О российской электронике замолвлю я слово.

Говорим или хорошо, или никак, но только по существу вопроса.
[Это просто перезалив случайно удалённого видео]
0:00 вступительная речь
17:06 уточнения и пояснения
19:14 "Микро-М"
21:49 НТЦ "СИТ" и "Кремний Эл"
24:55 "Интеграл"
28:00 "Микрон" и "Ангстрем"
31:08 "Миландр"
33:44 "Протон"
34:43 "Светлана"
35:37 "ОКБ Экситон"
39:45 ДЦ "Союз"
40:33 НИИЭТ
41:33 НПП "Пульсар"
43:12 "Мультиклет"
44:26 НЗПП "Восток"
45:50 ВЗПП
49:29 АО "Восход" (Калужский радиоламповый завод)
50:47 ФЗМТ
52:12 НПП "ТЭЗ"
53:16 ООО "Саранский завод точных приборов"
54:19 "Магнетон"
55:19 Северо-Задонский конденсаторный завод
55:52 Кузнецкий завод конденсаторов *)
56:35 сравниваем с конденсаторами от Panasonic
58:11 "Гириконд"
58:54 "ВЗРД Монолит"
59:52 НПО "Эркон"
1:00:11 "АлЗаС"
1:00:45 "Оксид"
1:01:04 итого
*) поздравляет с наступающим 2021 годом, но это и в самом деле несущественные мелочи
Ресурсы:
www.micro-m.ru
www.sitsemi.ru/
group-kremny.ru/
integral.by/
mikron.ru/
www.angstrem.ru/
www.milandr.ru/
www.proton-orel.ru/
www.svetlanajsc.ru/
okbexiton.ru/
dcsoyuz.ru/
dcsoyuz.ru/products/pais/art/...
niiet.ru/
pulsarnpp.ru/
#жопа #сделаноунас
multiclet.com/
Новость о "Мультиклете": www.cnews.ru/news/top/vypushc...
www.nzpp.ru/
vzpp-s.ru/
Копия каталога ВЗПП: web.archive.org/web/2021070818...
www.voshod-krlz.ru/
www.fzmt.ru/
www.npptez.ru/
www.moris.ru/~sztp/
magneton.ru/
www.skzcond.ru/
kuzcon.ru/
giricond.ru/
www.monolit.by/
www.erkon-nn.ru/
alzas.ru/
www.nzroksid.ru/

[@dmitriieremin2215]

Странные советы от странного некомпетентного чувака.

[@avismax]

Дествительно странно, кому этот кактус нужен? Ни документации, ничего нет, зачем это вообще трогать ?

[@user-ut9gu8cf5v]

Чувак затратил время на ролик, высказал свои мысли. В чем странность? Может импортозамещение уже пипец на все 200%? Всё уже приватизировано и превращено в торговые центры. Я работал регулировщиком РА на трёх предприятиях. Сейчас там сдача в аренду площадей. А я уже инженер - энергетик.

[@TyphoonUSSR]

@@user-ut9gu8cf5v афтор распространяет дезу т.к. не компетентен. СССР не запрещал иностранную ЭКБ, он её использовал на 150 % Разве что в военной технике по понятным причинам ограничивал но не запрещал. Когда выбора не было использовал.

[@Juzujka]

​@@user-ut9gu8cf5vпотратил время не только своё. Но не потратил время, чтобы разобраться нормально в вопросе. И открытую документацию не смотрел. Но м.б. потому что некомпетентен в некоторых вопросах. А раз некомпетен, но стал критиковать - вот и мнение. В транзисторах м.б. и компетен , в процессорах - даже и архитектурой не поинтересовался. Но даже по транзисторам - не прокомментировал то, что многим важно, например у каких производителей есть маломощные полевые , управляемые логическим уровнем в SMT корпусе. А они есть. Наверное, в основном цель была побурчать.

[@invisiblekincajou]

@@Juzujka обожаю телепатов. И всё-то они знают - чем я интересовался, чем не интересовался... :)) но осилить видео вы так и не смогли. _"не прокомментировал то, что многим важно, например у каких производителей есть маломощные полевые , управляемые логическим уровнем в SMT корпусе"_ Никто не мешает вам подробно рассказать про КП526А9. _"Наверное, в основном цель была побурчать."_ Какова цель вашего комментария?

[@kovalenkosv40]

Ролик всплыл через год. Мужик все верно разложил. А проблема простая, если человек завод украл и знает что завтра его могут забрать или отжать, то он не будет вкладывать бабки, лучше сауну и спортзал будет сдавать пока есть возможность. Вот и все развите.

[@raZZkataeV]

Соглы. Ты так и сделал

[@MrPegge]

В 1994г работал на ЛОМО с McKinsey с проектом создания сп с Лейкой по производству эндоскопов на базе недостроенного комплекса по производству фотоаппаратов. Руководство предпочло сделать складской комплекс, а не сп. Аналог сауны и спортзала, но не завод по производству медицинской техники ))

[@raZZkataeV]

@@MrPegge походу эта техника оказалась никому не нужна

[@vvdvlas8397]

@@MrPegge И это явно не спроста. Оцень рисковано. Очень много мототы. Даже если получится, сертификаторы заморят. Можно потерять деньги. Проще "сауна".

[@MrPegge]

@@vvdvlas8397 Лейка перевозила производственные мощности из Швейцарии. Хотела по протекции McKinsey в РФ. Руководство ЛОМО предпочло черный нал с складов. Завод переехал в Китай. Выбор у ЛОМО был черный нал-производство. Эффективные собственники всегда выбирали черный нал. Так произошло везде. PS Недостроенный филиал ЛОМО, строился еще в СССР, и для него даже метро прокопали в Питере - Старая Деревня. К моменту достройки пленочные фотоаппараты уже были путем в никуда. Как путем в никуда (в Израиль, Клебанов там теперь живет) стали в итоге и склады.

[@Ma_X64]

Ожидал услышать очередное популистское бла-бла про "наши процессоры", а услышал, внезапно, действительно взвешенное, адекватное описание ситуации с учётом реальных, а не "телевизорных" потребностей в стране.

[@dioptriy68]

Спасибо за подробный разбор. Работаю на заводе, производящем электронику для особых нужд. Сердце кровью обливается: проще внести изменение в схему и конструкцию, чем найти нужную элементную базу. И вот так вот, от партии к партии производятся изменения одного и того же изделия. Каждая партия уходит с надрывом и мучениями потому, что в произведённой замене что-то, да не учли. Можно однозначно констатировать, что полного ассортимента отечественной элементной базы просто нет!

[@vicgreen1413]

О мервых только хорошо ...... Остальное к московскому хану, который начиная с 2000 года задалбливает не только отрасль, но и всё обучение специалистов

[@user-fj6nj9cl4y]

На нашем предприятии российские резисторы и конденсаторы покупают поштучно, точно по перечню. 20-50 руб. За штуку. Я на али купил набор конденсаторов в китайской книжке за 2200 руб. Все номиналы 5℅ ряда по 25 шт за номинал. Общее количество 4500 шт. Итого стоимость одного конденсатора 50 коп. Мое предложение о покупке китайских компонентов в отделе комплектации вызвало сомнение и отрицание. Дело в том что предприятие может закупать продукцию только с санкции заказчика. По договрным ценам. Это ли не очередной факт коррупции? Россия страна богатая, но надолго ли?

[@Alexander-sb1be]

На долго, вам зарплату не доплатят и все будет хорошо.

[@ilyakrylov3827]

Вы не поняли - при проведении гос закупок (тендеров) преимущества первого порядка предоставляют отечественным производителям. А цена - преимущество второго порядка

[@viyacheslav.]

Российская гражданская электроника закончилась в конце 90х, примерно в те времена я покупал последний раз отечественное. Сейчас только импортное.

[@vvdvlas8397]

В СССР гражданской электроники небыло. Все из военки по остаточному принципу - "товары для народного потребления". Часто добавляли - "из отходов производства".

[@vvdvlas8397]

@@ivanvetrov8285 Вы наверно считаете, что Ваш куратор п_дарас - не читает вашу писанину и не проверяет, какую херню Вы пишете. А ведь Вам за это деньги платят. Что касаемо "товаров для народа" - то так - все из отходов военки. Берутся например транзисторы, отбираются по параметрам, ставится "звезда" "ромбик". Остальное - в народ, "е_итесь" с ними. Свободного времени много, да и ремонтникам зарплата. Поэтому и техника ненадежная для быта и невоенного производства была.

[@vvdvlas8397]

@@ivanvetrov8285 Я работал и работаю в области электроники с 1967 года. Повидал всякое. Начиная с ламп (спасибо американцам, научили СССР делать достойные компоненты), потом тразисторы (с ними было хужее), потом микросхемы (сплошь копии американцев, качество было неважное, если не стояла краской зеленинькая точечка), микропроцессоры и микроконтроллеры (тоже сплошь копии американцев)....

