O CAPITAL DE MARX: Valor NÃO é tempo de trabalho VID #3

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Marxist Orientation

Marxist Orientation

Күн бұрын

Пікірлер: 393
@cristoledomaria
@cristoledomaria 5 жыл бұрын
Já que está corrigindo imprecisões de conceitos, faço uma observação da minha área: subir pra cima" e "descer pra baixo" é pleonasmo, não neologismo.
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Tem absoluta razão. Errata!
@Fernando-xo5dv
@Fernando-xo5dv 4 жыл бұрын
@@orientacaomarxista Qual tua opinião sobre o filósofo paulo ghiraldelli?
@Lukpard1
@Lukpard1 4 жыл бұрын
@@Fernando-xo5dv a propósito o Ghitaldelli é um dos que replica essa ideia do David de Valor é tempo socialmente necessário.
@Fernando-xo5dv
@Fernando-xo5dv 3 жыл бұрын
@@orientacaomarxista oi Gustavo, estou vendo aulas do professor Reinaldo carcanholo. Tu me recomenda as aulas dele???
@sandro230579
@sandro230579 3 жыл бұрын
@@orientacaomarxista como faço pra ter acesso aos livros no Google driver? Gostaria de ter acesso aos livros de O Capital. Já lhe agradeço de antemão.
@alexsandroalvesrodrigues8466
@alexsandroalvesrodrigues8466 4 жыл бұрын
Olá Gustavo. Estou participando de um grupo de estudo sobre O Capital e seus vídeos estão sendo utilizados como apoio para a compreensão da obra. Parabéns pela empreitada. Sempre que possível, divulgarei seu trabalho.
@aquilesmelo
@aquilesmelo 5 жыл бұрын
Já me inscrevi e já vou divulgar. Simplesmente excelente suas colocações. Difícil vermos vídeo de tamanha qualidade sobre Marx sem deturpá-lo.
@caiorochacandido5859
@caiorochacandido5859 5 жыл бұрын
Marx nunca foi deturpado só ler o que ele escreveu sobre o comunismo bruto e bakunin parece que são os marxista que lem ele errado.
@Ba-in9ub
@Ba-in9ub 5 жыл бұрын
@@caiorochacandido5859 como assim cara? todo autor relevante já foi mal interpretado ou mal representado, principalmente autores com relevância política. marx é um autor complexo então é natural que tenha sido mal interpretado por alguém, e também é um autor que teve suas ideias como parte de um acirrado conflito político, é natural que tenha sido deturpado.
@marcelomedeiros5535
@marcelomedeiros5535 4 жыл бұрын
Blablabla só , porquê em países marxistas faltam alimentos. IstoÉ só teoria. Na prática as coisas são diferentes. A miséria para o povo e os governantes no luxo. Tanto capitalismo com Marxismo são utopias.
@Rotricus
@Rotricus 5 жыл бұрын
Vídeo excelente! Uma errata: aos 6:32 vc fala que "o que vc produz pro seu próprio consumo NÃO TEM VALOR-DE-USO". Eu sei que vc queria dizer o exato contrário. Seria bom tentar inserir uma correção no meio do vídeo, pra não passar em branco.
@sakimarques
@sakimarques 7 ай бұрын
Sei que esse comentário é de anos atrás, mas quero destacar que ele não cometeu um erro, só engasgou na hora de falar. O Gustavo ia justamente dizer "O que você produz pro próprio consumo não tem valor", e logo depois desse "não" ele corta a frase no meio pra dizer "tem valor de uso, mas não tem valor" então parece que ele disse que não tem valor de uso, mas na verdade ele disse "o que você produz pro seu consumo não... (tem valor) tem valor de uso, mas não tem valor"
@msilvaprof1
@msilvaprof1 2 ай бұрын
​@@sakimarquesnossa, não entendi kkk alguém me explica. Tem valor ou não? 😂
@virtusoroca7724
@virtusoroca7724 5 жыл бұрын
Cara. Sensacional. Parabéns pelo trabalho. Conheci hj teu canal e ta lavando a minha alma. Vi dois videos e ja estou inscrito. Sou de uma geração que leu Marx mas nao manja de KZbin. Passou da hora de denunciar e desmascarar, tambem aqui, esses marxismos sem Marx, e que são moda na esquerda há tempo demais já. Bora formar uma nova geracao na esquerda partindo da leitura do original e tirarando as consequências praticas e necessarias disso. Queria eu ter a capacidade técnica pra compartilhar em videos reflexões como as tuas. Parabéns mais uma vez. Tamo junto. Vida longa e muito sucesso ao Orientacao Marxista.
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Muito obrigado pelo apoio. Peço ajuda na divulgação do canal
@virtusoroca7724
@virtusoroca7724 5 жыл бұрын
@@orientacaomarxista 👍👍👍✊✊✊
@uilianrocha2264
@uilianrocha2264 4 жыл бұрын
Curso física e pra constar foi uma boa analogia, entendimento bom o seu da questão de "o que é a gravidade" e "qual é o papel da física".
@starrk6998
@starrk6998 5 жыл бұрын
É estranho eu ser ancap e gostar do teu canal kkkkkkkkkkk? (Claramente, só para me elucidar melhor sobre os conceitos marxistas, porque você explica bem)
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Fico satisfeito meu caro. O objetivo do canal não é falar apenas para um gueto de marxistas, mas para todos aqueles que pelo motivo que for tem interesse em entender melhor Marx e o marxismo.
