Nuclear fusion: We visit Wendelstein 7-X

[@NoInterleaving]

vielen Dank eins der besten Videos von heise

[@THeck_23]

ULTRA spannend! Vielen Dank für den Bericht! BITTE dran bleiben! :)

[@carstenroters7389]

Vielen Dank für das Video! Ich kann jedem einen Besuch mit einer Führung empfehlen, dass ist hoch interessant!

[@Tystros]

Ich habe das Gefühl dass ihr bei 15:25 die Aussage von dem Herrn falsch wiedergebt, ihr sagt "Ob mehr finanzielle Mittel das ganze beschleunigen könnten, das muss Klinger leider verneinen". Aber war er dann tatsächlich in dem Clip danach sagt ist, dass mehr finanzielle Mittel das ganze doch stark beschleunigen könnten wenn man mehr parallel machen könnte und mehr Risiko eingehen könnte, was man momentan nicht kann weil man sehr sparsam mit dem Geld umgehen muss. Eigentlich sagt er also genau das Gegenteil von dem was ihr meint was er sagen würde. Er sagt zwar auch dass 10 mal mehr Geld es nicht 10 mal schneller machen würde, aber was er damit sagen will ist ja nur dass 10 mal mehr Geld es vielleicht nur 2x schneller machen würde. Und ihr macht daraus dass man durch mehr Geld gar nichts beschleunigen könnte, was er nicht gesagt hat.

[@heise-ct]

Moin Tystros, danke für deinen Einwand. Klinger spricht hier im Kontext der Unterschiede, die zwischen ihnen und Unternehmen in der freien Wirtschaft liegen. Er erklärt daher, dass sie eben selbst mit mehr Geld Prozesse nicht parallelisieren könnten etc., da sie die öffentlichen Auflagen beachten müssen. Danke aber für deine Anmerkung; hier hätten wir noch präziser sein können!

[@marcelgabor4383]

Stimme hier @Tystros zu, ohne daraus jetzt eine Grundsatzdiskusion entstehen lassen zu wollen. Denn dieser Teil des Videos ist einer der für mich interessantesten. Wie könnte man die Forschung beschleunigen? Und die Antwort von Klinger lautet (stark verkürzt): In einigen Bereichen kann man es nicht. Aber in anderen würde es helfen weniger auf finanzielle Effizienz achten zu müssen und Bürokratieabbau. Aus meiner Sicht brauchen wir in Deutschland eine neue Kultur und neue Denkweise, die mit den alten Mustern aufräumt. Wenn uns die Kernfusion als Menschheit soviel bringen könnte, wieso begrenzen wir uns dann selbst? Wieso nicht 10 Anlagen bauen, wovon man im Zweifel 9 bei Versuchen schrottet? Wieso nicht an die Firmen Aufträge herausgeben, wo die Fachleute das beste Gefühl haben, dass die das können, als 2 Jahre mit Ausschreibungen zu vergeuden? Dieser deutsche Fetisch, keine Fehler machen zu wollen und sich immer zu allen Seiten abzusichern ist eine Innovationssackgasse, die wir ablegen sollten. Die Amerikaner haben uns in dieser Hinsicht einiges Voraus. Auch wenn ich kein Fan von Elon Musk bin, aber sein Ansatz mit Space-X ist korrekt: Testen, testen, testen und dabei Duzende von Raketen schrotten, weil man bei diesen Tests und Fehlern am meisten lernt.

[@1erSeries]

Ich war auch sehr überrascht, wie extrem sie an die Vorgaben der Öffentlichen gebunden sind. Für mich klingt das alles sehr nach Spitzenforschung aber bitte ohne Risiko. Aber gerade das Risiko erlaubt uns doch viel mehr Erfahrung zu sammeln und den daraus resultierenden Erkenntnisgewinn in neue Schritte einfließen zu lassen. Ich glaube wir sind da zu streng..