[@homo-habiliss]

После окончания "холодной войны" бомбоубежище института было превращено в склад..Недавно искал на этом складе подходящий радиатор для мощного симистора (там целые залежи плат от советских приборов) и наткнулся на коробку от калькулятора "электроника МК-56". В коробке оказался именно калькулятор... попробовал его включить и он заработал ....правда с индикацией какой то глюк имеет место, но все же работает и это после более чем через 30-и лет хранения в сыром помещении (даже коробка покоробилась от сырости)

[@jwserge]

а с индикацией и на новых тогда были глюки....

[@homo-habiliss]

@@jwserge Когда увидел замечание о том, что такие калькуляторы могли глючить и новые... подумал а,что если найденный мной калькулятор оказался в залежах по той причине что он глючил с самого начала? Кстати после калькулятора нашел еще американский пирометр 1985 года выпуска у него было повреждено оптическое окно, которое служит селективным фильтром и поэтому он подвирает, но его электронная часть исправна. Даже ролик снял с этим пирометром как из за повреждения селективного фильтра он реагирует на излучение в среднем диапазоне ИК.

[@jwserge]

@@homo-habiliss а кем работаешь?

[@homo-habiliss]

@@jwserge Научный сотрудник, причём потомственный...мой дедушка еще при Сталине в шарашке сидел...тогда научные прорывы, зачастую, так делались. Кстати и я успел принять участие в "научных прорывах" (работал в НИИ на излёте СССР) изучал чего супостаты придумали...при советском союзе в основном тянулись за передовыми разработками. Даже такой анекдот был связи с хрущевским лозунгом "догнать и перегнать" ..Догнать можно, а перегонять лучше не надо...а то станет видно нашу голую задницу . Но вот только по сравнению с тем, что имеет место в российской науке сейчас ... "голая задница" советского союза, можно сказать, была в толстых ватных штанах. Не так уж и давно случайно услышал в коридоре ФИАНа разговор двух студентов у которых научный руководитель мой знакомый ...они не видят своего будущего в России и ведь эти студенты лучшие из лучших иначе не видать бы им в качестве научного руководителя главного научного сотрудника ФИАНа ,который будучи учёным с мировым именем уже не первый год перебивается с хлеба на квас ...вот поэтому и загнулась наука (имеется в виду российская, а не мировая)

[@jwserge]

@@homo-habiliss Правда? Чем же занимается ФИАН сегодня? Я вот тоже хочу на запад - может меня там хоть электриком возьмут... А то Путину так нужны электронщики, ну так нужны, что работы нет вообще.

[@LexGorod]

работаю в небольшом НИИ, отщепенцем от завода. работаем как на военку, так и частные единичные заказы. собственной продукции нет - только изготовление по материалам заказчика (что-то типа фотопечати или 3D-печати по заказу (печатные платы делаем)). сайт унылый, почти не поддерживается - для галочки. цена так же по запросу (но тут хотя бы объяснение есть, что не типовая продукция, но таки мог бы быть калькулятор - но нет). но с частниками таки работаем, несмотря на то, что производтво небольшое (а может быть именно "благодаря" XD )

[@paveltube80]

Объёмная и интересная информация👍 Спасибо!

[@user-ye2dg4mm5d]

Я смог поставить лайк!!! Очень хорошее видео. Теперь я знаю в подробностях то, что знал отчасти.

[@maksimbabich2875]

Огромная благодарность автору за проделанную работу и потраченное время. На самом деле весьма грустно наблюдать такие дела. Примера ради, как простой радиолюбитель и патриот своей страны, я был бы горд использовать в своих самоделках современные, недорогие, качественные, конкурентоспособные, а главное доступные в любом радиомаркете радиокомпоненты отечественного производства. Но в итоге приходится покупать то, что есть зарубежное (благо товарищи из поднебесной пока позволяют), либо ковырять технику из утиля, не выброшенную когда-то на свалку как раз ради такого случая. Это никак не мотивирует подростающее поколение на новые свершения и саморазвитие. Понятно, что проблем много... Хочется верить, что все или почти все проблемы мы всё же преодолеем в ближайшие годы и, в общем, не будем зависеть от иностранного производства как в серьёзных вещах, так и в мелочах. Ведь потенциал то есть. Надеюсь, не оскорбил никого своим текстом.

[@user-youzer]

Не будьте пессимистом! Как раз подрастающее поколение и находит своё развитие именно в ситуациях полного или преобладающего отсутствия элементной базы. Мозги начинают работать на поиск решений. А когда всё есть - мозг заплывает жиром и думать не хочет. Есть даже фраза: поэт всегда должен быть голодным ;)

[@user-youzer]

П.С.: голь на выдумку хитра ;)

[@ilyakrylov3827]

​@@user-youzerчто вы можете предложить взамен современных dsp? Платы на 74й логике? Ограничения ограничениями, но к развитию это никак не относится. Только "затыкание дыр".

[@sim8755]

Спасибо,все верно. Как-то на металлобазе поинтересовался кто же в основном является покупателем? Оказалось 90% до 100кг частники. Отказываться от этих 90%-это как минимум не разумно. Чип и Дип контора довольно известная,но цены гнут не по чину.

[@vvdvlas8397]

Цена - непростая штука. Снаружи может казаться, что "гнут". А "внутри" - можно еле выживать. Зависит от оборота и конкурентов. Для потребителя важно иметь хотя бы одну альтернативу продаванов. Тогда можно не сильно заморачиваться (и успокоиться) "гнут" или "так и есть". А если дешевле не получается, то "с экономической точки зрения, продукт не может быть произведен".

[@user-ig7id1vt6t]

чип и дип - гнёт в десятки раз, и на массовые тоже не надо про возможность - нет проблем посадить тысячу гастарбайтеров класть подписанные детальки из одной коробочки в другую и для гастеров десять рублей за заказ - это деньги (потому как заказов тысячи) а вот для чип и дипа - и сотня - не деньги

[@ilyakrylov3827]

​@@user-ig7id1vt6tчип и дип гнёт ровно на столько на сколько позволяет их положение на рынке. Если вам что-то не нравиться попробуйте создать такую же сеть магазинов. Тогда возможно станет понятно откуда такие цены при таком ассортименте.

[@anatolykrushen4279]

Спасибо за обзор состояния нашей р/электронной промышленности. Жалко, что вы не затронули профессионализм ответственных лиц за развитие электронной промышленности в Минпромторге. Уверяю, там одни торгаши, которые на заводах даже инженерами не работали)))) Им глубоко безразлично состояние нашей промышленности в области электроники, им важно усидеть на своих креслах))) Я инженер -разработчик РЭА и сейчас из-за проблем в доступе к компонентной базе готовлюсь переориентироваться на программиста. У программистов в России сейчас никаких проблем нет в импортозамещении. Изучал элементную базу электронных компонентов западных и американских производителей в течении 20 лет, а вот время на изучение элементной базы китайских производителей уже тратить не хочу, там помойная яма у китайцев, как в России, качество компонентов хромает. К тому же Российский рынок сбыта радиодеталей очень маловат для их производственных мощностей и не очень интересен им. Им интересно только гуанотовар нам сбагривать)))) Поверьте, такая процедура, как читать спецификацию на изделие на китайском языке, не очень приносит удовольствие))). Если начнётся война с Тайванем, поверьте , Китай загнётся с электроникой, так как 90 процентов кристаллов для китайских микросхем делают в Тайване. И Китаю будет шиш, и России будет шиш с компонентами.

[@Mike_Isakov]

Завод Светлана делает лампы для муз усилков, особенно гитарных. Создатель конторы EHX много лет назад наладил поставки из Светланы в США. Лампы хороший, желаю конторе процветания!

[@slavianinlife527]

Вместо завода "Светлана" фабрика по производству зефира.Лампы изготавливают микроконторки арендаторов.

[@Mike_Isakov]

@@slavianinlife527 ну как сейчас не знаю, но вот буквально неск лет назад прям делали активно вроде

[@MrPegge]

Снесли Светлану, ради жилья )) У Путина стратегия цап-царап. Заводы не нужны, нужен принтер наклейку печатать, сделаноунас.

[@Mike_Isakov]

@@MrPegge уже снесли? бл ну писец

[@Rumana_Estorski59]

Вот на этих лампах теперь и будете крутиться.

[@user-dw7lp9ho6k]

Интересная история про Felix Zandman. Vishay это еврейское название маленького литовского городка Veisiejai. Оттуда произходит семья Zandman. Сам же он рос в Гродно, где его отец был известным предпринимателем в области строительства. Во время войны Zandman был подростком, попал в гетто, бежал, а от уничтожения его спасла польская семья, которая скрывала пятерых евреев у себя в подвале в течение 17 месяцев. После войны он получил хорошее образование во Франции. А фирму Vishay в США открыл в 1962 г.

[@invisiblekincajou]

Вот тут и в самом деле работал и заработал, без шуток

[@goodok3]

py13 Китай будет душить в своих тесных объятиях, а потом ещё и скупит всё за бесценок. "Помогать" там дураков нет и не будет. Строить для РФ заводы, готовить специалистов, чтобы сделать конкурента себе же? Им проще серые поставки готовой продукции втридорога делать, и покупать сырье по дешевке - у РФ рынок ЕС через несколько лет возможно отвалится, других крупных покупателей особо не будет. Всего на 2021г. у США - 54% рынка полупроводников, у Китая - всего 4% (производит он у себя больше в %, но вот фирмы то - американские, а не китайские). Корея - 22%, потом Тайвань (9%) и Европа (6%) и Япония (6%). 60% импорта микроэлектроники в РФ было из Китая, Вьетнама и Малайзии, а продукция американцев требует лицензии на экспорт хоть даже из Китая.

