Нужно ли знать музыкальную теорию, чтобы писать песни?

[@vladislavlem8794]

Блять! Я теперь даже не представляю этот канал без товарища Евгения! Настолько позитивный дуэт выходит! Прям реально топчик! :)

[@sergeymesky535]

мне этот тип не понравился

[@schuldinerscat7471]

Музыка явление чуть более природное, чем язык, т.к. все консонансы и происходящая из них гармония (т.е. устройство аккордов по терциям и квинтам) основаны тупо на физике колебаний - чем больше гармоник двух нот совпадают между собой, тем больше консонанс. UPD. 1. Гармонизовать мелодию музыкальная теория очень помогает - зная тональность, знаешь устойчивые ступени в ней, знаешь аккорды, которые есть в этой тональности и знаешь какими устойчивыми и неустойчивыми ступенями ЭТИХ АККОРДОВ могут быть главные ноты мелодии, а стало быть какие аккорды лучше/хуже прозвучат в этом месте мелодии исходя из твоих целей. 2. Сольфеджио и теория музыки - ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ! Просто есть стандартное заблуждение учеников советских ДМШ, где сольфеджио подменялось по сути уроками ЭТМ. Сольфеджио - это пение по нотам. Оно предполагает какое-то знание теории, но совершенно им не исчерпывается. 3. Отечественные учебники по теории музыки - сложно написанное, плохо структурированное говно, которое непонятно как применять, это факт. 4. Теория полезна в процессе общения с другими музыкантами, чтобы говорить на одном языке - тут +500. 5. Чтобы знание теории помогало понимать существующую и сочинять свою музыку, надо изучать её НЕ по убогим совковым учебникам. 6. Знание обращений аккордов может помочь для выстраивания голосоведения в гармонии и соединения аккордов нужным тебе образом. ЗЫ обращение V - I - III называется квартсекстаккорд (и вот это как раз довольно бесполезная информация, просто чтобы говорить на одном языке). 7. Современная музыка чаще всего классической теории подчиняется куда лучше, чем авангард начала 20-го века :)) в этом смысле условная рианна куда ближе к моцарту, чем к шнитке. 8. Анализировать чужие произведения - действительно лучший способ чему-то научиться (не считая практики, конечно!), но анализировать, зная теорию, заметно проще, чем не зная. Особенно для тех, у кого нет уникального таланта и слуха. Плюс зная теорию, куда проще масштабировать и экстраполировать найденные в чужом произведении фишки.

[@GuzlavKotik]

Спасибо, вы написали то, о чём я думал и даже больше 😃

[@schuldinerscat7471]

Работа такая 😉

[@vanchoponcho8822]

Полностью согласен. Помню, пытался сочинять, не осознавав, что делаю вообще. Получалась какая-то ерунда. Но с помощью обучающих видео на ютубе познал интервалы, ступени, отличие минора от мажора, плюс затронул тему ладов, посидел с недельки полторы, поразбирал, и сразу появилось понимание того, что хочу сделать и как надо бы это сделать. Да, пока в начале пути, есть демки, которые, мб, через пару лет сочту смешными, но они есть, и знакомым нравится (не без критики, конечно). Резюмируя, теория не нужна только прирожденным талантам.

[@schuldinerscat7471]

@@vanchoponcho8822 👍🏻 А если ещё и в контексте тональности осознать функцию всего вышеперечисленного, то вообще огонь.

[@kosknh5666]

ух блять, даже не знаю зачем я в это вписываюсь ) и музыка, и язык это СЛОВА и они ПРИДУМАННЫЕ человеком, никакой природы. оке? но я не совсем тупой, как могло показаться изначально и думаю под словами музыка и язык, вы имели ввиду: звук и речь соответсвено, если так то можно читать дальше. так вот и звук и речь - это блять ВОЛНА. волна которая находится в распознаваемом диапазоне слухового аппарата человека.

[@Стив-р8д]

Вот просится ролик "как разобрать песню". Что анализировать, куда слушать, с инструментом, схемы, мелодия, гармония и подобное. Для начинающих это был бы бесценный урок от авторитетных коллег с богатым опытом.

[@TheBassDrill]

есть переводы разборов популярных песен на канале "что делает эту песню великолепной" там в основном про аранжировку и продюсирование, но и про сами песни (ноты, мелодию, тональность) тоже затрагивается мне кажется написать довольно сложную песню еще как то можно (по наитию), но разобрать песню без знания теории будет очень сложно, разве что очень схематически и это будет бесполезно

[@fakt7814]

Снимаешь аккорды, мелодию. Смотришь, какие функции у аккордов и где эти аккорды на квартоквинтовом круге. У мелодии определяешь лад, где и в каких моментах она играется только в пентатонике, а где используются ещё и диатонические ступени (вторая и шестая в миноре, и не помню какие в мажоре). Аккорд легче всего начать определять с баса, т.к. можно тупо на спектрограмму посмотреть, какая частота "торчит" внизу, и по ней определить нижнюю ноту аккорда. Потом методом тыка достраивать аккорд, просто наслаивая в пианине и прослушивая параллельно минусовке (если нота не подходит, сразу все начнёт не строить). Я понимаю, что это звучит как гайд по рисованию совы, но тут как и с теорией, волшебных кнопок нет )) Придется довольствоваться маленькими инсайтами, особенно по началу. Советую использовать spectralayers или izotope rx для разделения минусовки и вокала (есть ещё куча бесплатных реализаций на гитхабе или онлайн сервисы). И мелодайн (либо аналогичную программу, в кубейсе есть вариаудио, но автотюн точно не подойдет) для определения мелодии и иногда аккордов. Очень помогает. Очень кстати удобно мелодайн (и спектралейерс тоже) использовать в DAW с поддержкой ARA, а это рипер, куб и студио ван.

