Нужна ли РОКИРОВКА вообще? Дебют ЭЛЬШАДА, как пример и его ОПРОВЕРЖЕНИЕ! // Chess Elshad opening

Нужна! Зачем вообще рокировка то? Рокировка не нужна только в шахматах Кингчесс! Хотя она тоже там возможна! Все правила классики! А вот в классику - Дорогие друзья, всё же нужна рокировка, и в шахматах Фишера - ОДНОЗНАЧНО! В Кингчесс - это просто дополнительная возможность! Такие и подобные варианты, как этот, БЕЗ РОКИРОВКИ, играли давно в турнирах выходного дня в глубоком моём детстве, просто так они не назывались, как Дебют Эльшада. Но что-то подобное. Ролик о том, что всё что вам нужно знать о нём - основные идеи и главные проблемы этого дебюта кратко описаны в этом ролике на примере одной моей партии (хотя есть 3-4 книги по этому поводу от Игоря Немцева, при всём уважении к нему с точки зрения, как популяризатору шахмат и достаточно опытному игроку. Меня другое удивляет, например, как против этого дебюта невероятно умудрились проиграть даже гроссмейстеры: И. Наумкин, М. Бродский, Р. Джумабаев, А. Вуль, А. Кашлинская, но, простите, этот дебют даёт не много шансов, игроку его применяющему! В ролике кратко обрисованы идеи этого дебюта, при этом сам Эльшад предлагает его как универсальную стратегию шахматного начала, пытаясь не рокировать короля, как в некоторых вариантах французской защиты - где нет рокировки. Или искусственная рокировка.
Итак, разгромная партия с одним из АДЕПТОВ этого дебюта! При всём моём личном уважении к самому ЭЛЬШАДУ, как к талантливому, культурному, деликатному человеку и крепкому шахматисту, и у меня нет никаких вопросов и к Игорю Немцеву, популяризирующему шахматы таким образом, но есть одно но, что этот дебют может удивить только любителей и подобное часто играли в турнирах выходного дня и ранее. Дебют ЭЛЬШАДА больше ПИАР, чем эффективное начало игры - ведь в этой партии чёрные просто не вышли из ДЕБЮТА!
Но как играть против ДЕБЮТА ЭЛЬШАДА белыми! Практические советы для БЛИЦА на примере одной партии, когда не нужно знать что-то заранее и выстраивать заготовленные схемы. Против таких дебютов просто играть - если вы играли в шахматы Фишера, а про это есть отдельный ролик, про принципы дебюта в неизвестной вам позиции, что практикуется в шахматах Фишера. Расширяйте кругозор и подписывайтесь на канал о современных шахматах в сети: is.gd/922YPd Другие полезные ссылки для Вас! Например, чтобы успешно разыгрывать малознакомый дебют в классические шахматы, полезно поиграть в шахматы Фишера и узнать три правила ДЕБЮТА, описанные в этом ролике - • Как оценить ДЕБЮТ в ША... Для шахматистов от 2-го, 1-го разряда и выше, желающих играть в шахматы в сети, не боясь читеров, стоит РЕКОМЕНДОВАТЬ шахматы КИНГЧЕСС, где игра начинается с чистой доски и где программа Стокфиш бесполезна, до выставки на доску последней фигуры (даже при игре на долгие контроли).
Также смотрите канал о СОВРЕМЕННЫХ ШАХМАТАХ в СЕТИ / @creativekingchess9947 Ролик о дебюте Эльшада.
How to play Elshad Debut?
#дебют #шахматы #chess #эльшад #chess #Домавместе #最好的國際象棋 #棋 #шахмат #кингчесс #kingchess

[@user-li5oj1gh7d]

Спасибо за разбор, очень полезный материал, у меня был такой случай на практике, первый раз столкнулся с Дебютом Эльшада на турнире, не знал как реагировать, хотя я тоже заметил действительно как вы говорите, чёрные много тратят темпов на переброс своего коня, одно это мне показалось странным🤔 благодаря вам я немного успокоился, спасибо большое

[@creativekingchess9947]

Спасибо за ответ! Как раз - этот вариант и рассчитан на некоторую неожиданность. Я просто после шахмат Фишера - сразу вся эта мутная схема понятна. Надеюсь и другие ролики на моём канале о 4-х видах шахмат Вас может быть вдохновят чем -то. Смотрите, пишите комментарии, сожет быть вопросы? Или там под любым роликом расскажите о Ваших удачах! У меня демократия! Всё что хотите - что не запрещено законом. С уважением, Владимир.