[@alexa.davronov1537]

У РФ рынок ЕС отвалился 24 Февраля 2022 года, когда путин развязал войну в украине.

[@user-qm5oq5ku2v]

Отожмут или скомуниздят ..... Так было уже много раз ..... Как отжали резервы у России так и Китайцы у США могут отжать... Тайвань тому подтверждение .... США это 54 процента бумаги любое производство на их территории гораздо дороже и не конкурентно способен по этой причине все в Китае ... Чтоб вы понимали для справки в джевелине 25 китайских микросхем ))

[@BB-ti9bf]

Ничего не изменится, пока система не прийдет к полнейшему краху, выжившие будут собирать что-то новое

[@dmaraptor]

Даже после этого не факт что что то измениться. Для этого должна быть проведена тотальная публичная люстрация на десяток лет не меньше. Провести такую могут только снаружи, внутри это невозможно в принципе. Но снаружи никто не сунется, потому почти 100% что ничего не изменится и после краха.

[@arkbox1]

@@dmaraptor А вдруг у вас "правильный Пиночет" из окопа выскочит и всех построит как надо? Один правда попытался, но он наверное неправильный был? :) может еще есть?

[@adiscreencaster4408]

Тема актуальна конечно.... спасибо, интересно

[@Slonomatka1]

Российская электронная промышленность сейчас находится в суперпозиции, она одновременно и есть и её нет.

[@Soccer_ok]

С интересом послушал - очень хороший обзор! Кажется мотивации никакой, а о правилах рынка производители не знают. Самое интересное, что радио-электронную промышленность угробили не в 90е как это старательно внушали, а в "великие" 2000е и 2010е. У нас на заводе до середины 2000х поставляли отечественную аппаратуру.

[@invisiblekincajou]

Мотивация (в хорошем смысле) у некоторых есть, но это капля в море. Остальным и так наррррмальна И какой бы "плохой" советская промышленность не была, но на складах до сих пор не закончились остатки. И их иногда даже покупают!

[@user-du3fz2rf3k]

И не только радио-электронную промышленность, очень много предприятий от гигантов до маленьких прозводств закрылось именно после 2000,и именно производства закрывали и банкротили

[@user-pf5ty4hg8y]

​@@user-du3fz2rf3kэто всего лишь к этому времени закончился запас прочности советских производств... Работали на еле работающем оборудовании и зачастую на склад.

[@GEOGigalot]

@@ivanvetrov8285 В 80-ых СССР отставал лет на пять. Когда на западе делали iBM PC-XT, то в СССР уже был свой аналог процессора 8086 и 8088. И в 1986 году собирали такие же компьютеры на полностью своей электронной базе. Например, Искра-1030. Также уже был советский аналог процессора Z80 КР1856ВМ1, который нам помогли создать наши самые лучшие союзники - ГДР. Через ГДР у СССР был доступ к западным немецким технологиям. А потом безмозгляк Горбачёв по своей дурной инициативе, задаром сдал ГДР в нато, предав руководство ГДР, компартию Германии, внешнюю разведку и всю их армию.

[@kalobyte]

даже не заметил, что ролик больше часа просмотрел на одном дыхании совковый подход к продажам улыбнул а еще я помню в конце нулевых было модно в онлайн магазинах перезванивать заказчику и уточнять заказ 🤣 справедливости ради замечу, что в начале нулевых один знакомый из томска просил меня позвонить в какой местный цементныйй завод в гермашке я был удивлен, что в россии нет цемента что ли вобщем заказ был на несколько вагонов ну я тупо загуглил, наше завод, позвонил, а там поржали над такой наивностью и просили прислать официальный запрос по факсу так что может быть в большом бизнысе есть то, что мы, простые покупатели, не понимаем? и после заключения сделки действительно можно поиграть в баскетбол с генеральным и попариться в сауне (может еще и баб подвезут)

[@theqwertydream]

Вот блин, мне утром не работу, а тут самая интересная тема))

[@user-qx9jm1vb9k]

Я купил как-то пробную партию отечественных транзисторов на 20 штук, разброс по параметрам двухкратный оказался, и даже одной пары подобрать не удалось. А дешёвые BC327/BC337, которые стоят по полтора рубля, практически одинаковые в партии, да и ещё сверхмалошумящие на низких и средних частотах. Ещё очень хорошие 2N3904/2N3906, тоже весьма малошумящие. Всех этих транзисторов у меня, как грязи, но результат при их установке очень впечатляет

[@invisiblekincajou]

я транзисторы типа КТ228 (и комплементарные к ним) использую как ключики в цифровых системах, там на разброс параметров можно не смотреть -- главное, чтобы вообще работало. Пока нареканий нет.

[@CTapbly_OxOtnik]

Превосходная реч, правильные мысли. Ваши слова да в уши нашему правительству.

[@Rumana_Estorski59]

правительство РФии воры-террористы. Эти слова бы в уши так называемых "граждан". А пока на этих ушах лишь лапша из Zомбоящика.

[@intell2OOO]

спасибо, интересная тема

[@Korporater]

Благодарю за материал. Можно анализировать видео и понять какую нишу занять)

[@WerdalElz]

Люблю такой контент на ночь смотреть - расслабляет. Кстати, вас вытолкнуло в рекомендации - я оттуда.

[@invisiblekincajou]

То-то в статистике вижу резкий всплеск просмотров.. наверняка кто-то где-то на каком-то форуме ещё разместил видос. И, судя по большинству комментов, не на российском

[@KostsovKonstantin]

Великолепная подборка. Пришлось на Вас подписаться.

[@MaxSergeev-xq2bw]

Когда мне говорят "советские электронные компоненты", у меня начинается зубная боль. ))) Вспоминаю, как в 1991 году купил цветной телевизор Горизонт Ц какой-то. За 1500 р, еще до путча 19 августа. Эта гадина ломалась за полгода 6 раз, я его возил в мастерскую. Когда они перебрали почти все запчасти, он успокоился, но скоро у него сел кинескоп (пропал красный цвет). Купленный в 1992 году Рекорд Ц444Д отработал и вовсе месяц, после чего у него сел кинескоп. там пропали синий и зеленый катоды. Эти Рекорды привезли в НИИПП Томск в обмен на радиодетали (бартер). В 1992 году более ничего не работало. Я его взял за 10000 руб. А насчет самого НИИПП. Военпред кое-как набирал из огромной кучи компонентов пригодные. Их было не более 1-5%, все остальное - просто брак, который шел в широкую торговлю.

[@invisiblekincajou]

т.е. вопрос не в том, почему этот телевизор не работает.. а наоборот - почему он всё-таки работает?!

[@sanitarlesa_true]

@@invisiblekincajou Он работал потому, что инженеры-схемотехники знали, что его будут делать из говна. Лет 40 назад я объяснял, что если в отечественном телике заменить все детали на импортные, он продолжит работать, а если наоборот - то импортный взорвется.

[@MaxSergeev-xq2bw]

Все так. Производство отсталое, продукция некачественная, а секретностью все это прикрывается. Идет банальное разбазаривание народных денег. На излете совка понадобилась нам ультразвуковая ванна (вместимость от 1 до 4 литров ВСЕГО!). Пустяк изделие - на западе давно и успешно выпускалась. Немногие ванны, приходившие из "капстран", работали надежно, не теряя мощности, и не сгорая. "Соцстраны" их тоже делали, но эти были уже менее надежные, хотя и ЧУТЬ более доступные. Через пару лет такую ванну уже выкидывали. Просаживался то ли излучатель, то ли транзистор. Тут подоспела перестройка, конверсия, но совок (ссср) еще не издох. Обратились мы на одно из предприятий впк насчет ванны. выкатили нам ценник (тоже госпредприятию) в миллион за одну ванночку на 4 л. Важно понимать, что такое миллион рублей по тем временам, когда зарплата инженера была от 160 до 280 р/мес. И колбаса "по 2-20". ))) Ладно, потом сторговались за 30 тыс (стоимость отличного частного дома в крупном сибирском городе) и ванночку они сделали нелегально. Правда, и проработала она недолго - 3 месяца, потом один за одним "отпали" (сгорели) излучатели-преобразователи. А там и ссср вскоре загнулся и претензии предъявлять было уже некому. В те же годы пытался я раздобыть на запчасти гигаомные сопротивления к электрометру хроматографа Биохром-1. Хроматограф (ценой в 50 тыс. рублей) проработал чуть больше года и потерял чувствительность, потому что просели эти самые сопротивления. Написал на завод изготовитель и был послан по адресу недавнего корабля. Ладно, хоть ответили. Хроматограф Цвет-100, Испаритель ротационный ИР-1М2 и многие другие приборы имели электрические термостаты с управлением через тиристор КУ-202, которые ломались через ОДИН месяц работы. Как можно было делать такое говно? Эпическая ненадежность изделий советского электронпрома до сих пор вводит меня в столбняк и вызывает кошмарные сны. Импортные хроматографы итальянского или английского производства (не говоря уже о сша, действовали санкции КоКом за афган) работали БЕЗ ВЫКЛЮЧЕНИЯ по 7-10 лет, непрерывно, и даже вентилятор не отказывал. Возникает естественный вопрос - вы на какое ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ надеетесь? Которое за полмиллиона за микросхему? (Они садятся на самолет в бизнес класс и едут на Тайвань купить вам пару-тройку микросхем, перемаркировать их - плевое дело)? Это такими способами оно исполняется? По бумагам Томский университет создал заводы глиоксаля в несколько тысяч тонн в год. Попробуйте купить у них хотя бы канистру в 20 л. Придется писать генеральному, ну вы понЕли.... )))))))))))))))