[@heinzlorenz5761]

@@heise-ct , Hallo heise-ct, Ich verstehe es so, dass noch mehr Geld in den Sand gesetzt werden soll, weil diese Leute auch gut leben wollen. Es ist Geldverschwendung, da die Spaltung die Energie frei setzt, die Sgr A* vorher reingesteckt hat. Für Fusion wird Energie benötigt, Spaltung setzt Energie frei. Die Energie der Sonne kommt mittels Spaltung. Im Innern der Sonne sind höchstprotonige Elemente, wie z.B. symbolisch gesehen U 1000.

[@heinzlorenz5761]

@@heise-ct ,, Es wird nix mit Energie durch Fusion, weil das der Physik widerspricht. In den hochprotonigen steckt die Energie, die Sagittarius A* vorher reinfusioniert hat. Von nix kommt nix. Unser Uran kommt von Sgr A*. --- Zur Fusion von D und T: Folgende Reaktionen bei der Fusion. Es sind 2 Reaktionen. 1.: 2/1 D + 3/1 T +++ viel Energie ergibt 5/2 He. Das ist Fusion, die Energie benötigt. --- 5/2 He ist total instabil und zerfällt sofort mit lautem Knall. --- 2.: 5/2 He ergibt 4/2 He + 1 n ,,, 1 n ergibt 1 p + Energie. Das ist Spaltung, die Energie freisetzt. Heißt: Die Energie der Sonne kommt durch Spaltung der hochprotonigen Elemente. Im Kern der Sonne sind höchstprotonige Elemente mit wahnsinnig viel Energie, die wir gar nicht kennen. --- Nix ITER, Nix JET. Nix Energie durch Fusion. Das ist Verar-sche.

[@SirLoxleyVideo]

Hervorragender Beitrag. Vielen Dank!

[@marcel151]

17:16 So ein tolles Video um dann am Ende den fatalen Fehler zu machen und Energie und Leistung zu verwechseln. ;-)

[@Werkschmiede]

Sehr schöne Zusammenfassung finde ich. Weiter so!

[@leiderlustig]

Vielen Dank für den interessanten Bericht. Also braucht man viel Strom um dann Strom zu erzeugen? Da kann man doch gleich Wind und Solarenergie nehmen.

[@philspam2087]

Der Trick ist ja, jetzt in den nächsten 20-50 Jahren Materialien und Technologien zu entwickeln, die die notwendige Energie drastisch verringert und die Energieausbeute zu maximieren.

[@mopstausend]

Richtig Coole doku

[@dbenzhuser]

Wow, die englische Tonspur ist ja grauenhaft 🤣 warum wurde mir die standardmäßig ausgewählt?

[@heise-ct]

Das hat KZbin wohl eigenständig gemacht. Die wurde nicht von uns generiert.

[@VolkerHett]

Das macht YT neuerdings automatisch. Zuerst waren es englische Kanäle die ich plötzlich auf Deutsch gehört habe. Dabei haben sie die Geschwindigkeit der Tonspur dynamisch verändert um sie an das Video anzupassen. Dass ging mir nach wenigen Sekunden enorm auf die Nerven! Ich habe dann immer eingestellt, dass ich die englische Tonspur will und jetzt hat die KI wohl gelernt, dass ich kein Deutsch kann :D Mal sehen, wann ich spanische oder portugiesische Übersetzungen bekomme.

[@zappm]

Ich kann das nichtmal unstellen...unschaubar...

[@VolkerHett]

@@zappm unter dem Video aus Zahnrad und da auf die Tonspur. Nur Blöd, dass man das jedes Mal tun muss.

[@Prittmaster]

​@@VolkerHett Diese Einstellung gibt es bei mir nicht. Kann das Video deswegen tatsächlich nicht schauen, wenn ich die KI Stimme hören muss, kotz ich mir nach spätestens 10 Sekunden in die Hand

[@fittersitter]

Video über Stellarator mit Thumbnail vom Tokamak... Glaubwürdigkeit Bosslevel.

[@kokolorenz]

Ist mir auch sofort aufgefallen, ts ts.....