@opopulista8134
@opopulista8134 4 жыл бұрын
que ou esse cara ai é ancap, karl marx era ancap fi kkkkkkkkkkkkkkkkkk sério eu acho que os ancaps e os socialistas deveriam ser aliados, ai poderiamos fazer uma revolução, e quem fosse socialista poderia viver nas cidades anarco-socialistas, e para não sofrer intervenção de outros paises, os anarco-capitalistas iriam ajudar as cidades socialistas a sobreviverem, então os eua e ninguém poderia evitar os avanços do socialismo, pq no momento que um imperialista se recusassem a fazer negócios com os socialistas os socialistas simplesmente iriam na concorrencia (as cidades privadas ancaps) e pronto. seria um Anarco-mutualismo. os verdadeiros inimigos tantos dos marxistas quanto dos ancaps é o nacionalismo, o imperialismo, as leis que forçam ambos os lados a viverem em um sistema economico keynesiano liberaleco corporativista. se acabarmos com os burocratas, os 3 poderes e os orgãos estatais, poderiamos cada um ir pro seu lado e viver pacificamente. exemplo os imperialista/nacionalistas querem fazer embargo nos nossos comrades socialistas? deixa com nós ancap nós queremos lucrar vamos negociar com vcs, e como teria muitas cidades ancapistonas teria muita concorrencia pra negociar com os comrades. eai pra nós não sofrer intervenção nacionalista vocês socialistas nos ajudam, porra faz assim ó, ai vc socialista deve tá se perguntando "okay e quem vai ajudar o pobre?" tenho uma ideia, e se a gente tomar todas as casas de todos os politicos, dos 3 poderes, de todos os parasitas estatais, de todos os executivos de empresas estatais, porra não precisa matar eles, só fazemos uma troca, os burocratas que são tudo um bando de ladrão e não possuem propiedade privada apenas propiedade ROUBADA vão para as favelas, e os favelados tomam as mansões dos politicos, olha lá que benção. todo mundo fica feliz não precisa de nenhum autoritarismo, pq todo executivo parasita estatal está roubando da população brasileira, portanto não tem propiedade privada nenhuma, eu n to falando funcionario publicos pobres, to falando executivos de empresas estatais, que ganham tipo 15mil, 20mil, 30mil pra só foder com a população. eles compram carros, mansão, enquanto o pobre ta na favela e nem tem direito a propiedade privada porque esses burocratas filhos da puta considera aquilo invasão, porra nós ancaps consideramos que todos favelados tenham direito a propiedade privada sim! diferente dos estadistas, nós consideramos legitima defesa um traficante meter bala na policia, (pq a policia queria matar, ou roubar suas drogas) porra se a policia invade a casa de um favelado e toma um monte de tiro na fuça nós ancaps consideramos belo e moral pois o favelado estava defendendo sua propiedade privada. nós queremos uma sociedade voluntaria, não queremos forçar ninguém a viver no capitalismo (como os liberalecos fazem) queremos que os socialistas tenham direito de criar suas cidades privadas anarco-socialistas contanto que não obriguem ninguém pra nós está okay. e a gente pode até fazer uma vista grossa se vcs quiserem aniquilar alguns corporativistas, pq a maior parte dos corporativistas usam o aparato estatal, o burocratismo para beneficiar seu negócio e monopolizar o mercado, então dependendo do caso se faltar casa pra pobres a gente multa alguns corporativistas por terem impedido o livre-mercado, manchado o nome do anarcocapitalismo, e usado o aparato estatal para parasitar a seu favor. porra ó lá. vcs socialistas vão ter suas cidades privadas socialistas, nós ancap teremos nossas cidades ancapistonas, vcs nos ajuda a não sofrer intervenção nacionalista nós te ajudamos a não sofrer intervenção socialista, todo mundo vive pacificamente numa boa, os favelados vão ter mansão, sitio, casa na praia, policia privada, vão poder vender suas drogas, pra combater o racismo, homofobia, preconceitos empresas de cancelamento e boicotes surgiriam, sindicatos voluntarios que forneceriam serviços de boicotes, cancelamento,propaganda contra a empresa também surgiriam, varios sindicatos iriam existir e as pessoas participariam voluntariamente. agora claro que se só tiver o liberaloidismo tanto vcs socialistas quanto nós ancaps somos forçados a viver nessa bosta, mas se tivessemos o anarco-voluntarismo, o anarco-mutualismo todos nossos problemas seriam resolvidos. KARL MARX ERA ANCAP E EU POSSO PROVAR!! KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
@EduardoAMendonca
@EduardoAMendonca 4 жыл бұрын
@@opopulista8134 anarcocapilalismo não é revolucionário. É conservador. Conservar a lei natural de propriedade que não é respoeitada, e não criar uma revolução.
@tudosobrecontrole9412
@tudosobrecontrole9412 4 жыл бұрын
Poha eu tb
@ronaldaraujo1658
@ronaldaraujo1658 4 жыл бұрын
Também, sou liberal minarquista e tô acompanhando para entender as ideias melhor
@Gabriel-mf7wh
@Gabriel-mf7wh 5 жыл бұрын
Muito bom o vídeo! Tem esse trecho do prefácio da _Miséria da Filosofia,_ feito por Engels em 1884, que elucida bastante sobre a teoria do valor: "Na sociedade capitalista atual, cada capitalista industrial produz por sua própria conta aquilo que quiser, como quiser e na proporção que quiser. A quantidade socialmente exigida permanece para o industrial uma grandeza desconhecida e ele ignora a qualidade dos objetos procurados assim como sua quantidade. Aquilo que hoje não pode ser entregue com bastante rapidez, poderá ser oferecido amanhã além da procura. Entretanto, a procura acaba sendo satisfeita, bem ou mal, e geralmente a produção é regulada de modo definitivo pelos objetos procurados. Como se efetua a conciliação desta contradição? Pela concorrência. E como chega ela a esta solução? Pela simples depreciação, até abaixo de seu valor de trabalho, das mercadorias que não podem ser utilizadas, pela sua qualidade ou pela sua quantidade, no estado presente das exigências da sociedade, e fazendo sentir aos produtores, desta maneira indireta, que eles têm na fábrica artigos que absolutamente não podem ser utilizados ou que fabricaram em quantidade que não pode ser utilizada, supérflua. Seguem-se duas coisas: Em primeiro lugar, verifica-se que os desvios contínuos dos preços das mercadorias em relação aos valores das mercadorias são a condição necessária sem a qual o valor das mercadorias não poderá existir. *Não é senão pelas flutuações da concorrência e, como consequência, dos preços das mercadorias, que a lei do valor se realiza na produção das mercadorias, e que a determinação do valor pelo tempo de trabalho socialmente necessário se torna uma realidade.* [...] Em segundo lugar, a concorrência, realizando a lei do valor da produção das mercadorias numa sociedade de produtores trocadores, estabelece por isso mesmo, e em certas condições, a única ordem e a única organização possíveis da produção social. Não é senão pela depreciação ou pela majoração dos preços dos produtos que os produtores de mercadorias isolados ficam sabendo à sua custa quais os produtos e qual quantidade de tais produtos que a sociedade necessita."
@erikarabelo5526
@erikarabelo5526 4 жыл бұрын
@Cesar Augusto Ceccon . Se isso fosse real não haveria tanto empresário falindo e tanto desperdício. Acorda pra vida e sai do nhenhenhem. O "estudo" de mercado é instável e muitas vezes impreciso.
@MrLamxm
@MrLamxm 4 жыл бұрын
Não li esse livro de 2013 do David Harvey mas li o 'A Loucura da razão econômica' e achei que ele mandou bem nas elucidações, comparando com o que vc disse nesse vídeo e outros intérpretes que tenho ouvido e assistido. De qualquer forma, foi importante ter lido tal livro pois, mesmo que contenha imprecisões, cá estou para tentar compreender melhor né... Conheci seu canal há pouco tempo e vou seguir assistindo a outros vídeos, obrigado!
@evertonsalvador8804
@evertonsalvador8804 3 ай бұрын
Boa noite, professor. Poderia comentar sobre a obra do Mészaros.
@netrodemae
@netrodemae 2 ай бұрын
Grande pensador!
@diogoalves1075
@diogoalves1075 5 жыл бұрын
Como ele até cita em O Capital1: "Descobre então com Sismondi: A capacidade de trabalho..... 'Nada' é, se não se vende"
@leonardoreis4027
@leonardoreis4027 4 жыл бұрын
Muito bom Gustavo, parabéns, essa é a diferença básica entre quem lê, estuda, e quem não lê, simples assim. Lembrei da querela com Proudhon, que dizia ser necessária a retribuição justa do valor do trabalho. Para Marx estabelecer se sua hora de trabalho equivale à minha é um debate dado pela ordem da concorrência. Isto é, o preço do trabalho não pode ser determinado a priori pela medida de seu valor, mas a posteriori pela concorrência do mercado: "o que determina o valor não é o tempo que uma coisa levou para ser produzida, mas o mínimo de tempo que ela é suscetível de levar para ser produzida, esse mínimo de tempo é constatado pela concorrência" (Miséria da Filosofia).Abraços
@rafaelaugustopaiva3863
@rafaelaugustopaiva3863 3 жыл бұрын
Muito bom, desde quando sai da faculdade que nao vejo uma explicação tão responsavel. Obrigado por tratar o assunto com a seriedade que merece.
