Лбом о стену | Создаём партию! №2

[@АртёмСмирнов-т6ю]

вот скажите мне, сижу я такой в независимом профсоюзе, есть какие-то локальные успехи, находим рабочих активных, вовлекаем потихоньку, изучаю теорию в кружке, при этом работаю на заводе 40 часов в неделю и после работы еще часа три каждый день и почти все выходные (без часов 4-6 и не считая здорового 8 часового сна). Такой Рахметов-лайт. Пытаюсь завлечь в такую же жизнь своих товарищей с кружка и всех кто попадётся под руку. И тут выходит такой вот ролик, где некоторые "мы" прищывают не торопить события. Я вот своим скулным умишком понимаю, что меня скорее всего это не касается , потому что я часть общественной материи и статистически, если я этого не буду делать, на моем месте будет кто-то то другой. Но вот благодаря такому объяснению, вот эти которые могли были вокруг меня нарастать, скажут:"Ну вот Ткач де сказал, не лезьте пока, он же вроде не дурак, пойду гегеля почитаю (гегеля надо читать на самом деле!), а рабочие сами разберутся". Товарищи, надо как-то по точнее для особо одаренных, таких как я. Ошибаюсь я и надо бросать рабочих и ударяться с головой в теорию (хотите, запишите меня в отстающие и подскажите) или можно совмещать работу с рабочими и изучение теории (пусть и не такое интенсивное как в первом случае). Интересно ваше мнение 🧐 Пытаюсь во

[@ShustrovIliya]

вы не так поняли "не торопить события". Это не означает "не делать ничего сейчас". Это означает "не ожидать тех событий, которые ещё не могут произойти, и не действовать так, как будто они происходят".

[@OlegTka4]

Согласитесь, если профсоюз свернёт свою работу, наплевав на реальные условия, которые привели к его созданию потому, что так сказал Ткач, то: либо условия создания ПС были надуманными; либо ПС не понимает, что делает. Если считаете своё дело на месте необходимым, то что вас смущает?

[@АртёмСмирнов-т6ю]

@@OlegTka4 абсолютно в дырочку

[@АртёмСмирнов-т6ю]

теперь ничего

[@mariereau3783]

Каждый раз поражаюсь, как так четко и правильно можно излагать истину. Подписываюсь под каждым словом

[@Alexei_Ivanov]

​@@AX8EBATbНе пиши бред

[@STkZv]

Отличный ролик, Товарищи! Привет от Канала Сквозь тернии к Звёздам!✊

[@OlegTka4]

Привет!

[@Benya1917]

@@OlegTka4 Рабочий Квартал присоединяется к приветствию. С уважением из Читы. Всё верно изложил.

[@КобоД]

@@OlegTka4 блин! Вы чë - настоящие?! 😊!

[@ОлегАхрамович-ч5ы]

Пролетарский лайк в поддержку деятельности канала! Автор, жги!! Я с тобой!!!))

[@romankuzminov]

Кристаллизованное в словах сознание многих. Спасибо за труд.

[@KeglyaAC]

Осознание себя как класса.. сейчас читаю автобиографию Л.М.Кагановича про его детство в деревне. И многим советую - он очень точно, в бытовых деталях описал, как постепенно рождалось классовое и революционное сознание у темных крестьян. Сначала от малых побед, пустяковых вещей, но вещей влиявших на сознание и понимание собственного положения беднейших крестьян и рабочих.

[@КириллТкачев-ь8ц]

В очередной раз марксистский подход к вопросу. Как глоток свежего воздуха. Спасибо за труд!

[@Marx1917]

Рот Фронт! Товарищ! Спасибо за труд✊

[@UpramayaVredina]

Спасибо.

[@Паша-к4я]

хороший видос) респект)

[@folcran]

Все по существу вопроса! Продолжаем работу!

[@DidAyvan]

верхи ещё могут, низы ещё хотят...

[@Alexey_Loktev]

Это да, я всегда так говорю. Нам есть, что терять, кроме цепей.

[@Busterfizik]

Если применить это к России то тут парадоксальная ситуация. Верхи уже не могут по старому, а низы отчаянно хотят по старому.

[@DidAyvan]

@@Busterfizik пока что могут, и ещё как...

[@Busterfizik]

@@DidAyvan если бы могли то не было бы проблем с СВО, да и самой СВО не было бы.

[@DidAyvan]

@@Busterfizik какие у буржуев проблемы с войнушкой? прекрасно растягивают свой заработок.

[@Netasurfer]

Хорошо сказано, молодец.

[@romazevs1]

Спасибо . Просто бальзам на душу .

[@kotbogemot]

Первый шаг на пути агитации и пропаганды - ликвидация полиэкономической безграмотности наиболее активной части мелкой буржуазии, научной интеллигенции и пролетариата! И только тогда эта активная часть сможет пробудить классовое сознание у той, самой деятельной части пролетариата, способной к объединению и к практической деятельности по установлению диктатуры пролетариата. Суровая, капиталистическая, объективная реальность показывает нам, что капитализм не жалеет никаких средств и не чурается никаких методов для оболванивания нынешних мелких буржуа, интеллигенции и пролетариата...

[@ShustrovIliya]

ликвидируете?

[@kotbogemot]

@@ShustrovIliya, конечно. Ведь ничего другого не остаётся...