[@deepblueskyshine]

Хоть и с парой лет опоздания хочется вставить две копейки в криво-косо-разкрошенный фундамент этих рассуждений. Кто уже не маленьким тогда был, встретли 90ый год с песенкой The Power, начинающейся с текста прочитанного советским диктором про компютер „персональный спутник“. Помните? Была такая немецкая eurodance группа (поблагодарим судьбу, что хоть не deutsche disco) Snap! и как раз snap в основе этих рассуждений, про советскую и мировую электронную промышленность, заключается в очень редко обговариваемом на ютюбах и описываемом в умных книжках фундаментальном переломе произошедшем в этой индустрии в 80ые годы. Галопом: в сороковые года Бил Хюллет и Дэйв Паккард создали культуру силиконовой долины, в 50ые кормились военными, в 60ые произошел взрыв на весь рынок и начался перенос производств к многочисленным нискооплачиваемым азиатам за Тихий океан, в 70ые в индустрию пришли венчурные инвесторы и началось роение, давшее множество новых технологических направлений и 80ые встретили в сильно шатающейся ситуации, когда необходимость в капиталах на разработки росла в геометрической прогрессии, а для окупаемости стоймость продуктов нужно было снижать с той же скоростю, делая их массовыми. Перелом, который произошел в „производстве кремния“ заключался в фундаментальной модели ведения бизнеса: как разработка так и производство перестали быть „каталожными“. Нет, каталоги не исчезли, но бизнес перестал состоятся в предоставлении клиентам каталогов компонентов для самостоятельной реализации ими же своих проектов, а стали разрабатываться и производится решения задач клиентов. Выражаясь современными шаблонами, индустрия перешла из сферы индустриального производства и технологических и фундаментальных разработок в сферу услуг B2B. А почему эта фактически существовавшая в союзе модель не дала и в принципе не могла дать результата ни тогда, ни сейчас разговор отдельный и прямое отношение к частности электронной промышленности не имеет.

[@sanitarlesa_true]

Таблетки отменили? 😁

[@mihael_toptygin]

Концовка - в десятку. Не помню, когда в последний раз в новостях слышал о разработке, а главное - внедрении, нового отечественного медицинского оборудования. Зато о том, какие у нас хорошие ракеты, самолёты и танки - постоянно...

[@invisiblekincajou]

так-то мы их разрабатываем, только производить не можем :(

[@alexa.davronov1537]

Эти т.н. "хорошие" ракеты прямо сейчас сбивают над украиной. Некоторые к сожалению ещё и долетают и падают на головы Украинцев.

[@mihael_toptygin]

@@alexa.davronov1537 Хорошо, что почти все сбивают, а долетают только некоторые. Так и переможем.

[@fckt4589]

Росатом делает томографы и приборы для ядерной медицины, например. Но вопрос элементной базы все равно стоит, так или иначе. Так что зря вы.

[@mihael_toptygin]

@@fckt4589 А вы эти томографы в больницах видели? Я не всепропальщик, мне, правда, интересно. Сам работаю на предприятии, которое делает в том числе аппараты для диализа. Ну, или разрабатывает, потому что о производстве и поставках я не слышал.

[@user-fj6nj9cl4y]

Российские комплектующие на внутреннем рынке дороже импортных в 10-100 раз. По причине ограниченного производства. Это и резисторы с конденсаторами и микросхемы. Просто сравните прайсы. Более того по причине санкций производство многих комплектующих ушло в небытие из за отсутствия технологического оборудования. Такова реальность.

[@mihailtmo6728]

Это мощно! Россия великая страна!

[@v.s.o.p]

"неожиданно" окупанту перекрыли поставки комплектующих... ну совсем совесть потеряли "кровавые натовцы" )))

[@ilyakrylov3827]

Да, раньше я заказывал чипы напрямую из Германии. В прошлом году получалось заказать через посредника в Казахстане. Потом там прочухали эту тему и обязали делать таможенное оформление. Так что совсем не выгодно стало. Тем более что китайским конкурентам палки в колеса никто не ставит... Эх печаль. Придётся идти на завод - собирать квадрокоптеры вместо музыкальных штуковин... Как говорится "make war, not love"

[@user-sx6vb6xw9n]

Да наша жизнь сейчас просто переплетена с электроникой ! ☝🤓

[@jwserge]

а я вот инженер разработчик аналоговых электронных схем - и я напрочь отделён от электроники!

[@martrus1659]

​@@jwsergeздравствуйте, где работаете? Я начинающий радиолюбитель, чиню различную технику. Интересуюсь аналоговой и аналого-цифровой схемотехникой.

[@alemimov4119]

😂

[@user-sh6xh3jb3h]

Российская элементная база в очке, это если выразиться очень мягко.

[@putinhuyloN1]

👏👏👏👏👍invisiblekincajou👍💙💛💪😎

[@goodok3]

MadCatSE Работаю в одном зеленоградском ВУЗе, в ролике много знакомых названий прозвучало. Ох как бы хотелось поделиться парой историй из "импортозамещения", свидетелем которых довелось оказаться, за эти годы, но не знаю насколько это будет для меня безопасно по сегодняшним реалиям. :( Скажу так - доводилось видеть практически весь спектр: от того как некие конторы участвуют в конкурсах на производство отечественного компонента, намереваясь перекорпуссировать китайский и выдавать за свой (и руководство конкурса про это знает но ничего не может сделать, так как там весьма сильная крыша), до действительно полностью отечественного производства любопытных девайсов на НПК Технологический центр у нас в соседнем корпусе (сам там делал МЭМС собственного дизайна, микромеханика+транзисторы на одном кристалле в одном техпроцессе!). Сейчас руководство страны (и ВУЗа) спохватились срочно начинать программу по отечественному машиностроению для микроэлектроники, но у нас после 20 лет "оптимизации образовательных программ" по этому направлению осталось, к примеру, ровно два специалиста по плазмохимическому и эпитаксиальному оборудованию: одному 85 лет, второму - за 60. Не думаю что где-то ситуация кардинально отличается. В общем и целом - все печально, и будет только хуже. Если в семидесятые годы вполне себе можно было для выпуска электроники пользоваться полностью отечественными компонентами, то в 2022ом - нет. Никогда мы не сможем заместить весь спектр необходимых компонетов, только какую-то очень небольшую часть. Но упадок во всем остальном в итоге утянет за собой и то немногое, что уцелеет. И принимая всякие необдуманные политические решения всегда надо иметь это ввиду.

[@denise8267]

да, Россию буквально кувалдой вгоняют в каменный век. Другое дело, что не вмешайся в войну на Донбассе, через 2-3-5 лет на границе РФ стояла бы мощнейшая группировка, закаленная в боях, с полной поддержкой НАТО и дальнейшим походом на Крым. Увы, нас тут переиграли по всем фронтам. И это если учесть , что я сам из Крыма и во многом благодарен ВВП за принятое в 2014 году решение, возможно, оно и стало роковым.

[@alexa.davronov1537]

Спасибо путину за это!

[@user-rd7ks2fu2t]

@@denise8267 в 2014г нужно было ликвидировать всю т.н. "украину", а не один только Крым отжимать.

[@sergey_fetisov]

@@denise8267 закалённая в боях где? Если бы вообще не вмешались, то и тренероваться им бы было негде. Просто сгеноцидили бы пророссийскую часть населения и всё. А затем все силы были бы брошены на рософобофикацию Белоруссии. Затем были бы перекрыты торговые пути в Европу и размещена стратегическая инфраструктура нато по границе с Россией. Потом геноцид Преднестровья. Этот процесс лет на 15 бы ещё растянулся. Кончился бы боевыми действиями в Калининграде и ядерными ударами с невыгодным для нас разменом.

[@RonaldFinch]

@@sergey_fetisov может просто нужно было жить с соседями мирно а не отжимать территорию . что в крым до 14 года нельзя было приехать на отдых? мне например все равно чья турция если отдыхать там дешево и безопасно. в украине никто не "геноцидел" русское население, и сейчас половина русскоязычных защищает свою землю в армии украины. плохо что у вас проблемы в голове, это надолго. "нужно было ликвидировать всю т.н. "украину", а не один только Крым отжимать" просто подумай что этот придурок вверху написал и попробуй применить его пожелание например к своей семье. типа нужно было замочить твою маму а не просто побить ее и обворовать.