[@creativekingchess9947]

Кстати - рокировку придумали итальянцы. А вот Крамник и шахматисты чемпионы пытаются оставить след в теории шахмат. Ну например -Крамник - выдавая за новый вид шахмат не придумывая ничего нового - просто предлогал отменить рокировку, что была призвана для ускорения игры , а Морозевич - тот ВООБЩК! - выдавая за новый вид шахмат - просто предлагал отменит ПАТ! То есть, уважаемые люди - выдавая за нечто НОВОЕ - просто предлогали отмену одного из правил классики? Ну не гении ли в кавычкаъ - за новое - просто что-то отменить, так просто? А в шахматах Кингчесс - все правила действуют классики - кроме подобного Мракобесия! :) И анти-читерские свойства при этом в долгую - что важно - если честно играть в долгую в сети! Ну посмотрите партии Международных мастеров на моём канале - как они проблему с читерством решают, играя с чистой доски в Кингчесс - НЕ ОТМЕНЯЯ ни ОДНО из ПРАВИЛ КЛАССИКИ!

[@creativekingchess9947]

Кстати, в самому Эдьшаду - уважение - он играл творчески даже по такой надуманной схнме. Да и к Игорю без обид - он по своему разумению всё же популяризирует шахматы. Хотя много стёба видел по этой теме. Ну, как может... С уважением, Владимир.

[@creativekingchess9947]

А вы знаете- как опытные игроки в турнирах выходного дня что-то подобное - просто ходили туда и обратно одним конём - чтобы против таких понервничали соперники. :) Ну тогда это не назывался дебютом или защитой Эльшада. :) Немного другой вариант пытались - но против меня - безуспешно. Ну вот такой вариант решил соперник сыграть и проверить. Но там я бы играл за белых, всё же. Как в данном случае.

[@creativekingchess9947]

Кто не знает - в шахматах Кингчесс или Крези Хаус - рокировка не важна, а в Классику и в шахматах Фишера - кто первый рокируется - там это важно - вот пример в шахматы Фишера и 3 правила там в Дебюте - kzbin.info/www/bejne/ZmHCoWSQjp5nZtE

[@Ghostduh]

7:25 Я знаток (любительский) дебюта Эльшада, это мой самый любимый дебют! Да здесь чёрные ошиблись конкретно так - сильно и даже думаю КРИТИЧЕСКИ ошиблись, позволив белым провести е5! и позиция чёрных сразу стала ЖБАН! Королевский флаг зажат НАМЕРТВО! Собственно сама главная идея дебюта Эльшада - это контроль за ключевым пунктом е5! На самом деле конь с эф8 может ходить или на ж6 или на е6, в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОБСТАНОВКИ! Так что в этом дебюте Эльшада тоже своя ГИБКОСТЬ есть! Рокировать Эльшадовцам можно, но не сразу, обычно Эльшадовцы дожидаются рокировки от соперника - и сразу там и атакуют, а сопернику пока негде быстро атаковать - в этом тоже идея. Объективно говоря, на сильном уровне я согласен, что это не самый лучший мягко говоря дебют (и то даже некоторые КМС как вы сами и признавались ничего не могут поделать с Эльшадовцами - парадокс), но для любителей до уровня КМС (коим я и являюсь) это очень грозное оружие и приносит мне немало побед, особенно в пульку, когда соперники вообще не знают, с чем столкнулись)) У них и позиция хуже выходит и по времени проигрывают))

[@creativekingchess9947]

Да я после инры с истой доски играя » мне пофиг любые дебютв, на самом деле! Просто интересно было в классику » нужга ли рокировка и когда?! И как можно без рокировки и - изучил что а классику - нельзя! И в шахматах Фишера! А вот Кингчесс - можно!

