О проблеме | Создаём партию! №1

[@ЕленаМихайлова-и8щ]

Братский пролетарский привет от рождённых в Киеве

[@lar1256]

взаимно!

[@Vash_Kep]

и тебе привет с полтавщины)

[@serey7247]

❤

[@nikitos7008]

@@Vash_Kep Советую вступить в РПбУ

[@Vash_Kep]

@@nikitos7008 я в РФУ

[@nikitasabonis7195]

Спасибо за оперативный и актуальный ролик. ✊✊✊ Согласен с концовкой, о проблеме с теорией. "Без теории нам смерть"

[@OlegTka4]

Сценарии роликов, которые последуют далее, написаны около 2 лет назад. Очень рад, что вам кажется эта тема своевременной, боялся, что потеряет актуальность.

[@victorshock6102]

Хе-хе! Боялись!? Учитывая тему, да и ваши же слова в ролике, вроде бы хорошо если бы тема стала уже не актуальной... Опечатка?

[@OlegTka4]

@@victorshock6102именно так. 2 года назад эта тема могла перестать быть актуальной в любой момент из-за особенной исторической ситуации. И было бы хорошо, если бы об этом не надо было говорить. Сейчас мы не уверены, что из-за той же исторической ситуации, успеем выложить все выпуски.

[@victorshock6102]

@@OlegTka4 о! Понятно! Актуальность как повестка момента и актуальность проблемы до решения... Великий и могучий, да...

[@ВалерияВетлугина-н3х]

За теорией приходите в кружки Астра!

[@ОлегАхрамович-ч5ы]

Пролетарский лайк в поддержку деятельности канала! Автор, жги!! Я с тобой!!!))

[@ndHarnish]

Автор как всегда выдаёт базу. Спасибо за твой труд, дорогой товарищ!

[@АндрейМирон-х2н]

Хотелок много. Надо на личном примере развивать теорию, и тем самым учить остальных. У нас любят сказать что-то, но даже одного примера не приводят. А надо же не просто пример приводить, а такой чтобы врезалось, в память. [И сам же, тут же, не привожу ...] Пример: Может ли кто-то сходу Кантовские антиномии набросать (только не надо его стандартные 4 приводить, зубрить все умеют).

[@АндрейМирон-х2н]

Тоже самое говорит автор канала МЛПБ

[@Wo_Wang]

Попробуйте начать с канала ходжи насреддина... :-)

[@ВалерияВетлугина-н3х]

за теорией ждём вас в кружках Астра!

[@Дмитрий-й4ь4г]

Продолжайте пожалуйста товарищ. Вы даете стимул работать дальше, но и главное, при этом перерсмысливать свою деятельность и придаете сил.

[@RotterKriegUberAlles]

Думать, думать, думать, шевелить мозгой и снова думать. Не забываем про штангу.

[@kotbogemot]

Умение формулировать вопросы гораздо первичнее и важнее процесса поиска ответов на них! Олег, огромное спасибо тебе за твою просветительскую деятельность!

[@Wo_Wang]

"Первичное вторично, а вторичное первично"... :-)

[@highhopes9018]

Хвала пролетарскому аллаху, на канале новое видео! Спасибо за актуальную тему, есть над чем подумать

[@Mopsimus]

Блин, до чего же база. Продолжай, Олег. Спасибо за ролики

[@КириллТкачев-ь8ц]

Как всегда выше всяких похвал! Емко и четко. По делу.

[@djenii2020]

Спасибо за труд, Олег. На злобу дня.

[@718SAV]

Вроде бы всё просто и понятно, но нужно время осмыслить и ещё раз переслушать. (Лично для меня)

[@NikitaMolebnov]

У меня также. Вроде бы всё понятно, но ничего конкретного непонятно.

[@МуубМууф]

Лично мне мешает слушать фоновое музло и переслушивать эту какофонию нет желания

[@ВалерияВетлугина-н3х]

За теорией приходите в кружки Астра!

[@SergeyKuptsov]

Наконец-таки кто-то это сформулировал! Респект!

[@АндрейМирон-х2н]

Тоже самое говорят многие, к примеру автор канала МЛПБ

[@olegpodolsky8343]

Мне кажется сейчас супер-актуалтно ту самую базу вычленять из огромной и сложной теории, упрощать, сокращать и в доступной форме доносить до масс. Хоть на кошках объяснять, хз, но чтоб реально и школьник понял. А ещё было бы круто создавать интерактивные игры-эксперименты как цифровые так и настольные на тему создания тех же советов например -- устойчивых сетевых сообществ.

[@Спартак-г6ф]

Без теории нам смерть

[@АлександрПупкин-н9ч]

«…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть!». «Экономические проблемы социализма в СССР» от 1 февраля 1952 г Сталин был слабым теоретиком, подтверждение тому его неспособность работать с оппозицией. Он не воспитал к 1941 себе замену, а должен был. За 15 лет можно и нужно найти, вырастить новые кадры. Послевоенный период стал питательной средой для проникновения антисоветских элементов в госаппарат и партию.

[@Спартак-г6ф]

@@АлександрПупкин-н9ч я согласен что при Сталине были заложены фундаментальные противоречия которые привели к распаду СССР. Вопрос в том, можно ли их было преодолеть на том материальнотехническом уровне. В эту интернета, корманных суперкомпьютеров и нейросетей эти проблемы можно решить. На том техническом уровне, да еще если учесть подготовку к войне, которая началась сразу после первой мировой и гражданской, войну и восстановление после войны, а затем холодную войну. Лучше было бы сделать очень тяжело. Это не значит что руководство СССР на совершало ошибок. Оно их совершало и мы должны их разобрать и учесть в будущем. Но на мой взгляд СССР просто опередил свое время. Безис еще не созрел. А когда базис созрел, надстройка уже полностью переродилась.

[@Wo_Wang]

​@@Спартак-г6ф, попробуйте начать с "Материализма и эмпириокритицизма" Ленина... :-)

[@nickhet8867]

Спасибо за просветительскую деятельность!