[@ShustrovIliya]

@@kotbogemot успешно?

[@kotbogemot]

@@ShustrovIliya, цыплят по осени считают... ©

[@dont.try.to_search]

@@ShustrovIliya мелкая буржуазия сама себя ликвидирует)) вернее монополистический капитализм ликвидирует ее

[@ЕленаМихайлова-и8щ]

Уважаемые товарищи, Олег и коллеги! Благодарим вас за ваши труды от всей нашей семьи. Спасибо за статью об образовании, подписываемся под ней!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У нас двое детей. Старшая дочь пошла в первый класс по Сталинскому Букварю в Химках. Пожалуйста, если можно, скажите несколько слов о Сталинском Букваре, думаем, это может помочь людям. Успехов Вам!

[@ergosum2905]

Эту информацию надо первым делом доводить до сведения, перед обучением азам марксизма.

[@НиколайГлуховский-ч5у]

Отличная работа !

[@-Sinonim]

В точку. В топ!

[@STkZv]

У канала есть свой кружок? Или платформа для обсуждения?

[@АлександрБабенков-ф8ъ]

А как же пойти голосовать в 12:00? 😂

[@Alexei_Ivanov]

Плечом к плечу с черносотенцами !

[@DmitrijNikPavlov]

Думай, Олег, надо спасать пролетариев!

[@КобоД]

Ну да, снять штаны и бегать - это тоже некое "Что-то делать".

[@dont.try.to_search]

Что б победить в классовой борьбе, пролетарии должны стать коммунистами, а не присоединиться к ним.

[@Alexei_Ivanov]

Такого, не будет никогда, лишь малая часть участвует в прогрессе, и это нормально

[@dont.try.to_search]

@@Alexei_Ivanov Что такок прогресс?

[@Alexei_Ivanov]

@@dont.try.to_search Развитие

[@DepravedAxolotl]

У пролетариев как правило не хватает времени на глубокое изучение предмета.

[@dont.try.to_search]

@@DepravedAxolotl желания у них не хватает и лень мешает. При СССР времени было предостаточно, однако не изучали

[@smallbugsy]

По голосу,человек довольно молод. Если это его мысли,то они достойны уважения и поэтому полностью совпадают с моими.❤

[@Alexei_Ivanov]

То, что об этом начинают говорить, говорит о том, что мы начинаем движение в правильном, научном направлении, от мёртвой точки деградации коммунистического движения

[@ВиталийМикеров-я4х]

00:24 Марксизм в моде 01:55 Активизм и его последствия 03:39 Личный опыт и критика 04:54 Организационное единство и теория 05:37 Классовое сознание и борьба 08:15 Приближение лучших времен

[@phosphorlight25]

Я в шоке... Буквально. Это лучший канал о диамате на данный момент, в плане защиты от позитивистов уж точно. Но есть вопрос, автор (авторы) вернётся позже к ЗВД? И есть ли в планах у него делать полноценный разбор современного позитивизма? Просто серьёзного контента на такую тему почти нет даже за пределами ютуба.

[@tehnocrator]

Могу сказать, что необходимо хотя-бы на своём рабочем месте приблежать коммунизм. Хотя-бы через экономизм, а там и осознание рабочих себя как класс произойдёт. Проверенно на практике

[@Varta40000]

Все правильно. Единственно жаль что время утекает. Развитие человека труда заморожено на 30 лет.

[@БЕСПРЕДЕЛ-п5э]

Интересный тезис который я встречаю не первый раз что обстоятельства осуществляемые буржуазией вызовут движение пролетариата. Согласится с этим можно но вектор движения будет стихийным а не сознательным то есть субъективным. Ленин писал об этом слабость организации вызывает смех у других. По этой причине и создаётся на начальном этапе из первичек организация которая своей работой и создаёт эти обстоятельства. Ленин и это уже объяснил о двоевластии. Так что активисты в силу малозначительности должны направить свою работу в субъективной части на её организацию а не осуществления попыток влияния на объективной её частей что является в свою очередь не возможным.

[@levharagezyan4596]

Вот он хоть один трезвый критический комментарий среди тонны пустой хвалы от тех кто даже не осмыслил то что говорили в видео, а просто схавал.

[@stereoDoza]

Стихийный не равно субъективный

[@eugeneproff5404]

Мы не предлагаем ждать лучших времён. Мы предлагаем ждать худших времён. Когда возросшая эксплуатация капиталистами рабочего класса, в том числе в империалистических войнах, сделают из пролетариата революционный класс. Чем хуже - тем лучше.

[@vsharshukov]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, откуда вы взяли цитату на 4:55? В указанном источнике её найти не удалось.

[@OlegTka4]

В описании к ролику эта ссылка есть comtextspace.github.io/propaganda-journal/9455.html

[@vsharshukov]

@@OlegTka4, вы правы, но по этой ссылке цитату обнаружить не удалось, увы.

[@OlegTka4]

@@vsharshukovСпасибо! И правда. Это первая часть. Сейчас найду вторую и закреплю.

[@OlegTka4]

@@vsharshukov в описании добавил ссылку на вторую часть.

[@vsharshukov]

​@@OlegTka4большое спасибо!

[@alekseimutovkin]

6:47 - классовое сознание происходит. Возможно, вы хотели сказать "классовое сознание появляется"?