[@yeva_music]

Посмотрев это видео, я хотел бы немного поправить некоторые сказанные вами вещи, поскольку я лично с ними сталкивался. Эти самые "вещи" касаются обучения теории музыки в музыкальных обучающих заведениях. В частности я закончил музыкальную школу. По поводу структурированности тем в учебниках - да, мы учились по советским учебникам, и вполне возможно, что во времена, когда эти учебники только вышли с печати, кто-то и учился строго по последовательности тем в них. Для начала дам представление, что вообще из себя представляли наши учебники (поскольку, возможно, то с чем приходилось ознакамливаться вам совершенно не похоже на то, по чему учился я). В самих учебниках шли темы связанные с различными музыкальными приёмами - нестандартными ладами и правилам их построения, аккордами, их обращениями и т.д., и почти к каждой теме прилагался ряд произведений различных композиторов (естественно - маленькие фрагменты). На примере этих фрагментов в учебнике демонстрировалось то, как можно использовать определённые приёмы в музыке, и показывалось звучание, например, определённых ладов. Насчёт необходимости ряда этих знаний, - соглашусь на самом деле, поскольку действительно, довольно большой пласт информации не имеет особого смысла, и он просто описывает какие-то сложные музыкальные ходы. Без этого вполне можно обойтись. Однако среди тем было и много полезного, лично для меня, например, правила построения определённых аккордов в тональностях и темы о ладах. Однако это ещё не всё. Насчёт примера с Дзюдо и теоретическими демонстрациями приёмов - нет, это не так работает. В музыкальной школе, особенно в последние пару лет обучения в ней, почти на каждый урок нам давали сочинительские задания, где нужно было сочинить аккомпанемент к мелодии, или и то и другое. Подбору аккомпанемента (аккордов) нас тоже учили, однако никто не говорил, что, мол, после этого аккорда нужно этот, а потом ещё что-то. Нам рассказывали о базовых правилах подбора аккордов, чтобы это вообще гармонично звучало в сочетании. Начиналось всё, естественно, с простейших трезвучий, но потом нам постепенно открывали простор для творчества.

[@tbrmr]

А разве изучение чужих произведений и нахождение закономерностей - это не изучение теории музыки? Ну да, необязательно знать названий всех функций аккордов в тональности. Но слышать эти функции и уметь использовать их в другой тональности - как по мне, обязательно. У меня есть пара знакомых, которые технически играют на инструментах на порядок лучше меня, но напрочь теряются даже в простейшей ситуации, когда надо что-то транспонировать без каподастра. Книжная теория может и не нужна, но умение искать закономерности - это и есть значительная часть понимания той самой теории.

[@Недоупоротыйлис]

Зилков, если не ошибаюсь, хорошо ответил на этот вопрос. То есть, ты можешь не знать, как называются аккорды, как называются ноты, из которых они состоят, но если ты на гитаре взял два аккорда, "не зная теории музыки", но ты знаешь, что если взять эти аккорды, будет энное звучание, ты уже владеешь какой-то частью теории. В общем, всё, чем бы ты не занимался в музыке, даёт тебе в любом случае теорию. Только другой вопрос, что лучше пошерстить разного материала и поизучать то, чем ты занимаешься, чтобы сразу перенять какие-то базовые вещи, а потом уже искать что-то своё.

[@avandel7458]

В процессе написания и творчества сам того не понимая, начнёшь понимать и изучать теорию постепенно задавая вопросы

[@ЯрославиМирослав-ъ5ч]

Практика без теории слепа, Теория без практики мертва)

[@sweet_minor]

- По учебнику хочешь позаниматься? - Нет. - Он советский. - А, ну тогда давай!

[@sasha-clown]

напомню, что Кёрк Хеммет написал ровно ноль песен для Skrillex

[@Ptich_Kipayut]

ну не знаю, мне интересно знать как все устроено и я хочу разобраться в муз. грамоте. Я не знаю обращения аккордов и тому подобное, я подбираю на слух и руководствуюсь интуицией что ли, и у меня получается но я испытываю некоторые затруднения и теряю во времени. А вот мой товарищ музыкально грамотный может с ходу сыграть что угодно. Думаю знание некоторых принципов облегчит мне жизнь ) Спасибо за мнение и за выпуск! )

[@LapushkinK]

Ребята, теория музыки в сольфеджио - это только часть программы. Еще большой пласт - это именно слуховая практика - пение по нотам с листа, написание музыкальных диктантов на слух, транспонирование. И еще много чего ПРАКТИЧЕСКИ полезного.

[@nacisti-pidori_]

Привет, Лёха! Нужно ли знать теорию что бы срать?

[@Studiosdimma]

Нужно)), зуб даю!

[@МихаилЛанкин-й4е]

Нужно больше практики

[@AfanCinema]

Частота выхода роликов поражает...

[@pvguitar8413]

Da

[@КонстантинЧернов-э3е]

Дополню. Есть такая дисциплина как гармония. И вот там тебе говорят как можно, а как нельзя сочинять, но вам никто не мешает зная правила, зная как работает, нарушать правила.