[@Паша-к4я]

Насчет теории у Ленина была мысль, что она только и нужна для того, чтобы отвечать на вопросы практики

[@theeakone]

Практика - это действительно любое действие. Любое действие, имеющее начало и конец, по итогу которого проведен анализ и коррекция действий. Если группа занимается рисованием трафаретов и расклеиванием листовок - это не беда. Беда, если они не способны отрефлексировать и сделать выводы о пользе или бесполезности данных действий

[@NikitaMolebnov]

Чётко сформулированную проблему так и не увидел. Вроде бы что-то не так с теорией. Но что? И как это связано с пролетарской партией? Пока ничего не понятно. Как я понимаю, это будет цикл роликов, надеюсь увидеть пояснения в будущем.

[@718SAV]

Сейчас послушаем

[@stanislavsemyonov250]

В поддержку канала ❤ Давайте работать

[@Eugene-Polyakov]

Хоть кто-то из медийных личностей сказал, то что лежит на поверхности - "СВО - не проблема коммунистов", в лучшем случае на проблемах которые она создаёт можно получить "социальные баллы" и ничего более.

[@ИВАНИВАНОВ-в6к9й]

Ну конечно же, зачем заниматься теорией. Мы сейчас напечатаем листовок и газет, пойдём на проходные заводов раздадим и сразу возникнет партия, и революция. К сожалению дтим многие сейчас грешат.

[@dont.try.to_search]

без рабочего движения никакой революции у вас не будет, хоть перезонимайся теорией

[@Карандашик-в1э]

И тебе привет, Ткач

[@folcran]

Сказал, как отрезал! Нет такой партии! Пока))) Но БудеТ! Обязательно будет!

[@Junkkray]

Дааааа! Под каждым словом подписываюсь!

[@totsamyi1922]

Отлично! Спасибо за информацию!

[@smallbugsy]

Автор говорит ,что "мы хотим поделиться материалом....",значит он не один , и это несколько радует,т.к. я полностью поддерживаю его взгляды на жизнь и наше будущее...

[@qwer5276]

Жалко закончил на самом интересном😂

[@Volk_-gb8mz]

Спасибо за ролик! Жду вторую часть!

[@АлександрИванов-ы6ъ3ц]

Лайк, репост, подписка, репект, уважуха.

[@ВиталийМикеров-я4х]

00:14 Введение 00:43 Необходимость коммунистической партии 01:17 Проблемы капитализма 02:09 Теоретическая слабость 02:59 Практическое решение 04:16 Проблемы теории

[@masteryoba1132]

Спасибо

[@АлексейВикторович-н4г]

Это база!

[@AntonPEfremov]

Комментарий для продвижения

[@AntiHeuchler2517]

Создаём.

[@semyonsychev5906]

Крепкий пролетарский привет из Красноярска. Вопрос, где вы базируетесь чаще всего? В Москве и Московской области?

[@ShustrovIliya]

в Красноярске есть кружки, можно найти товарищей.

[@semyonsychev5906]

@@ShustrovIliya посоветуете один?

[@ShustrovIliya]

@@semyonsychev5906 есть товарищ Борис Витягин, если вам хочется именно общения оффлайн. Кружка сейчас нет. Но можно на онлайн прийти, и со временем собрать собственный оффлайн.

[@sonik7452]

Отлично! Мне очень понравилось. На данный момент, есть яркий пример, как левые не могут договориться между собой о совместных действиях. Вы наверное догадываетесь о ком я говорю. Создаётся впечатление, что один товарищ, решил стать самым главным в левом движении. Я думаю, что при наличии партии такого бы не было. Кто в лес, кто по дрова...

[@victorshock6102]

Тема действительно актуальная! Дело, судя по всему, в том что новый обобщающий опыт труд и намечающий пути решения уже не по силе одному человеку, даже маленькому коллективу...

[@ИВАНИВАНОВ-в6к9й]

Ну конечно не пол силу, проблема в том, что левые сейчас практически не способны договориться между собой, чтоб хотя бы какую-нибудь серьезную организацию создать

[@ShustrovIliya]

@@ИВАНИВАНОВ-в6к9й потому и не могут, что теория слабовата. Истина конкретна, значит при должном внимании взгляды должны совпадать.

[@victorshock6102]

@user-mt9my9nj8i а ещё проблема что пытаются объединить каких-то "левых" или вообще мифических хороших людей... Борцунов "за все хорошее"... А под гримм посмотреть если!? А если ещё понаблюдать в историческом процессе куда ведут и куда привели уже всякие левые!? Ну и не буду дальше продолжать, а то не политкорректность прорваться пытается...

[@victorshock6102]

@ShustrovIliya конкретная теория, да... И если смотреть "теоретически" её создать можно. А на практике!? Не возможно(в ближайшей перспективе), если конечно не предположить что какие-то засекреченные НИИ всё время над ней работали...

[@spyrava]

2:04 Это предполагает что в каждом из них изначально был Моцарт, а экономическая система не дает ему проявиться. Но реальность заключается в том, что Моцарт такой один, на то он и... Моцарт. Любой гений является таковым лишь на фоне общей посредственности. И никакая общественно-экономическая формация не может этого изменить. Не может создать условия для того что бы каждый первый(или даже второй) раскрыл в себе "всесторонний творческий потенциал", которого у них изначально не было.

[@ShustrovIliya]

Моцарт не моцарт, но творец.

[@spyrava]

творить может любой и сейчас, при капитализме. Более того, это теперь как никогда проще делать. И большинство людей творят ровно так как умеют - посредственно. А на их фоне иногда встречаются выдающиеся и гениальные творцы. @@ShustrovIliya

[@ShustrovIliya]

@@spyrava нет, не может. Есть те, кому жизненные обстоятельства поспособствовали, но таких меньшинство. И роль общества в этом минимальная. Суть же сознательного общества в том, что оно на деле стремится дать каждому его члену возможность творить.