[@Iezekiil777]

Вот это прям по Ленину!

[@alexanderd964]

база, привет zммунистам

[@landscapedesign6543]

Умнее ничего не придумал?

[@КобоД]

А где ты таких здесь нашëл?

[@Nani_torova]

И что, камрады, он не так сказал? С чего вам так взбугуртнулось?

[@КобоД]

@@Nani_torova непонятно сказал. Братва не понимает! ☺

[@anagen33]

Поспрашивайте окружающих, коллег на работе, хочет ли кто-нибудь вообще социализм? А уж тем более коммунизм. Понимает вообще что это такое? Большинство начнёт заливать про "неэффективный совок", про 100 тыщ миллионов расстреляных в гулаге, гневно восклицать: «Что?! Хотите всё опять отнять и поделить?! Но при этом то же большинство недовольны своей сегодняшней жизнью, своей работой, они стонут под гнётом ипотеки и кредитов. Но они считают, что просто что-то временно пошло не так. Они преклоняются перед "богатыми и уважаемыми людьми" и не ощущают социальной несправедливости, их не унижает, что те купаются в роскоши за их счёт. И социализма они не хотят. Они все только хотят и надеются как-то лично получше устроиться при этом капитализме. ЛИШЬ БЫ НЕ СОВОК!!! Ну-ну, удачи...

[@tomjoad1060]

"Битие определеяет сознание"...))

[@Roger22791]

Это, видимо, ответ на призывы протестного голосования) в целом все как всегда - 5

[@semyonsychev5906]

Приветствую, Можете посоветовать кружки в Красноярске, Красноярском крае? Может онланй кружки?

[@ShustrovIliya]

Онлайн кружки спички, вектора, Ленин Крю примерно равноценны. У всех немного свои тараканы, но базу дают.

[@stereoDoza]

​@@ShustrovIliyaтолько не Крю. Есть ещё РТФ, Ликбез, КрасноBy

[@ShustrovIliya]

​@@stereoDozaКраснобай старается не брать людей из России, так как оффлайн с ними не поработать. РТФ - экономисты. Ликбез - не слышал про кружки у них.

[@RagnarekXXI]

Политштурм

[@Danissimo1917]

Мне страшно

[@anagen33]

Капитализм держится не на самих капиталистах, а на миллионах эксплуатируемых дураков, мечтающих стать капиталистами, но которые никогда ими не станут. Проблема сегодняшнего общества в том, что у трудящихся отсутствует классовое сознание и люди разобщены. Людям очень хорошо загадили мозг отравой "американской мечты". Когда каждый угнетаемый работяга и даже нищий мнит себя миллионером, которому просто временно не везёт. Что вот только надо больше работать, устроиться ещё на вторую и третью работу, а главное "мыслить позитивно", мыслить как миллионер, а не как бедняк, и тогда я точно разбогатею, и мечта сбудется...

[@васяпупкин-ю7э]

*Лобом об стену* звучит интереснее и легче выговаривается))

[@Bunchevskiy]

Объективное состоит из множества субъективностей. Из искры возгорится пламя. А так все по делу. Вдруг кто-то до конца не досмотрит.

[@dmitrii4100]

Аллилуя, тов.

[@КобоД]

Блин! Когда уже пролетарские хакеры разберутся с этими алгоритмами утюба! 😂

[@de_zinger]

Олег, Вы обращаетесь к младшим школьникам? Риторика и подача умиляет.)

[@dont.try.to_search]

У нас рабочие не далеко от школьников ушли (по сути наоборот даже, школьники поумнее, ибо учатся в отличии от рабочих )

[@DMB2017]

Из какого фильма кадр на 3:47?

[@AlZiczak]

Всё верно, но и агитация должна исходить не от одиночек вроде блогеров, которые так и не могут расстаться со своей любимой индивидуальной свободой, а от организации, от партии. А партия не возникает из ниоткуда, вот прям сразу, она становится и организуется до образования объективных причин возникновения классового сознания пролетариата. Вот эту мысль, наши, горячо любимые, творческие интеллигенты одиночки, принять не могут и не хотят, потому как это означает для них ущемление своей индивидуальной свободы перед коллективной ответственностью

[@ShustrovIliya]

Агитацией и пропагандой в принципе должны заниматься все сторонники коммунизма, но только подняв свою грамотность до достаточного уровня. У левых ломов с грамотностью беда по большей части.

[@Zukunft3033]

Нет - Марксизм не в моде!! У меня кругом все модные, но про Марксизм не в курсе даже…

[@eradrev]

Истину глаголишь!

[@anagen33]

Самая главная проблема для продвижения классового сознания, это отсутствие образованности. У многих отсутствует критическое мышление, люди легко подвержены буржуазной пропаганде. Для того чтобы элементарно понять марксизм, нужно его изучать, читать. Но для большинства это тяжело, слишком много букв. Порой кажется, что в 1917г. рабочие гораздо более умные и интеллектуально подкованные были чем сейчас. Капитализм раскрыл в людях все самые худшие черты: алчность, эгоизм, разврат, скудоумие, жадность и тд. Тяжело будет это общество вытянуть на более высокий уровень развития. Но будем надеяться, что нынешние противоречия приведут систему капитализма к своей неминуемой гибели.

