O vývoji baterií pro elektromobily a úložiště 2023 | doc. Tomáš Kazda Ph.D. | Electro Dad # 481

[@Berucha1981]

Po haldách tlučhubů, kterých je plný internet člověk, který něčemu opravdu rozumí!!!! Takový člověk se dá poslouchat 10hodin v kuse

[@milosmuzik_cz]

Zdravím Honzo. Úžasné video 👏 Dvě věci. Zaprvé, pan Kazda je úžasný. Velice oceňuji jeho snahu, nám velice složité věci interpretovat tak, abychom to pochopili 👍 Zadruhé Vám Honzo chci vyjádřit obdiv, že během rozhovoru neskáčete panu Kazdovi do řeči!! To je tak ojedinělé a velice přínosné pro nás diváky 👍 Honzo, skvělá práce, velice děkuji 👍❤️🇨🇿

[@ElectroDad]

To jsem moc rád, Miloši

[@lubospodrabsky7348]

perfektní rozhovor doporučil bych ho fotrovi na tripu, především

[@ElectroDad]

Díky.

[@alessverak5702]

S panem Kazdou jsou rozhovory vždy výborné a zajímavé.

[@ElectroDad]

děkujeme

[@juliusvlnka7634]

až na to ráčkovanie

[@josefsorna]

Děkuji, hlasy opravdových odborníků jsou v mediích čím dál tím vzácnější.

[@martincadek1042]

Palec určitě nahoru za další detaily problematiky baterií... díky

[@sotoniak]

Naprosto skvělý rozhovor! 👍 Musel jsem si jej sice pustit na 3x. Prostě na toto video si udělejte čas přes den, pouštět to na noc není dobrý nápad.

[@ElectroDad]

děkujeme, Tomáši

[@filipbalas495]

Děkuji za podcast. Trochu mi tam chybí info o "kalendářní" degradaci. Např. z některých studií se dá vyčíst, že např. NMC811 stárne nejrychleji při SoC 80% (+ teplota).

[@ladislavplachetka01]

Velmi fundovaný rozhovor :) děkuji

[@AwawaAwawa-pu3ku]

Výborný, odborný výklad, jen jsem trpěl při ééééééé.

[@ozeinfocz]

Děkuji za rozhovor! Zrovna nedávno jsem o Lithiových článcích psal článek. Jako nejrozumnější varianta pro elektromobily to vypadá na LFP články. Případně varianta NCA článků, ale tam se musí nejdříve vyřešit nízký počet nabíjecích cyklů. LFP články mají výhodu v dostupnosti zdrojů a vysokým počtem nabíjecích cyklů, kdy po vyřazení článků z elektromobilu můžeme baterie dále používat například pro domácí fotovoltaiku.

[@ElectroDad]

LFP články budou myslím zásadní pro nástup elektromobility.

[@zorg1396]

@@ElectroDad BYD prave pustil na trh auto se sodikovymi bateriemi, coz si myslim, ze bude spis gamechanger. CATL je letos zacal masove vyrabet pote, co v prosinci dotestovali jejich druhou generaci.

[@Dzordzikk]

@@ElectroDad Neštěstí je, že kvalitní články s obrovskou životností s chemií LFP od výrobce A123 jsou na trhu už přes 20 let. Dodnes má kamarád na testy postavenou sadu, kterou neustále pořád dokola cykluje a čeká až chcípne. Naposledy, co jsem se ptal, byl někde na 16 000 cyklech a baterky jsou stále ok. Takže bateriové technologie s vysokovou životností byly dostupné už velmi dávno, bohužel nebyl zájem je používat. Fosilní lobby je neuvěřitelná silná. Už před 14 lety jsem používal sadu 6S1P A123 LiFe s kapacitou 2300mAh, ze které se tahaly proudy kolem 100A. A vydržela to roky. kzbin.info/www/bejne/gIHClKikh7CcjZY

[@vaclavplachta6539]

Pán doc. Tomáš Kazda je určitě výborný vědec, ale slabší vyprávěč. Přesto moc děkuji za zajímavé informace z oblasti bateriových technologií!

[@vithybl7517]

vynikající vypravěč byl vladimír menšík - klidně si ho pusťte tady na youtube, přijdete si na své. bohužel nikdy nemluvil o bateriích, tady má zase velkou výhodu pan kazda

Tak to klidne zaoponuji. Jako elektrotechnik muzu potvrdit, ze dost casto se snazi volit takove vyrazy nebo prirovnani, aby to pochopil i treba kuchar :-) Takze za mne vypravovani super :-)

[@janjakubik136]

Super povídání - děkuju kluci. 🙂

[@Dzordzikk]

Díky za další skvělé video.