[@spyrava]

А в чем конкретно должна заключаться эта "возможность творить"? Типо люди не должны работать(или работать по 3 часа в день), и тогда они начнут посвящать больше времени творчеству? @@ShustrovIliya

[@StepanBakshaev]

В данном случае автор указывал скорее на всестороннее развитие человека в смысле личности и реальной свободы выбора дейтельности, в капиталистической системе экономики человек должен обязательно выбирать между направлением его труда, либо выбирать между несколькими направлениями труда и нормальной жизнью, временем для большего чем простое воспроизведение трудовой деятельности, например время на то же исскуство, или науку не являющуюся его главным видом трудовой деятельности Понимаю, что данный коментарий крайне неполный, но надеюсь и он может помочь

[@stakankubrika3247]

По факту

[@daryabobrova2721]

С точки зрения методологии науки сначала возникает актуальность, затем на основе базы возникает гипотеза или теория, потом разрабатываются методы с помощью которых будет осуществляться эксперимент (практика), эксперименты проводятся, а потом уже анализируются, и в итоге получается новая теория. Применительно к марксизму у нас есть база и есть актуальность, всё. Кое-какая практика тоже есть, но её недостаточно для того, чтобы получить новые теоретические разработки. В России так вообще за последние 30 лет не было практически никакой практики, за некоторым исключением. Этого крайне мало, чтобы делать хоть какие-то выводы. Где попытки объединения масс? Где попытки агитации, которые дали хоть какие-то для анализа? Пока что всё сводится к блогерству, объединяющему вокруг себя только тех, кто и без блогеров в душе был левым. Нужен хотя бы обширный анализ количества примкнувших, анализ скорости накопления новых левых, анализ настроения масс (соцопросы), анализ наиболее "левых" регионов и т.д. А главное анализ причин и прогноз. Кроме того, необходимо проведение конференций, съездов, открытых обсуждений, публикации статей, заметок. И тут тоже важно давать возможность высказаться абсолютно всем, и тем в том числе, кто не силён в базе. Сейчас тот этап накопления знаний о положении марксизма в обществе, который называют полевым, т.е.сбором любой информации, которая может оказаться полезной.

[@vladimiryanbukhtin5134]

А сколько у вас дивизий?

[@Eli-Shaman]

Во-во! Это один из ключевых вопросов. Ответ - нисколько. И даже бояться этот вопрос задавать, не то, что работать в этом направлении. А без этого, ведь, одно балабольство. Без этого любой дядя "космонавт" с дубинкой в стойло загонит и на этом всё...

[@Мстис63]

Родственники в Минской губернии Бланков, Ширко, Буденного, Дзержинского, Пржевальского, Рокоссовского, Ульяновых..

[@Паша-к4я]

Партия возникнет из смычки стихийного рабочего движения и коммунистов. Коммунисты превнесут в стихийное рабочее движение прогрессивный элемент и отсюда родится партия.

[@BeketChan]

аминь. очередное не о чём.

[@Паша-к4я]

@@BeketChanтак РСДРП возникла, дебил

[@alexanderd964]

стихийное рабочее движение + мамкины коммунисты => МАГИЯ => УСПЕХ

[@ShustrovIliya]

магическое мышление это не по-нашему.

[@Паша-к4я]

так рсдрп возникла. если сказать нечего - молчи

[@ПростоБот-о8ю]

Интересная затравочка. Вопрос в другом - какая из этого последует тактика и выводы?

[@НиколайГлуховский-ч5у]

К сожалению , как это не странно, но современный коммунист не видит , не воспринимает картину мира ( в экономическом , политическом .... плане ) целиком и полно . А именно это необходимо в современных условиях грандиозной монополизации мировой экономики. Ведь она (экономика ) сейчас превратила мир в один грандиозный завод размером с планету . Потому рассматривать сейчас государства можно лишь как механизм, с помощью которого местечковый капитал отгрызает для себя мелкие нештячеки у глобальных монополистов. На мой взгляд капитал уже стёр , упразднил ни только государственные границы , но и стирает культурные различия , поведенческие и т.д. К глубокому сожалению полного анализа современности с марксистской позиции я не встречал . А это уже перезрело .

[@BF3_Gamer]

Атомизация общества на высшем уровне, каждый сам за себя, буржуазное мышление уже почти на уровне инстинктов, так что будущее туманно...

[@dmitrii4100]

Одно другому не мешает. Публичные товарищи могут и должны стать центром притяжения в формировании партии. А программа и образ будущего (а не только прошлого и настоящего) - это ответ массам на их актуальные нужды - куда их собственно зовут, что принципиально нового и привлекательного в таком будущем (по сравнению не только с капом, но и с неоднозначным опытом ссср)... Ленин где-то писал, что самостоятельно массы могут прийти только к экономическим требованиям. Для сознательной организации нужна партия, и без инициатив интеллигенции никак. Но нет же, молчат, до сих пор никто таких "апрх тезисов" не предложил. Просто: жилищный вопрос за бюджетный счёт и минималку 40 тыс, и так из ролика в ролик (а не гле-то там разочек, несмело) - и большинство на нашей стороне...

[@uncleslava8059]

Ткач, перечитай Что делать? Глава "Организация рабочих и организация революционеров"

[@kawaii0858]

Так, я понял окей что акционисты не правы, где кружок, куда вступить для изучения теории? Пока в соло, но кажется этого не достаточно.

[@RagnarekXXI]

Политштурм

[@HRMechanics]

Все это конечно оч интересно, но а пока пролетариат выглядит так: Повары падают с неба, Всех клонит влево. Ведь поворот то правый Сорян водила пьяный.

[@KeyOvald]

А хорошо сказано. Даже как-то непонятно зачем такое пафосное вступление.

[@bulochk1n]

Резонная критика, надо подумать. Беда в том, что коммунисты и марксисты, в большинстве своём самоназванные. Ни к теории, ни к практике отношения не имеют.

[@premium957g]

какой то комментарий ни очём. Что значит самоназванные? Да, я Коммунист! Коммунист по мировоззрению и убеждению. И что мне надо ждать когда ты назовёшь меня Коомунистом? Абсурд.

[@АлександрКлементьев-т9ч]

Опять же, почему нет партии? Неумение применить теорию? Дело не в неумении, а в вообще в отсутствии теории.

