату ты можешь либо снизить эн потребление, либо разогнав сыч. Так же с чипом более удобно обращаться с играми, не нужно наяривать картридж. Можно нырнуть в эмуляцию. И шанс что тебя забанят стремится к нулю, а в случае с ломанным картриджем скорей всего консоль уйдет в бан. RP2040 стоит 2 бакса. Буквально 2 баксаю. Чиповка дешевая ( работа как в видео то же не особо дорого), ну явно не выше мига. Но удобство выше, возможностей больше.
@Ivan-ggTop9 ай бұрын
@@BotPHb Может быть вы и правы. Автономности для Switch lite не хватает на работе, уже думаю повербанк докупить. А онлайн и разгон мне точно не приходится, для этого дела дома ждёт ПК и PlayStation 5 .
@ВасилийПетечкин-з9щ9 ай бұрын
@@BotPHbмне 9к за чиповку заряжают, это дёшево?
@СергейВербицкий-к5в9 ай бұрын
А без чиповки что мешает, скидывать игры на флешку???