[@creativekingchess9947]

Да я после игры с чистой доски играя в шахматы Кингчесс - мне , на самом деле на любые жебюты пофиг! Просто интересно было в классику » нужга ли рокировка и когда?! И как можно без рокировки и - изучил что а классику - нельзя! И в шахматах Фишера! А вот Кингчесс - можно!

[@creativekingchess9947]

Про необходимость рокировки - и в Классику и в шахматы Фишера - жто почти обязательно! А в шахматы Киенчесс - нет! Вот как-то так! А там - когда без рокировки король в центре - много возможночтей его достать! Главное не делать грубых ошибок! Но и про это ролик есть на моём канале. С уважением, Владимир: если кто не видел принцмпы.

[@creativekingchess9947]

Да и в Классике и в шахматах Фишера - там есть ролик на моём канале, если не подписались - там есть три правила про незащищённые пешки, про не запирать своих слонов своими же пешками и скорейшая рокировка - о этом думать. Видели, наверное этот ролик, кто подписался, на моём канале - kzbin.info/door/4DC0QDRqNoKz4Wuvg8B3Fw Ну а Король в центре под любыи ударами будет. В Кингчесс можно не рокировать. В других случаях король без рокировки - игрок напрашивается на поражение! И в классику, и в шахматах Фишера. В Крези Хаус - там одна тактика - за дырами в позиции смотреть и нужные размены делать - другая стратегия!

[@user-ov3hj2wq9l]

В дебюте (защите) Эльшада много яда. Игорь Немцев даже устраивал тематические турниры по данному началу.

[@creativekingchess9947]

Сам Эльшад неплохо играл подобное, причём сутками напролёт, но не со мной. Удивился бы тогда. Белым просто не нужно давать зацепок и иногда не спешить с рокировкой. И соперник сам собой разваливается. С уважением, Владимир. Я про этот ролик и забыл, извините, только сейчас читаю комментарии.

[@creativekingchess9947]

Да про турниры я особо не смотрел - когда-то, когда сам Эдьшад - я что-то смотрел. Ну про много яда - это врядли, от первого разряда и Выше, или кто играл, например в шахматы Фишера - те сразу понимают. Но, как оказалось и некоторые Гроссы проигрывали! Я очень удивлён. :) Я почему-то нт разу, ну если прямо не зевнуть, не проигрывал. Или не отвлекли. Но так рисковать Вам бы не советовал. В принципе в описании и в самом ролике - мои впечатления.

[@alexeypenkov9347]

Автор, ну как бы и да и нет. Да в том, что темпы теряются и в том, что побеждает тот, кто лучше считает (и шахматы фишера - в плюс). Нет - в том, что из защиты Эльшада можно перейти и в староиндийскую и каро-канн. Сам Эльшад прекрасно подстраивается под игру соперника, а вовсе не ходит бездумно всякий раз по накатанной схеме. И здесь опять же плюс тому, кто считает, а не катает схемы. Дебют вполне имеет право на жизнь, особенно в быстрых шахматах, где и атаку Гроба не редко катают. Да что там - я уверен, что как защиту тот же Карлсен (большой любитель нестандартных начал) может и на ЧМ играть, особенно если соперник этой защиты не знает, а его устраивает ничья...

[@alexeypenkov9347]

@@creativekingchess9947 король вполне себе рокируется. Я же говорю - надо уметь не просто тупо катать схему. А что до потери темпов и центра - ну все боковые дебюты такие. Эльшад хорош тем, что слабый игрок попадёт в ловушку, а сильный - уступает по времени. Позиция проиграна вдрызг, а по времени побеждает.