[@RedRadyGa]

Предлагаю все силы положить на поиск троцкистов в левом движе! ;)

[@АдамДзоблаев]

Как будто они прячутся, а не бегают повсюду с криками "ОООО Сталин!!!"

[@ПростоБот-о8ю]

Нет смысла их искать, они, подобно Свидетелям Иеговы, сами найдут и всучат брошюрку.

[@lam_trip7665]

Господи. Наконец-то хоть кто-то внятно объяснил. Я и сёмину задавал вопрос и Реми майснеру. И четкого системного ответа не получил.

[@こころしのざい]

вообще-то Семин и Мейснер только и твердят о том насколько важна теория . Мне кажется ничего вы не спрашивали у них .

[@lam_trip7665]

@@こころしのざい у Семина на стриме тайм код моего вопроса скинуть? У Реми через бусти спросил

[@ShustrovIliya]

к чёткому системному ответу можно прийти только самому.

[@БЕСПРЕДЕЛ-п5э]

Вопрос о агитации сегодня имеет остроту текущего момента. И кто не подчинён этому лозунги всегда окажется на диване и станет его экспертом. Но как и любой процесс агитация имеет качественную цель где агитирующий объясняет обывателю суть агитации и конечную цель. Более того сам процесс агитации проходит через субъективные связи где к агитатору есть доверие дружеские или коллективные связи. Целью которой является расширение субъективной части организации. В настоящее время такого не происходит есть крикуны озвучивающие не линию красного субъекта не выработанную народным демократическим способом а всего лишь сугубо личную точку зрения принуждая к ней остальных называя это агитацией. Таким образом побуждая к стихийным процессам которой в свою очередь пользуются опальные кланы буржуазии.

[@Юлия-н2й1ь]

Ну вот, опять сидеть на диване и читать. =)))))

[@yellowking3134]

Ну хоть кто-то не говорит, что надо что-нибудь бойкотировать... А если серьёзно, то проблема практики актуальна как никогда. Возможно, до определённого момента будет работать и старая теоритическая база, ну а потом? 100 лет так-то уже будет той теории, а новой (не мир-система) нет и не предвидется. Моё мнение таково, что раз уж нету у нас теоретиков, значит надо их создать, путём пробуждения одного за другим, нужно больше сознательных людей, нужно больше агитации и пропаганды... И учитывая уровень спячки общества, а у нас так в особенности, много придётся заплатить за новую теорию для будущих поколений.

[@kopcap0988]

а что не так, по большому счету, с той теорией за сто лет? Та теория относилась с капитализму и вроде бы капитализм все тот же. Тем более как выработать новую теорию если старая не понятна? Ходит по кругу по тем же граблям? Нет уж Ткач прав, необходимо старую теорию освоить в совершенстве. и только после новую выдавать.

[@fankymonk8868]

А можно ссылочку на тех, кто осмысляет опыт последних 30 лет? У Кагарлицкого, вроде, были пару книг, но более ни о ком не слышал.

[@OlegTka4]

Один из источников, который мы будем использовать: comtext.space/de_politica.html

[@fankymonk8868]

@@OlegTka4 Спасибо

[@АлександрНиколаевич-ц2м9з]

Ютуб Студия имениВ.М.Молотова. Вадим Как Продают Билеты... Книги Петр Балаев "Троцкизм против больвевизма" Вилли Дикхут "Рестоврация капитализма в Советском Союзе".

[@fankymonk8868]

@@АлександрНиколаевич-ц2м9з Благодарю, ознакомлюсь

[@АлексейДанилов-ф5ы]

​@@АлександрНиколаевич-ц2м9з🤡

[@Albremen]

Я ожидал что автор выдаст мысль о том какой он видит эту теорию, что она должна из себя представлять. Но к сожалению эта теория осталась просто абстракцией.

[@OlegTka4]

В следующих выпусках поясним подробно. Это было введение.

[@Albremen]

@@OlegTka4 Буду ждать

[@Александр-м1т2й]

Попытки осмысления этих 30 лет левыми теоретиками были и есть, тем же Дзарасовым, Кагарлицким, Бузгалиным и др. , вопрос в их качестве и приверженности классовости и марксизму - ленинизму.

[@smedentsev]

Это не "попытки осмысления", а откровенная ревизия. Научная ценность нулевая, а вот вред - огромен. Имел "счастье" общаться неоднократно и с "учениками" Бузгалина и Кагарлицкого - такой хлам в головах, что волосы дыбом.

[@vortexcovers]

Тааак, и где ваша теория?

[@LeninStalin17]

Сегодня кто только не собирается менять теорию! В результате все эти меняльщики просто скатыватся в ревизионизм и оппортунизм!

[@mormorrowind403]

Ничего нового, я не услышал. Те же LeninCrew об этом уже давно говорят

[@lar1256]

говорить надо, это значит, что идёт осмысление. не бывает всё и сразу

[@ОлександрОхріменко-с5я]

І на деревах замість листя...

[@Iezekiil777]

Олежа какая ещё старая теория?? Она одна! Теория и всё! Шо ты там уже обновить успел??)

[@ShustrovIliya]

только эта одна у каждого своя. Без общего знаменателя не продвинешься.

[@Iezekiil777]

Так это значит не настоящие коммунисты если у них у каждого своя теория... Или Ткач в философа поиграть захотел

[@ShustrovIliya]

@@Iezekiil777 вероятно. Но все считают, что у них правильная. Значит, большая часть или все заблуждаются. Значит, нужно повышать грамотность.

[@dayrwatcher4030]

У кого можно узнать о практике коммунистов последних 30 лет?

[@ShustrovIliya]

некоторые заметки были у Ленин Крю.

[@tomjoad1060]

Отношение к войне в Украине - это тот тест, по которому можно различать левых. Это основной вопрос нашего дня. И если он не важен для вас, вы не важны для текущего живого момента.