[@marcelgabor4383]

Das wird heise schon bewusst gewesen sein. Man braucht eben ein Thumb, dass gut klickt und was her macht. Kann das schon verstehen. Schließlich gehts im Kern ja um den aktuellen Stand der Kernfusion.

[@Prittmaster]

Bei mir ist ein Stellerator im Thumbnail

[@HenDabizi]

Bin schon recht alt. Seit meiner Jugend wird mir die Fusion in Aussicht gestellt. Aber in den letzten gut 60 Jahren warte ich vergebens. Ich werde es wohl nicht erleben. Also lieber nicht damit rechnen.

[@heinzlorenz5761]

@HenDabizi,, Ich kann dich beruhigen, da es Niemand erleben wird, nicht mal der Liebe Gott. Für Fusion wird Energie benötigt, Spaltung setzt die Energie frei, die vorher reingesteckt worden ist. Bitte lesen: Menschen seid wachsam. Lasst euch nicht veräppeln. Das Universum funktioniert nach der ganz einfachen Physik. Es ist einfache Himmelsmechanik. Ja, Schwachsinn lässt sich nicht erklären. Wie denn auch? Urknall ist Schwachsinn hoch unendlich. Es gibt keine Expansion des Universums. Singularität? Ist in der Physik nicht definiert, gibt es demzufolge nicht. Anbei erhalten Sie unsere aktuelle Preisliste und unsere Liefer- und Zahlungsbedingungen. so Schwachsinn. Unendlich ist in der Physik nicht definiert. Also Schwachsinn. Kosmologische Hintergrundstrahlung? Gibt es nicht. Wie denn, wenn im Vordergrund unzählige Sterne sind? Das Kosmologische Prinzip: Der ewige indirekte Kreislauf. Das Universum ist ewig alt. Die Schwarzen Löcher fressen die Sterne aus dem Halo, die sog. S-Sterne, das sind eingefangene, die aus allen Richtungen kamen und reingedriftet sind und werfen in Ebene mittels gewaltiger Eruptionen neue Gesamtmassen tangential aus. In der Milchstraße fliegen die Sterne in der Ebene allesamt entgegen Uhrzeigersinn, aus Nord geschaut , um Sagittarius A*, weil sie so ausgeworfen worden sind. Bei Sgr A* mit ca. 0,3 c Anfangsbahngeschwindigkeit. Es sind 2 grundlegende unterschiedliche Systeme !!! Wasser ??? Es entsteht durch den ganz normalen natürlichen Zerfall der Elemente. Bei fast allen Zerfällen entsteht Wasserstoff. Wasserstoff ist Zerfallsprodukt. Sauerstoff ist sehr reaktiv. URKNALL ??? Es gab keinen. Das Universum expandiert nicht. Alles Lüge. Die Kosmologische Rotverschiebung kommt durch das Driften des Lichts zustande, da die el. und magn. Felder um die Körper gekrümmt sind. Driften ist Lichtermüdung, Doppler rot. Das Licht muss im Medium eine längere Strecke zurücklegen gegenüber weniger zum Grund, den Körpern. Ich sage auch: permanent dynamische Wegstreckenverlängerung im Medium oder permanent dynamische Wegstreckenverkürzung zum Grund. Das Licht fliegt quasi gleichzeitig 2 Geschwindigkeiten, echt aber im Medium mit c. Ein Beweis für mich stellt der unterschiedliche Hubble-Wert dar. Mit ca. 8 % Unterschied spricht dieser Wert absolut dafür, dass das Universum nicht expandiert. Würde das Universum expandieren, dann wäre dieser Wert konstant. Das Universum ist sphärischer Natur, hat keine Quaderstruktur, damit gekrümmte Feldlinien und keine geraden. So funktioniert Universum. Das ist Wissenschaft, das ist Physik. Geschätzt vor ca. 200 ... 300 Mrd. Jahren oder auch mehr wurde die 'Gesamtmasse Sonne' von Sagittarius A* ausgeworfen und driftet seither ab. Große Masse kommt von dort, wo Masseüberschuss ist und das sind die Schwarzen Löcher. Die Erde wurde vor geschätzt ca. 30 Mrd. Jahren von der Gesamtmasse Sonne ausgeworfen. Merkur: ca. 10 Mrd., Venus: ca. 20 Mrd., Erde : ca. 30 Mrd., Mars: ca. 40 Mrd., So funktioniert das und nicht anders. So funktioniert Universum. Das ist Gesetz. Das ist echte Physik. Das ist echtes Wissen. Das ist echte Wissenschaft. Das ist Genialität. Die Sternensysteme in der Ebene driften ab in den intergalaktischen Raum zu einer anderen Galaxie, driften dort rein und werden gefressen. Das Spiel beginnt von vorn. Der intergalaktische Raum ist voller abgedrifteter Systeme. Nix Voids. Das funktioniert allerbestens. Es funktioniert. --- URKNALL --- funktioniert nicht. Sgr A* fusioniert sehr weit hoch und gibt diese hochfusionierten voll energetischen Massen den Sternen in der Ebene mit auf den Weg. Von nix kommt nix. Energie muss vorher reingesteckt werden und das macht Sgr A*. Zur Fusion von D und T: Folgende Reaktionen bei der Fusion. Es sind 2 Reaktionen. 1.: 2/1 D + 3/1 T +++ viel Energie ergibt 5/2 He. Das ist Fusion, die Energie benötigt. --- 5/2 He ist total instabil und zerfällt sofort mit lautem Knall. --- 2.: 5/2 He ergibt 4/2 He + 1 n ,,, 1 n ergibt 1 p + Energie. Das ist Spaltung, die Energie freisetzt. Heißt: Die Energie der Sonne kommt durch Spaltung der hochprotonigen Elemente. Im Kern der Sonne sind höchstprotonige Elemente mit wahnsinnig viel Energie, die wir gar nicht kennen. --- Nix ITER, Nix JET. Nix Energie durch Fusion. Das ist Verar-sche. Ich kenne derzeit 3 Arten von Dunkler Materie. Es sind ganz normale Sternenmassen, lediglich unsichtbar. Dunkle Energie gibt es nicht !!!

