O dwóch sprytnych torach

Sprytne dwa tory to zgrabny tytuł artykułu o mijankach dynamicznych, opublikowanego na łamach "Z Biegiem Szyn" w ubiegłym roku, który był inspiracją dla powstania tego odcinka. Czym są mijanki dynamiczne? Na czym polega ich spryt i dlaczego w Polsce mają szansę zyskać większą popularność dopiero po wdrożeniu horyzontalnego rozkładu jazdy? Zapraszam na kolejny odcinek z cyklu Idea w 5 minut...
W filmie cytowano artykuł "Sprytne dwa tory" autorstwa Karola Trammera, dostępny online:
zbs.net.pl/zbs126.pdf
Ponadto w filmie przedstawiono fragmenty strony internetowej CPK:
www.cpk.pl/pl/horyzontalny-ro...
#pociąg #transport #kolej #pociagi

[@jankoodziej877]

Przyznam szczerze, że lata grania w transport tycoon deluxe i podobne gry spowodowały, że myślałem, że takie mijanki są czymś standardowym...

[@thejaster4733]

Dopóki w Polsce obowiązuje antykolejowa polityka transportowa, to nie ma co nawet myśleć o horyzontalnym rozkładzie jazdy.

[@JoWood2000]

Co?

[@Kaczki-TV]

Na trasie Ariva Czersk-Wierzchucin

[@adamrochewicz7993]

​@@JoWood2000 no polityka antykolejowa, prosty przykład, po godzinie 15 nie dostaniesz się pociągiem z Gdańska do Rzeszowa, nawet z przesiadkami.

[@pawejackowski4795]

Co do stabilności rozkładów, pamiętam, że w latach 80 i na początku 90. godziny kursowania najważniejszych składów z roku na rok praktycznie nie zmieniały się lub były różnice rzędu kilku minut. Jeżdżąc pociągami na wakacje często korzystałem z rozkładów książkowych z lat wcześniejszych (1-2 lata wcześniej) dodając zapas +/- 15-30 min. i nie myliłem się! Jeszcze miałem czas kupić bilet na dworcu. W tamtych rozkładach widać było jakąś ciągłość i logikę. Tak właśnie powinna wyglądać kolej!

[@jerzyrojek6722]

Potwierdzam. Po 90 jednak wszystko objęła "gruba kreska" i jej ofiarą padły nawet rozkłady jazdy. A logicznego systemu nie ma od tamtego czasu.

[@krzysztofbosak7027]

Logika była bardzo prosta, w gospodarce planowanej nie ma znaczenia rentowność niczego i można utrzymywać wszytko co zaplanowano, dopóki jakiś szlak poniemiecki się nie rozpadnie. Dlatego rozkady były stałe, bo komunizm nie reaguje na zapotrzebowanie rynkowe. W rezultacie miałeś stabilne porządne rozkłady jazdy i ocet na półkach.

[@fr4ct1v09]

@@krzysztofbosak7027 Ale dzisiaj i tak większość połączeń jest dotowana z budżetu, więc na jedno wychodzi.

[@krzysztofbosak7027]

@@fr4ct1v09 Nie na jedno wychodzi, bo można dotować mniej lub bardziej.

[@horator5995]

@@krzysztofbosak7027 Ocet na półkach nie był dlatego, że pociągi odjeżdżały o podobnych godzinach. A rozkłady jednak były ok, skoro kolej przewoziła dużo ludzi i trzeba było je celowo rozwalać w latach likwidacji, by ludzi zniechęcić do pociągów.

[@krzysztofbosak7027]

Dla przykładu pokrywając 20% szlaku dwutorówką uzyskałeś kilka minut szybciej na 40 minutowej podróży. To jest nic, a koszt infrastruktury jest nie 20% a 30-35% wyższy bo poszerzenie, bo zwrotnice, bo nadzór. To jest nieopłacalny biznes. Cały pomysł działa na liniach jednoszlakowych a upada kompletnie przy dużej ilości stacji węzłowych. Wówczas, problem dla odmiany staje się bardzo skomplikowany matematycznie i na dodatek nie zawsze ma optymalne rozwiązania. Co więcej system z mijankami dynamicznymi i stacjami węzowymi prowadzi do sytuacji, gdy po opóźnieniu jednego pociągu, reszta systemu nawet na terenie całego kraju może już nie osiągnąć rozwiązania matematycznego dla płynnego ruchu bezkolizyjnego bez opóźnień np w Szczecinie tylko dlatego że w Przemyślu szynobus utknął na mijance. System dwutorowy jest znacznie odporiniejszy na propagację opóźnień ruchowych poza stacje węzłowe. Co więcej w perspektywie wieloletniej, mijanki dynamiczne są bardziej niebezpieczne, zwrotnice znajdują się daleko od stacji z serwisem, na zwrotnicy daleko od stacji i tak trzeba zwalniać. A to oznacza że nadają się tylko na liniach gdzie jeżdżą pociągi lekkie, osobowe, pozwalające na tanie zwalnianie i przyśpiesanie. Takie linie jednak, jak już są jednotorowe, to w terenie gęsto zabudowanym lub wiejskim i nie bez powodu od lat pozostały jako jednotorowe. Kluczowym ograniczeniem staje się koszt gruntu oraz niewielkie procentowo korzyści, dla ruchu bardzo mało dochodowego czyli pasażerskiego lokalnego.