@Диегомайя
@Диегомайя 5 жыл бұрын
Bela explicação camarada! Estou a acompanhar sua mediação por aqui, inclusive, comprei os três do livros do Capital, da boitempo e comecei a ler. Vai ser ótimo ler e ver suas mediações! Viva a IV Internacional!
@Rossibh
@Rossibh 5 жыл бұрын
Excelente vídeo meu caro, obrigado pelos apontamentos! Já havia percebido algumas graves interpretações de Harvey em sua série sobre o capital, inclusive o entendido do capital III é bem reduzido...mas acredito que no caso deste autor esteve mais relacionado a uma intenção de "divulgação" da obra, o que acabou se apressando na apreensão de conceitos e os reduzindo na divulgação...
@emilylazarini7735
@emilylazarini7735 6 ай бұрын
obrigado demais pelos vídeos !! vou começar o curso do o capital, e to bem animada ate aqui
@Rodrigo_Burigo
@Rodrigo_Burigo 5 жыл бұрын
Inscrito e parabéns pela ótima iniciativa. Sucesso ao intento.
@orlandosantosjunior7720
@orlandosantosjunior7720 4 жыл бұрын
Eu fiquei com dúvidas.... Valor não é subjetivo? Se umas das formas de valores inventadas por Marx se dá no momento da troca de mercadorias, como que o trabalhador pode ser explorado, sendo que ele vende a capacidade de trabalho, porém, não é possível separar a capacidade de trabalho do trabalhador? Outra dúvida é... Como definir a capacidade de trabalho, sendo que existem funções que não precisam de especializações de trabalho?
@luispietrzak4675
@luispietrzak4675 4 жыл бұрын
UP
@Vitor-fp9gl
@Vitor-fp9gl 4 жыл бұрын
UP
@cam.8056
@cam.8056 3 жыл бұрын
a questão da exploração do trabalhador pode ser melhor entendida pela mais-valia (ou, em outras traduções: mais-valor). Nesse caso, é preciso entender que há dois tipos de circulação da mercadoria, basicamente. No primeiro tipo temos a circulação simples (m-d-m) em que o individuo irá vender para comprar. Por exemplo, imagina que ele venda um saco de batatas (m), pegue o dinheiro (d) e compre um fogão (m). No segundo tipo, este indivíduo poderá comprar para vender (d-m-d). Ou seja, ele compra o saco de batatas (d), com a posse da mercadoria (m) ele a vende. Se ele comprou um saco de batatas e vendeu este saco de batata ele não ganhará nada mais por isso, pois a mercadoria é a mesma do começo ao fim. Agora, imagine que ele comprou por 10 reais e vendeu por 15 reais. Das duas a uma: ou este comprador, ou o vendedor ou o comprador futuro foi prejudicado. Pois, pode ser que ele comprou por 10 reais, mas as batatas valiam 15 e nesse caso o prejuizo foi do vendedor. Pode ser que ele comprou por 15 e as batatas valiam 10, e nesse caso, foi ele o prejudicado e assim por diante. O capitalis faz essa segunda transação (d-m-d') com a força de trabalho humana , mas o capital final (d') é maior que o inicial (d). E é aí que começa a mais valia e a explicação da exploração do trabalho a mercadoria que o capitalista comprou (m) é a força de trabalho humana e os meios de produção e ele acrescenta esse valor no produto final ao vender (d'). Em relação a força de trabalho humana, haverá um tempo necessário para que o trabalhador consiga se pagar (investimento que o capitalista fez nele). Imagina que este tempo seja de 8h. No entanto, este trabalhador trabalha 12h por dia. Estas 4h restantes são excedentes e vão parar no preço final da mercadoria e o trabalhador não recebe nada mais por isso. Ou seja, o produto que o trabalhador produz é vendido por um preço bem maior do que vale e ele não recebe nada mais por isso, ele nem sequer fica sabendo, muitas das vezes. E quando ele for comprar este produto, será pelo preço que o capitalista colocou e não o preço que ele vale. Basicamente, é isso..
@mathgond
@mathgond 3 жыл бұрын
@@cam.8056 não é o capitalista que estabelece o preço, ele é resultado de uma complexa rede de interações que se dá no mercado
@cam.8056
@cam.8056 3 жыл бұрын
@@mathgond Verdade. Mas foi só pra conseguir exemplificar a mais-valia ... Como você faria essa explicação de outra maneira?
@guilhermemariano7432
@guilhermemariano7432 5 жыл бұрын
Não sabia que esses livros de "apoio" para O Capital são tão ruins! Quase comprei o "para entender o Capital" ... Obrigado pelo alerta! Melhor ficar só no original haha
@s3v3r1n0
@s3v3r1n0 4 жыл бұрын
Não leva tão a sério isso de que esses livros são lixo. O original sempre deve ser referência, mas se comentadores não fossem úteis, esse vídeo também não seria.
@guilhermemariano7432
@guilhermemariano7432 4 жыл бұрын
@@s3v3r1n0 tive a sorte de não cair nessa de ler esses manuais ... Estou lendo apenas o original mesmo haha
@camd0407
@camd0407 4 жыл бұрын
@@guilhermemariano7432 Eu tenho aqui os dois volumes "Para entender o Capital"...e agora, meu caro? Encaro ou vai pro sebo?
@guilhermemariano7432
@guilhermemariano7432 4 жыл бұрын
@@camd0407 Parece que esses manuais tem uns erros conceituais perigosos ... Eu tive contato apenas com o Original mesmo haha Caso decida ir em frente, cuidado! Tem boas aulas aqui no KZbin que orientam nossa leitura do Capital, acompanhei algumas ...
@antinoofromgreece6560
@antinoofromgreece6560 4 жыл бұрын
@@camd0407 Aconselho o sebo, camarada.
@fluvicola
@fluvicola 4 жыл бұрын
Maravilha e assistirei mais vzs. Vc é uma daquelas pessoas que fazem a Diferença. Grato pelos ensinamentos.
@shapola1363
@shapola1363 4 жыл бұрын
Mas perai, Smith dizia que o tempo de trabalho era o que determinava o valor? Até onde eu sei foi Ricardo que deu mais enfase a isso, enquanto que Smith e Hodgskin atribuíam a avaliação comparativa da "penúria" do trabalho, ou estou equivocado?
@TheBisnetO
@TheBisnetO 3 жыл бұрын
Se o que produz valor é o próprio trabalho posto em prática, como se fica a redução do trabalho na 4a revolução industrial?