[@ShustrovIliya]

Сто лет назад рабочие вряд ли много понимали про капитализм и социализм, просто условия жизни раскалили их до предела, а большевики сумели оказаться достаточно организованной силой, чтобы повести за собой даже тех, кто не был идейным социалистом.

[@АлександрКлементьев-т9ч]

Не получилось ничего за 30 лет? А почему не получилось? Не получилось ничего, да в дальнейшем ничего не получится потому, что нет теории.

[@АртёмСмирнов-т6ю]

А кто это мы?

[@de_zinger]

Это маркетологи учат так говорить от своего лица для внушения собственной важности.

[@Maximilan-z4n]

7:40 Не надо тратить 💸 на СМИ?😊

[@smedentsev]

Просто умиляет, сколько вокруг желающих говорить от имени коммунистов или рассказывать, что им делать. Тут вам и Зюганов, тут вам и Бондаренко, тут вам и Кагарлицкий. И Семин. И Комолов. И Подгузов. И Шилов. И Попов. И Ткач. И каждый твердит про "без теории нам смерть". И каждый рассказывает, что именно его видение теории есть правильное видение. И как обычно - воз и ныне там. Первый из обещанных 15 роликов был 5:21. Второй - 9:52. Пока, кроме банального пережевывания общеизвестных вещей ничего не прозвучало. Может стоит просто написать и выложить статью, чем раз в неделю выдавать по чайной ложке трюизмов? Мы бы прочли за 20-30 минут и по-быстрому разобрались куда нас ведет очередной "гуру" марксизма. А то пока выглядит просто как очередной вариант моды на ютуб-марксизм, от которого автор типа как бы открещивается.

[@Паша-к4я]

иди в другое место дичь втирать)

[@mariereau3783]

Может, это вам кажется, что это трюизм и что-то очевидное. Очевидно для какой-то части людей, да. Но далеко не всех, ой далеко. До сих пор люди на "без теории нам смерть" твердят "ну и сидите на диване книжки читайте", при этом не понимают той истины, которую и изложил Олег Ткач и его команда в этом ролике. Истина как раз в том что вот это "нужно что-то делать" зачастую просто бесполезный акционизм, который мало того что тратит очень нужную энергию, так еще и дискредитирует коммунистов, которые, получается, толкают на какие-то бессмысленные действия, иногда заканчивающиеся еще и тюрьмой. Если уж и садиться в тюрьму, то не ради расклеенных листовок или одиночного пикета, продлившегося 5 минут.

[@smedentsev]

@@mariereau3783 А при чем здесь "нужно *ЧТО-ТО* делать", "акционизм" и коммунисты? Давно нет никаких коммунистов, которые занимаются "акционизмом". Есть только *левые* , которые сначала бегут *что-то* делать, потом расшибают себе лоб, потом бегут "учить теорию", потом бегут "строить партию", потом снова расшибают себе лоб и в конце сдуваются и уходят со сцены. Когда Ткач наконец-то выучит уже теорию и разберется с тем, кто такие на самом деле коммунисты - он перестанет пилить видосики и займется делом. А до тех пор нас ждет 15-серийная "Санта-Барбара" на тему "создаем партию".

[@kotbogemot]

Меня, тоже, "умиляют" подобные критиканы, кричащие из тёмного зала: "Сделайте что-нибудь!"🤦😂 Предлагаю таким "знатокам" поездить с водителем-профессионалом (лучше - с дальнобойщиком) и поучить его - как делать, ему, свою работу! Уверен - суровая реальность очень быстро(не "раз в неделю") разъяснит такому знатоку где его место и возле какой параши! 😂

[@de_zinger]

Так все уже написано. История вкпб ( краткий, курс) Блогеры просто ролики пилят.

[@ЛеонидЦарь-ъ6р]

Капиталист сейчас слишком умён, чтобы превращать это робкое волнение в движение против себя. У него на этот счёт другие планы и варианты их реализации, в настоящий момент истории. Скорее, приложив немалые усилия по тотальному сокращению населения и взяв на вооружение последние технологические разработки, он изменит мировую систему товарного производства и потребления, на глобальную систему своего абсолютного господства, но не позволит себе ещё раз, наступить на те же грабли, тем более, что этот раз, уже будет для него последним.

[@stereoDoza]

Т.е. капиталист откажется от капитализма?

[@ЛеонидЦарь-ъ6р]

@@stereoDoza , во избежание объективно назревающего социализма, а значит неизбежного краха регрессирующего капитализма, главные собственники мирового капитала, приложат максимум усилий и средств, чтобы спасти себя и сохранить своё господство, а это возможно сделать, только если реализовать их конечную заветную цель, -- утвердить единую глобальную иерархическую систему тотального контроля -- NWO, т.е. систему их абсолютного господства, и таким образом предотвратить, казалось бы исторически неизбежный приход социализма. Если хорошо известные аристократические фамилии эпохи феодализма, очень даже неплохо чувствовали и чувствуют себя в роли буржуазного олигархата на протяжении всей истории капитализма, то что мешает теперь уже капиталистам, сосредоточившим в своих руках максимум средств и ресурсов, под влиянием складывающихся объективных обстоятельств, с тем же успехом почувствовать себя новыми рабовладельцами?