[@RagnarekXXI]

Он прост. А вот отношение к израильской сво, вот маркер, где в политической оценке обосрались почти все

[@Аргентинскоетанго.Справочник]

Со своей диалектикой вы никакую нормальную партию не построите! Увести внимание сознательных сторонников коммунистических идей - диалектика вам в помощь. Профессор Попов уж разочаровал многих своей бредятиной, вы им на замену, как вижу.

[@ВиталийВасильев-т1л]

Олег, выдал теорию. А теперь нужна практика. Каким практическим действием достигается прогресс в теории? Или рядом действий.

[@ShustrovIliya]

Отсылку на руководителя выкупили. Не случайно наверно этот руководитель теперь красит и продаёт игрушки.

[@alexanderd964]

Да зачем ему что-то читать, можно же отправлять школьников раздавать листовки и спорить про Сталина с Троцким и не читая, разве нет?

[@ShustrovIliya]

и не только школьников.

[@АлексейДанилов-ф5ы]

Может лучше найти какое-то общее дело и не надеяться на массы? Если нас видно, только в интернете, то мы и будем только интернет мемом. Лучше всего объединяет общее дело, а разъединяет говорильня.

[@ShustrovIliya]

так ищите. Чтобы было общее дело, нужны товарищи. У вас есть товарищи?

[@АлексейДанилов-ф5ы]

@@ShustrovIliya я ищу. Давайте вместе искать, или Вы не товарищ?

[@ShustrovIliya]

@@АлексейДанилов-ф5ы ну я имел в виду, есть ли уже. Что касается меня, то пока мы не товарищи, так как не знакомы, тем более не знакомы в деле. Если вы сейчас одиноки, присоединяйтесь к кружку. Найдёте товарищей, а там уже и о деле можно поговорить.

[@ThomasBlack452]

Про теорию я так скажу. Я долгое время не читал ничего, кроме Капитала, который начал больше из-за любопытства - действительно ли он так сложен. Затем я уже не видел смысла что-то читать и тратить своё время на освоение материала, ибо незачем. Ради чего? Никто ничего не делает, никто ничего не создает, партии нет, а есть только отмазки от её создания. Т.е. применить полученные знания просто негде будет. Вот и получается у вас тупик. Вы хотите сначала начитаться вдоволь, а потом может быть что-то создать, а люди, на мой скромный взгляд, ждут лидера, ждут тех, кто их за собой поведет, кто им поможет, кто объяснит, если потребуется. Глубокие знания теории им не нужны, несправедливость они и так чувствуют. Вот так и получается, что никакого левого движения нет, а есть только левое болото, которое я наблюдаю уже лет 5 навскидку. Я могу согласиться с тем, что в теории никто ничего не смыслит - это да (и я не эксперт). Люди даже не знают, что такое социализм, и как его строить. Ленина никто не читал, или читал, но не понял. Когда говоришь, что такое социализм, люди удивляются и спрашивают, где это Ленин такое писал. И не смыслят люди не в сложных вещах, а в самых элементарных - вот в чем ирония. И если бы у леваков действительно была бы цель обучить массы теории, то они давно бы это сделали через интернет\ютуб, а не ходили бы кругами годами, запудривая мозги аудитории. Технологии дошли до того, что знания можно получать не вставая с дивана, даже в библиотеку ходить уже не надо. Ну так и где результаты, когда ваши знания можно вот так легко передавать массам? Это раньше надо было издавать подпольно газеты и книги, и контрабандой перевозить их, но сейчас-то че... Мое мнение: такой цели и нет. Цель только водить вас кругами до скончания веков, попутно подъедаясь донатами (речь не про этот канал, а в целом). А некоторые уже в либералов перекатились, подтвердив подозрения в том, что все они кормились из рук буржуазии.

[@anagen33]

Проблема не в этом. В целом в понимании сути марксизма и социализма нет ничего особо сложного. Общественная собственность на средства производства,- вот главная суть. И блогеров, популярно объясняющих всё это на современном языке тоже хватает. Борис Юлин, Вестник Бури, Выход есть, Константин Сёмин, Реми Майснер, Думай сам думай сейчас, Клим Жуков, Трибун, и др.- вот только несколько сходу навскидку. А также видимо этот канал, я с ним пока плохо знаком. Проблема сегодняшнего общества в том, что у трудящихся отсутствует классовое сознание и люди разобщены. Людям очень хорошо загадили мозг отравой "американской мечты". Когда каждый угнетаемый работяга и даже нищий мнит себя миллионером, которому просто временно не везёт. Что вот только надо больше работать, устроиться ещё на вторую и третью работу, а главное "мыслить позитивно", мыслить как миллионер, а не как бедняк, и тогда я точно разбогатею, и мечта сбудется... Поспрашивайте окружающих, коллег на работе, хочет ли кто-нибудь вообще социализм? А уж тем более коммунизм. Понимает вообще что это такое? Большинство начнёт заливать про "неэффективный совок", про 100 тыщ миллионов расстреляных в гулаге, гневно восклицать: «Что?! Хотите всё опять отнять и поделить?!» Но при этом то же большинство недовольны своей сегодняшней жизнью, своей работой, они стонут под гнётом ипотеки и кредитов. Но они считают, что просто что-то временно пошло не так. Они преклоняются перед "богатыми и уважаемыми людьми" и не ощущают социальной несправедливости, их не унижает, что те купаются в роскоши за их счёт. И социализма они не хотят. Они все только хотят и надеются как-то лично получше устроиться при этом капитализме. ЛИШЬ БЫ НЕ СОВОК!!! Ну-ну, удачи... *Капитализм держится не на самих капиталистах, а на миллионах эксплуатируемых дураков, мечтающих стать капиталистами, но которые никогда ими не станут.*

[@Iskander637-24]

"люди, на мой скромный взгляд, ждут лидера, ждут тех, кто их за собой поведет, кто им поможет, кто объяснит, если потребуется", оказывается люди это стадо тупых баранов, котором нужен поводырь. Ать оно как! Батенька, под гундяевской рясой у вас есть перспектива занять нажористый сан.