[@1Real1]

Что из элементов и технологий НЕ украдено? 😂

[@shetiashcroft]

Мне нравится выражение "неожиданно запретили". С 2014 года усердно напрашивались, при этом ничего не делая и вдруг неожиданно запретили, когда развязали войну. Вот это да. Неожиданность так неожиданность.

[@invisiblekincajou]

Абсолютно неожиданно. Кто ж знал.

[@Cyr173]

@@invisiblekincajou Чтобы у нас опять всё появилось - достаточно прекратить войну и не изобретать велосипед.

[@Alexander-sb1be]

Заслуженный лайк, до 2014 года продавали все, что душе угодно, а потом вдруг не с того не с чего запретили)))😊

[@invisiblekincajou]

@@Cyr173 это несколько по другому ведомству, у меня таких полномочий нет

[@Cyr173]

@@invisiblekincajou а создать неконкурентноспособную электронную промышленность у вас полномочия есть?

[@Slesar.]

У меня нет столько терпения слушать целый час беседу. Но по поводу отечественной электроники сказать можно, на этой территории неспособны делать современную электронику, только какие-то достаточно простые вещи и вещи прошлых поколений по дедовским чертежам. Не тот идеологический уклад на этой территории. Несколько ключевых тезисов: преобладание барско-холопской формы взаимоотношений, из этого проистекает крайне низкая предприимчивость народонаселения на этих территориях. Инициатива наказуемость, практически полное отсутствиее инновационных подвижек. Отрицательный отбор думающего населения на протяжении столетий и бегство лучших людей. Нет критической массы людей которая могла бы двигать сложные и наукоемкие области техники и технологий. Если даже начать создавать сложное производство, не получится найти достаточно количества людей способных поддерживать это производство на должном уровне. Это аграрная и ископаемо ресурсная держава... Нет никаких перспектив в области наукоемких технологий.

[@jimmy_y8869]

Респект, подписка

[@alniju1]

насчет российского "mouser" автор прав, это будет стимулировать разработчиков использовать российские комплектующие.

[@kll0001]

База данных должна содержать 20-100 параметров, причем разных для каждого типа компонентов (а не как сейчас 5 столбцов на все). Откуда эту информацию брать? Если производители даже не могут сделать полноценный даташит на свою продукцию. Российская электроника мертва и прежде всего потому что производители вообще не заинтересованы в продаже своего товара.

[@Mike_Isakov]

Добавлю - Лампы Светланы перемаркировываются и активно идут на импорт и по РФ тоже, тоесть теже услки sovtek идут на этих лампах

[@vladimirnovikov4746]

Почему никогда не видел чтобы зарубежные компании писали, аналог КР### 😂😂😂

[@invisiblekincajou]

потому что они скрывают, что всё украли у нас! Причём ещё до того, как мы это сделали! Вот же гады.

[@norfolkleb9851]

Реверсивная психология сработала! Лайк и подписка)

[@sergey_fetisov]

По делу и без преукрас. Спасибо. Из важных, пожалуй, пропущен НПЦ Элвис. Ну и вот ещё до кучи ниже. Пару производителей даже можно найти ненулевой годности (из тех, что не закрыты "по самое нихачу"). Например, НПО Физика, у которых на сайте есть даже даташиты с ценами. Альфа РЗПП (Ф) Арсенал КрЗПП (Ф) ! ЗНТЦ (Ф) Искра ОКБ (Ф) Исток НПП (Ф) КВАНТ НПП (Ф) Кузбассрадио НПП (Ф) ! НИИИС (Ф) НИИМА Прогресс НИИМЭ НИИПП (Ф) НИИСИ РАН (Ф) НИИТАЛ НПО НИИТАП НТЛаб ОПТРОН (Ф) Полюс НИИ (Ф) Реф-оптоэлектроника НПП (Ф) Сапфир НПП (Ф) СКТБ ЭС ТЕСТПРИБОР (Ф) Физика НПО (Ф) ! Цифровые решения НПП Электрон ЦНИИ (Ф) ! Легенда: (Ф) - фабричная компания (на первый взгляд) ! - полезно обратить внимание (указаны цены, либо есть даташиты, либо уникальная для нашего рынка производство) Из достаточно объёмного списка предприятий (около 400) оставлены те, кто занимается проектированием и/или изготовлением полупроводниковой элементной базы, а также, разного рода переключателей (реле и тумблеры широкого применения).

[@invisiblekincajou]

многие из списка производят _модули,_ т.е. блоки из элементов. Я намеренно не включал такие конторы в свой обзор

[@sergey_fetisov]

@@invisiblekincajou скорректировал список.

[@invisiblekincajou]

@@sergey_fetisov посмотрел на случайную выборку из списка... очень специфическая продукция, конечно

[@sergey_fetisov]

@@invisiblekincajou, как уже понятно, у нас все сидят на военных заказах. Из данного списка есть несколько предприятий, которые вдобавок ещё и узко специализировались. На фототехнике, свч или сигнальной обработке, например. Едва ли можно найти их продукцию в рознице. Тем не менее, существование этих предприятий даёт более полное представление об уровне научно-технического развития. База для дальнейшего развития есть, но нет пока корректного плана развития и даже малой части требуемого финансирования.

[@invisiblekincajou]

@@sergey_fetisov читай "нет политической воли". Причём закавыка в том, что даже нагнуть могут, но сами не знают, в каком направлении гнуть. И зачем. И что должно получиться. НО ШОБ ЗАВТРА БЫЛО ГОТОВО! ГЕНЕРАЛ ПРИЕДЕТ СМОТРЕТЬ!

[@alemimov4119]

Печальный, но закономерный вывод. Постоянно сталкиваясь с «отечественным» РЭ оборудованием, не помню, что бы попадались на глаза отечественные компоненты. Боюсь и в негражданской сфере…

[@cynic3859]

Встречалась цифра, что и в "военке" до 80% импорта.

[@mmds.]

да уж, есть такое((( Как пример, вот прям на днях полностью разбирал эзернет-коммутатор от Элтекс 2017 г. в. дабы от пыли почистить - ни одного российского компонента внутри не увидел, специально искал. Только по некоторым косвенным признакам можно предположить что это у нас разрабатывалось и собиралось. Ну и веб-интерфейс у него на русском, мануал на русском, вообще на сколько я понял вникая в их продукцию прошивки они сами пишут. А так - работает, не глючит... по крайней мере в тех задачах что я пощупать смог ибо полностью протестировать в домашних условиях по всему заявленному функционалу управляемый L3 коммутатор мало реально...

[@user-xn6he2zo4d]

Чтобы изменить ситуацию напишите генеральному директору. При условии что у вас есть представитель ВП.

[@invisiblekincajou]

т.е. чтобы изменить ситуацию, надо принять "правила игры" и во всём им следовать, чтобы ситуация ни в коем случае не менялась бы.

[@user-xn6he2zo4d]

@@invisiblekincajou фантасмагория 😀

[@SavkinAnton]

Появился второй шанс написать комментарий, достойный лайка. А то прошлый раз очивку не заслужил ) Наверное, ролик попал в паблики с радиоэлектронщиками, которым пришлось срочно искать замену... всего подряд. Или какой-нибудь условный навальный в своем твиттере репостнул. Тоже хотел пойти почитать комментарии под прошлым роликом, но злое мировое правительство включило в твоем чипе после прививки программу "кривые руки" и нет больше зрадного ролика. Хотя я прошлый раз не понял, что в нем было такого печального - все оказалось даже лучше чем я ожидал. Потому что 90-е у меня мат встретила работая на радиозаводе, вместе с другими несколькими тысячами человек. Потом он благополучно закрылся и превратился в "сталкерские" руины, потом в рассадник торговых центров, а теперь и вовсе напоминает о своем существовании лишь издевательким названием остановки общественного транспорта. А из ролика видно, что заводов у нас еще как грязи, и даже что-то производят, даже по полмиллиона за схему детальку, и настолько ценят свою продукцию, что только через директора можно узнать цены и ассортимент, и очередь к ним выстраивается как за новым айфоном. Правда, про очередь из видео не следует, но по косвенным признакам, это очень даже прогнозируется )

[@sergepopov9820]

Пробежий ролик перепостил, набижали из аптеки.

[@SavkinAnton]

@@sergepopov9820 Спасибо за информацию, не знал такого, хотя быстрогугл говорит, что он широко известен в очень узких кругах )

[@alexa.davronov1537]

Хах, очередь выстраивается из тупых чиновников желающих получить компоненты для министерства войны и насилия. Напомню., ровно 4 месяца назад путин вторгся в украину и применял оружие напичканное говном с этих самых заводов. Это серьёзная проблема которую нельзя игнорировать. Итогом этого безумия стало убийство слишком многих невинных людей. Куча обосранных управленцев поставила нашу страну в мягко говоря не очень хорошее положение. Какие тут теперь очереди и заводы? Это просто смешно. Здесь должны стоять очереди на казни междунуродных преступников сидящих в кремле.