[@stereoDoza]

@@ЛеонидЦарь-ъ6р всё так. Ну либо прилетит добрый волшебник и подарит всем 5оо эскимо.

[@СветланаЩапова-г8р]

Да даже в семье нет единства. О какой " общей" борьбе можно вообще говорить? Каждый только о своей шкуре печётся.

[@Maximilan-z4n]

Диван конспирация

[@landscapedesign6543]

Наши коммунисты путают борьбу классовую с борьбой со властью Есть у меня знакомый, работает всю жизнь на заводе, большой специалист своего дела, но также он хорошо знает трудовое законодательство и не позволяет начальству обращаться с собой как с мусором, имеет больничные, отпуска, получает двойную оплату за работу в выходные дни и т.д. Вот вместо того, чтобы помогать рабочим в юридических вопросах, в вопросах законодательства, тем самым двигая их в лучшие жизненные условия, когда есть время на самообразование и развитие, наши коммунисты во все горло орут "Все плохо из-за буржуазии". Я считаю, что нашим рабочим сейчас не о свержении власти нужно думать, для этого у народа нет ни грамма навыков самоорганизации, а нужно думать как себя в лучшие жизненные условия поместить, где будет возможность и время для интеллектуальных увлечений. На солончаке сад не вырастить, не могут у нас появиться сотни тысяч грамотных и бойких коммунистов, пока большая часть рабочих тратит половину бюджета на еду и половину на кредиты, работая при этом по 9-10 часов. РАБОЧИЕ САМИ СОГЛАШАЮТСЯ РАБОТАТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ!!! Я считаю, что нужно больше примеров самоорганизации людей, чтобы люди не боялись банально собрать соседей на субботник. Если человек не может договориться банальную мусорку во дворе поставить, то а каком управлении предприятием может идти речь? Всех несогласных заранее посылаю на **й, но если ваша позиция будет обоснованная и с аргументами, то выражаю свое уважение )))

[@landscapedesign6543]

@@AX8EBATb А вы лично что предлагаете делать?

[@landscapedesign6543]

@@AX8EBATb как РРП ходить листовки дебильные клеить?

[@Elena_D]

Офигеть, ландшафтный дизайнер-коммунист.

[@romazevs1]

пересмотри ролик внимательней . Оч прошу

[@Nani_torova]

Со всем согласен, кроме субботников - это лишнее! Это как договорится с коллегами по работе остаться после работы или выйти в выходные и улучшить условия труда, например убравшись на рабочем месте или отремонтировав бытовые помещения. Организовываться надо, но не для того, чтобы делать бесплатно чью-то работу или ту, за которую ты сам же и заплатил.

[@roma_lya]

0:46 "девятнадцатого-двадцатого веков" - так по-русски будет

[@Aleksey-moisey]

Ну многие не вежливо отказались, а навязчиво разделяли. А потом что значит разбил лоб? И теоретики разбили лоб ведь ничего не изменилось для обоих) Будто в разных реальностях живут те кто призывает идти на выборы и те кто отвергает участие. А нет прийти и агитировать людей в кружок, на выборах, там в эти дни люди которые только виртуальных марксистов видят, а реальных нетю) но нет наши марксисты они либо ходят на выборы, либо не ходят)) они других вариантов увидеть не способны! Это меня порожает). А что в кружках или профсоюзах все гладко? Вот вы человееу наобещаете он придет, а там шапито хлеще чем на выборах он разочаруется и вообще скажет: утопия. Я считаю марксистам нужно упорно ползти как питон по стекловате, выборы, кружки, профсоюзы, и везде использовать агитацию и пропаганду и научные знания. Сам капитализм не начнет без давления. Давайте с выборов хотя бы пример. Не убрали бы против всех, не отменили бы порг явки и т. д и т. п. Поэтомк роль агитатора отделять от объективной реальности и даже от бытия, тоже такое...) Одно дело когда да я на производстве один такой придурок начитавшийся маркса, а другое 10!) Тоже и на выборах, то ли я один в уши дую человеку и 10 либералов, а толи наоборот.

[@Андрей-с1г4ь]

Видео хорошее, но я не понял с чего взято, что марксизм сейчас в моде? Неужели сейчас к учению Маркса обращаются больше чем 10, 20, 50 лет назад? Буду рад, если кто-нибудь объяснит этот момент и поделится своими мыслями на этот счет

[@ShustrovIliya]

Я бы сказал, что да. Есть такое.

[@Aleksey-moisey]

Тоесть нужно разбить лоб так что бы человечество заметело патуги?) Бороться надо так что было заметно, а если незаметно тогда и не стоит получается. Хм интересно. Тогда действительно вся борьба у нас блогерами в интернете ведётся.