[@jhonny4323]

Не смотрел ещё видос, но от себя могу сказать - теорию знать абсолютно точно нужно! Иначе так и будешь по табам гонять или супер простые вещи сочинять. Все что хотел, сказал, приступаю к просмотру)

[@silentxblue]

Простые вещи в итоги и становятся популярными. "Просто" не равно "плохо".

[@jhonny4323]

@@silentxblue Только если они грамотно сделаны

[@Жупел-н4я]

​@@silentxblueтолько под простыми песнями он думаю подразумевал какую нить стандартную последовательность Ам,дм,е.....но известные "простые" песни на самом деле не такие то уж и простые.

[@MityaNamikin]

​@@silentxblue "Популярно" не равно "хорошо". "просто" должно быть со вкусом и с душой, иначе это плохо.

[@pvguitar8413]

Ура, видос очень полезный)

[@buslan4674]

Надо для удобства. На джеме говоришь парням: импровизация в пентатонике от Ля, и поехали...

[@НикитаВетров-м3х]

Спасибо огромное! Открыли глаза

[@ГригорийЦыкарев]

Господи, прям все мои мысли озвучили и про мелодии, и про теорию музыки, рад слышать, что я не один в своих заблуждениях. Меня очень поддержало это видео😊

[@daetoya-5j]

00:07:35 - Чтобы играть на общепринятых инструментах с формализованным строем - вот для чего, в том числе, надо знать муз. теорию. Языком (аппаратом речи) интуитивно владеет каждый, нет необходимости знать теорию, если ты в среде. Инструмент же содержит встроенные правила применения, и общее место (общий "перекресток смыслов") здесь - теория. Она также - способ передачи информации (муз.идеи в виде символов) другим. Например, как "писать" песни, не зная символов, с помощью которых они записываются и воспроизводятся? Ну как-то так, наверное. PS. Ребята красиво рассуждают: "- Музыкальная теория, нет, она не нужна", - при этом все аргументы к такому мнению звучат именно в терминах муз. теории: "ноты", "пентатоника", "гармония", "мелодия" и т.д. и т.п. Тонкий стеб!)))

[@lolwhatever7307]

Аналогии с языками это конечно замечательно, но надо было бы хотя бы обозначить ваш текущий уровень в них. Изначальное заучивание и понимание грамматики может ОЧЕНЬ сильно ускорить процесс. Читать с листа это конечно сомнительный скилл, но иметь представление о тональностях, базовых интервалах, аккордах и функциях надо. Это можно на пальцах за 20 минут объяснить Ну и с каденций уровня консы выпал. Для воприятия аккордовых последовательостей в виде функций надо лишь знать тональности + виды аккордов и их функции.

[@ДоминикБолтовский-ю6л]

Предмет Гармония даёт ответ какие аккорды можно использовать после каких, но это не теория конечно, более углублённый предмет

[@valeryt4977]

Хорошая тема. Здесь неоднозначно все. Полезна ли голая теория? Да. Полезно ли механическое исполнительство? Тоже да. Полезен ли слепой путь проб и ошибок, путь чутья и ощущений? Тоже да. А вот комбинации всего этого полезнее намного. Но. Есть большое но. Всему свое время и своя глубина погружения . потребность в теории должна созреть. И она должна быть пропорциональна вашему практическому опыту и количеству возникших у вас вопросов. Лично мне хватило буквально самых азов нотной грамоты и классической гитары, для того чтобы в голове щелкнул последний тумблер и стали понятны принципы построения музыкальных партий. И эти уроки я получил не в начале пути, а уже через 15 лет после своих слепых странствий, сочинения, игры в группах и тд и тп. И вот эта щепотка теории и академических основ принесла огромную пользу. Хотя и до этого я как то решал вопросы, хотя в тупик заходил чаще и иногда тратил больше времени. В принципе прикосновение к классической музыке своими руками это очень откровенный опыт. Для меня это стало оружием против квадратного мышления. Но глубже мне не надо и нет никакого смысла сливать туда свое время.

[@commieworld3814]

Тирлим-тирлим, Тум Бом Бом, тубысь тыбысь тубысь. Лет 40 назад видел у одного барабанщика запись коды в тетрадке.

[@SilverQuant]

12:30 У меня так и было с модуляцией- круто звучали переходы, когда меняешь тональность, только через 10 лет узнал что это

[@ЮрийТрошин-ц2э]

Спасибо большое за ваше видение данного вопроса! Было очень интересно послушать.

[@sweet_minor]

Лучшее объяснение, что Я слышал.

[@sh1maru]

Так а какой смысл не знать музыкальную теорию, если можно её знать? Это же не иностранный язык, который годами учат. Элементарная теория музыки - это тоненькая книжечка, которую можно изучить за неделю. Главы про структуру и каденции в этой тоненькой книжечке, кстати, есть, какая уж тут консерватория

[@MaksimHuzmiev]

О чем ты говоришь! Это ж надо потрудиться, мозги напрячь. Сейчас для публики вполне годна музыка, созданная в стиле "и так сойдёт"

[@TheSabotaje]

Спасибо, друзья 🙏🏻 Не хватает мотивации время от времени

[@AllRockAndMetal]

Лично я не понимаю, как можно заниматься музыкой, любить музыку, и не знать как она работает.