[@hvnterblack]

Bystrzyca-Niemce, również jest na LK30 kilka kilometrów bocznicy równolegle do toru szlakowego. Nikt jednak tego nie montuje tak jak w Chełmży.

[@---qq9gs]

fajny temat poruszyłeś faktycznie zajebista opcja że ktoś dawno temu na to nie wpadł. również pozdrawiam.

[@marekkusal7854]

Dzięki za ciekawy odcinek krótki ale fajny. Pozdrawiam

[@Sharx7]

Super odcinek 👌

[@piorab]

Bardzo ciekawe zagadnienie! Super film!

[@jerzyrojek6722]

W "Uciekającym pociągu" Andrieja Konczałowskiego też była taka dynamiczna mijanka. Była tak dynamiczna że zmiotło ostatnie wagony w mijanym składzie a konwojent cudem przeżył!

[@toromistrz4859]

Tak jest! Wagony wystrzeliły w powietrze, a pociąg złożony z czterech lokomotyw nawet nie zwolnił tylko pędził dalej!

[@lisekv4503]

W sumie słuszna uwaga co takich mijanek na szlakach jednotorowych, lecz czasem warto było by stworzyć dodatkowy tor między stacjami jeśli odcinek między nimi jest w miarę mały

[@KOLEJ_pl]

Generalnie to jest koncepcja znana na PKP z lat 60. czy 70 ubiegłego wieku pod nazwą "krzyżowanie w przelocie". Autorem pomysłu był Bronisław Gajda, autor ksiązek "Technika Ruchu Kolejowego".

[@piestypushiba]

Z czego wynikają stałe zmiany w harmonogramach odjazdów? Tak wielka dynamika zmian popytu na transport? problemy infrastrukturalne? Przecież to nie CPK musi być powodem horyzontalnego rozkładu jazdy

[@kofstein]

Ja to bym zrzucił na wieczne remonty i to przeciągające się w dodatku.

[@toromistrz4859]

Korekty rocznego rozkładu jazdy pozwalają na jego dostosowanie do efektów zakończonych robót inwestycyjnych w ostatnich miesiącach, lub dostosowanie do właśnie rozpoczynających się. Niestety jednak nawet w okresie obowiązywania danej korekty rozkładu jazdy niektóre pociągi mają wiele wariantów godzin kursowania w różne dni i okresy, co dodatkowo wprowadza niemałą konsternację wśród podróżnych.

[@szymon.golebiowski]

@@toromistrz4859 Jak zatem można to pogodzić? Liczba robót na torach raczej się nie zmniejszy w najbliższych latach, jeśli chcemy podnosić prędkości, wprowadzać ETCS na kolejnych liniach itd. Dostosowanie rozkładu do prowadzonych robót jest konieczne, a dostosowanie do zakończonych wydaje się być po prostu słuszne, jeśli chcemy czerpać z nich korzyści. Czy widzisz jakieś dodatkowe działania lub zmiany w sposobie organizacji, które można podjąć, aby pogodzić horyzontalny rozkład jazdy z kolejnymi modernizacjami?

[@toromistrz4859]

@@szymon.golebiowski Z perspektywy osoby, która na co dzień jest zaangażowana w tym procesie inwestycyjnym to jestem pesymistą 😉 Patrząc na dobre przykłady z innych krajów - planowanie, planowanie i jeszcze raz planowanie. Tutaj wszystko musi zagrać jak w szwajcarskim zegarku - wymianę każdego rozjazdu planujemy w szczegółach z dużym wyprzedzeniem, zamknięcie torowe rozpisane co do minuty, ludzie, sprzęt i materiały w gotowości, zamykamy tor, wymieniamy i fajrant. A teraz niech ktoś jeszcze ubierze to w ramy prawa zamówień publicznych, które powoduje, że wykonawcę wybierzemy może w tym roku, a może w przyszłym, może będzie chciał robić, a może zacznie od szukania roszczeń terminowych, bo nie skończył poprzedniej umowy. Może Zamawiający zrobił dobrą dokumentację, a może będzie niespodziewana kolizja, albo niezidentyfikowane grunty nienośne i potrzebny aneks, ekspertyza, projekt, uzgodnienie, zmiana decyzji administracyjnych i budowa stanie na długie miesiące 🤷