[@ThomasBlack452]

@@anagen33 Вот видишь, ты тоже не совсем точен в понимании социализма) Определяющим в социализме является то, в чьих руках власть и в чьих интересах она действует. Сначала берется власть - происходит социалистическая революция, после чего страна становится социалистической, а далее уже будет строиться экономический базис. Тут надо понимать, что социализм это процесс, его нельзя построить за мгновение сразу после взятия власти или создать каким-нибудь указом. И даже самый начальный его этап - после взятия власти - это уже социализм. Т.е. главное - в чьих интересах действует власть, а остальное - это инструменты, механизмы. И вот все эти перечисленные блогеры ничего этого не объясняют - в том-то и проблема. Они скорее запудривают мозги людям, занимаются бесполезной для дела болтологией. У нас даже ленинское определение социализма у многих вызывает недоумение. Они-то думали социализм это что-то другое. Ленин: «…социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». «Чтобы еще более разъяснить вопрос, приведем прежде всего конкретнейший пример государственного капитализма. Всем известно, каков этот пример: Германия. Здесь мы имеем "последнее слово" современной крупно-капиталистической техники и планомерной организации, подчиненной юнкерско-буржуазному империализму. Откиньте подчеркнутые слова, поставьте на место государства военного, юнкерского, буржуазного, империалистского тоже, государство, но государство иного социального типа, иного классового содержания, государство советское, т.-е. пролетарское, и вы получите всю ту сумму условий, которую дает социализм.» Люди не понимают, что социализм содержит родимые пятна капитализма, т.е. частью социализм состоит из капитализма. Похоже, что люди мыслят так: раз социализм и капитализм антагонистические понятия, то они должны быть различны во всём. Если что-то есть в капитализме, то этого не может быть в социализме. Но это неправильно. Всегда надо помнить о самом главном, о том, ради чего вообще всё это затевается - В ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ будет всё работать. А какими инструментами и механизмами - это второстепенный вопрос. Главное, чтобы эти механизмы работали на благо нужного класса. Может ли быть рынок, кредиты, ипотеки при социализме? Конечно может, и будет! Потому, что это хорошие инструменты и механизмы. Далее. У наших леваков социалистический Китай оказывается несоциалистический. Вот и приплыли. На деле же Китай самая настоящая социалистическая страна с социализмом, пусть и на начальном этапе. А Китай - это ультимативный козырь в любом споре со всякими антикоммунистами. Почти все их нападки кроются одним только Китаем. Но наши леваки вам или не расскажут про Китай, чтобы козыря у вас не было и вы только неубедительно оправдывались, всё больше отвращая людей от идей коммунизма, или вовсе будут вас убеждать, что там не социализм, ссылаясь на буржуазные СМИ. Почему у людей отсутствует это классовое сознание, а скорее они просто не хотят социализма, даже если знают о нём? Да, им в основном загадили мозги, но!... Но для них и в виде социализма нет альтернативы, потому что социализм подается как какая-то неестественная система, как какая-то утопия. И даже леваками социализм подается так же. Люди просто не видят выгоды в переходе к социализму. Для них это шило на мыло. Люди хотят больше зарабатывать и жить лучше. И социализм как раз это и может дать. Людей надо не запугивать тем, что станет только хуже, а надо объяснять, что станет лучше. Негативная мотивация не работает, работает только позитивная. Люди хотят открывать свои бизнесы, стать условными миллионерами и т.д.? Так вам как раз и нужен социализм, а не капитализм. При капитализме вы как минимум не сможете тягаться с крупным капиталом, а при социализме ваш мелкий и средний бизнес будет защищён от этого, а также будет получать различные бонусы, доступные кредиты, гос заказы и прочую помощь. От вас только хорошо учиться и усердно честно трудиться. Т.е. людям нужно показывать будущее, показывать выгоды. Глядишь, они бы и меньше к гулагам обращались. Сейчас они обращаются потому, что для них нет иных примеров социализма, поэтому они берут единственный известный им. Но ведь у нас есть Китай! Если бы люди знали об этом примере!... но все об этом молчат или кривляются, что там не социализм. На мой взгляд - это прямое вредительство. И с этим всем надо работать. Но никто этого не делает, к сожалению.

[@kvasdapil]

в теории есть ответы на то как давить буржуев?

[@ShustrovIliya]

да

[@roman-from-Tambov]

​@@ShustrovIliyaа в теории есть ответы как повысить средний iq у населения?

[@ShustrovIliya]

@@roman-from-Tambov естественно

[@roman-from-Tambov]

@@ShustrovIliya ну и как же?

[@ShustrovIliya]

@@roman-from-Tambov предлагаю встречный вопрос. В теории есть ответы на то, как управлять самолётом? Думаю, согласитесь, что есть. Можете рассказать здесь, в комментарии, как это делать?

[@SimonArshakovich]

А чем автора не устраивает "старая" теория, а заодно и практика? Или это очередная песня, что "Это было 100 лет назад, сейчас все поменялось"?

[@OlegTka4]

В следующих выпусках поясним подробно. Это было введение.

[@Timezero2010]

ху ис коммунисты? к кому ты обращаешься? к КПРФ что ли? быть может к РПР? у первых нет никакой вообще теории, только лозунги, а практика их далека даже от их же постулатов. у вторых теория столь извилиста и богата что ведет в противоположную сторону, а практика застряла в позапрошлом веке.

[@ShustrovIliya]

к участникам кружков и малых несистемных организаций, как я понимаю.

[@metaname1]

Как только вы попытаетесь переосмыслить в наследии Маркса и Ленина хоть единую запятую - большинство российских левых немедленно заклеймят вас "ревизионером", "троцкистом", и прочими нехорошими словами. Чаще всего, к левым идеям люди приходят не от хорошей жизни, и такое бытие закономерно формирует склонность принимать научные теории и гипотезы как догмы. Думаю, если бы Маркс и Ленин попали в наше время с другой внешностью - их бы тоже обозвали ревизионерами.

[@OlegTka4]

Мы постараемся не переосмыслить Ленина, а переоткрыть некоторые положения, которые сегодня совершенно неведомы левым силам.