[@MaksimHuzmiev]

Да так же, как во многих индустриях сейчас работают недоучки и , с грехом пополам, что-то как-то работает. Ты ж видишь, какая музыка порождается подобными "композиторами"...

[@AllRockAndMetal]

@@MaksimHuzmiev суть комментария в том, что если ты действительно любишь музыку и тебе интересно, то ты будешь разбираться, как она работает. Или же в том, что, если кто-то не пытается разобраться в музыке, то я бы и не сказал, что он ее любит.

[@АртурЭрганян]

Очень интересно. Дай вам бог здоровья!

[@Petronixman]

Золотые слова!

[@metacortex_industrial]

Ну, я в своём пиздюшестве учился в музыкалке, меня загнали на сольфеджио, не вывез этой духоты. Сейчас сочиняю песни дикарским методом - на слух, типа, сижу - напел- подобрал ударные - подобрал басс - придумал партию гитар - подключил всякие синты - готово. Для записи использую gtp Tab прости Господи, табулатура наше все. А познания/приемы/патерны узнаю и подслушиваю на ютубе и форумах. Не знаю, мне кажется что это не правильно, но именно так мне нравится. Привет от кошки басистки)

[@Paul_Carnyza]

Если б было точно известно как правильно, то вся музыка была бы одинаковой. И глядя на топы к тому всё и идёт.)

[@сергейчачин-у2с]

Несколько лет назад смотрел интервью с с Виктором Смольским, он говорил что Пиви Вагнер до сих пор общается примерно так: -" Ну вот эта нота на пятом ладу на четвёртой струне"

[@ВалерийВасильевич-л5ш]

А я, кажется, знаю почему. Сам в таком же состоянии после 15-ти лет общения и совместной игры с хорошими и образованными музыкантами. Оно нафиг не надо, ты общаешься на этом уровне, тебя поняли, перевели на умный, обсудили, решили что прикольно, повставляли умных слов и все. А тебе нет практической нужды использовать какие-то термины. Там интервалы какие-то, гаммы, ступени и прочее. Ноты знаешь, как аккорд обычный строится понимаешь и этого более чем достаточно. А вот когда ты сел посочинять сам. Все полностью. Вот тогда ты и понимаешь что ты дно какое-то и находишь новых знатоков)))

[@johnstone5063]

Надо договориться о понятиях: музыкальная грамота и музыкальная теория - разные вещи

[@ВалерийВасильевич-л5ш]

Это сложно и непонятно)

[@alexanderdeathmetal]

Почему-то мне кажется, что гаммы на инструменте первоначально набирались вслепую. Типо ткнул пальцем в некое место на струне - о, звучит. Синяя изолента)) отметил. Ещё одно место - звучит, ништяк. А настроение было хреновое, погода дождливая, ягуар недалеко от входа в пещеру рыскал, тоже злой и мокрый. Так появилась гамма Бля-минор, которую потом преобразовали в Ля, ибо некультурно как-то.

[@zigfridch]

ПаааАэцэны... это офигенно

[@ЭтоНея-ь2н]

Лайк не глядя!

[@Paul_Carnyza]

Немного грустно от того, что безграмотность музыкантов, которая когда-то была хитрым маркетинговым ходом, становится трендом. Люди, искренне верящие в то, что владеют теорией на достаточном уровне, могут порою нести такую дичь, что волосы на яйцах дыбом. Если уж совсем лень и времени на изобретение велосипедов не жалко, то хотя-бы после сотой своей гениальной композиции возмите ТОТ САМЫЙ справочник и найдите по каждой главе примеры в реально существующей музыке. Это займет не больше месяца, но сильно упростит дальнейшее развитие и защитит от наитупейших ситуаций на всю оставшуюся жизнь. Всем здоровья.

[@angularfloor]

Как говорил один из самых известных гитарных виртуозов, один из самых интересных и разнообразных с точки зрения музыки гитаристов мира, преподаватель Гилфордской Академии Современной Музыки и Брайтонского Института Современной Музыки, Гатри Гован: "Изучение теории вслепую - смертельная ловушка. Сперва ЗВУК, и только потом изучение того, что ты только что сыграл!". Примерно то же самое говорят и Пол Гилберт, и Федор Досумов, и другие профессионалы, которые действительно выступают, собирают залы и постоянно выпускают хорошую музыку. Слепое изучение теории, сколь бы структурированно и интересно ее не подавали, ни к чему не приведет, по крайней мере, случая, когда человек сначала начитался книжек и изучил теорию, а потом только взялся за инструмент и стал реальным профессионалом, пока что нет. Музыканту нужно в первую очередь слышать и чувствовать музыку, и только потом описывать, как и звукарю, например, песню нужно сводить так, чтобы она в первую очередь вызвала эмоции у слушателя, если только это не "аудиофильская запись", предназначенная не для кайфа от песни, а для выслушивания тарелочек, реверберации и послезвучий комнаты, где находится фортепиано и степени натяжения струн на электрогитаре. Наверное, в мире существует специальная музыка для теоретиков, где все сделано как надо и по правилам)))

[@SteelDMN]

Это всё полезно, если ты в момент чтения курса держишь в руке гитару\клавиши и повторяешь изучаемое на практике. Попутно при хорошей наслушанности почти любой прием будет ассоциироваться с куском какой-либо композиции. Очень сложно изучать чужие композиции, не имея понятия о базовых вещах.