@diogoalves1075
@diogoalves1075 5 жыл бұрын
Na parte do Processo de produzir Mais Valia, ele dá a definição: " Sabemos que o valor de qualquer mercadoria é determinado pela quantidade de trabalho materializado em seu valor-de-uso, pelo tempo de trabalho socialmente necessário a sua produção"
@gabrielbarbosa8293
@gabrielbarbosa8293 5 жыл бұрын
Exatamente. "...é determinado pelo tempo de trabalho...". A frase citada subtende-se uma grandeza. O trabalho socialmente necessário determina a grandeza do Valor, mas não sua substância...
@nicholasmesquita
@nicholasmesquita 5 жыл бұрын
Massa, irmão. Como sugestão, seria bom você colocar sugestões de boas bibliografias sobre o assunto. Quem comenta bem Marx, por exemplo?
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Obrigado meu caro. Já existe um vídeo postado com esse tema: kzbin.info/www/bejne/gqSYaampeb95bLs
@miromendesbernardes
@miromendesbernardes 5 жыл бұрын
Genial. Continue com esse excelente trabalho!
@marcospinheiro4165
@marcospinheiro4165 5 жыл бұрын
pode crer. Tens razão. Li melhor o primeiro capítulo e pude verificar que Marx cita que a rigor não é verdadeiro sobre que a mercadoria é valor de uso e valor de troca e sim valor de uso e valor. Posso dizer que ela não possui a forma de valor de troca isoladamente, mas apenas na relação com outra mercadoria. Estou certo?
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Correto Marcos Pinheiro. O valor de troca é algo que se materializa na troca de uma mercadoria com outra. O valor, cada mercadoria tem isoladamente, em função do papel que exerce nas relações sociais. O valor de troca é a manifestação do valor. São interdependentes, mas não são a MESMA coisa.
@JOAGOSTINI
@JOAGOSTINI 5 жыл бұрын
Ótimo. Obrigado,
@CanalGrundrisse
@CanalGrundrisse 5 жыл бұрын
O Reinaldo Carcanholo desfaz esse mito no primeiro capítulo do livro Capital: essência e aparência. É um erro bem grotesco e muito comum em manuais de economia. Enfim, o vídeo ficou bom.
@Fernando-xo5dv
@Fernando-xo5dv 3 жыл бұрын
Tu tem esse livro do carcanholo para leitura?
@wes1931
@wes1931 3 жыл бұрын
@@Fernando-xo5dv dá pra encontrar fácil no site passeidireto
@Fernando-xo5dv
@Fernando-xo5dv 3 жыл бұрын
@@wes1931 mano, eu encontrei porem com a escrita toda ruim
@wes1931
@wes1931 3 жыл бұрын
@@Fernando-xo5dv me manda seu e-mail que eu te mando um pdf com bastante qualidade
@Fernando-xo5dv
@Fernando-xo5dv 3 жыл бұрын
@@wes1931 fernandoromagna8@gmail.com
@oswaldomartins.oficial
@oswaldomartins.oficial 5 жыл бұрын
Parabéns pela excelente e sucinta explicação! Já que você citou algumas obras introdutórias ao Capital que não devemos nem ler, poderia indicar algumas para lermos?
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Caro Oswaldo Martins, na descrição tem o link para um vídeo com várias sugestões de leitura e bibliografia.
@pstutrotsky
@pstutrotsky 5 жыл бұрын
Estamos sentindo falta de mais vídeos !
@joaomagalhaes4359
@joaomagalhaes4359 5 жыл бұрын
Quando sai os vídeos da leitura do capital?
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Inicia agora no começo de agosto
@roselinogueira5838
@roselinogueira5838 5 жыл бұрын
@@orientacaomarxista onde posso encontrar?
@RicardoSilva-dj7xs
@RicardoSilva-dj7xs 2 жыл бұрын
Uma curiosidade: o que você acha do José Paulo Netto? A propósito: o Tom Bottomore NÃO come essa bola de opor "valor de uso" a "valor de troca".
@milenamorais8682
@milenamorais8682 4 жыл бұрын
Nossa, estou pasma, estava lendo um livro dele. A loucura da razão econômica.
@lucaspessoapereira
@lucaspessoapereira Жыл бұрын
Gustavo, o que tu achou do livro do Jorge Grespan? Aquele, "Marx: uma introdução"? Olha um trecho dele: Marx enfatiza a importância dessa abstração para o ato de troca, pois ela permite que qualquer mercadoria possa ser avaliada em função da quantidade maior ou menor da única qualidade que compartilha com as demais e, assim, possa ser trocada por outra mercadoria em uma proporção determinada. Se fossem tomadas duas qualidades distintas, como as de dois valores de uso, não seria possível avaliar apenas a diferença quantitativa. Marx conclui que, como a única qualidade comum a todas as mercadorias é a de ser produto de trabalho humano, é o trabalho que cria o valor. Contudo, o trabalho não cria valor como simples qualidade física, simples dispêndio de energia física e mental. Esse dispêndio é decisivo, mas apenas como uma referência tangível para um conjunto historicamente específico de relações sociais. Embora o gasto de energia no trabalho possa ser medido em qualquer tipo de sociedade, ele só tem significado em uma sociedade na qual ocorrem trocas e que, por isso, necessita de um substrato palpável para estabelecê-las. Antes de tudo, o valor tem uma realidade social e determinada. Achei esse trecho do Grespan condizente com a tua explicação, mas não tenho certeza, pois ele usa o Harvey nas referências do livro.
@danilod07
@danilod07 4 жыл бұрын
Tô lendo O Capital na fronte, ainda bem que fugi desses manuais. Muito bom você esclarecer essas coisas
@marcelbarboza5099
@marcelbarboza5099 5 жыл бұрын
Você precisa escrever um livro sobre o assunto.
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Caro Marcel Barboza, O livro que publiquei no final do ano passado, o link está na descrição, "Marx a História" discute com razoáveis detalhes essa questão no capítulo terceiro, dedicado ao livro I de O Capital.
@gabrielnetto4053
@gabrielnetto4053 4 жыл бұрын
@Claudio Ricardo Não. Leia Marx e você vai entender o quão sem sentido é a sua dúvida. Aprendeu o que é valor-trabalho com o Raphael Hide? porra
@rodolfo9916
@rodolfo9916 5 жыл бұрын
O que você acha da interpretação de Michael Roberts sobre a teoria do valor?
@maiaradeproenca5080
@maiaradeproenca5080 4 жыл бұрын
O que vc acha das leituras que Henri Lefebvre faz de Marx?
@marcosbarreira1175
@marcosbarreira1175 5 жыл бұрын
Nos dos últimos videos do Olavo de Carvalho, ele refuta Marx com base nessa formula do valor = tempo de trabalho, que ele complica ainda mais, confundindo valor com preço. É divertido de ver.
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Olavo gastou tanto tempo lendo gramsci, autores da dita escola de frankfourt e adendos, que não passou pela sua cabeça ler Marx. Na cabeça dele o marxismo é uma espécie de espírito do mundo, que existe independente do que Marx falou e escreveu, do movimento que fundou e do programa que defendeu.
@marcosbarreira1175
@marcosbarreira1175 5 жыл бұрын
@@orientacaomarxista Já leu Moishe Postone?