[@user-jp6yj2jk8m]

Минский Интеграл выпускает интересную элементную базу. Но кто продаёт в РФ его продукцию, неизвестно. Хоть в РБ езжай. Я год назад свой драйвер для БТИЗ-модулей отечественную ЭКБ решил перевести. Оптодрайвера импорт, так как выяснилось что протоновские 5П122А логически несовместимы с TLP-250.Кренка и компаратор - импорт, на складе Кремний-Эл нет КФ1158ЕН501А и К1464СА1Т. КФ1211ЕУ1 осталась горстка в загашниках, а когда будет новая партия ХЗ - Додэка надо набрать заявок на 100000 микросхем. Чтобы не быть голословным - у меня ролик с предварительными испытаниями моего "импортозамещённого" драйвера для БТИЗ-модуля. Государство и банки высосали деньги из заводов, вот результат - на складах ветер гуляет. Вишенка на торте - хотел операционников прикупить на опыты в ВЗПП - так после Нового Года они оказались в залоге у банка, который годами грабит завод.

[@invisiblekincajou]

_"протоновские 5П122А логически несовместимы с TLP-250"_ Переделывать - так уж переделывать. Логическая несовместимость это фигня. _"Додэка надо набрать заявок на 100000 микросхем."_ Вот-вот, о чём я и говорю: если заказ "маленький", то никто и не почешется, даже если это вопрос выживания. Кстати, а зачем в драйвере БТИЗ микросхема управления электролюминисцентными лампами?

[@user-jp6yj2jk8m]

@@invisiblekincajou задающий генератор для изолированного питания драйверов затворов БТИЗ. DC/DC 15->15/8 похоже вообще исчезли, впрочем я ещё год назад на фоне мирового полупроводникового бардака решил избавляться от дефицитных комплектующих. 5П122А заложу в следующий вариант, если потребность будет.

[@invisiblekincajou]

так его можно вообще на 555 + 74 (не догма, возможны варианты) + два 2n7000 сделать... :)

[@alexa.davronov1537]

Банки никого не грабят. Просто предприятие набрало кредитов и выпускает малорентабельные девайсы, не умеет его продавать, не объясняет как ими пользоваться или что из них можно собрать, не пытается отгружать их на рынки. Чего вы хотите от предприятия, которое работает чисто на военку и о рыночной экономике вообще ничего не слышало? Надо банкротить и разгонять этот советский мусор. Да и в беларуси диктатура, которая никогда ничего не произведёт своего. Инновации и прогресс это результат Свободы и Демократии, независимой судебной власти и гарантий правосудия и соблюдения писанных законов отражающих права человека.

[@user-qm5oq5ku2v]

Тут проблема не в банках а в спросе на их изделия с такой ценой на фоне Китайцев ....

[@Sanchogus]

По Магнетону хочу сказать, что они в конце года выпустили на дроссели ТУ с приемкой ОТК (серия ДМ372) и дроссели прям огонь по характеристикам. По конденсаторам есть хорошая контора Элеконд, по соединителям Электродеталь, а также АО Пьезо и еще кто-то, кто генераторы лепит.

[@invisiblekincajou]

"БМГ Плюс"? "Морион"?

[@Sanchogus]

@@invisiblekincajou ну вот, пришлось включать удаленку и искать производителя... Завод Метеор. Они хоть в человеческих корпусах 2,5х2,0 генераторы лепят, по сырью, конечно, хз откуда, но делают))) По керам. конденсаторам, кстати, помимо гириконда есть завод Кулон питерский, но у них, похоже, столько заказов, что они сайт прикрыли)) Но можно по истории сайта посмотреть - и по номиналам лучше, и по записи обозначения + были архивы с прайсами на каждый месяц.

[@invisiblekincajou]

не слышал даже про такой.. а цены у них человеческие или как у БМГ (к качеству продукции нареканий нет, но когда один генератор стоит 600+ рублей там, где "китаец" стоит 20 рублей, поневоле задумаешься)

[@Sanchogus]

@@invisiblekincajou нуууу, с ценами печалька, если не гос. контора))

[@Sanchogus]

@@invisiblekincajou ГК417-П-22-5СР-50М-3,3-А порядка 200 руб и поставка 5-7 мес. и при заказе от тысячи написали, что будет ниже, т.к. я за поштучно спрашивал. Ну жить можно)) По сравнению с АО пьезо, что называли за ГК1005-П-ЖП прям дешман :D

[@redben2984]

Что нужно, чтобы я пихнул в свое изделие компонент какого то завода? Мне должно быть это удобно сделать. Почему бы заводу не сделать нормальные даташиты и не выложить их в открытый доступ? Почему бы им не сделать и не выложить готовую библиотеку имени своего завода для альтиума? Мне тогда будет проще подключить их библиотеку и натаскивать их компоненты в свою схему. А так зачем мне этот геморрой с сомнительным результатом. Я не знаю что они такое там делают. Ну и цены конечно должны хоть как то соответствовать китайским аналогам.

[@invisiblekincajou]

А помните, как у советских теликов, приёмников и т.п. в инструкцию по эксплуатации ещё и принципиальную схему вкладывали? ;)

[@redben2984]

@@invisiblekincajou Зато сейчас ничего не выкладывают. Причем на промоборудование. Что нужно в первую очередь. Могли бы на сайтах выкладывать. Боятся что сопрут? Так кому надо и так сопрет. Если нужно закажут реверс инженеринг и через несколько дней или неделю другую будут иметь всю схему.

[@invisiblekincajou]

@@redben2984 "Не положено!" (с)

[@testvrg137]

Хороший материал. Я то думал у нас полная задница, а оказалось что то ещё теплится

[@invisiblekincajou]

интересно, каков антоним к подобному термину.. "полная задница" "худое лицо"?

[@testvrg137]

@@invisiblekincajou возможно "пустая".. Но звучит ещё хуже)

[@alexa.davronov1537]

Да, россия к сожалению теплится в заднице прошлого. Чего только стоит закупка элементов по заявлению на имя генерального директора. За такую экономическую деятельность надо вообще срок давать.

[@testvrg137]

@@alexa.davronov1537 потому что весь маркетинг, все современные технологии управления, начинают работать только в одном случае: когда что то идёт не так. А если у контор есть постоянный заказчик, который и не планирует их покидать, постоянный поток денег, то нафига им вся эта канитель? Собственно НАСА в какой то момент это всё надоело. И появились SpaceX, Orbital Science, RocketLab, FireFly, Relarivity Space и тп. А цены снизились в 2 раза. Но для этого надо сделать усилия.

[@alexa.davronov1537]

@@testvrg137 Зачем людям деньги, если на них ничего нельзя купить? Это надо быть абсолютно тупым идиотом, что бы не понимать, что для конторы один монополист-заказчик это 100% зависимость от прихоти идиотов во власти.

[@user-pn8fo3zq8o]

Фух, слава Богу, я думал что снова не посплю:)

[@invisiblekincajou]

как теперь мне заснуть. Своими руками грохнуть такое сокровище...

[@user-pn8fo3zq8o]

@@invisiblekincajou , ну перезалили же. Контент спасён - это главное!

[@invisiblekincajou]

Alexey U "переопубликовал" некоторые из комментариев (см. здесь же)

[@user-pn8fo3zq8o]

@@invisiblekincajou ,ого! Спасибо Алексею!

[@arkbox1]

@@invisiblekincajou А как случилась эта грохнотень?

[@user-qm6yo4kh1v]

Несушествует, спасибо великому ученому толяше чубайсову, и нашего старого деда который 23 наблюдал с гары

[@alexzh7091]

Как я мог пропустить? Хе, тема то интересная! Или перезалив? Вроде знакомо...

[@invisiblekincajou]

перезалив, но давнишний

[@helmutzinn]

Этот тип разговаривает как инженер Советской школы,который работал где-то в ВПК...говорит он весьма очевидные вещи и по делу.Другое дело,что это неприятно слышать для всяких крикунов,а ля Путин наше все...Так уже доскакались до того,что не отстать бы по микроэлектронике от Африки.

[@Rumana_Estorski59]

С лысой головой, В форме полосатой Путинизм я строю Ломом и лопатой.

[@sergey_fetisov]

Недавно услышал интересный тезис, объясняющий почему сбыт только в военку идёт. Там наценка нередко бывает на тысячу процентов. Если продавать в гражданку по нормальной цене, то тендер на поставку с наценкой 1000% они уже не выиграют.

[@invisiblekincajou]

логика в этом есть, но военная элементная база ещё и особым исполнением отличается - часто это керамические корпуса, специальные сплавы в металлических детальках, золочение и т.п. И небольшие партии с жёсткой отбраковкой. Это тоже вполне логично объясняет высокие цены

[@sergey_fetisov]

@@invisiblekincajou есть такое. Теоретически, производитель может оправдывать конскую наценку корпусом и приёмкой. Другое дело, что чаще разработчики начнут выбирать дешёвые пластиковые корпуса. К слову, есть ещё одно достойное объяснение. Как-то некий функционер из Зеленограда поделился, что российский производитель покрывает только 9% потребностей нашего рынка... не знаю как он это посчитал, но высокие цены, очереди на поставку и фильтр военного представительства в этих условиях выглядит понятно...

[@ak74y73]

Привет с новогоднего стрима МВМ!