[@creativekingchess9947]

@@alexeypenkov9347 Так это Фишка дебюта, что король не рокируется! А вообще - БЕГИ, если успеешь! А вот в этом вы правы! Цитирую - надо уметь не просто тупо катать схему. Так вот я свободно в 4 вида шахмат играю и автор канала! Какие-там ваши схемы! :) Лучше подписывайтесь на мой канал - больше поймёте в шахматах - kzbin.info/door/4DC0QDRqNoKz4Wuvg8B3Fw

[@creativekingchess9947]

Сам Эльшад иногда творчески играл - видел. :)

[@creativekingchess9947]

Эльшад сам иногда не плохо играл, даже мог сутками наплёт - это да. :) Но этот дебют очень предсказуем. И темпы - конечно всегда важны.

[@creativekingchess9947]

Почитайте в описании - кто в такой вариант умудрился проиграть. Вроде бы даже приличные люди - но не сориентировались - когда против Вас такую ерунду играют. Мне то всё равно - что классика, что шахматы Фишера, что Крези Хаус, что шахматы Кингчесс. Ну тоже такой вопрос про рокировку и когда можно без неё. Крамник пытался за новый вид шахмат выдать свой вариант - просто отменяя рокировки в правилах. Как Вам это? Гений - просто отменив одно правило - и как бы новый вид шахмат изобрёл. не мудрствуя лукаво. Этого от Крамника не ожидал - думал интеллектуал.

[@alanhamford2538]

Для того, кто находится в самом низу пищевой цепочки, вечный новичок, мечтающий достичь 1500 эльшадов, приносит успех, а не поражение.

[@creativekingchess9947]

Да и не такое работает иногда, эффект неожиданности, разве что. Но сами понимаете - чёрные теряют много темпов.

[@creativekingchess9947]

Правильней такое называть - защита Эльшада, а не дебют Эльшада, но против меня - бесполезно. :) Против Кингчессора - особенно, кто смотрел мой Ютую канал! :) Даже не пробуйте подобное играть - шансов нет! :) Издеваться не хочу. Хотя сам Эльшад иногда играл и не плохо. Но что делает Игорь? Нет слов. Я то толерантен - он по-своему популяризирует шахматы - но такое он наговаривает -жуть слушать. Мама не горюй.

[@Ghostduh]

20:29 черные могли взять слоном пешку с шахом и выиграть ферзя на аш5

[@creativekingchess9947]

Скорее так!

[@creativekingchess9947]

Сразу проясню, о чём речь - в некоторых дебютах возможна искусственная рокировка. Или при разменах больших не нужна. Там по-моему во Французкой защите иногда так можно. Но чтобы совсем без рокировки? Ну получай поражение - ДОРОГОЙ ТОВАРИЩ! Поклонник Великого Гуру и Маэстро. В шахматах Кингчесс - там все правила классики, но возможность рокировки там есть, там кстати - это нежиданный приём, хотя она там и не нужна. Ну вы смотрели мой канал - поняли о чём я. А в классику - долго не рокировать - там же по любому напрашиваетесь на поражение. Увы. Затоптался король в центре - и поражение неминуемо будет! При всём уважении к самому Эльшаду. Ну а Игорь - в этом когда-то увидел видимо Панацею, как сильным не сразу проигрывать. Но он по своему понимает шахматы. Но популяризирует. И я не хейтер. Ничего плого говорить не буду. :) Как умеет. Но в классику без рокировки можно только в редких случаях - чтобы не влететь. А что он там творит в своих турнирах - хозяин-барин. Кого хочу - выгоню, негодя кругом - это мнения частника. Его турниры - ему так нравится. Что, нужно в них играть? Постебаться? Ничего интнреснее нет. Конечно сленг Игоря. Я больше сказал в описание к этому ролику. ----------- Всем всех благ и с Уважением, Владимир, экс-главный художник Рок-журнала «Ровесник», если помните такой, автор шрифтов, теоретик дизайна и автор канала о 4-х видах шахмат! Если кому интересно. Увидите - как легко в 4 вида шахмат и Международные мастера играют и может быть там и вам на пользу какие-то идеи. Ну и пытаюсь в партиях соответствовать иногда. Ну пострел Хейтерскме ролики в алрес Гуру - но он Вас же туда насильно не звал. Зачем в этом участвовать? Стёба рпди. Смешно бывает - человека до психоза доведёте. А смысл? Хотя у него фразы были такие - а что ж он мне не поддался - Негодяй, я ведь мол Гуру. Ну смысл стёба - он сам уже такого наговорил, Великий наш. Даже как-то все на одного. Но он упоротый оригинад. Гуру, одним словом. А смысл то с ним или против него? Всё - я уже не могу. :) Что-то нового с ним не изучите, во всяком случае, ну стёб. :) Ну типа - как не рокироваться и получить очередное поражение? Ну может быть. И так.