@matheusalves7166
@matheusalves7166 5 жыл бұрын
Nao só Olavo mas Clóvis de barros também faz uma análise marxista e propõe que não há um contexto mais, que era o cerne da revolução industrial, onde a teoria de Marx possa se valer do pragmatismo, ela subsiste como caráter acadêmico ou como pressuposto para o poder.
@luizcandido5048
@luizcandido5048 5 жыл бұрын
Mas qual é a definição do conceito de "valor" em Marx? Entender isso, me parece, ajudaria a entender as demais questões.
@roselinogueira5838
@roselinogueira5838 5 жыл бұрын
" O valor é uma forma social recheada de tempo de trabalho abstrato socialmente necessário" - Prof Leda Paulani.
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Luiz Candido, acabamos de postar o primeiro vídeo da série de leitura de O Capital de Marx. Trata-se do capítulo 1 e tem como centro exatamente a lei do valor.
@joaocouceiro533
@joaocouceiro533 4 жыл бұрын
Continue com a leitura do capital. Vou começar a série agora.
@mathavila
@mathavila 5 жыл бұрын
Posso estar errado, mas quando eu li o capital na faculdade, eu entendi q o valor é uma relação social devido ao fetichismo da mercadoria. Em que a mercadoria se pretende ser valor de uso e valor de troca, mas que essa parte do valor de troca é a expressão reificada da relação entre pessoas (capitalista e trabalhador) mediada por coisas (mercadorias). Essa reificação é o aspecto que a mercadoria que faz a troca com outra mercadoria por meio das pessoas (que aí são vistas como "coisas", "insumos de produção"), quando na real, são as pessoas que trocam entre si por meio das mercadorias. É esse aspecto da troca entre sujeitos por meio da mercadoria que é o valor numa sociedade capitalista. Pelo menos entendi assim, mas agora não sei se entendi certo hahaha
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Matheus, trataremos esses temas em detalhes quando iniciarmos aqui no canal o curso de O Capital, capítulo a capítulo. O convido a acompanhar. Só pra não passar em branco, não penso que o valor seja uma relação social devido ao fetiche da mercadoria, o fetiche da mercadoria é que advém da forma social do valor.
@mathavila
@mathavila 5 жыл бұрын
@@orientacaomarxista ah. Tendi. Acompanharei sim o curso de O Capital
@sensoanimicoholotropia8929
@sensoanimicoholotropia8929 2 жыл бұрын
Parabéns pela iniciativa. Não sou marxista mas estou quebrando vários paradigmas. Além do curso vc tem algum grupo de WhatsApp? Gostaria de aprender muito mais.
@jorgepontes1494
@jorgepontes1494 5 жыл бұрын
Confesso que estou assombrado. Não sei se estou aprendendo ou desaprendendo.
@dennisenascimento3786
@dennisenascimento3786 4 жыл бұрын
Olá Gustavo! O que você me diz do livro "Capital: Essência e Aparência" do Reinaldo Carcanholo? Você o recomenda como um manual?
@edlonrocha4406
@edlonrocha4406 4 жыл бұрын
Você concorda com Carl Menguer quando diz: O valor é subjetivo e não objetivo, e isto se aplica não só a produtos, mas também a serviços.
@chrystianlotusinform
@chrystianlotusinform 4 жыл бұрын
Que o valor é subjetivo não é nem o menger que diz isso, é a filosofia
@edlonrocha4406
@edlonrocha4406 4 жыл бұрын
@@chrystianlotusinform Concordo que a filosofia diz isto, mas sim, se a teoria objetiva do valor de Adam Smith fosse uma verdade, o Karl Marx estaria certo, pois ao objetivar o valor Adam Smith abriu brecha para a falácia da exploração generalizada da mão de obra e dos produtos.
@davidh.3449
@davidh.3449 4 жыл бұрын
@@edlonrocha4406 O valor não é objetivo, tampouco subjetivo, mas um constructo social.
@edlonrocha4406
@edlonrocha4406 3 жыл бұрын
@@davidh.3449 Qual o seu conceito de constructo social ?
@edlonrocha4406
@edlonrocha4406 3 жыл бұрын
@Prince of Persia Basear objetivamente o valor é negar a subjetividade do mesmo, para tanto a Mais valia negava...
@kairamh
@kairamh 5 жыл бұрын
Vai ter dia certo para os dias de leitura do capital?
@kairamh
@kairamh 5 жыл бұрын
Segunda, terça...?
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Infelizmente eu não posso, por enquanto, definir dias fixos, pois minhas limitações de tempo me levaria fatalmente a não cumprir o que for proposto. De início, será intermitente, ou seja, quando der. Mas com o tempo, vou tentar me organizar para garantir maior periodicidade.
@kairamh
@kairamh 5 жыл бұрын
Ok
@JOAGOSTINI
@JOAGOSTINI 5 жыл бұрын
@@orientacaomarxista vc é que realmente sabe sobre o que pode ou não fazer, óbvio, mas se vc quer que o curso decole e leve o canal junto, estabeleça uma periodicidade, mesmo larga, um capítulo por mês, por exemplo. Muitas pessoas vão querer estudar e não dá para estudar quando não sei quando será a aula, a intermitência mata curso, cansei de ver cursos irem pro brejo no youtube por causa disso. É apenas uma sugestão de reflexão.
@casaroli
@casaroli 5 ай бұрын
Um liberal espanhol - Juan Ramon Rallo - escreveu “Anti-Marx”. Tem 1900 páginas. Ele diz que valor é tempo de trabalho. Pra ficar claro: eu só tô expondo o cara. O livro é recente. Tem 3-4 anos.
@netrodemae
@netrodemae 2 ай бұрын
Já dá pra ver a debilidade dele.
@fabinhos5338
@fabinhos5338 5 жыл бұрын
Muito bom! Indica algum autor, além do seu minicurso, pra introdução?
@Ogabrielzin117
@Ogabrielzin117 3 жыл бұрын
“Como valores, as mercadorias são apenas dimensões definidas do tempo de trabalho que nelas se cristaliza” -Karl Marx
@kasilva7716
@kasilva7716 2 жыл бұрын
Então no caso, valor seria definido pelo tempo de trabalho, né?
@r.rodrigues7148
@r.rodrigues7148 2 жыл бұрын
@@kasilva7716 pois não é que é. Acho que ele deve ler de novo ao detalhe O capital.
@apolofelipe5550
@apolofelipe5550 4 жыл бұрын
Mas como medir a grandeza de seu valor? por meio da quantidade de 'substãncia formadora de valor', isto é, da quantidade de trabalho nela contida. A própria quantidade de trabalho é medido por seu TEMPO de duração, e o TEMPO de trablaho possui, por sua vez, seu padrão de medida em frações de tempo...(Pág 116 de O capital, tradução boitempo.)
@amotaba
@amotaba 3 жыл бұрын
Entendendo o marxismo e, de quebra, a física kk Grande vídeo!
@KDNPEETF3904
@KDNPEETF3904 2 жыл бұрын
Se você não acredita que valor é unicamente tempo de trabalho , logo você não pode acreditar em mais valia.
@netrodemae
@netrodemae 2 ай бұрын
Você é burro.
@matheusbrunetti1878
@matheusbrunetti1878 5 жыл бұрын
Otimo vídeo. Infelizmente n tem como dar like duas vezes kkk
@ferreira3031
@ferreira3031 4 жыл бұрын
Como iniciar os estudos de Marx? Qual os conhecimentos necessários?