[@thesvalker3720]

Ну хотя бы провода моторы генераторы и трансформаторы у нас точно пока еще делают и все есть в продаже и хорошего качества

[@user-ir6wk8dk8y]

Автору огромный респект за такой интересный и подробный обзор! Радует что производство элементной базы возрождается.

[@invisiblekincajou]

Вот только возрождается ли...

[@TyphoonUSSR]

@@invisiblekincajou афтор распространяет дезу т.к. не компетентен

[@invisiblekincajou]

@@TyphoonUSSR а ты пишешь чепуху, потому что безумен :)

[@TyphoonUSSR]

​@@invisiblekincajou мы уже обсудили ваши компетенции. Они недостаточны чтобы вы могли снимать ролики про микроэлектронику. Слишком много у вас заблуждений, ошибок и даже мракобесия, которые вы транслируете несведущей аудитории. Всё это возводится в квадрат вашим желанием использовать плачевное состояние рос. микроэлектроники в политических целях. Тут вы уже скатываетесь к откровенной лжи, подлогу и подлости. Запретить вам это никто не может, кроме внутренних императивов, которых у вас тоже нет. "Бесов" Достоевского читайте, чтобы вовремя остановиться и не замараться в непоправивом.

[@invisiblekincajou]

@@TyphoonUSSR мы уже обсудили твоё безумие и то, что тебе недостаёт компетенции, чтобы судить о моих компетенциях. Слишком много у тебя заблуждений, мракобесия и просто бреда, которые ты пытаешься транслировать аудитории. Например, вот: _"Всё это возводится в квадрат вашим желанием использовать плачевное состояние рос. микроэлектроники в политических целях."_ Это утверждение - бредовое. _"Тут вы уже скатываетесь к откровенной лжи, подлогу и подлости"_ А сейчас ты просто клевещешь. Запретить тебе это никто не может, кроме внутренних императивов, которых у тебя тоже нет. "Бесов" Достоевского читай, чтобы вовремя остановиться и не замараться в непоправивом.

[@aliscander92]

Звук сверчка на фоне записи это- прям метафора на текущую ситуацию в отечественной микроэлектронике. Работаю инженером радиоэлектронщиком уже 7 лет. За эти 7 лет разработок различных устройств (в основном в области радиосвязи) из отечественной элементной базы не использовал ничего сложнее сдвигового регистра к великому сожалению. Отечественные микроконтроллеры и ПЛИС это пока к сожалению мечта. Если контроллеры то в основном stm32 или esp32. Жалко все это видеть, зная что Россия стояла у истоков радиопромышленности .Инженер и ученый Попов не даст соврать.

[@kochegarishe]

спрашивал в прошлом году у знакомых с митино в 90х торговали про наших производителей... ну на до мной от души поприкалывались... этот бор просто конрено расскаал про ситуацию :(

[@user-mp6ge7kf2y]

Молодец всё по делу

[@kll0001]

Ахаха. Я проверил, у завода Магнетон действительно написано "радиопоглАщающие". Раньше не замечал. Прошел год с публикации выпуска.

[@invisiblekincajou]

им пофигу на собственный сайт

[@incredblemoon3942]

Отличное видео, вы осветили очень важную и щепетильную тему, всякими Бакалами и Эльбрусоми сыт не бедуешь... Очень удивил Миландр и их аналогом STM32, это действительно важно, возможность перевести все наши Матрицы, Меркурии и тд на эти чипы было-бы замечательным решением но кому это нужно? Энивей, большое спасибо за видеоролик, я стал более эрудирован в этом вопросе.

[@invisiblekincajou]

это как раз нужно, но почему-то не Миландру

[@invisiblekincajou]

и, кстати, я бы с радостью обзавёлся компом на "Эльбрусе" (да кто ж мне даст-то)

[@user-wc1sv1pm6k]

они есть в продаже , но стоит дороже чем макбук .

[@invisiblekincajou]

@@user-wc1sv1pm6k в открытой продаже не встречал. Всегда какие-то мутные схемы с вариациями на тему "пишите письма"

[@user-wc1sv1pm6k]

@@invisiblekincajou здесь вы правы . это так же как с ос аврора мобайл.

[@user-no4uk9xu1n]

Пишите письма министрам и Путину

[@GexPlayerMD]

1:08:30 Продать миллиону радиолюбителей каких нибудь радиоэлектронных компонентов на 100р, вот тебе и сто миллионов. Но это уже из области высшей математики, это слишком сложные расчёты надо проводить, на деревянных счётах сложно оперировать такими числами.

[@jwserge]

А у меня - Жигули и контактное зажигание, которому не нужны микропроцессоры :))) А под седушкой - АК-47, опять без микропроцессора :))) А сам я - инженер радио-электронщик, аналоговый схемотехник (без работы)

[@sergvasilievich8786]

А теперь дружок, сходи ка ты на СВО, чтоб твоё ничтожное существование тебе малиной вдруг не показалось ... 😁😆🤣

[@user-vt1yh9nb1z]

ВЕЧНО ВРУТ УЖЕ 30 ГОД

[@cynic3859]

А когда-либо в "русском мире" было иначе?

[@boximgable]

Нормальная тема )

[@user-zp1zh9sy6d]

Понятно почему российская электроника до сих пор не может оклематься. До сих пор ждут госзаказов как при совке и не собираются работать для народа.

[@_42_]

Сидит чувак в футболке с серпом и молотом и чешет. ВСЁ! Теперь только оКНДРивание и разборка доноров!

[@invisiblekincajou]

Да, ведь это видео -- оно именно про мою футболку, всё так и есть :)

[@_42_]

invisiblekincajou Не в обиду будь сказано, но если менталитет такой, то получай что есть. Как завещал советский чучхе. Сам оухиваю от любителей совка и к чему это ведет. А потом они спрашивают: "А почему так?!"

[@invisiblekincajou]

@@_42_ т.е. к тебя такой менталитет, что о часовом видео ты судишь по футболке. Ясно. Ну, какие уж тут обиды, тебе просто не повезло. Природа!

[@_42_]

invisiblekincajou т.е. ты против совка и его методик, но носишь футболку с серпом и молотом?!

[@invisiblekincajou]

Т.е. ты пришёл в комменты видео про ЭЛЕКТРОНИКУ, но не можешь обсуждать что-либо кроме моей ФУТБОЛКИ. И ещё сам себе лайки ставишь. Вот же ты 🤡

[@petrovich5188]

Полезное видео для производства хлопка

[@lansdragon2542]

Потому что ее нет в принципе.. и купить нельзя из нее нихрена не делают. Престарелые упыри это все похронили..

[@am_photos]

Критика хорошая, всё верно говорите. Есть какие- нибудь идеи, как всё изменить? Как наладить процесс?

[@invisiblekincajou]

Есть, но в РФ такие мысли противозаконны

[@hkrgamez]

Тот же Чип-и-Дип, я уверен, с радостью бы барыжил всем этим радиоэлектронным богатством, но он у заводов купить тоже ничего приличного не может... Не продают-с!

[@vvvttt61]

Надо этого человека ставить министром радиоэлектроники!!!

[@hkrgamez]

@@invisiblekincajou, прекратить истерику, противозаконные законы тоже есть, но это не повод впадать в панику.

[@invisiblekincajou]

@@vvvttt61 меня нельзя министром -- я же расстреливать начну...

[@janedoe6182]

"Больной, не занимайтесь самолечением, доктор сказал в морг - значит в морг". Я думаю, уже поздно пить Боржоми. Нужно рассматривать реалистичные сценарии. Вот Африка, например. Не имеет собственных высокотехнологичных производств. Уровень жизни, уровень правопорядка, медицины, науки, образования - примерно соответствует нашему. Осталось только наш уровень амбиций привести в соответствие с их и нашими возможностями, и можно счастливо жить. Продавать ресурсы, талантливых людей, туда где все это может пользу человечеству принести... А мы уж тут как-нибудь, доживем свой век, на этой свалке.

[@invisiblekincajou]

у нас климат немного не тот - не получится трижды в год собирать хоть и скромный, но всё-таки урожай

[@SavkinAnton]

на 17.20 сказано, что про процессоры - это тема для отдельного рассмотрения. Есть в планах развивать тему отечественной электроники и всего что с ней связано? Или сил и времени хватает только на борьбу с мракобесием?

[@invisiblekincajou]

Задуман кое-какой видос, но на его реализацию в самом деле пока что нет времени и мотивации.

[@TyphoonUSSR]

@@invisiblekincajou пож. не надо множить некомпетентность и распространять мракобесие

[@invisiblekincajou]

@@TyphoonUSSR пожалуйста, не распространяйте мракобесие и не приумножайте чепуху, этого и без ваших героических усилий слишком много вокруг.

[@TyphoonUSSR]

@@invisiblekincajou вы специалист кислых щей, как вы можете всерьез рассуждать о микроэлектронике?

[@invisiblekincajou]

@@TyphoonUSSR ты психически болен

[@JohnSmith-bf1bz]

46:25 - ПЛИС ВЗЗП - указана "функциональная совместимость" с EPF10Kxxx - в оригинале это серия "Flex", она пятивольтовая, а у них 3.3, 1.8 с пятивольтово толерантными входами. Техпроцесс более высокого уровня чем оригинал. Это никакая не корпусировка. Так что не всё так просто с ними.