[@metaname1]

@@OlegTka4 А, ну то есть, ошибочными или устаревшими, никакие из тезисов Маркса или Ленина, в принципе быть не могут? Удивительно, как легко из наследия авторов, стремившихся всегда придерживаться подлинно научной добросовестности, могут получатся обычные секты. С таким марксизмом мне не по пути.

[@stereoDoza]

​@@metaname1что тянуть? Хвалитесь какие ошибки вы нашли.

[@roman-from-Tambov]

​@@metaname1любая марксистская организация это секта.

[@metamet7020]

На счёт биться лбом в старые методики полностью согласен. По поводу того, что человек не читает старые книжки и дескать это ему не позволяет нормально осмысливать действительность сейчас - абсолютно не считаю, что это необходимо. Если вы владеете методикой, то аналитику вы можете воспроизводить на её основе постоянно, постепенно совершенствуя с учётом практики свою теорию. В науке и технике теория и практика идёт рука об руку с самого первого шага в дисциплине. Как только вы получаете базовые принципы(теорию, формулы), вы сразу же их применяете на практике(анализ задач и решение мат. моделей). В производственной практике это выливается в то, что специалист применяет модели для получения результата, который чётко определён по своему качеству, срокам, критериям оценки и т.д. и т.п. Оттуда отталкивается вся логика предстоящего процесса. Какие цели и задачи ставят перед собой коммунисты в начале своей деятельности? Какие сроки, какие критерии оценки эффективности процесса? Когда собирается очередной дурацкий кружок сочувствующих, такие вопросы никто не ставит. Кароче, коротко, когда в начале не сформировано понимания откуда мы идём, как идём и куда мы таким образом должны прийти, то деятельность обречена на провал. Уровень удачи определён погрешностью. Это значит что вы ничем не управляете, а процессом управляют обстоятельства. Если такую проблему удаётся решить, то значит мы переходим к более подробному рассмотрению составляющих успеха. Мы понимаем куда хотим прийти. А что нам мешает? Отсутствие адекватной модели политического поведения (вы называете это теорией заталкивая в процесс куда больше вещей, чем нужно. но если для простоты, то пускай будет теория). Отсутствие модели ведёт к отсутствию решений, отсутствие решений к отсутствию диалога с теми самыми массами. Вы должны объяснить людям на понятном им языке, в современных реалиях, почему вы будете решать их проблемы лучше, чем ваши конкуренты. Показать это можно генерацией идей и решений, которые устраивают и людей и демонстрируют ваше интеллектуальное превосходство над оппонентами. В общих чертах могу сказать, что "старая" теория оказала нынешним коммунистам медвежью услугу. Она системно закапывала своих последователей, маргинализируя их в глазах масс. Не потому что она плохая или теоретики её создавшие были плохими. Нет, теоретиков массы ценят. Плюс авторитет теоретиков накладывается на системное явление - стремление общества к социальной справедливости. Наше общество условно по левое в большинстве своём. Удивительно как можно было с такими бомбическими вводными ничего не добиться. А всё просто. Старые решения сейчас не работают. И когда коммунисты предлагают их в качестве ребочего варианта в нынешних реалиях люди просто кринжуют и отмахиваются. И это сквозит везде. Необразованность в понимании международных процессов + переобразованность в понимании процессов описанных в старых книжках = безмозглые решения или их полное отсутствие по вопросам внутренней, внешней политики, международным и локальным конфликтам. Ну и так везде почти. Написал много, надеюсь вы что-то поняли.

[@maxzlo]

Это что же, опять в библиотеку и на диван?

[@alexanderd964]

если рукопись прорывной теоретической работы уже готова, то в типографию

[@zeman4444able]

Какое при капитализме положение рабочего, если это не положение зависимого от капиталиста и не имеющего ни навыков, ни средств для того, чтобы вырваться хотя бы из прямой административной зависимости от капиталиста. Не говоря уже о том, что только совокупность экономической и энергетической независимости приводит к административной и политической независимости. И в этом направлении современные коммунисты не работают вообще ограничивая собственную деятельность только политической теорией. На практике это приводит к тому, что люди теряют интерес к агитаторам и воспринимают антикапиталистическую агитацию как "агитацию пчёл против мёда".

[@МихаилВишнивецкий-щ5с]

Это не удивительно,,что фантази,Маркса так живуча. Поразительно, что люди философского склада не понимают, что у материализма нет вообще никаких оснований считать себя истинным.Такая сложнейшая система ,как наш мир, даже одна клетка, фактор жизни и т.п. могли быть созданы только разумом. Кто такой пролетариат, чтотакое коммунизм.Это высосанные из пальца фантазии.

[@anagen33]

Если всё могло быть создано только "разумом", то кто создал "разум"?

[@gzhegow]

А когда ты создашь партию ты осознаешь что ей нужны гроши, а их нету и партия твоя либо пойдет на поклон, а значит станет КПРФ, либо будет сметена патриотами. Создавай не создавай "партию" получаешь в итоге "еще один браузер". До тех пор пока средне-статистический "ты" не можешь позвонить и приехать к тем, у кого те же взгляды, чтобы просто потусить - усилия твои тщетны. Как сказал в киберпанке сильверхенд - "тогда времена другие были, стоило крикнуть - втащим Арасаке - и народ со всех углов доставал припасенное на черный день, чтобы это сделать". И решение давно известно - клубы и бары, где постоянно есть завсегдатаи этой вашей "партии". Не сходки и сьезды для "изучения теории", а банальное панкование и развесёлый движ от тех, кто в теме. Можете сколько угодно одевать по приказу Семина пиджак корпората, чтобы производить "правильное впечатление на дедушек и бабушек", но когда станет жарко - защищать будут только подпитые сорви-головы, а бабушки даже не выйдут на балкон. И чем больше будет трезвого ума и рассудка в голове "защищающих" тем больше вероятность что позиция их будет "оценивающая, осуждающая", а не "забей-на-всё-потом-разберемся" И да, там, в барах, уже давно есть завсегдатаи патриотов, чтобы ваших завсегдатаев там не было. Так что откройте разливное пиво. Кроме шуток, но результат будет лучше. Лично мой случайный визит в тюрьму начался с того, что я просто пошел искать друзей в местный паб. Там не пахло коммунизмом, но там было хорошее настроение на каждый вечер. Потом кто-то качнул политику в Беларуси, а я с девчонкой навеселе поперся за новыми знакомствами, и даже в голову не приходило, что я оказывается пошел власть свергать. В суде быстро доказали. Сказали - был? Был. Камеры видели? Видели. Значит свергал. Всё. Ей два года домашки, а мне год срока. Но как минимум - "вот эти ваши пивбары" точно к чему-то ведут, а еще концерты и музыкальные группы ведут, но вы с пивбаром сначала справьтесь, чтобы "не в интернете" было. А вообще кому я пишу. Я слежу за коммунистическим движением уже лет 8, да я из тех, кто "сам ничего не сделал". И за 8 лет из интернета ничто никуда не вышло. Зато я нашел десяток причин почему оно и не выйдет. И одна из них - коммунистический движ тоже оплачивается. Тем кем надо. И тем кем надо потом отслеживается.