@thiagomoreira5287
@thiagomoreira5287 3 жыл бұрын
Sou ancap e gosto do seu canal. Extraio bastante opiniões socialistas daqui. Continue com ótimo trabalho
@JNcunha1
@JNcunha1 5 жыл бұрын
Neologia; não, pleonasmo ou redundância. Não me leve a mal. Excelente vídeo.
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Tem absoluta razão meu caro. Errata.
@kelvinize
@kelvinize 4 жыл бұрын
Vi alguns de seus videos e me deparei com algumas questões que não são respondidas. Como pode haver trocas numa sociedade de modelo Marxista, se não existem propriedades em primeiro lugar? Pra haver trocas tem de haver primeiro a posse certo? O que impede alguém de simplesmente pegar um bem de consumo pra ele, se no caso isso não seria roubo? Quem define o valor social de algo? É impossível que todos reconheçam o mesmo valor na mesma coisa.
@gustavonogueira4515
@gustavonogueira4515 4 жыл бұрын
Amigo, numa sociedade de modelo socialista somente os meios de produção seriam expropriados, os bens de consumo não (sua casa, celulares, roupas, carros, etc). Espero ter ajudado 👍🏽
@delanadesouzacanto6093
@delanadesouzacanto6093 9 ай бұрын
Estou lendo esse livro citado e realmente não estou entendendo kkkk
@marciosoares427
@marciosoares427 4 жыл бұрын
Gustavo sua compreensão do valor em Marx está correta. Já a algum tempo no Brasil alguns estudiosos vêm fazendo (ou vinham) uma crítica às “leituras de manual de Marx”, sobretudo das categorias que estão presentes em O Capital. Exemplos dessa crítica são Reinaldo e o Marcelo Carcanholo (o primeiro já falecido). Dito isso, me parece importante refletir sobre uma, digamos assim, postura recorrente sua. Quando um pesquisador/estudioso/comentador não consegue bem compreender uma categoria/conceito/noção de um pensador ou teoria que estuda, isso não significa que ele seja um “picareta”, dados que erros de interpretação, que algumas vezes são transmitidos e cristalizados por “escola de pensamento”, são condutas praticadas por qualquer um, mesmo aqueles mais capazes. Outra coisa, bons estudiosos de um autor/teoria podem acertar sobre alguns aspectos e errar sobre outros, sem necessariamente se dar conta disso. É preciso certo cuidado para não transformar a justa crítica de erros em desqualificação de pessoas que procuram ser sérias e rigorosas.
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 4 жыл бұрын
Olá Márcio Soares. em linhas gerais, tenho acordo com vc. No caso do David Harvey, ao menos sua leitura de O Capital, que raramente comenta dois parágrafos sem meia dúzia de erros, estou certo que é um desqualificado.
@madsonmurilo
@madsonmurilo 2 жыл бұрын
Resumindo: é tempo só que tem uns detalhes que os "picaretas" não falam🤙
@pedroteixeira4879
@pedroteixeira4879 5 жыл бұрын
Gustavo você conhece alguma coisa do Alfredo Saad Filho? Comprei o livro dele "O valor de Marx".
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 5 жыл бұрын
Caro Pedro Teixeira, O livro de Saad Filho está em minha prateleira faz alguns anos, mas ainda não consegui ler. Normalmente ele é tomado como uma referência importante no tema, mas não me arriscaria a sugerir nada antes de lê-lo.
@s3v3r1n0
@s3v3r1n0 4 жыл бұрын
Camarada Gustavo. David Harvey não acha que mercadoria é valor de uso e valor de troca. Ele só seguiu a própria argumentação do Marx, que primeiramente disse isso e depois disse que estava errado. Harvey faz a mesma coisa... Você poderia utilizar outro trecho do livro "Para entender o Capital" para argumentar sobre o erro do valor como tempo de trabalho.
@rodrigo0303
@rodrigo0303 4 жыл бұрын
Então, estou querendo um bom guia de leitura dos três livros do Capital. Pensei nos dois volumes do Althusser (embora acredite que estes livros não sejam guias de leitura...), mas desisti. Pensei em ler os do Harvey para me dar uma ideia geral, principalmente sobre os livros 2 e 3, mas agora estou na dúvida se vale a pena. Afinal, qual o grau de compreensão do Harvey sobre O CapitalZ É mesmo tão ruim assim, ao ponto de não servir nem para apresentação geralZ
@kairamh
@kairamh 5 жыл бұрын
Parabéns
@tomgilcompositor1811
@tomgilcompositor1811 4 жыл бұрын
Professor, vc poderia fazer uma critica a algum vídeo do Paulo ghiraldelli?
@gustavogalixto4103
@gustavogalixto4103 2 жыл бұрын
Professor, Nos dias atuais, com a tecnologia substituindo integralmente a mão de obra humana, o conceito de Valor, inerente às mercadorias, permacece o mesmo?
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 2 жыл бұрын
meu caro, isto está looooonge de acontecer: "tecnologia substituindo integralmente a mão de obra humana".
@boi9842
@boi9842 2 жыл бұрын
@@orientacaomarxista tu já viu o video do paul cockshot 'provando' a teoria do valor do trabalho?
@marlonwhistner
@marlonwhistner 5 жыл бұрын
belo vídeo, parabéns!
@Grilofeliz2
@Grilofeliz2 3 жыл бұрын
Quais especialistas brasileiros em Marx seriam sérios?
@Fernando-xo5dv
@Fernando-xo5dv 3 жыл бұрын
Reinado carcanholo, jorge grespan e jose paulo netto
@marcosrodrigues5684
@marcosrodrigues5684 4 жыл бұрын
Quando vai continuar o curso sobre o capital?
@MarselBotelho
@MarselBotelho 4 жыл бұрын
Cuidado com a arrogância. Quem se propõe a educar deve fugir desses epítetos usados agressivamente no vídeo. Abraço.
@nicolasbonelli4669
@nicolasbonelli4669 3 жыл бұрын
Professor, o que você acha das produções do Jorge Grespan? São úteis para ler o Capital?
@CanaldoMiauOfficial
@CanaldoMiauOfficial 8 ай бұрын
Muito bom
@UarlenBecker
@UarlenBecker 4 жыл бұрын
Canal maravilhoso. Parabéns!
@professorluciojunior3998
@professorluciojunior3998 3 жыл бұрын
Tô lendo aqui no manual da Harnecker, abalizado pelo Althusser: "trabalho: base do valor". "Vimos, além disso, que os preços flutuam, mas como estes, variam em torno de um determinado nível que é atingido, em última instância, pela quantidade de trabalho que se encontra incorporado em cada mercadoria. Este nível em torno do qual giram os preços é o que chamaremos VALOR" (HARNECKER, 1971, P. 238).
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 3 жыл бұрын
hahaha adoro. Tudo para o althusserianos se resolvem com a palavra: última instância. O preço é componente interna da teoria do valor. Não é algo externo que o regula. As mercadorias são valores porque são precificadas. O preço é que permite com que cada mercadoria seja a todo momento comparada com todas as outras mercadorias da sociedade.