[@petrandypl6801]

Zajímavé téma. Ale škoda, že i když host pochází ze školy, tak (podle mě) prezentace není jeho příliš silná stránka. Velké množství výplňových vět, ale konkrétní informace z něho musel moderátor tahat na několik pokusů, a i tak odpověď byl nakonec rozplizlá. Je to velmi zajímavý kanál. Po některých předchozích hostech je tento díl dost velké zklamání, i když na hodně zajímavé téma.

[@jizdatesloucz]

super video díky 👍👍👍

[@ElectroDad]

děkujeme

[@flodurkeng]

každý cyklus nabíjení a vybíjení mění stav těch elekrtod tedy je opotřebovává a baterie stárne i když se nic neděje nelze to okecat 😉

[@vaclavvatr4756]

Snažíte se okecat, že se může stát, že po záruce můžete auto dát do šrotu, nebo dát několik set tisíc do baterie. A nějaké hlídání dobíjení a pod? Fakt ujetý.

[@mildagryc1784]

je zajímavý že při otázce o nevýhodách 800V architektury nikoho nenapadlo: lépe izolované vodiče.., nebo nějaká elektrická pevnost jiných komponent popř nějaké větší nároky na elektromagnetické vyzařování...

[@martinsmolka]

Mě by zajímalo jak je na tom reálně Na-ion? (Jakožto jestli už ho vyrábějí (kdesi jsem četl, že ho začnou vyrábět) a v čem ho používají?)

[@michalvaner3167]

Slyšel jsem, že v Číně už rozjíždějí velkovýrobu. Z těch končit zase tak moc ověřených informací nebývá, ale hádám, že jako první je budou nasazovat do stacionárních úložišť ‒ má to menší energetické hustoty, ale potenciál být levnější.

[@martinsmolka]

@@michalvaner3167 no to jsem právě taky slyšel a proto se ptám jestli se ví, zda to fakt vyrabijou? 🙃

[@TomasKukol]

Už se začínají sériově používat u vozu BYD Seagull (en.wikipedia.org/wiki/BYD_Seagull).

[@rpajik]

LFP baterie se osazují v některých autech s kratším dojezdem. Nicméně ... pokud mám LFP s kapacitou řekněmě 75kWh a cykluji 20-100, tak reálně využívaná kapacita je 60kWh. Pokud to porovnám třeba se 100kWh baterií NMC cyklovanou šetrně 20-80 znamená také 60kWh. Tedy z pohledu běžného ježdění ( řekněme do 200km/den ) prakticky žádný rozdíl a jediný podstatný rozdíl je při douhé cestě, kde se s menší baterií bude muset nabíjet častěji. Je ta úvaha správná ?

[@ElectroDad]

Souhlas.

[@pavelblaha5243]

Zajímal by mě názor na nově oznámené baterie od CATL "Condensed Battery" s energetickou hustotou 500Wh/kg (dvojnásobek energie dosud vyráběných NMC). Přičemž CATL dokonce uvádí, že jsou již připraveny na "mass production". Ve stínu toho se jeví stagnující vývoj solid-state battery slepou cestou. Bohužel nebyla ani žádná zmínka o sodíkových bateriích, které se snad již objevily v nějakém autě (BYD SEAGULL).

[@czNemesis]

Dle mého budou pekelně drahý.

[@Martin-ch5vv]

@@czNemesis tak to je ale vždy každá novinka ;-)

[@pavelblaha5243]

@@czNemesis "Condensed Battery" drahé zřejmě budou, už jen proto, že primárně mají být využity v leteckém průmyslu. Sodíkové baterie by naopak mohly být levnější. každopádně to bych rád slyšel od p. Kazdy, když v nadpisu je "Vývoj baterií 2023". Debatovat o všeobecně známých faktech, jak nabíjet li-ion baterie a jaké mají vlastnosti byla poněkud promarněná příležitost.

[@czNemesis]

@@pavelblaha5243 Jistě, pro lidi orientující se v elektromobilitě to jsou "všeobecně známé" věci, stačí ale zabrousit na diskuzi na novinkách/facebooku a rázem se z toho stává záležitost o které ví pouze okrajová část společnosti

[@markyzdesade932]

ja davam sancu grafenovym bateriam aj ked maju vyssiu vahu su nehorlave maju rychlejsie nabijacie prudy znesu pri rovnakej vahe tri krat taku kapacitu a nemaju ziadne pametove efekty ani teplotne soky nie su nachylne na zmeny teplot.