[@AllRockAndMetal]

Вообще, если у человека возникает вопрос, надо ли учить теорию, чтобы писать песни, у него ничего никогда не выйдет. Потому что нужно либо писать песни, не думая о теории, и может быть повезет сделать что-то нормальное, либо ты просто любишь музыку, и тебе интересно это все, и тогда нет вопроса надо или нет, есть просто желание узнать, разобраться, попробовать это все.

[@ВалентинБережной-д1ь]

Да. Те кто просто любят играть тоже смотрят! 👍

[@Ден-х5д4ф]

А знаете почему так? Потому что музыке, как вокалу или инструменту, можно только научиться. Научить нельзя. Ты можешь только сам научиться на практике, под свою ответственность. Конечно влияет ещё вкус, предпочтения, которые закладываются средой.

[@АрсенийКузьмичёв-о3и]

На мой взгляд, теорию нужно знать как минимум для того, чтобы понимать, что ты пишешь

[@MK-ux8jw]

А так в общем и целом можно уточнить у Слеша или Хеммета что они могут сказать касательно обращений и разрешений D7 в тональности E-бемоль мажор/минор по выбору =)

[@hollydaemon]

Можно не знать муз теорию, а просто записать ноты в формате миди в фл или стадио ван. Написал брейкдаун на нулях в дроп До, значит в секвенсоре это С1. И все остальные ноты так же с указанием бпм.

[@fatburn804]

Это С3

[@ДенискаПитерский-р7й]

@@fatburn804 это С2

[@fatburn804]

@@ДенискаПитерский-р7й Это С4

[@Astronomad667]

Учусь на произведениях группы Abosranie Bogom, там местами поют жопой как раз. Пытаюсь повторить, но тянуть ноты трудновато. Есть лайфхаки по питанию, чтобы, так сказать, ресурса для звукоизвлечения больше было?

[@forse.music96]

Супер нравится такой формат 2 спикера. Можна и больше, каждый может обосновать что то з своей колокольны.

[@interestingworld2004]

Есть такие понятия как гармония, композиция (это как писать уже музыку), и т.д, если в совокупности это всё знать + анализировать чужую музыку, то со временем начнёшь писать тоже крутую музыку, а если не разбираться в этом, то и анализировать и понимать что происходит не сможешь, и научиться что-то крутое делать соответственно тоже

[@max89051]

что за чушь?

[@interestingworld2004]

@@max89051 эт не чушь

[@72delta01]

Шла пятая минута видео, в голове одна мысль: ёптыть научитесь нормально связывать слова в предложения для выражения своих мыслей. Инструмент с фиксированной высотой звука. Потому что на скрипке, например, теоретически можно исполнять музыку и в темперированном и в не темперированном строе, как раз потому, что высота отдельного звука там не фиксированная, как на фоно, или гитаре. Дальнейший градус дискуссии слегка предсказуем. Я понимаю, что глупо ждать музыковедческого анализа вопроса от людей которые работают в основном с жанром "дж-дж-дж угар-металл", но всё таки можно было для приличия, хотя бы пару статей по теме прочитать.

[@3BYK_B_PYKAX]

Максим, спасибо за ваш комментарий! ваше мнение очень важно для нас.

[@72delta01]

@@3BYK_B_PYKAX мне перезвонят?)

[@ВладимирРыжов-з3с]

@@72delta01 , вам отправили гонца.

[@Fon_Daniken]

Полностью согласна с мужиками. Только разбор чужого материала мне помог самому что-то писать. Лично мне теория нужна была для аранжировок, для обыгрывания каких-то моментов. Опять же всё на практике. Читать учебник на сухую так сказать, реально смысла нет. Банально проще приложение на мобилу поставить с муз.теорией, Оле всё структурно описывается, ну а ты уже на практике это пробуешь. Конечно книгу прочитать можно, и не одну. За плечами "знания" не носить)) Но как по мне лучше освоить музыкальный инструмент, наверное даже лучше клавиши, чтобы было проще понимать основы теории и построение музыки. Ну а если уже метал играть, то понятно и гитару нужно освоить достаточно на хорошем уровне в плане технических приёмов, чтобы тупо не 4-и играть к примеру трек, а уже рисунки ритмическое использовать разные. Ну и получается, воле ритм обыгрываешь, а он уже мелодичный)

[@MrDushelove]

Ребят, это все наверное хорошо без теории работает, пока ты пишешь в 4/4 и больше заморачиваешься над текстом..когда ты минимум пойдешь в 7/4, Джона петручи, марка холанда(periphery) и тосина абаси(animals as leaders), понимаешь, что там такие ходы гитарные используются, что начинаешь закипать и начинать изучать теорию))

[@Gleb1993]

а как поможет теория в игре в нестандартных размерах?) да и зачем идти в эти 7/4 и т.д.?)

[@MrDushelove]

@@Gleb1993 если играть прогрессивную музыку, придётся заняться теорией, на случай любви к 2010 году можно и не парится

[@MrDushelove]

@@Gleb1993 да и простите, как вы будете составлять грамотную аранжировку, подложку, даже ударнику требуется теория в знании для партий, прогрессивных паттернов

[@Gleb1993]

@@MrDushelove бред. с таким подходом хорошей музыки не получится

[@GuzlavKotik]

@@Gleb1993 80% от хорошей музыки делается в студии профессионалами с образованием. И только 20% - это сам артист. 💪😉

[@vaho250196]

То о чем говорит Жока с 12:30 называется современное образование, а то что хотят объяснить ребята называется "цикл Колба", хорошая вещь рекомендую изучить

[@ИаковИванов-х4щ]

Надо доли знать)) чтобы гтп хотяб записать

[@DmitryIsc199]

8:57 не соглашусь. получается наука гармонии идёт к чёрту? она не с пустого места появилась так-то

[@Sisyaka]

Я сразу напишу ответ на вопрос, нет. Из своего опыта могу сказать, что те, кто закончил муз школу, училище или консерваторию, не могут написать простую, классную песню.