[@creativekingchess9947]

Мне один КМС жаловался - а он крепко сам то играет и быстро очень - но у соседа никак он не мог переиграть это начало. Даже такое бывает - ПАРАДОКС! А я то без комплексов и ни разу в это не проигрывал - будь с кем играя! Особенно после практики в шахматы Фишера и шахматы Кингчесс! Что полезно может быть и вам. Может быть мой ролик прояснит проблемы этого дебюта... Чтобы Вы не терялись от неожиданности? Гроссмейстеры даже проигрывали, как оказывается. Читайте всё в описании к ролику. Ну как мог - основные моменты прокомментировал на примере одной партии! Я почему-то ни разу в подобное не проигрывал! А эти то умудрились, даже гроссы - проиграть! Как так то? Я даже почти не поверил - ну как там можно то проиграть, ЭТО НАДО ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОСТАРАТЬСЯ - чтобы ТАМ ПРОИГРАТЬ :) Кстати - сам Эльшад был адекватен. Критику принимал - сам шустро играл. Практика. Ну вот такие эксперименты.

[@creativekingchess9947]

А на самом деле можно играть как угодно и что угодно - и даже ВЫЗЫВАЯ ОГОНЬ НА СЕБЯ - ну спровоцировал соперника и мне уже мат в 1 ход! Тут нужны крепкие нервы! Но я делаю встресную угрозу, жертвую Ферзя и ставлю ПЕРВЫМ и мат в 6 ходов! раньше - чем мат в 1 ход! Ну, как в этой партии - kzbin.info/www/bejne/aKiogql_q7J-Z6s

[@valeriygolushko1593]

Немцев играет этот дебют (защиту) при пешке белых на c4, а автор это игнорирует, а при е4,d4 Немцев рекомендует играть защиту Каро Канн, так что разбор некорректен.

[@creativekingchess9947]

Это понятно. :) Вариант уйти в Каро Канн логичен. В ролике я просто обрисовал основные идеи дебюта и важность темпов. А вообще, на моём канале есть намного интереснее сюжеты и примеры партий, как Международные мастера играют в 4 вида шахмат! Творческих успехов вам! С уважением, Владимир.

[@alexv3471]

Серьезные гроссы воспринимают этот дебют, как некорректный. Если на стокфише его посмотреть, так там зевок на зевке. Зубов сказал, что такой бред никогда играть не будет. И типа не знает что это такое. Его на стриме как-то просили.

[@creativekingchess9947]

Creative KingChess Я тоже это не играю - против меня пробуют. И все безуспешно. :) Хоть по разному. На самом деле для блица всё можно играть и первые ходы не имеют большого значения. Но вы упомянули Зубова - который очно Магнуса переиграл в классику однажды! Зубов - классный и спокойный. Ну про этот дебют я там сказал без прог - потеря темпов. А играть можно по разному.

[@creativekingchess9947]

Для чего я этот ролик опубликовал - один КМС сказал что сосед - спаринг-партнёр и он ему всё время проигрывал в подобном, а Я не вижу причины там проиграть! Вот и показал пример. Детали в описании к видео.

[@creativekingchess9947]

Шипов играл, кстати. Быстро выиграл в Лиге против организатора. Надо называть имя? Абуеа Ромвн. Но мне все проигрывали в подобное.