[@ShustrovIliya]

вы просто не видите, где и как оно вышло. А оно идёт, медленно к сожалению, но вот Олег и пытается повлиять на это.

[@inobitie]

Да уж. Например давайте Семёнова не будем читать ибо он Марине Бурик не понравился. Да автор?

[@THE-rk3hx]

А Марина Бурик нам понравилась? Она возглавит партию?

[@ВасилийК-я7ь]

Так дело не в том что Семёнова НЕ надо читать, а в том, что не надо с ним соглашаться как истиной в последней инстанции.

[@ВиталийМикеров-у4й]

Эгоистов на плодили.

[@ВиталийМикеров-у4й]

Коммунизм в теории возможно, на практике никто не видел.

[@Григорий-б3ш4м]

Лет 400 назад никто не видел капитализма. И царь считался наместником бога на земле. И шо мы имеем?

[@ShustrovIliya]

не только капитализма когда-то не видели, когда-то не видели автомобилей, поездов, и даже пароходов.

[@Григорий-б3ш4м]

@@ShustrovIliya дело не в предметах. Дело в ОЭФ.

[@roman-from-Tambov]

​@@Григорий-б3ш4мтогда я могу утверждать, что в будущем миром будут править выдры? Просто сейчас тоже никто не думает об этом.

[@smedentsev]

Автор не понимает базовых вещей и поэтому несет обычную обывательскую ахинею. Коммунист - это по определению *член коммунистической партии* . Беспартийный коммунист - это *нонсенс, оксюморон* . Коммунист - это не тот, кто «разделяет коммунистические взгляды» и назвал сам себя коммунистом. Коммунист - это тот, кто работает в партии бок о бок с другими коммунистами над конкретной общей целью, руководствуясь конкретным планом. Это человек, который прошел кандидатский стаж, сдал партминимум, получил рекомендацию других членов партии и был принят в партию решением ее первичной организации. Который платит взносы, подчиняется партийной дисциплине и работает в одном из органов партии. Даже член КПРФ имеет больше права называться коммунистом, чем очередная говорящая голова из ютубчика. Все эти досужие «рассуждения» на ютубчике, в контактике или телеграмчике, что там должны или не должны коммунисты, каково их отношение с рабочими и т.п. - просто досужая обывательская болтовня. Хочешь называться коммунистом - вступай в партию и работай в ней. В том числе над тем, чтобы эта партия была по-настоящему коммунистической, если вдруг она пока до этого еще не дотягивает. «Раздавать советы коммунистам» *со стороны* - удел мещан, косплеящих «в коммунизм».

[@ndHarnish]

Спасибо, отличный пример метафизического мышления)) это же вы показываете, как не надо рассуждать? Так ведь? Ведь так???)

[@AlexAlex-jd3ih]

Всё бы хорошо, но есть нюанс. А были ли руководители послествлинского СССР коммунистами? По вашей логике - самые настоящие комуняки! Вот только есть такой маааленький нюанс, который мы знаем из истории. Может, в вашем определении чего-то не хватает? А если например по политическим причинам ком идеи вообще нельзя ни продвигать, ни даже обсуждать, а реакция столь сильна, что ни о какой партии не может быть и речи. То что тогда, человек не может быть настоящим коммунистом, если на время затихарился? А если он в партии вообще не состоит, но продвигает идеи в массы? Старается своими силами приблизить пробуждение классового сознания, может даже жизнью рискуя, хотя коллективная деятельность ему абсолютно чужда? Тоже нидастоин гордого звания, да? А может, всё же, стоит признать, что ваше определение не всегда и не везде актуально и полно, как минимум?😮

[@udm_pm]

Пока что ахинею здесь несете только вы. Лютейший бред. По такой логике, если я вступлю в партию феодализма - я автоматически стану феодалом? Или как это в вашем воспаленном сознании работает?

[@smedentsev]

@@AlexAlex-jd3ih Еще раз, по буквам - коммунист есть член коммунистической партии. Всё. Вся Ваша болтовня здесь - исключительно попытка приписать себя лично к коммунистам, не являясь таковым. Абсолютно все Ваши "аргументы" - высосанная из пальца чушь. "А если например по политическим причинам ком идеи вообще нельзя ни продвигать, ни даже обсуждать, а реакция столь сильна, что ни о какой партии не может быть и речи." - пример КПГ времен Гитлера Вам в помощь для осмысления Вашего пустозвонства.

[@smedentsev]

@@udm_pm Ваша "аналогия" - пальцем в небо, ибо никогда не было никаких "партий феодализма". Постарайтесь напрягать мозг получше, когда лезете в спор - не Вам говорить о логике с такой "аргументацией".

[@niktonikto6502]

Я этот теоретик. Хочешь - пригласи на стрим и я на твою аудиторию за 15-20 минут всë по полочкам раскидаю и на много лет вперед?... Без всякого экстримизма, эзотерики и инфантилизма)

[@stereoDoza]

Можно коротенько: почему развалился СССР?