[@lukaspetrus6528]

400V je myslím zvoleno kvůli součástkové základně polovodičových spínacích prvků. Ty byly běžně do 650V. Poslední dobou ST a další společnosti uvádějí SiC mosfety do napětí až 1700V. Zhruba 3 roky zpět bylo max. 1000V. Tyto nové součástky jsou drahé. S těmi staršími mají návrháři zkušenosti.

[@flodurkeng]

no je to fajn vyšší napětí znamená menší proudový odběr méně ztrát na vodičích ale ale více článků pro požadované napětí tudíž větší možnost vadného nebo slabšího článku který omezí využití plné kapacity baterie , prostě nejslabší článek řetězu jo fyzika je svině nepoddajná 😂

[@vladimircerny4042]

25 let Li-ion akumulátor nevydrží a je uplně fuk, že se používá jen lehce. Jedná se o pohonný akumulátor kde se nedá hovořit o nějakých tisících cyklech, realita je taková, že je to na pár let. Chemie tam působí a akumulátor degraduje i když se nepoužívá. V tomto ohledu jsou Lithiové akumulátory daleko choulostivější i na údržbu než někdejší technologie Niklových, byt nemají paměťový efekt, tak zase disponují vlastností úbytku kapacity pokud je neskladujete při správném skladovacím napětí. Jediný benefit který Li aku mají, je větší hustota náboje na jednotku hmotnosti, vše ostatní je horší.

[@jaromirlerch8891]

Děkuji za zajímavý rozhovor. U videa s titulem "o vývoji baterií ..." jsem čekal, že se zmíníte i o Na-oin bateriích. Firma CATL je již nabízí, Elon Musk také na něčem takovém pracuje a firma BYD již uvedla na trh i elektromobil osazený Na-ion bateriemi. Je to pravda? Také bych rád slyšel názor českého odborníka na tyto baterie. Předem děkuji.

[@martinbalog29]

Veľmi dobrá relácia Zaujímalo by ma ako sa znižuje dojazd pri zatažiach štyroch osôb a nejaká batožina Bol by som rád za nejakú analýzu, tabulku prepočtov na kg Ďakujem

[@ElectroDad]

Po více než 250 tis. km v elektromobilech mohu říci, že zatížení elektromobilu má na dojezd minimální vliv. Zásadní je vliv počasí a styl jízdy včetně rychlosti.

Potvrzuji elektrodedovu odpoved. Pokud pripojim za EV nebrzdenou karu s tunou nakladu, tak mam temer stejnou spotrebu jako s karou prqzdnou. Tj. ohromny vliv ma odpor vzduchu, nikoli vaha. Za pedpokladu, ze drtivou vetsinu brzdeni rekuperuji. Pak je vliv vahy vozu(nebrzdene soustavy) roven procentu elektrickych ztrat. Diky rekuperaci ma vaha jen cca 15% vliv oproti fosilu, kde pri brzdeni prijdu o 100% tezce, diky vaze, ziskane kineticke energi.

[@michalklima6426]

Je to tak, u nákladních souprav se udává +2% spotřeby el. energie na každou tunu a tam už to hodně pocítíte u ne aerodynamických nákladních vozidel typu krabice. V osobní dopravě s nízkým Cx a maximálně stovky kg je to úplný prd.

[@jaroslavmichalec138]

Nedávno jsem si prohlizel navody na Enyaq. Prekvapilo me, ze se tam vůbec neřešilo jak se chovat k baterii. Dávají běžně výrobci takovéto informace do manualu? Pak se nedivim, ze rychle naijecky blokuji hybridy apod.

[@vithybl7517]

to samé u elektrické kony od hyundaie - o baterce v manuálu naprosté minimum informací. nechápu proč

[@Martinedo_]

dovod je ten, ze spotrebitel ani nema dovod sa nejako chovat ku baterii a vsetko za neho zvladne BMS. Tak ako teraz pri ICE sa nepise ako sa starat o motor, lebo vacsina uzivatelov to bud neriesi alebo nechape. tak je to aj pri EV. osobne by som ale prial nejaky extra manual o tychto veciac pre skusenejsich pouzivatelov ako doplnkove citanie

[@lamakam9464]

Protože výrobce nemá zájem, aby auto dlouho vydrželo. Hlavně v Evropě s těma idiotsky dlouhými servisními intervaly na oleje. A v převodovkách a diferácích jsou náplně doživotní ne. Baterky taky většina lidí oddělá a elektromotory, ty se taky nebudou točit věčně.

[@karelbartak9958]

Ach jo. Stále stejná písnička.