[@Paul_Carnyza]

Если человек не может написать классную песню, то образование вообще ни при чём. При этом образованный человек со 100% вероятностью напишет простую и понятную другим музыкантам композицию. А для не образованного это будет лотореей. Играйте и выигрывайте.

[@dzzzzza]

Можно ли играть в группе если твой подбородок украли?

[@Paul_Carnyza]

Ёпта. Ролик идет 25 минут. Спорим, что за это время я смогу в общих чертах объяснить что такое лад, три основные функции аккорда, квинтовый круг, и ещё про ритмику что-нибудь. То, что нету такой волшебной книжки, которая ответит сразу на все вопросы начинающей суперзвезды - это правда. А то, что без теории можно обойтись - так и без бумаги туалетной обойтись можно.

[@3BYK_B_PYKAX]

пояснить и я смогу, но так, чтобы было понятно новичку - точно нет ))

[@Paul_Carnyza]

@@3BYK_B_PYKAX Я просто поражаюсь глубиной формулировок при таком умном виде. Какая-то теория из советского учебника (который по сути справочник по восьмилетней школьной программе для детей), какие-то новички, которые не знают какой аккорд вставить в свой суперхит... При отсутствии опыта есть только один путь который дает результат с вероятностью не стремящейся к нулю: искать людей у которых есть опыт и знания, и преренимать таковые. Все самоучки, которые чего-то добились на самом деле имели учителей и справочников на много больше, чем может предоставить любое учебное заведение.

[@3BYK_B_PYKAX]

@@Paul_Carnyza спасибо что озвучили очевидные вещи!

[@theodorki4148]

записал почти 20 альбомов и тут узнал что без знания музыкальной теории писать песни нельзя.... расстроился, спился, умер...

[@АндрейВладимировичА-э7м]

И где эти альбомы?

[@АндрейВладимировичА-э7м]

17:30 это называется арпеджиатор, то есть ты нажимаешь одну клавишу, а в это время за тебя играет музыкально грамотный человек произведения которые тебе даже не могут придти в голову, но мамкины битмейкеры всё равно считают что это они сочиняют без знания теории. Архитектор создаёт шедевры каждый день без вдохновения и зачастую из под палки, для этого он учился в институте 5 лет изучая кучу предметов, а не просто прочитал справочник архитектора. В музыке и в любой другой деятельности тоже самое, можно получать определённый результат только за счёт банальной эрудиции опираясь на собственное мироощущение, но потолок будет достигнут очень быстро, для достижения более высокого результата стоит получать знания.

[@maxs.7341]

Подумал о Риане за пару секунд до того, как её упомянули...😅

[@rolicame]

Читаю книгу Лёхи из Б.А.У. и тут видос выходит

[@Studiosdimma]

Так нужно или нет, скажите кто посмотрел))?

[@timsimple5637]

хуй его знает

[@why_me_why_not]

Если я придумал мелодию и хочу из неё сделать полноценное произведение: добавить партии баса, гитар, синты и другие инструменты. Поможет ли в этом знание муз.теории? Вот я забил мелодию в DAW, добавляю дорожки и хочу не интуитивно, а сразу понимать, что здесь бас должен играть такую ноту, здесь такой аккорд будет звучать, а такой - нет и т.д.

[@3BYK_B_PYKAX]

нет, теория не поможет. только практика.

[@GuzlavKotik]

Уважаемый Вилли Вонка, на своём опыте начинающего предлагаю вам найти в своей мелодии ту самую тональность, ноту типа До, Ре, Ля и так далее. Доп инструмент для вашей мелодии может, по моему мнению, ее дублировать на октаву выше или ниже, чтобы насытить жиром мелодию, или доп инструмент своей мелодией подчеркивает тот звук, о котором главная мелодия. Например, я понял, что мелодия в До-мажоре, типа того, значит другой инструмент может в рамках этого замысла что-то сделать: тут усилить акцент, здесь разнообразить и так далее.

[@Paul_Carnyza]

Всё зависит от того, какого из ресурсов больше в наличии - времени или логики. В первом варианте упор на практику. Во втором - на теорию. Одно без другого, как не крути, не работает.

[@KOZOTRAH]

Кстати, Жока усилил канал. Хороший трансфер

[@billyHerrington777]

Просто прекрасный канал )))))

[@ДенисНовожилов-ж7ж]

Очень грамотно всё разложили, молодцы парни!

[@васу-нараяна]

А как играть на клавишах не зная теории и аккордов?

[@3BYK_B_PYKAX]

нажимать клавиши которые хорошо звучат )

[@GuzlavKotik]

@@3BYK_B_PYKAX И вкусно пахнут...плохо пахнущие клавиши не трогаем 💪😁

[@Кирума-ч6в]

я считаю нужно знать азы ритма, длительности нот и интервалы

[@KOZOTRAH]

Ребят, ноты на грифе надо видеть? Обращаю внимание, что не все играющие гитаристы так могут. Стоит ли их учить, или можно играть методом тыка? Спасибо за ответы

[@3BYK_B_PYKAX]

со временем начнёшь видеть, само по себе придёт

[@KOZOTRAH]

@@3BYK_B_PYKAX благодарю 🙏

[@tainted_channel]

@@3BYK_B_PYKAX нахера вообще что-то делать и изучать, оно ж само всё придёт

[@deadswordsman]

Жока и не менее известный музыкант Леха.