[@Aleksey-moisey]

Тоесть нужно разбить лоб так что бы человечество заметело патуги?) Бороться надо так что было заметно, а если незаметно тогда и не стоит получается. Хм интересно. Тогда действительно вся борьба у нас блогерами в интернете ведётся. P.S А ну может речь шла о том что потом удовлетвориться. Так нельзя. Но тоже не понятно я таких не видел. Чаще разочарования. Ну так даже у Ленина такое было . Мне кажется в наше время мало инициативы. А если где появляется тут же друг другом поливается (

[@levharagezyan4596]

Это конечно верно все, но при чем тут вопрос о создании партии? Или вы считаете, что партию нужно создать только тогда когда забастовки начнутся массовыми? Я вас в таком случае огорчу, партия должна быть уже до того момента, ибо классовая борьба может быть вполне и без коммунистов, и идти вы потом к рабочим которые сами организовались в профсоюзы с чисто экономическими программами, посылать своих агитаторов и кричать "а у нас тут партия коммунистическая образовалась" --- они вас всех пошлют на хер, и правильно сделают. Потому как в их глазах вы будете балаболами которые пришли на все готовенькое чтоб на волне хайпануть и сливки собрать. И лидеры этих профсоюзов будут агитировать против вас, а рабочие будут слушать их, так как в отличии от вас те рабочим хоть что-то сделали, хоть какие-то права отстояли, хоть какие-то бонусы выбили. Партию надо создавать уже сейчас, и уже сейчас надо посылать своих агитаторов в рабочие коллективы, и даже если вы до них сейчас не достучитесь, то когда в них самих проснется классовое сознание то они вспомнят про вас, про то что приходили такие люди и все это им ещё тогда предлагали, и будут они знать что есть у них своя партия которая в случае чего может их всех консолидировать. А вы реально предлагаете сидеть и ждать с моря погоды пока кто-то там созреет --- так никто никогда не созреет, борьба рабочих за свои права, профсоюзная активность вовсе не означает то, что они станут коммунистами или хотябы сочувствующими.

[@smedentsev]

"Партию надо создавать уже сейчас" - Вы может уже вылезете из той пещеры, в которой Вы сидите и оглядитесь вокруг? У нас уже миниум 5 коммунистических партий в стране. Какую нужно "еще создать"? Шестую, одиннадцатую?

[@ShustrovIliya]

партию нельзя создать просто потому, что хочется. РСДРП не создавали как таковую, это съезд большого количества немаленьких организаций с опорой на предприятия и территории, решил что они способны быть единой партией.

[@levharagezyan4596]

@@smedentsev У нас в стране нет ни одной коммунистической партии. Коммунистической она становится не от названия.

[@levharagezyan4596]

@@ShustrovIliya ОК, у нас дофига кружков, где от них агитаторы на предприятиях, где связки с рабочими коллективами? Где организаторы в этих самых коллективах от кружков? Я за то и говорю, что никакой деятельности направленной на создание партии не ведётся, а ведётся только балабольство в своем узком кругу с вещанием по интернету с целью сбора пожертвований непонятно на что, под отмазки что ещё время не пришло --- так оно никогда не придет.

[@levharagezyan4596]

@@AX8EBATb Как раз таки нет, партию организует не пролетариат, партию организовывает интеллигенция потому как это дело требует определенного уровня образования, в доказательство просто посмотри из кого состояла ВКП(б).

[@KISH_MISH_kish_mish]

охранота

[@zezamaral6918]

всё вроде верно, но что за антимарксизм то такой?))) Агитация это распространение идей, знаний, и как же это не влияет на ускорение процесса?) Идея овладевшая массой становится материальной силой. Это база! А марксистские идеи в массе не самозародятся, самозародиться в них что либо выше экономизма не может. И марксистские идеи надо именно что вносить в массы, а без агитации этого ну никак не достичь. Диалектика, от. Так что именно агитация агитация и агитация пока не созреет масса под воздействием объективных условий, и поверьте, не так уж много времени у нас на агитацию, ох как немного.

[@Danissimo1917]

Есть такая вещь как Диалектический Материализм... Рекомендую ознакомится с этой частью Марксизма, и тогда всё будет понятно.

[@OlegTka4]

Агитация - это теория, доведённая до лозунгов. А с теорией у многих очень плохо. Короче, до агитации ещё надо дозреть.

[@M_aster7]

Непонятно с чем вы спорите. Вроде автор и не призывает сворачивать агитацию, только указывает что наивно ждать от неё результатов раньше чем созреют остальные условия пробуждения масс. Ну и по форме - распространение идей это пропаганда, а агитация это призыв к действию. которое как раз может быть преждевременным.

[@Danissimo1917]

@@AX8EBATb Вы считайте что математика - бред? Нет, это наука, такая же наука как и Диалектический Материализм.

[@ShustrovIliya]

@@AX8EBATb вот и подтверждение, что с теорией у многих очень плохо...

[@alexey6982]

А как же опыт Че?

[@de_zinger]

Читайте его биографию

[@igoryan29]

Как Че закончился? И чего добился? "Только без рук"...

[@alexey6982]

@@igoryan29, ну на некоторое время Куба смогла сбросить оковы колониализма. В любом случае оно того стоило. Ну а закончил он конечно нехорошо, это бывает, это необязательно закономерность.

[@igoryan29]

@@alexey6982 о том и речь. Пока был на Кубе, был жив здоров и пользу приносил. Но как только начал делать революцию, для тех кто не был готов и её не просил... Сразу закончился. Остались только портреты на майках, которыми торгуют буржуи.

[@levharagezyan4596]

​@@igoryan29А мы теперь создание партии приравниваем к революции?