[@invisiblekincajou]

тогда это удивительно и радостно, но где они пекут кристаллы -- всё равно загадка

[@MallSerg]

Ларьки не выживают в эпоху супермаркетов наверное никто не собирается играть в рыночную экономику с российским рынком честно и открыто. Ну и как следствие крайне печальная ситуация.

[@hyppopotamm]

12:00 неправда. После введения санкций стало можно покупать китайское, дешевле чем было, при том же качестве. У чиновников пропала кормушка и они стали разрешать ставить китайские дешёвые аналоги. Например, знакомый занимается слаботочкой, системами пожарных сигнализаций и подобным. Говорит, что многие компоненты они теперь без проблем берут китайские. А раньше было чиновничье лобби, не позволявшее ставить дешёвое.

[@hyppopotamm]

13:46 знакомые песни ))))) Вот так у нас и наживаются коррупционеры. Им подавай аттестации, сертификации, метрологию, поверки и утверждённые методики. Как говорил мой руководитель практики, зам.прокурора авиатранспортной прокуратуры, в далёкие 90-е: "БОЛЬШЕ БУМАГИ - ЧИЩЕ ЗАДНИЦА!!!" ))))) Такой принцип тогда высмеивали. Но он был. Очень у многих. Никакого отношения к реальной безопасности все эти бумажки НЕ ИМЕЮТ! Это просто способ лоббировать интересы одних производителей, против интересов тех кто не делится с заинтересованными лицами. Это всё КОРРУПЦИЯ и ничего более! Никто не спорит что безопасность (в т.ч. на авиатранспорте) это очень важно и нужно. Но это не оправдывает дичайшую забюрократизированность процедур. Так как в итоге это оборачивается баснословными затратами! Которые ложатся на плечи всей страны, каждого! И в итоге могли бы развивать отрасль! Но нет. У нас сейчас авиапарки лёгкой авиации меньше, чем были в даже 30-е годы. Мы очень сильно откатились назад. И мог бы полететь вертолёт в тайгу, чтобы спасти умирающего, но санрейса нет, за то "безопасно". Безопасно бабуле жить в городе-миллионнике, никуда нос не показывать и охать от новостей в телевизоре. Это разве цель нашей Страны?! А от Урала и на восток всё китайцам отдадим?! :( Нет. Нифига с таким бумаго-бумажным подходом, под личиной "борцов за безопасность" мы никуда не сдвинемся.

[@invisiblekincajou]

@@hyppopotamm если коммерсами отдать все вожжи, то авиация превратится в лотерею

[@user-py5tl1lt3h]

Государству стоит озадачиться заказами для гражданского рынка

[@CoolingNevada]

Государству не нужно никуда лезть, рынок с частным бизнесом всё решит. Всё что вы сейчас имеете это последствие совковых и постсовковых запретов и вмешательств.

[@user-py5tl1lt3h]

@@CoolingNevada какие запреты? Запрет на производство бытовой техники и микроэлектроники?

[@user-pl1nd8ww4j]

согласен с автором

[@GexPlayerMD]

1:07:43 Ага, спроси у любого директора из этих предприятий, что такое интернет-винтрина, ответ будет в духе: "Да он нам нахер нинужон, ынтирнеть этот ващъ"

[@kolayn57]

Дружище спасибо за проделанную работу, расскажу курьёз из собственной практики как всем известно Орловский завод Протон внутри состоит из нескольких подразделений, так вот работая в Протон - Импульс принимал участие в ОКР потребоволись оптопары головного Протон а, результат был удручающий для разработки пришлось идти на рынок и купить там что мне необходимо, хотя на родном предприятии они выпускаются (бумажек пришлось писать гору) плюнул всё сделал на импорте. Сейчас обратно вернулся ПУМОС, из электронных компонентов выпускаем индикаторы, в том числе и статику, и не вопрос если есть спрос отпускаем и в мелкую розницу....

[@invisiblekincajou]

_"пришлось идти на рынок и купить там что мне необходимо ... плюнул всё сделал на импорте"_ А почему отказали?

[@kolayn57]

@@invisiblekincajou всё совершенно просто, внутренняя конкуркуренция между подразделениями, а самое что обидное цену заломили дороже чем на рынке, на ту же самую продукцию. Сейчас же на другом предприятии имею полный доступ ко всей элемент ной базе выпускаемой на заводе.....и при чём нет ни какой волокиты с бумагоморательством.... Сходил взял, списали тут же на нужды разработки. Вот и оно, отношение....

[@invisiblekincajou]

@kolayn57 в такой ситуации я бы сходил к коллегам ещё раз, уже после закупки импортных комплектующих, и показал бы им чек.

[@cynic3859]

@@invisiblekincajou _«и показал бы им чек»_ А смысл? (Одни - и так в курсе, другим - похер, третьим - не нужно, четвёртые - ничего не решают, ... )

[@invisiblekincajou]

@@cynic3859 для морального самоудовлетворения, что ли. Мол, "ваша конкуренция настолько конкурентна, что вы сейчас не только ничего не выиграли, но наоборот - проиграли, хоть и по мелочи"

[@user-qm4zb1uz2q]

В электронной промышленности произошла конверсия: где делали радиоприёмники начали выпускать диваны и печь хлебобулочные изделия.

[@vvdvlas8397]

Не говорите чепухи. Это в АХО и столовых что ли производили?

[@m0h49]

«Сантиметр» и «Дюйм»😂😂😂 Я так понял это сарказм)))

[@invisiblekincajou]

едва заметный

[@bus12]

да все просто. в РФ элементной базы для коммерции быть не может только под разного рода гос. заказы. и дело даже не в заводах, пароходах, технологиях и пр. дело в рынке . Внутренний рынок не даст объема (и конкурентной цены) просто потому что во первых в РФ мало кто что реально разрабатывает и изготавливает, во вторых в РФ СМД монтаж стоит столько что отбить его можно только ценами гос. заказов. т.е. более менее серию коммерческих устройств выгоднее заказать сразу с монтажем в Китае и пока это так в РФ не элементной базы для коммерции.

[@Baxmep]

интересно, а что надежнее "толстая" микросхема из 70 или "тонкая" из 00? 🤔

[@invisiblekincajou]

Вряд ли существует однозначный универсальный ответ

[@invisiblekincajou]

Например, старинные медленные чипы гораздо проще переносили работу (а зачастую, даже буквально на это и были рассчитаны) при нестабильном напряжении питания, меняющемся в очень широком диапазоне, буквально от единиц до первых десятков вольт -- сегодняшние шустрые микросхемы по части питания намного требовательнее. Но сейчас всё намного лучше с защитой от перегрузки по входам и выходам, от всяких нештатных ситуаций типа метастабильности и т.п. (из-за чего современную логику чаще всего нельзя вогнать в линейный режим; раньше это было проще и так фокусничали радиолюбители, на логических чипах делали даже радиоприёмники)

[@mikhail-tsaryov]

@@invisiblekincajou не буферизированные серии логики, а-ля 1GU04 все еще вполне себе можно загнать в линейный режим :)

[@invisiblekincajou]

@@mikhail-tsaryov факт, можно. Они для того и сделаны, собсна. И я даже где-то такое применял, для тактового генератора на керамическом резонаторе (микроскопическая такая SMD-трёхножка Murata + 1GU04 + 1G14 = стабильный генератор на 16 мегагрец за копейки, по площади как один кварц HC49)

[@andryusha4308]

Чтобы понять в каком состоянии "электроника" в рф достаточно зайти в любой "гипермегасупермаркет" в отдел бытовой техники 🤗

[@DART2WADER]

Зато машиностроители проснулись и во всю осваивают ОЗОН. 6ой ГПЗ во всю подшипниками достаточно неплохими там торгует на прямую от себя и чем больше берёшь вплоть до сотен штук тем дешевле. АО Энергия там-же крутится и аккумуляторы продаёт, уже с десяток купил и все превышали заявленную ёмкость.

[@invisiblekincajou]

может, и проблемы РЖД с подшипниками будут решены? А то, как я слышал, там всё на швейцарской продукции завязано.

[@alemimov4119]

А какое отношение аккумуляторы имеют к отечественному производителю? Как и лампочки и т.п.?🤪

[@user-gg9kj5cs3k]

​@@alemimov4119теперь есть АО Энергия, который делает пальчиковые li ion аккумы. Сам не покупал, но многие обзорщики говорят, что ёмкость больше заявленной

[@qwertyqwerty8610]

Смотреть на 2х

[@user-dz6om2np4y]

Электроника - это технология 1 миллиарда человек.

[@maximanikeev5914]

100% так и есть.. Настолько всё печально.

[@leonidvinogradov1081]

Хотелось бы увидеть обзор на эту же тему от "нестранных и компетентных чуваков".

[@invisiblekincajou]

Они не могут, они заняты.

[@user-rq9po2zv4k]

Пісець, ахреніти,який колаж

[@aabdev]

Если российским инженерам не нравится ситуация в электронике то переезжайте работать в Грузию. Там можно купить любую микросхему с доставкой.