О стоицизме (МДА, 2007.02.27) - Осипов А.И.

[@Татьяна-о6ч8н]

Спасибо , дорогой наш Алексей Ильич !

[@Armen-Abraamyan]

Как же получаются такие упёртые в своём невежестве попы, когда у них есть такой великий учитель? Низкий поклон и безмерное уважение учителю.

[@ВладимирРябков-з5ю]

Попы плохо учились - двоечники! Хороших - мало!

[@anatolykholopov1028]

Все они из одного гнезда… ложку мимо рта не пронесут, поэтому и говорят о патриотизме!

[@naziksimonyan6594]

Не согласно с тем утверждением, что стоицизм призывает нам быть бесчувственным как статуя. Стоицизм в моем понимание это устранение всех негативных чувств и стремление к хорошей жизни то есть к добродетельной жизни, который у стоиков является мудрость, справедливость, мужество и умеренность, зло является противоположное этим добродетелям, то есть устранить от себя негативные чувство и стремиться к добродетельной жизни, который является внутренняя невозмутимость в жизни любых обстоятельствах. И если стоицизм учат нас к бесчувствию то почему император стоик Марк Аврелий говорил: каждое дела нужно совершать как последный в жизни без суеты, страха, волнений и последная удастся тебе, если ты будешь его исполнять с любовью ?

[@sova6533]

Согласна с Вами!

[@tolikkot5254]

Да! И не кто не отменял добавления добрадетилий в систему ценности личности ! "Сластолюбие минутно, добродетель бессмертна"

[@ЮлияЮлия-э8н7т]

Согласна с Вами. Но задача Осипова прочитать лекцию так, чтобы превознести христианство над всеми религиями

[@sunflower783]

Именно так, бесчувственными. Мы только способны изменить внутреннее, но не внешнее. Ошибочное мнение, страшное мнение сонных людей, придумавших рабство. Не придумывайте своё о Православие, не будьте безразличными к братьям своим - людям!

[@tansytansy]

вот именно. для Сенеки мудрец борется с чувствами (рационализируя их) как человек на лодке с пробоиной вычерпывает воду. он не справится на 100%, но пытается

[@Misha.Livshits]

Стоики тоже сочувствовали, но не становились на место других людей. Например, стоик видит человека в яме, достаёт, а не прыгает к нему вниз и вместе с ним страдает.

[@Людмила-х2ю6е]

Дорогой учитель, Алексей Ильич, очень благодарна за интересную лекцию! Многое почерпнула для себя.❤

[@ИннаМалёнкина-ш5э]

Благодарю за ваш труд,знание,учение ,любовь❤!!!

[@betstr5890]

Спасибо я буду стоиком

[@Misha.Livshits]

Удачный выбор.

[@gabdik]

И я собираюсь им быть

[@ДмитрийКоротких-в5к]

Стоицизм учит тому что в нашей власти, а что нет. В нашей власти наши мнения, стремления, желания, нежелания. Вне нашей власти вещи внешние. И хоть день и ночь проси бога, ничего не изменится по твоей воле.

[@azamaturdabaev2536]

Спасибо 👍

[@ГеоргийЦарскович]

Спасибо за ваш труд

[@АЛЕКСАНДРОВЧИННИКОВ-и3д]

Послушал Осипова,благодарю.После его лекции современное христианство стало для меня ещё более неприемлемым.

[@Анна-щ8в3ъ]

Христианство и христиане из-за этого не расстроятся.

[@Любовь-х5н4т]

Да, человек с таким самомнением (что даже об этом пишет на всеобщее любование) не может быть христианином.

[@alexermanos3663]

Дети это продолжение своих Родителей. Если нет Любви и Уважения к Детям то "кнопка" это самое мягкое что может быть. А жену бить. А бить Детей можно? Ну как же это же семейные традиции. Против Государство... Дак это же Государство в лице "гоп-стоп Элиты" и презирает народ. Народ презирает их. Вы думаете что де кто то специально создаёт Это? )) А по мне именно в России основные Столпы и есть - Хамство. Насилие. Наглость.

[@nataliedali]

То есть вражда между ребенком и родителем насаждается ювенальной юстицией, а не отношением родителя к ребенку, не насилием с его стороны? Потрясающе!

[@leon38id]

О, ещё молод)

[@VolkOlshanskij]

Вечными(в вечности) но не бесконечными. Действительно, "квасной патриотизм" это беда.

[@micshu1]

Лекция посвящена "отстройке" стоицизма от христианского учения? Возьмем праведного Иова. Чем не стоик? Он не перестает уповать но и не отчаивается, стоик бы просто не отчаивался без упования, потому что не на кого уповать. Зная что можно уповать страдание выше, чем зная что уповать некому? Ведут ли страдания к катарсису? Какова высшая степень катарсиса - фаворский свет?