@professorluciojunior3998
@professorluciojunior3998 3 жыл бұрын
@@orientacaomarxista é, falando em ultima instância, abrange a instãncia interna que vc falou e dá para reafirmar que a externa, o trabalho socialmente necessário, é que a decisiva.
@matheussilvaunknownperfil6334
@matheussilvaunknownperfil6334 2 жыл бұрын
queria que você explicasse "trabalho simples e trabalho complexo"
@rafaelsouza8616
@rafaelsouza8616 Жыл бұрын
Um trabalho simples não seria aquele que exige um nível de qualificação mínima, enquanto o complexo exige um nível de qualificação maior da força de trabalho?
@leonardomeneghellifabbris6476
@leonardomeneghellifabbris6476 3 жыл бұрын
No cap IV pág 187 do livro 2, pela ediçao da boitempo, segundo parágrafo. Marx escreve: ... "se nosso fiandeiro, por exemplo, tem um grande estoque de algodão (portanto, boa parte de seu capital produtivo na forma de estoque de algodão), uma parte de seu capital produtivo se desvaloriza em consequência de uma queda dos preço de algodão." FIca bem claro aqui, que o valor contido nesse estoque de algodão não foi o tempo necessário para produzir aquele algodão. mas o tempo socialmente necesário para produzir algodão. Marx e seu microscópio, adoro.
@edmaroliveira4329
@edmaroliveira4329 4 жыл бұрын
A grande questão é descobrir como o valor se manifesta e assim como se da a exploração, da mesma forma que as citadas fórmulas para a gravidade. pessoal confunde muito o valor dos economistas daquela epoca com formação de preço. é preciso ler conforme o contexto da época em que foi escrito.
@edmaroliveira4329
@edmaroliveira4329 4 жыл бұрын
Um exemplo que gosto de usar é que uma fabrica aumenta sua produçao com aumento das maquinas, mas o salario do trabalhador nao cresce, ou seja, existe uma separaçao entre a produçao e o trabalhador que a produz. salario é mera tentativa do burgues de pagar mao-de-obra como se fosse qqer insumo, comparando um estoque de ferra inanimado com seres humanos.
@marcosrodrigues7415
@marcosrodrigues7415 4 жыл бұрын
Olá excelente vídeo, gostaria de saber se nesse conceito o dinheiro poderia ser também considerado uma mercadoria ou não? Valeu.
@marcosrodrigues7415
@marcosrodrigues7415 4 жыл бұрын
@Destruialdramon obrigado.
@EduardoAMendonca
@EduardoAMendonca 4 жыл бұрын
Toda teoria do valor de marx nao pode ser resumida na subjetividade do valor? e por que não? fetiche da mercadoria, valor de uso, valor trabalho, tudo isso já está englobado na subjetividade do valor...
@davidh.3449
@davidh.3449 4 жыл бұрын
A diferença é que valor não é mera subjetividade individual, mas uma construção social.
@corneliomartinsmarques8028
@corneliomartinsmarques8028 2 жыл бұрын
No tempo 16:35: a palavra correta é Pleonasmo, ou Pleonasmo vicioso, quando compara o texto de Ruy Braga com as expressões "subir pra cima" e "descer pra baixo". Coisa, aliás, que foi evitada no texto que está ao lado do vídeo. Há mais problemas no discurso: o uso da palavra conceito, por exemplo. Daí que é sempre bom fazer a crítica com mais cuidado, para não se enredar no próprio rabo.
@pedroalbanez7195
@pedroalbanez7195 4 жыл бұрын
Ou seja, a obra de Marx é tão confusa que os próprios marxistas e supostos especialistas brigam entre si pra ver quem entendeu. Imagina tentar trazer isso pras massas.
@orientacaomarxista
@orientacaomarxista 4 жыл бұрын
Seria o caso, se fosse necessário trazer para as massas a obra de Marx e não o sentido da intervenção política que ele fundamenta. Me cite um autor importante em qualquer outra tradição que não traga consigo inúmeros problemas de interpretação para a posteridade.
@pedroalbanez7195
@pedroalbanez7195 4 жыл бұрын
@@orientacaomarxista concordo com vc, mas no caso do Marx vc tem pessoas atuando no meio político inspirado por suas ideias e suas ações podem interferir diretamente na vida das pessoas. Já que Marx propôs uma transformação radical na estrutura da sociedade. Nesse caso essas múltiplas interpretações podem causar consequências desastrosas. Isso nao é pra qualquer autor
@leonardocordeiro5229
@leonardocordeiro5229 4 жыл бұрын
@@pedroalbanez7195 onde e quando marx propõe isso? Papo de quem afirma que marx foi o teorico do socialismo ou comunismo. É até estranho ter que te falar isso mas o objeto central na obra marxiana é a sociedade burguessa de classes capitalista. Proposições a respeito de alternativas ao capitalismo são algo completamente residual na obra de marx.
@pedroalbanez7195
@pedroalbanez7195 4 жыл бұрын
@@leonardocordeiro5229 se não era pra transformar a sociedade capitalista em uma socialista, então Lenin, Trotsky, Guevara, Mao Tse Tung e outros que se diziam marxistas e queriam transformá-la entenderam tudo errado, e é vc que entendeu certo, ne?
@HGutiery
@HGutiery 4 жыл бұрын
Aprendi na universidade que valor é a forma social e histórica da riqueza em uma sociedade mercantil.
@EmNomedaRosa
@EmNomedaRosa 5 жыл бұрын
Opa, muito interessante discutir essa ideia. Liberais até hoje, mesmo desenhando, não entendem a teoria do valor de Marx.
@andrelobo2652
@andrelobo2652 4 жыл бұрын
Cara você tem formação em que área? Você fez economia ? Estou perguntando, pois eu vejo o nível de leitura e de análise de texto que você tem, são impressionantes.
@caiodecastro7956
@caiodecastro7956 2 жыл бұрын
Boa tarde, o que posso te informar é que ele possui graduação em Ciência da Computação, mas provavelmente puxou uma pós graduação nas ciências humanas e sociais (não sei se economia) O cara manja muito de Marx, isso é um fato.
@bigoncalves
@bigoncalves 4 жыл бұрын
Rapaz, vi um vídeo de um moço que "ensina" sobre :"o que é valor?" que deixou Marx triste. Acho que vc o conhece. terrível a confusão dele: Valor de troca, preço e Valor de uso.
@edielempatricia5737
@edielempatricia5737 3 жыл бұрын
Poxa, minha orientadora pediu pra citar David Harvey no meu TCC! E agora? Kkkkk
@Mulato755
@Mulato755 Ай бұрын
Muito bom.
@mahrianajuana
@mahrianajuana 4 жыл бұрын
Vendo de novo porque sou dessas
@quantisz4416
@quantisz4416 3 жыл бұрын
Voltei agora. Tbem sou desses 😂
@engmaster7570
@engmaster7570 3 жыл бұрын
Mestre considerando que na prática quem vai decidir como será a distribuição de riquezas não será o trabalhador e sim o Burocrata, vc não acha que esse seu ponto que contrapõe a teoria do preço é meio utópica?