[@ontheline3077]

рассказы премудрых пескарей

[@lildil5293]

автор, а ты/вы и сотоварищи никогда не задумывались, что дедушка Ленин, уж на что был умный (по мне, так вообще гениальный), но мог и ошибаться местами? а может даже несколько изменились производственные отношения в "относительно развитых" странах и, как ты/вы правильно замечаешь, теперь "пролетариату" тут еще есть, что терять... а теперь давай вернемся в первому предложению: мог Ленин ошибиться в оценке роли в революции своих предшественников (народников, народной воли, эсэров) и собственной организации? что, если вот эти вот их громкие лозунги, "акционизм" и прочая подпольная борьба, плюс последующие расправы царизма над ними, что если это они всколыхнули народ, который до тех пор был занят мыслями лишь о том, как пережить следующий день? что если это они показали, что богатые и знатные, да даже цари - не небожители и "они кровоточат, а значит их можно убить" (с) и попробовать жить по-своему?

[@ShustrovIliya]

а что если всколыхнули народ лишения ПМВ, наложившиеся на общее безрадостное положение и полное неуважение к эксплуатируемым людям?

[@lildil5293]

@@ShustrovIliya лишения ПМВ могли дали народу мысль, что можно царя и повесить и самим жизнь строить? или народ только и мог, что мечтать о новом хорошем царе, который их пожалеет и войну закончит? или все-же наглядный пример лучше работает? да и была-ли ПМВ для крестьян чем-то новым? только если резко увеличившимся количеством забритых в армию... но я не историк, я лишь читаю всякое...

[@Ca-kt6hb]

"В борьбе с диванными теоретиками" узнаю уважаемого Бориса Витальевича ))) он тоже не любит кружки все эти ваши)

[@ПустиПавалюся]

В Капитале хватает неточностей типа революции в самых развитых странах должно произойти и естественная смена формаций , по причине таких же смен формаций ранее

[@romazevs1]

капитал это не карты торо и не Ванга . Капитал это ещё и метод познания который скрыт между строк в данной работе . Это не догмы .

[@Ivan_the_IV]

Революция произошла в развитой стране - в Германии. К сожалению контрреволюция победила

[@ShustrovIliya]

как можно заметить, революция в России проиграла - хоть и через 70 лет. Так что возможно первая победившая революция будет как раз в развитой стране.

[@ПустиПавалюся]

@@romazevs1 так про любой манускрипт можно сказать, лепи между строк все что придумаешь

[@ПустиПавалюся]

@@ShustrovIliya больше нигде не продержалась так долго, во всех других странах это больше на мятеж было похоже , а во всех странах буржуЁфского центра просто политгуляния с жёлтые жилеты и прочее Пролетарии даже в те времена не сильно заморочились

[@SimonArshakovich]

Это третье видео гражданина Ткача под которым я пишу комментарии. И с каждым разом я убеждаюсь, что он пропагандирует троцкизм и оппортунизм, специально, недомолвками чтобы если что можно было выкрутиться и представить себя «истинным марксистом». Итак: 1. Начинается ролик с утверждения, что сейчас мода на марксизм. То есть по мнению автора марксизм возник и стал модным на голом месте. Нет, он не возник потому что нарастают противоречия капитализма и конечно же стал модным не из за того, что усиливается эксплуатация пролетариата. Нет. Просто его придумал какой то бородатый дядька и стал рекламировать как те костюмы которые нам демонстрируют в первых кадрах видео. 2. «Теоретиков они объявляют трусами»… И правильно делают! Любая теория без практики мертва. И как бы бесконечны не были твои познания теории МЭЛС без практики это просто мертвый груз в твоем абсолютно бесполезном теле. Нет никакого смысла в знаниях, которые никогда не будут применены практически. 3. «В капиталистическом обществе где практически отсутствует движение пролетарских масс»… Позвольте узнать, а в каком обществе тогда СУЩЕСТВУЕТ движение пролетарских масс??? Следуя вашей логике, наверное, в коммунистическом. Наверное, МЭЛС заблуждались. Видимо они не видели того, что видит наш гениальный г-н Ткач и были скудоумнее чем он. 4. Нам рассказывают, что г-н Ткач со своей командой ранее много занимался активизмом но теперь с этим бесполезным действием покончено. Они не будут больше митинговать, бороться с администрациями и пр. теперь они просвещенные! Только эти «просвещенные» ни единым словом не оговаривают ДАЛЬНЕЙШИЕ, «правильные» методы борьбы. Очевидно, что они призывают активно сидеть на пятой точке и усиленно изучать марксизм-ленинизм даже не мечтая применить его на практике. И дальше нам уверенно педалируют, что если за 30 лет не получилось, то и дальше ни у кого не получится потому что просто не получится. И неважно, что кто-то там писал про революционную ситуацию, совсем не важны работы МЭЛС. По мнению автора видео, это наверное, какие то недоумки. Видимо в дальнейших видео г-н Ткач расскажет нам о «неправильном пролетариате» который в принципе не может построить другое, отличное от капитализма общество. 5. «Причина того, что революция еще не случилась это то, что действовать просто некому»… Я даже комментировать не буду этот бред. Особенно повеселил «анализ» польских коммунистов, что в России нет единого пролетариата, а нет его потому, что существует… Внимание!!! Протяженность коммуникаций! Расскажите г-ну Ткачу про интернет и сотовую связь пожалуйста! Он вместе с «польскими коммунистами» (это видимо аналог «британских ученых»), наверное, думает, что по России мы на телегах доставляем бумажные письма за тысячи километров как в 18 веке. 6. «Разработка ясных теоретических платформ это занятие которое не находит одобрение в кругах политического коммунизма»… Кто-нибудь расскажет Ткачу, что такая платформа уже разработана более 100 лет назад и автор ее весьма известная личность по фамилии Ульянов, и что его работы есть в свободном доступе и их нужно читать перед созданием таких выпусков. Тогда не будешь позориться в видео утверждая, что «Проблемы с теорией в России были видны даже из-за рубежа». P.S. А наибольший диссонанс вызвала концовка видео. Здесь г-н Ткач видимо, чтобы окончательно запутать нас решил провозгласить правильный лозунг, что пролетариат не осознает себя как класс только по пропаганде агитатора. Он созреет только в процессе классовой борьбы рождаемой противоречиями капитализма. Хочется спросить у г-на Ткача. А что он понимает под классовой борьбой если девять минут назад он начал утверждать, что марксизм - это просто мода, что стачки и активная борьба за свои права это бесполезная трата времени, что если за 30 лет ни у кого не получилось значит и не получится.