[@hubertbaran4260]

@@toromistrz4859 W mojej wiosce budowano ostatnio stacje kolejową, jak by to nagrać to odpowiednim podkładem muzycznym był by ten z Benego Hilla. Wioska jest położona 16km od centrum miasta i jedyne 100lat czekaliśmy na stacje xD Jej budowa planowana była już przed wojną w ramach powstania COP

[@MarBiel]

Bardzo dobre i proste ! Ale kto to docenia ? Czy przypadkiem nie jest powodem (za)mieszanie ruchu osobowego z towarowym po tych samych torach ? ;)

[@fachowiecdojednegokilowolt1553]

Kolej ma problem bo ze względu na malejące zainteresowanie koleją zmniejszają się składy i ilość kursów a przez to zmniejsza się zainteresowanie i tak w kółko

[@misiekkania]

Aha tyle widzieliście to i też CPK. CPK jest w berlinie .... a Donek się uśmiecha :P szkoda wielka szkoda...

[@towasnieja2579]

Kiedy odcinek o magrail?

[@gregbar6583]

Hej, świetne animacje. W czym zostały zrobione?

[@toromistrz4859]

W Blenderze

[@gregbar6583]

@@toromistrz4859 Dzięki! Elegancko

[@tomekzyber3105]

Jest błąd w sekundzie 0:47. Stacja nie jest nazwywana mijanką bowiem stacja musi wg. Definicji zawartej w Ir-1 oprócz torów głównych zasadniczych posiadać conajmnien jeden tor główny dodatkowy. Tu chodziło zapewne o posterunek następczy. Pozdrawiam.

[@toromistrz4859]

Wydaje mi się, że wszystko jest w porządku: „Stacja, której układ umożliwia wyłącznie krzyżowanie i wyprzedzanie się pociągów nazywana jest mijanką”. Jest to niemal dosłowny cytat z instrukcji Ir-1. Mijanka posiada jeden tor główny dodatkowy. Pozdrawiam!

[@stanisawk1385]

ale ................. cpk chyba wpadnie do zamrażarki :-) - i po temacie, został Ominięty Dynamicznie :-)

[@shindenfighter3303]

Jestem wielkim fanem twierdzeń, że spółka zajmująca się budową i operowaniem portu lotniczego będzie miała jakikolwiek interes i chęć poprawy sytuacji na kolei xD

[@rafel1878]

Pod warunkiem że pociągi wyjadą punktualnie.

[@mrted1852]

Wszystko fajnie ale nasze koleje mają opóznienie wpisane w statut.

[@fr4ct1v09]

XD

[@hubertbaran4260]

Nie tylko nasze, nasi pragmatyczni sąsiedzi z zachodu też maja problemy z opóźnieniami.

[@susangoaway]

"CPK" No to RIP xD Z tym rządem co najwyżej powstanie autobus, tzn. przystanek.

[@thejaster4733]

Kuriozalne jest to, że u nas to właśnie partia konserwatywna jest prokolejowa, gdy progresywne i proeruopejske ugrupowania polityczne (z wyjątkiem Lewicy) są antykolejowe. Tendencja na zachodzie jest raczej odwrotna.

[@susangoaway]

@@thejaster4733 Czy to naprawdę jest tak kuriozalne? Dodatkowo jest warto utrzymać Polskość. Nie ma co się wspierać do zachodu, najbardziej teraz kiedy i tak upada w swojej degeneracji i samobójczej polityki.

[@piestypushiba]

@@thejaster4733 żadna partia w Polsce poza lewicą nie jest prokolejowa

[@hubertbaran4260]

@@piestypushiba pod warunkiem pomalowania taboru na różowo XD Co takiego lewica robi prokolejowo ?

[@piestypushiba]

@@hubertbaran4260 conajmniej proponuje rozwój polskiej infrastruktury kolejowej. Żadna inna partia nie miała tego na sztandarach

[@meksykwogniu7943]

Wcale się na tym nie znam, ale czy warunkiem poprawnego działania takich mijanek nie jest punktualność?

[@adamo2051]

Autor odcinka wspomniał o tym i zapronował wydłużenie mijanki tak by pociągi mogły się swobodnie krzyżować nawet przy opóźnieniach. Oczywiście mówimy tu o stosunkowo niewielkich opóźnieniach

[@meksykwogniu7943]

@@adamo2051 Musiało mi to umknąć.