[@Chris-vm2wf]

Spannende KI Übersetzung. :) Wie habt ihr es gemacht?

[@VolkerHett]

Das macht YT neuerdings und es geht mir auf den Geist!

[@heise-ct]

Das hat KZbin automatisch generiert, ohne unser Zutun.

[@kexlord]

@@heise-ct Vorallem weil EN als Default kommt...

[@RickTheClipper]

Das nervt MAXIMAL! Mal wieder ein Feature das niemand bestellt hat, analog zu MS Recall

[@hyperthreaded]

​@@RickTheClipperSchalte es halt wieder auf Deutsch jeez

[@marnig9185]

Bin selber mal da gewesen,laßt die mal Forschen,denke daß wird was und Stelleratoren sind strichfähig der Tokamak kann das nicht;)

[@JacquesMartini]

soso, strichfähig. Meinst du nicht eher den Dauerbetrieb (Stelarator) und Pulsbetrieb (Tokamak)

[@marnig9185]

@JacquesMartini das nennt man Strichfähig.

[@JacquesMartini]

"Laser", Austin Powers läßt grüßen 😂

[@hanslessan7252]

Bin gespannt, ob die Kernfusion jemals ein geeignete Stromlieferrant wird, wird wohl wenn überhaupt 50 Jahre dauern, also nach meiner lebenszeit

[@heinzlorenz5761]

Für Fusion wird Energie benötigt, Spaltung setzt die Energie frei, die vorher reingesteckt wurde.

[@hanslessan7252]

@@heinzlorenz5761 Den Unterschied ist mir voll bewusst. Wann die Fsion dauerhaft Strom liefern könnte bleibt abzuwarten. Vorerst sind die regenerativen Energien, das beste was wir haben.