[@creativekingchess9947]

Ну для пратичесской игры - шаг в сторону от теории - иногда работает. Но не в этом случае. В данном дебюте я ни разу не проигрывал. Хотя многие влетали и КМС и даже Гроссы. Ну реально мне писал один КМС - всё выигрываю - а именно в этом дебюте всё время получал поражение. Я дивился. Ну это уже из области психологии и каких-то комплексов. :)

[@creativekingchess9947]

Даже так? Зубов? :) Ну однажды можно и проиграть. Если на экспереиментироваться. Я пока в это не проигрывал - то есть - против этого.

[@user-jn2gf7vi7v]

для любителей, коих 99,99% самое то.Дрюкал даже кмс в пятиминутку и не раз. если к 16 годам нет рейтинга 2500-2600 карьеру в шахматах не сделать.И не хрен заморачиваться всякими сицилианками и испанками. начал играть в шахматы в 40 лет,конечно,не получалось.А вот с этой расстановкой всё пошло.Просто и надежно.Немцев грамотный тренер и обьясняет только для любителей.

[@creativekingchess9947]

Я не против Немцева, он по своему хорош и что-то объясняет и популяризирует. Просто сама идея этого дебюта - дебют на заклание и заведомое поражение! Увы.

[@creativekingchess9947]

Дрюкать КМС пр 5 минут - не большая затея. Я вот по 5 минут ТОПОВЫХ игроков сайта Личесс и топового из Команды Ананда дёрнул :) kzbin.info/www/bejne/nZDbk2VoZr9ko68 А вообще, Иван Иваныч - такой примитив давно играли в турнирах выходного дня, и все эти идеи дебюта, точнее защиты Эльшада » они сыпятся по любому.

[@user-go5qz1be2n]

@@creativekingchess9947 Согласен, но отмечу как еще один фактор пешечную структуру.

[@user-go5qz1be2n]

@@creativekingchess9947 А какая связь между шахматами Фишера и дебютом Эльшада?

[@creativekingchess9947]

@@user-go5qz1be2n Связи никакой нет, это просто моя рекомендация. После шахмат Фишера легче разобраться с любым незнакомым дебютом в классику, в том числе и с дебютом Эльшада.

[@creativekingchess9947]

Я ни разу против этого не проигрывал! Упс! Значит что-то не так! Хоть я и не Гуру! Вообще-то в шахматах всё просто, нужно смотреть за действиями соперника, а не только думать о своих планах. Ну и посмотрите описанием к ролику.

[@creativekingchess9947]

Понимаете в чём дело? Я не критикую Гуру, но это рассчитано на неожиданность и многие проигрывали и с титулами!? Что странно! Но я про понимание шахмат. О планах рокировки и в классику, и в шахматах Фишера обязательно нужно предполагать! И Я видел партии самого Эльшада - он сутками напролёт мог играть и это интерпретировал творчески - ну а кто по схемам играет - неминуемо просто напрашивается на поражения. Игорь просто по своему популяризирует шахматы. Все кто популяризирует - я разве против? Но мы не о личностях. А что происходит иногда. Катастрофа и безнадёга! в ответ на этот эксперимент! :) ------- Простите меня - автор канала о 4-х видах шахмат - классика, шахматы Фишера, Крези Хаус и шахматы Кингчесс - игра с чистой доски! С уважением, Владимир и автор этого канала - kzbin.info/door/4DC0QDRqNoKz4Wuvg8B3Fw И кстати - я не профессиональный шахматист, дизайнер, был главным художником Рок-журнала «Ровесник», автор шрифтов и теоретик дизайна. Часть из этого есть на моём канале. Ну как-то так, официально - разряды после второго в детстве - я не подтверждал. Но вот учусь - смотрю. И даже команду самого Ананда переиграл! И Вам желаю так же!

[@user-lj7lb5cy6x]

xD

[@user-fr9my2el2d]

Да, дебют Эльшада это провал для играющего дебют

[@creativekingchess9947]

Да не провал - как бы немного ловушечный дебют, для любителей. Для тех, кто вообще в шахматы мало что понимает. Но Игорь 3 книги на эту тему. Странно. Когда это бьется легко и по разному!