[@Tatiana_A5]

Упования никакого нет в стоицизме. Не на кого уповать, только подчиняться воле природы, вам ярко проиллюстрировали это эпизодом со свиньей, поедающей свой корм. Вопрос о воле человека ограничивается в стоицизме контролем собственного разума и эмоций, о чем сегодня очень популярно проповедует когнитивно-поведенческая психотерапия

[@ЕленаСуслова-у6й]

Значит Осипов прав. Раз так много яду в комментария.

[@sharontula58]

Это так. Алексей Ильич всегда прав.

[@chrendoseeva]

восстанут дети против родителей своих...ну наконец-то ребёнок может позвонить куда надо и сказать что его насилует родитель...и есть кому...или лупит...не люблю когда примитивизм льют в уши...как бы он хочет сказать что ничего положительного в том что ребенок может пожаловаться на родителей дебилов или извращенцев нет?

[@Андрей-н7ш6з]

Этот человек будь сейчас возможность , силой нёс крест в массы... Стоицизм кстати очень правильная философия,но она не выгодная религии, ведь конкретно стоики жили со всеми правильными установками без наставлений..то есть религия не удел .

[@Сергей-р1п8г]

Христианство это не религия .

[@Андрей-н7ш6з]

@@Сергей-р1п8г опиум для народа ?)

[@Сергей-р1п8г]

@@Андрей-н7ш6зМаркс говорил об опиуме т.к опиум это лекарство , а не яд . Опиум дает облегчение если больно не так ли . Вы хоть понимаете в чем смысл слов опиум для народа . Народ болен и церковь дает все спасительные таинства чтоб народ от яда греха боль снял и был счастлив . По этому Маркса многие не так понимали и перефразировали :религия опиум для народа . Подумайте для чего опиум в медецине . А церковь это больница , а глав врач в церкви Иисус Христос и опиум это таинства церкви . Так что опиум для народа уничтожали и потом народ начал болеть еще больше и к чему пришли , маньяки пошли при советском союзе , а сейчас убийц еще больше.

[@Андрей-н7ш6з]

@@Сергей-р1п8г я задал вопрос а не что то в нем утверждал, так же ? Если кому то нужна религия и их вера как опора , яд не против , лишь бы не давили этим тех кому не нужна опора в таком виде

[@Сергей-р1п8г]

@@Андрей-н7ш6з У всех есть предел прочности , не так ли ) Вопрос лишь в другом , где и при каких обстоятельствах твой внутренний мир даст мега трещину 🕳️ Когда мир станет черно белым и будешь ощущать себя как буд то ты внутренне мертв и при этом будешь бежать к искусственным ариниматорам настроения :алкоголь, наркотики или еще что то. По этому человек внутри себя очень сложный и психика может дать сбой да так что не поймёшь из-за чего это с тобой произошло . Поверь в жизни каждого происходило и происходит когда он в тяжелом состоянии 🥴.Ни когда не будет чтоб у всех все было идеально т.к человеческая природа испорчена и понятие добра и зла размыты . Все так и я так не так ли.

[@eugenecrow3438]

СпасиБог!👍

[@sunflower783]

Закон-любовь, а в чем вопрос, человек мало кого любит кроме себя? Полюби людей рядом с собой, это сложно, мозг мудрствует, ищет врагов, дурак ли или мудрый видет себя и жизнь свою. Примите всё.

[@Андрей-н7ш6з]

Пусть расскажет для чего в христианстве развивали супер Я и подавляли ОНО в человеке)

[@Любовь-х5н4т]

Да вам, батенька, за этим к геям. Они все расскажут про оно

[@ИгорьСкакун-в8я]

Здесь Осипов критикует судьбу, рок, т.е., закономерность происходящего в философии стоиков, а сегодня сам утверждает о существовании некоих духовных законах, в частности он говорит о законе любви. Чтобы этот закон любви не нарушался, по словам Осипова, не нужно садиться голой задницей на горячую сковородку. Как он вообще мог назвать любовь законом, для меня удивление?

[@1dragonfly]

разве у реальности есть стороны чувственного восприятия? По моему тут идёт речь о простом мировоззрении стоиков.

[@chrendoseeva]

неубедительно

[@Bermantados]

До патриотизма все вроде нормально было, но потом профессор сломался. Ну какой еще патриотизм в христианстве? Тот же Павел писал, "нет ни эллина, ни иудея".