[@Жупел-н4я]

Згая теорию при написании песни( музыки) ты в разы быстрее ее напишешь, у тебя будет понимание какие аккорды,ноты,интервалы могут быть здесь, а не сидеть и тыкать каждую ноту пока та не зазвучит, обыграть аакорд определенным ладом( зная ноты,ступени этого лада) а не тыкать опятьже рандомно пока не попадешь,...много можно чего привести в пример,так что теория важна.

[@anatoly2453]

Привет! Когда steam будут?

[@WantToSleep-o7k]

Это аля мы теорию не учили и мы музыканты и вам не надо? Крутяк.

[@oleg_hardstyler]

Я самоучка, пишу музыку. Да, теория не научит вас автоматически писать. Да, можно писать и без неё... Я был на уровне "...бас на одной ноте, мелодия на другой... Ооо, а что так можно было?", и хрен знает сколько я ещё бы тыкал пальцем в небо, если бы не изучил как оно всё работает

[@no_bullshit]

Главная беда в том, что муз. теорию начинают давать детям. Даже мне, старому пердуну, в этом разобраться непросто, а уж для детей это вообще филькина грамота. Вообще, наши музыкальные школы, да и общеобразовательные, это верх мракобесия, в большинстве случаев, напрочь отбивающие тягу к обучению.

[@ёжиквтумане-б7х3у]

Абсолютно с Вами согласен, наши школы - это зло. У меня такое впечатление, что их главная цель - посеять ненависть к музыке. Печально то, что это у них получается.

[@АНДРІЙЧЕРВОНИЙ-у1ф]

Нууу, не знаю, не знаю)) хорошо сидите, интересно рассуждаете. Но вопрос не раскрыт. То есть типа, да, можно и не знать, конечно ) но лучше знать) нужно развивать теорию, слух, ритмику, технику) да и вообще все... Просто, до тех пределов, до которых тебе надо. Это иногда бывает интересно. Хиты это писать не научит) и тем не менее) в этом деле огромная конкуренция. Для того чтобы иметь хорошую работу, быть профи, не помешает. Но в итоге, к успеху, человека ведёт, его интеллект, темперамент, внешность и тд)... 🤟

[@Илья-к6ф4д]

Может бояться конкуренции и говорят что не нужна теория)))))

[@ausland76]

Конечно можно) Только если вам нравятся чуть более навороченные стили и вы хотите импровизировать, то блин проще уже выучить эту несчастную гармонию, хотя бы на уровне ступеней и функций, потому что вы сэкономите время. Другое дело важно еще кто и как вам будет это все преподавать - можно сто лет это изучать и так и не увидеть ясной картины. В любом случае важнее слышать то, что происходит, чем знать как оно называется.

[@GrowYourPotential]

После выученных 3000 композиций на муз инструменте, не особо теория нужна, на своем опыте говорю.

[@max89051]

Я вот однажды открыл "доминант септ Куколд", не лучшая страница моей жизни.

[@ivanushko_host]

живу в смоленске. был басистом в одной группе. печальное зрелище. для челов существует только две тональности: по точкам и не по точкам. я им показал мажор и минор, переработал их песню и представил им. челы оценили, но лидер сказал что все останется таким как было. походу я задел его эго. теперь ни в каких группах не учавствую, купил гитару, микрофон и делаю все сам)

[@streamnoremorse]

будет получаться - найдешь других ребят. не останавливайся! Ну или лидером будь.

[@hollydaemon]

А учиться музыке проще простого - скачиваем любимые треки с гтп про, загоняем в прогу гитар про, экспортируем в миди, потом закидываем в фл/стадио ван/куб и смотрим че там. А там и гитара, и бас, и синты, и драмсы.

[@silentxblue]

Зачем закидывать? Прям в гитарпро и смотришь.

[@hollydaemon]

@@silentxblue там каракули какие то, а учить нотную грамоту, чтоб читать гитар про мне нах не надо. А в фл/с1 в пианоролле все отображается в простом и понятном виде.

[@kulbabka535]

Отсылка к Фреду. Ахахаха

[@ИльяПетров-ш8ф]

как ты будешь по кирпичикам разбирать, и самое главное анализировать чужие произведения, не зная теории? Ну т е почему автор использует доминант септаккорд на 5 ступени и почему этот же доминант нельзя заюзать на других ступенях? Или почему в мажорной гамме на седьмой ступени будет уменьшенное трезвучие а не мажорное или минорное?

[@3BYK_B_PYKAX]

так о том и ролик, что в базовых учебниках ответа на вопрос "почему" не найти

[@opsisoid]

Музыку анализируют на слух, интуитивно, а не как ученый математик с калькулятором

[@ИльяПетров-ш8ф]

@@opsisoid ага, интуитивно)))

[@АндрейЧернышев-у1я]

Хорошо, искренне. (Но очень наивно:) Дети в школе пишут сочинения на родном языке, но не пишут музыку, хотя писать музыку намного, намного проще, чем сочинения на родном языке. Это нелепость. После реализации ПРОЕКТА все будут писать музыку без труда... Классическая теория музыки - избыточна и противоречива - это верно.)