@marcelovictor8808
@marcelovictor8808 4 жыл бұрын
jkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk essa de "trocar tempo de trabalho" foi a piooorrrr!!!
@marcobomfim7075
@marcobomfim7075 2 жыл бұрын
Opa boa tarde, gostaria de entender onde o Carl Menger entra nessa história toda sobre valor e preço, o que entendi foi que Karl Marx entendeu que o valor é determinado pela sociedade e a teoria de Carl Menger que o valor é abstrato e é o indivíduo que terminá-lo. É assim ou estou viajando? Sou liberal mas gosto muito do seu canal porquê dá pra entender muito melhor do que ler as bíblias de Marx.
@evertom9925
@evertom9925 4 жыл бұрын
Muito obrigado, meu caro! Me ajudou muito 😀
@luisfernando_mag
@luisfernando_mag 2 жыл бұрын
Entendi, então se eu for no meu quintal e cavar um buraco por 40 anos, poderei vender esse buraco por um valor altíssimo? 😳
@CogNewsnow
@CogNewsnow 2 жыл бұрын
Começar a diferença entre valor e preço é um bom começo para entender pq a ideia de "vender por um VALOR altíssimo" Fora isso ver o vídeo ajuda tbm ksks
@harleyking88
@harleyking88 2 жыл бұрын
Depende. Por exemplo,e esse "buraco" for uma performace artística, ele até pode ter valor no mercado da arte.
@calendariocalendula7158
@calendariocalendula7158 2 жыл бұрын
Não. Além do tempo necessário socialmente de trabalho, uma mercadoria precisa de ter, dentre outras coisas, utilidade. É tão óbvio, que se n me engano está no 1o capítulo do capital.
@luisfernando_mag
@luisfernando_mag 2 жыл бұрын
@@calendariocalendula7158 Exatamente, mas algo sobre a utilidade que Marx se quer pensou foi o conceito de Utilidade Marginal, e é essa lei que põe em cheque toda a teoria da mais-valia.
@harleyking88
@harleyking88 2 жыл бұрын
@@luisfernando_mag não,algo não precisa ter necessariamente uma utilidade pra ter valor. Uma obra de arte,por exemplo, ou tipo aqueles brinquedinhos inúteis de criança,o bate bate. Tecnicamente,algo só tem valor quando é jogado no mercado e qualquer coisa que seja jogada no mercado tem o potencial de ser vendida,seja no tempo, espaço e pro tipo de pessoa. Um jarro que você usa pra colocar água,por exemplo, se você cata a matéria para faze-lo propriamente da natureza,molda e o assa em uma fogueira,o vazo ainda terá uma utilidade porém você não paga nada por ele, o preço só é estipulado na economia de Mercado. Marx, na verdade,justamente tenta descontruir o valor ilusório.
@pstutrotsky
@pstutrotsky 5 жыл бұрын
Vc acaba de comprar briga com a galera da boitempo. Rsrsrs
@RafaRangelOficial
@RafaRangelOficial Жыл бұрын
Magina, a galera da boitempo produz ciência na academia científica, são professores eméritos pós doutores etc. E detalhe não vi nenhum falando exatamente isso.
@mircosbazula
@mircosbazula 4 жыл бұрын
Gustavo tudo bem? Espero que sim, me diz uma coisa, vc conhece o texto de Rubin sobre a escola austríaca?
@anderson2779
@anderson2779 4 жыл бұрын
"a teoria marxista do valor" Isaak illich Rubin
@felipeginigini
@felipeginigini 4 жыл бұрын
Boa noite Gustavo, imagino que minha duvida não esteja inserida neste excerto, mas não pude deixar de relacionar a pequena exposição da teoria do valor aos servicos prestados pela natureza as mercadorias, é errado interpretar esta passagem como uma lacuna neste arcabouço? Ou seja, haveria valor de troca entre uma arvore e a madeira que é sua mercadoria com o lenhador?
@caiquemartinspereira7526
@caiquemartinspereira7526 4 жыл бұрын
Parabéns pela iniciativa. Sou Ancap porém gosto de ver seus vídeos e aprender com você. Espero que você consiga mais seguidores de esquerdista pra não ter que discutir com pessoas que vomitam pela boca frases de Facebook que não agregam em nada nos debates.
@AdilsonAdeodatoAzevedo
@AdilsonAdeodatoAzevedo 4 жыл бұрын
Mas dizer que o valor de uma mercadoria é definido pela quantidade de tempo necessário para produzi-la não é tão estúpido quanto dizer que valor é igual ao tempo de trabalho? Valor não é "propriedade social", valor nem mesmo é uma propriedade da mercadoria. Valor é uma propriedade atribuída à mercadoria. Cada indivíduo atribui valor diferente a diferentes "mercadorias". Logo, valor é uma propriedade subjetiva. Isso foi descrito por Carl Menger antes de Marx.
@luispietrzak4675
@luispietrzak4675 4 жыл бұрын
up
@W.Rothschild7382
@W.Rothschild7382 3 жыл бұрын
Exato, o Valor sai do escopo da economia e entra no psicológico. Não é atoa que Mises, já criticava a união das ciências naturais com as ciências humanas
@inrisalvatore9520
@inrisalvatore9520 Жыл бұрын
Exatamente. Ao ignorar este ponto, parece que o dono do canal fala de um "valor" como substância ou propriedade que sequer são definidos. Valor de quê e para quem? São perguntas que ficam sem resposta e conceitos que parecem dogmas.
@Victor-pi2dq
@Victor-pi2dq 3 жыл бұрын
"O trabalho mais complexo vale apenas como trabalho simples potenciado ou, antes, multiplicado, de modo que uma quantidade menor de trabalho complexo é igual a uma quantidade maior de trabalho simples." Tomando isso como base, não é razoável didaticamente o empregodo pleonasmo da expressão "tempo de trabalho abstrato socialmente necessário", ainda mais sendo um introdução? Na expressão "tempo de trabalho abstrato", fica mais clara essa diferenciação entre o trabalho concreto especial gerador de valor de uso, e o trabalho como uma geleia de dispêndio das capacidades humanas.
@JoaoMarcelo-lv9td
@JoaoMarcelo-lv9td 3 жыл бұрын
Professor, ando lendo O Capital, e não é incomum cair em certos erros, porque o próprio Marx se refuta ao longo do texto, como em seu exemplo dado, de que mercadoria não é valor de uso e valor de troca (Como ele afirma no item 4 do capitulo 1). Todavia, achei seu comentário sobre o o David Harvey capcioso, pois ele apenas afirma o que o autor afirmou até então (e este comentário dele é anterior ao item 4 do capitulo 1). Neste ponto, qualquer um que esteja lendo O Capital (e o marx conscientemente sabe disso, por isso ele afirma que está errado lá na frente) achará que uma mercadoria É valor de uso e valor de troca até chegar neste ponto do item 4. Em resumo, no inicio do item 2 do capitulo 1 (de O Capital) Marx afirma que a mercadoria é valor de uso e valor de troca, e se alguém parasse de ler ai seria levado ao engano, pois isto não é, REALMENTE, o que Marx planeja dizer no final das contas, nesse sentido, o mesmo não é valido para Harvey? Tirar ele de contexto não leva ao mesmo erro exposto no caso de Marx?
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