[@marnig9185]

@@heinzlorenz5761 du darfst ja unter jedem Kommentar dein Senf dazugeben,aber für eine Valide Meinung, braucht es eine Valides Wissen und nicht die Wiederholung ein und der selben Unterkomplexen halb Wahrheit. Peinlich

[@heinzlorenz5761]

@@marnig9185 , Du hast Falsch geraten. Es handelt sich um valides Wissen. Es sind wissenschaftliche Erkenntnisse. Mein Universum funktioniert. - Was bringst du? Polemik. Bitte mal anführen, was du an meinen Erkenntnissen auszusetzen hast.

[@heinzlorenz5761]

@@hanslessan7252 , Die Fusion kann gar keine Energie liefern. Unser Uran kommt von Sagittarius A*, dem natürlichen funktionieren Fusionsreaktor in der Milchstraße. Sgr A* fusioniert sehr weit hoch und wirft tangential in Rotationsebene mit ca. 0,3 c neue Gesamtmassen aus mit angereicherter Energie. Die Gesamtmassen driften ab und werfen Planeten aus. Sgr A* frisst die Massen aus dem Halo, die S-Sterne und hat daher immer neue Masse und Energie ohne Ende. Das Kosmologische Prinzip: Der ewige indirekte Kreislauf.

[@xuedi]

wenn das plasma frei schwebt und eben nix beruehrt, wie bekommt man dann die extra energie wider raus?

[@omgsrsly]

Die bei der Fusion freiwerdenden ungeladenen Neutronen sind von den Magnetfeldern nicht beeinflusst und treffen auf die Auskleidung (Blanket) der Innenwand. Hier werden sie abgebremst und heizen das Material auf. Die Wärme kann dann zum Erzeugen von Wasserdampf benutzt werden, welcher die Generatorturbine antreibt.

[@MehmeterTem5534]

Bütün bu araştırma birtek soruyu cevaplamak icin. Şekersiz sakiz orucu bozar mi?

[@R0cc0Naut]

Das interessiert hier nur niemanden.

[@huberternstberger809]

Der sinnfreie Kommentar des Tages, herzlichen Glückwunsch!

[@omgsrsly]

Dass mehr Geld nicht zu schnelleren Ergebnissen führt, glaube ich nicht so ganz. Klar, auf die derzeit laufenden Projekte in Deutschland bzw. Europa mag das zutreffen. Nicht zuletzt auch aufgrund der bremsenden, überbordenden Bürokratie. Aber wenn man sich die letzten Jahrzehnte anschaut und das ganze Thema international viel ehrgeiziger verfolgt hätte, wäre man heute schon deutlich weiter. Die physikalischen Prozesse und die zu balancierenden Parameter des Plasmas sind mittlerweile verstanden; es geht jetzt mehr ums Engineering und Dimensionieren der Anlagen. Für den ITER Testreaktor, an dem 33 Staaten beteiligt sind, wurden in 17 Jahren insgesamt rund 20 Mrd. Euro aufgewendet...ein lächerlich kleiner Betrag. Parallele Try-and-Error Forschung hätte man sich durchaus leisten können, gerade hinsichtlich des riesigen globalen Nutzens, den ein so Erfolg mit sich bringen würde. Nen besseren Deal gibt's fast nicht.

[@Joh-i9c]

Top 👍🇩🇪🦅

[@Joh-i9c]

SKOTTY ,,,, 🛸,,,,ENERGIE ,wir schreiben die unglaubliche Reise des Raumschiffs Enterprise 🛸🇩🇪👍🤓

[@cantkeepitin]

Es gibt keinen Super-Gau. Per Definition ist Gau ja schon der Größte anzunehmende Unfall. Viele Grüße aus dem Chiemgau

[@JacquesMartini]

Es gibt sehr wohl einen Super GAU. GAU Größer Anzunehmender Unfall, darauf wird die Anlage ausgelegt und die Folgen begrenzt. Super GAU liegt deutlich darüber, hat keiner eingeplant, Folgen unbestimmt groß. Tschernobyl war einer. Fukushima auch. Three Mile Island war "nur" ein GAU.