[@СталкерШустрый-в8ц]

Алексей очень мудрый человек, но ваши знания о стоицизме, к сожалению, ошибочные. Если прочитать Марка Аврелия, станет понятно, что он слушался Бога, но и при этом жил в согласии с природой

[@проаняипрокристи]

На самом деле наша свобода ограничена. Мы свободны ровно на столько, на сколько нам дано это свыше. Мы не выбираем себе наследственность, набор генов, внешность и пол, страну и семью рождения, таланты и т.д. А ведь именно это и даёт определенные возможности или лишает их. Так что судьба, она есть и в малой степени зависит от самого человека. И насчёт ближнего. Ув, профессор говорит о том , что это тот кто оказался рядом в трудную минуту А почему он оказался рядом? Об этом умалчивается. А это и есть характеристика "ближнего". Именно потому что он милостивый, отзывчивый, сострадательный. Христос на этом именно и делает акцент. Что ближний, это не каждый, а именно христианин по духу . Почему-то этот момент намеренно упускается во многих толкованиях. А насчёт равенства всех людей потому что они образ Божий, тогда с таким же успехом можно сравнить и фарисеев с Христом, который их проклял. Что-то тут несходится.

[@ЕленаСуслова-у6й]

Я не пойму, что здесь(комментаторы) делают. Идёт лекция для будущих батюшек и служителей Божих Что делают безбожники на этой лекции, ядом подышать. Идите своей дорогой. 👍♥️

[@yaimya1]

Не понимаете, значит ещё не время понять.

[@Ivengo_2311]

Истину ищут.

[@Анна-щ8в3ъ]

Пакостить им нравится

[@СталкерШустрый-в8ц]

Я бы не стал называть комментаторов отступниками от Бога. Просто Алексей немного некорректно объяснил суть стоицизма, поэтому люди и начали возмущаться. На самом деле стоицизм учит слушаться Бога. Но суть стоицизма также в том, чтобы человек смирился с тем, что не может контролировать мир, не может влиять на поступки людей. Стоицизм помогает мне справиться с 10-летней депрессией. Стоицизм я нашёл с помощью молитв Иисусу об исцелении.

[@alexsavika4300]

Вот и говорил бы о духовном и поостерегся бы рассуждать о том, что слышал краем уха. И - не надо аналогий между духовным и материальным - нет их! Сам же об этом многократно повторял, и тут же пытается проводить сравнение микромира с духовным миром и брать квантовую механику на вооружение "самого основного богословия"

[@АлексейКравченко-у2е]

О воды льёт.

[@user-ke2on2ju8m]

Дядька снял рясу, одел костюм и давай проповедовать христианство...

[@sharontula58]

Глупее не придумаешь

[@Евгений-с8м7б]

Лукавит Осипов, ни слова об Эпиктете, хотя он больше всех вклад внес в стоицизм. Все что Осипов говорит, впервые слышу, от куда он это взял? Главная основа стоицизма подчинение во всем воли Божией. И стоицизм как никто хорошо объясняет где человек свободен, а где нет. Есть православная книга называется "илиотропион" написал ее Иоанн Тобольский. Дак вот в своей книге он очень много раз в пример приводит учение Эпиктета о воли Божией, советую к прочтению сию книгу. Простите я лично знаю людей служащих в церкви кто не воспринимает учение Осипова ни в каком виде, и видимо теперь я с ними соглашусь.

[@alexsavika4300]

Неужели никто на этих конференциях в Дубне не объяснил Осипову правильные научные представления о материи и энергии? Какие же у него наивные обывательские представления об этих вещах! Формула Эйнштейна определяет соотношение междй энергией и МАССОЙ, а материя и масса - далеко не одно и то же. Кстати кварки не открыты эксперементально - их невозможно выделить в свободной форме (даже теоретически).

[@Любовь-х5н4т]

Материальное и духовное не одно и то же.

[@avemaria1984]

Осипов прав ,а в комментах не правы. Действительно стоицизм учит бесчувствию.Для того чтобы в этом убедится смотри советы что давал Сенека в переписке с Луцилием в "Epistulae morales ad Lucilium" и обратите внимание на то как стоики относятся к смерти. Она для них естественна. Напомню что для христиан в отличии от стоиков смерть противоестетсвенна и Христос плакал когда умер его друг Лазарь. Представляете Бог и плакал? а вот стоик настоящий бы не позволил себе слез,это стыдно. ps Осипов прав и в целом неплох тут , но с возрастом его несет не туда и слушать его надо осторожно не окрепшим в философии и христианстве душам. Такую подчас дичь гонит. Чего толшько стоит лекция в канун Пасхи про Евхаристию. Но в молодости был хорош