[@DArkadiy]

По моему мнению нужно сделать мат модель коммуны при капитализме... Почему именно коммуны, а не захват власти во всей стране? А кто готов захватывать власть? Кто потом будет управлять? Я конечно понимаю, что у нас любой таксист расскажет как управлять государством, но коммон, вы серьёзно в это верите? Коммуну нужно моделировать и строить в виде НКО (некоммерческая организация отличается от коммерческой, тем что не платит дивиденты и как следствие прибыль не является его единственным смыслом существования) Но коммуна должна производить и продавать востребованные продукты, а прибыль пускать на развитие коммуны, расширение выпускаемой номенклатуры и сферы влияния на массы, увеличивая свой капитал. Модель должна быть рабочей, давать понимание сколько людей надо, что производим, как продам. При расширении модель должна закрывать все потребности коммуны внутри себя, что бы коммунары не нуждались в услугах внешних капиталистов. Но это работать надо...

[@ShustrovIliya]

Это утопический социализм. Маркс и Ленин показали, что этот путь невозможен.

[@thundermount9485]

Ну я честно не понимаю к кому обращается автор видео. Не буду спорить что у нас огромные проблемы со знанием теории не только среди масс трудящихся, но и среди тех, кто действительно считает себя марксистами. Та же проблема была кстати и в позднем ссср. Однако где все эти люди, которые как вы говорите разбивают лоб, пытаясь что то делать? Со время развала ссср в общем медийном инфополе о коммунистах вообще НИЧЕГО не слышно. Безусловно не буду спорить, что на каком то местном уровне где то активность есть. Кто то выйдет на пикет, кто то устроит суд с местной администрацией, но вести об этом редко когда уходят дальше области или региона и решают они точно так же местные региональные проблемы. Как по мне наибольшая проблема у коммунистов сейчас это именно отсутствие медийности и отсутствие опоры на народные массы. А о каких политических событиях в последнее время было слышно? Митинги, организованные либералами, расследования, организованные либералами, различные интервью тоже часто либералы устраивают. Единственно что от наших коммунистов слышно это поддержка в сторону политзаключенных и недавняя акция "Голос против всех". Вот и думайте кто активнее. Теперь что касаемо организации. Хотите вы или нет, но в капиталистическом государстве даже коммунистическая организация обязана будет конкурировать с другими подобными организациями по капиталистическим правилам. Это значит что у кого больше ресурсов у того лучше медийка, больше влияние в правительстве и больше поддержка в различных структурах. Разумеется внутренняя структура такой организации должна соответствовать всем демократическим принципам. Откуда брать деньги? Всякий коммунист в первую очередь должен опираться на народную поддержку широких масс населения. Почему то всякие блогеры догадались собирать денюжку на производство роликов, но до сих пор никто не догадался собирать ту же самую денюжку на проведение каких либо акций, мероприятий или же более конкретно на создание организации. Хоть быть может все таки собирают просто это я не осведомлен. А точно ли дело в отсутствии знания теории? Безусловно, как и говорилось, широкие массы и знать не знают ни про какой коммунизм. Однако те люди, что все же знают марксистскую теорию бесконечно далеки от народа. Мы часто говорим про будущее, которое возможно наступит через столетие или больше, при условии что наши идеи победят. Однако насколько мы последовательны в своих действиях? Насколько часто мы говорим о том, какие действия необходимы уже сейчас, чтобы стало возможным задуманное в будущем? Я редко когда от пропагандистов коммунизма слышу, что необходимо бороться за сокращение рабочего дня, сокращать рабочую неделю, заниматься собственным здоровьем и саморазвитием, бороться за различные социальные реформы, отказаться от классовой природы общества. Многие ложно воспринимают это как подачку от капиталистов или временный откуп от революции. Но при этом забывают что невозможно в одно мгновение построить коммунизм. Чтобы построить коммунизм нужно сначала построить социалистическое государство, а прежде чем перейти к построению социалистического государства необходимо для начала выстроить просто социально ориентированное государство или просто социал-демократию. Для построения социализма нужны хотя бы базовые либеральные права и свободы. Иначе у рабочего движения не будет никакого поля для работы.