[@cantkeepitin]

Den Unterschied der beiden Ansätze Stellarator und Tokamak habt ihr echt schlecht erklärt 😢

[@timvonr2802]

Wichtig wäre halt zu sagen, dass noch nie! Also noch nie! Mehr Energie aus dem Prozess heraus gekommen ist, als hinein gesteckt werden musste, nichtmal mathematisch. Sollte man Fritze Merz auch mal erklären! Diese Methode Energie zu generieren hat bis jetzt eben noch nichtmal im Labor funktioniert…

[@heinzlorenz5761]

Ich kann dich beruhigen, da es Niemand erleben wird, nicht mal der Liebe Gott. Für Fusion wird Energie benötigt, Spaltung setzt die Energie frei, die vorher reingesteckt worden ist.

[@dietrichhermann138]

Alles gut. Aber bitte richtig einordnen. Unsere derzeitige Energieprobleme werden nicht durch Kernfusion gelöst! Es wird sicher noch 1 Generation dauern! Wir brauchen es….für interstellare Reisen. Alle anderen Probleme müssen wir mit vorhandenen Methoden lösen.

[@heinzlorenz5761]

Ich kann dich beruhigen, da es Niemand erleben wird, nicht mal der Liebe Gott. Für Fusion wird Energie benötigt, Spaltung setzt die Energie frei, die vorher reingesteckt worden ist.

[@JacquesMartini]

Wir "brauchen" instellare Reisen? Zuviel Perry Rhodan gelesen? Oder Follower bei Elon Musk?

[@8to99]

Viel zu kompliziert. 👽

[@marnig9185]

@@8to99 für dich?

[@aloismaier2157]

"Wir besuchen Wendelstein", nichts hab ihr. Nur alles wieder erzählt was andere schon hunderte mal gemacht haben.

[@marcel151]

Was verstehst Du denn unter "wir besuchen Wendelstein"?

[@baronimo]

Das ist doch am Ende wieder eine Milchmädchen-Rechnung. Ich produziere damit in einer Zeit X mehr radioaktiven Abfall, als ich in der selben Zeil abbauen kann. Wenn auch das ganze nicht so Massiv wie bei der Kernspaltung.

[@heinzlorenz5761]

Ich kann dich beruhigen, da es Niemand erleben wird, nicht mal der Liebe Gott. Für Fusion wird Energie benötigt, Spaltung setzt die Energie frei, die vorher reingesteckt worden ist.

[@marnig9185]

@@baronimo aber keinen Müll der 10tausende Jahre strahlt,wenn dann unter 100jahre.

[@baronimo]

@@marnig9185 hast Du etwa nicht richtig zugehört. Keine Aufmerksamkeitsspanne vorhanden?

[@MrBlondino]

Die Atmosphäre wird in Brand geraten und dann … Fragt mal die Dinosaurier.

[@derpw]

Mach ich, wenn ich morgen früh in den Hühnerstall gehe.

[@cantkeepitin]

Risiko=Schaden*Wahrscheinlichkeit, demnach ist Fusion ziemlich hoch risikobehaftet, weil die Komplexität sehr hoch ist und viele neue Techniken eingesetzt werden müssen 😢

[@omgsrsly]

Hö? Finanzielles Risiko oder Unfallrisiko? Wie schon gesagt, bei der Fusion kann keine ungewollte Leistungsexkursion stattfinden im Falle einer Fehlfunktion bzw. Fehlbedienung. Im Gegenteil, es schmilzt und explodiert nichts, sondern das Plasma geht einfach aus, sobald ein Parameter zu stark abweicht. Der Brennstoff im Reaktor liegt zu jedem Zeitpunkt im Grammbereich (anstatt mehrerer hundert Tonnen) und muss von außen konstant neu zugeführt werden.

[@heinzlorenz5761]

@@omgsrsly , Ich kann dich beruhigen, da es Niemand erleben wird, nicht mal der Liebe Gott. Für Fusion wird Energie benötigt, Spaltung setzt die Energie frei, die vorher reingesteckt worden ist.

[@moosimwald]

AI is shit 👎🏼👎🏼👎🏼