[@ДоминикБолтовский-ю6л]

Учебник теории нужен чтобы как раз понимать учебник по гармонии и композиции

[@AllRockAndMetal]

3 ноты, чтобы придумать вокальную партию, при этом говорите, что теоретик не разбирается в современной музыке, а вы разбираетесь? Ну откройте любую песню, там больше 3-х нот... Так-то со всем согласен, но иногда уходите в сторону, которая не особо продумана, и получается бред) Ну, и человек с хорошим муз образованием прекрасно понимает, что там у скриллекса, и тем более в битах. У него просто при прослушивании сформируется модель песни, что говорить, если люди джазовые аккорды с надстройками слышат в композициях, очевидно, что биты и прочее - это примитивнее в плане теории, и любой нормальный музыкант прекрасно понимает, что там проихсодит.

[@lolwhatever7307]

Ну для записи бростеповых пил в ноты действительно придется попотеть, там же кучи синтовых модуляций накладываются на изначальную ноту. Это не так просто разобрать

[@GuzlavKotik]

@@lolwhatever7307 Так и пишешь, что нота такая-то, комментарий: сверху того положили, сего положили и немного вот этого самого. 😁

[@РжанойХлеб-е6у]

Сокращу ролик на 25 минут и 31 секунду: "Да, нужно"

[@3BYK_B_PYKAX]

нет )

[@interestingworld2004]

@@3BYK_B_PYKAX думаю что без теории научиться писать нормальную музыку и стать известным нереально, ибо анализировать чужую музыку не получится , а это помогает

[@ДанилаМилютин-г1в]

Музыку можно писать и без образования! Просто заплатите денежки нам, композиторам :)

[@Serge_Jesper]

1:50 4 обращения 4х нот?) Эээ

[@arnifedorov]

Здарова пацаны!

[@ValentineLi]

Теория музыки - это теория, а сольфеджио - практика... Пение по нотам... Полезный навык для работы мозга). Гармония для музыканта вообще молчу как нужна)даже если уже все забыл,что учил, всеравно остаётся толк😁

[@AndriiPeliak]

Есть куча современных учебников по теории музыки, и они будут очень полезные. Так что не розпостраняйте ерунду!

[@Vichislitel]

Приведите примеры, пожалуйста.

[@tainted_channel]

Тоже интересны примеры

[@AndriiPeliak]

@@tainted_channel да, могу привести пример и пентатоника это тоже теория музыки как всякие гаммы и лады, такие как лидийский или гармонический минор и все это знать будет только плюсом и выучить можно без музыкальной школы Поэтому мой ответ таков, нужна ли классическая музыкальная школа для современного музыканта - не нужна, но это не значит что вообще никакая теория не нужна

[@tainted_channel]

@@AndriiPeliak просили примеры учебников, которые будут полезны...

[@MaksimHuzmiev]

Да, учиться это не просто. Лучше так, на коленке клепать. Что нибудь да получится. Какие музыканты, такая и музыка нынче... Да и не только в музыке такое наблюдается. Халтура повсюду.

[@Стив-р8д]

Дароу))) У вас пианино сломалось, третьего обращения не слышно)))

[@viktorgromov8176]

о леха под носом помыл

[@ded_griie]

Как сказал Тосин Абаси: "Муз. теория - убийца креативности" (а может и не Тосин Абаси, но это ничего не меняет)и я во многом с ним согласен. Когда я слушаю свои старые всратые инструментальные треки я такой типа: "Не, ну это звучит как гауно, но креативненько". И теперь (уже в меньшей степени, чем пару месяцев назад, но все же) когда я хочу на гитаре сочинить какой-либо рифф, то он звучит супер скучно и неинтересно. Тип как и миллион таких же модерн метальных риффов. И чтоб сочинить что-то более оригинальное мне приходиться прям мозг ломать, вырываться из клетки, под названием "Муз Теория". И это при условии, что я ее знаю весьма поверхностно, что же в таком случае до людей которые пишут супер скучную, неоригинальную херь, зато со всяки транспонированиями, хуированиями и тд и тп, представить страшно.

[@Deathcore104]

Тосин как раз пример обратного. Или ты думаешь что он методом тыка такую сложную музыку пишет?

[@ded_griie]

@@Deathcore104 The Modern Guitar Discussion по моему от это там сказал. Но в общем-то это ничего не меняет. Не важно кто это сказал, мое мнение останется прежним.

[@ded_griie]

@@Deathcore104 "The Misic School is the place where originality goes to die" цитата. И Миша Мансур (Periphery), вместе с Абаси не знают, что они, с точки зрения муз теории делают, чтобы получить ту музыку, которую они делают.

[@ded_griie]

@@Deathcore104 А Тиму Хенсону, насколько я понял, что то про Бёркли, сазал что то в духе: "Не, чувак...не". Ну из меня переводчик херовый, так-что лучше сам посмотри. kzbin.info/www/bejne/bKjFZXSZm72Gr9E гдето отсюда

[@ded_griie]

@@Deathcore104 Тим если че из Polyphia, прогрессивные челы как и Periphery

[@васу-нараяна]

Интересно

[@ХаосНеделимый-к5у]

6:22 бля, как я обожаю такие вбросы)

[@VladChemist]

За вставку гоблинских свиней спасибо)