[@alessverak5702]

Rád bych se zeptal jakým nejmenším proudem nabíjet baterii EV z FVE, tak aby co nejméně trpěla. (když chci nabíjet čistě z FVE)

[@Henrich205]

Mal by som otazku, mozno som to prepocul. Ked ste spominali parkovanie v zime. Je lepsie pripojit auto a nechat ho slabo dobijat ked je vonku taka zima alebo ho radsej nechat stat nabite na 50, 60, 70%?

[@stefanpista8823]

Moja otazka je učinnosť nabíjania a vybíjania domaceho uložiska? Nabijem 10kWh koľko sa dá vybrať z neho??? / kutil sa domacím uložiskom z bateriami z vysokovdnisnej plošiny tvrdý,že strata je až 30percent.../. p.Stanek nemerali ste vaše baterie čo pužíváte??? Ďakujem. 20.05.2023 budete v Bratislave navýstave?

[@PavolFilek]

Vyrobcovia davaju do mobilov baterky, ktore maju vyssia napatie, 4.3 4.35 V aby mali vacsiu kapacitu, tak ked to budem nabijat do 4.35, tak to da 2 rokale ked to budem nabijat do 4.1, tak to da 8 r., mam 7 r. mobil a ide v pohode cely den. v autach su NMC543 s optimalizovanym elytom na pocet cyklov ako aj na teploty a nejde sa az k 4.2 V. ale napr. 4.08 a potom skor znicim za 10r. auto ako baterku.

[@markyzdesade932]

skor zalezi nie na nabijani ale vybijani baterie tam je ich smrt akonahle to klesa pod 22% vtedy zacina u baterie smrt a klesa kapacita umerne.a je uplne jedno aky je v nej material.optimalne je dobijat akonahke klesne kapacita na 35% povodnej hodnoty a pri starsich na 45-50% na polovicu tak dobit.vydrzia xxkrat dlhsie.

[@PavolFilek]

@@markyzdesade932 A v kto napisal v akej studii a cim dokazal, ze pri 22 % je ich smrt ? Je tam mnozstvo faktorov, napatie, teplota, delta teploty medzi vrstvami, hrubka current kolektorov, hrubka a rzomiestnenie tabov, aspekt ratio, vzdialenost terminalov, material obalu, skladba katody a anody, pomer rozpustadiel v elyte, typ pouzitej soli .... etc.

[@ernestzalesak7540]

O strieborno zinkových batériách bi ste mohli niečo natočiť.

[@RD-rt5gw]

Koukám že jedete na té klasické vlně maketingové fyziky, marketingové chemie, marketingové ekonomie, prostě MY vám tu rudoekoelektroiedologii načtlačíme i kdyby ste z toho měli chcíp...t. Takže hned z úvodu, za 20 let co se hrabu v lion bateriích, jsem nenarazil na to, že by neměly alespoň jednoduchý BMS, možmá nějaký kšunt do 100 ,- . Každý notebook, mobil má řízení nabíjení a vybíjení článků. Proč tedy často baterie "brzo odejde" . BMS je špatně navrženo - přebíjí, podvybíjí, nebo prostě baterii odpojí protože má hodně cyklů nebo dojde k nějaké "události" - je třeba si prostě koupit novou. ... Jako v autě, před rokem jsem překročil 300000km a rozvítila se kontrolka, že mám do servisu. Byl to dobrý autorizovaný servis, takže změřily emise a zjistili, že DPF je v dobrém stavu, není nutné ho měnit. Až bude dostatek elektromobilů , tak se nejspíš v BMS objeví podobný algoritmus. Co se týče elektrodomácnosti, pokud svítí, jsem do 5kW okamž. spotřeby nezávislý s kapacitou do druhého dne, stálo mě to asi 130000,- . VŠECHNY další úvahy jsou ekonomický NESMYSL.To , že se jakýsi elektro-romantismus realizuje, je pouze důkaz toho, že hodně lidí "neví co s penězma". Baterie "zatím" nelze ekonomicky a ekologicky recyklovat, protože jich je málo, tak trochu začarovaný kruh. Nemohu to najít, krásný rozhovor s majitelem americké firmy, která recykluje - zatím prodělává na tom, že pokud toho máte dost, přijedou k vám s následující technologií: Vůbec neřeší jaké baterie a v jakém stavu máte, prostě je zmrazí tekutým dusíkem, rozdrtí na "relativně neškodnou směs" a odvezou k sobě na vytřídění. Rozbalování každého článku, to je opravdu legrační. ZATÍM to eko-elektro-hnutí vnímám tak, že se k tomu nejspíš dostaneme, ale rozhodně ne tak, jak se to nyní TLAČÍ.

[@ElectroDad]

Vy se stydíte za své jméno? Proč?

[@indianacoin8394]

Proč se ptáte, R2D2 vám nestačí , prostě validní komentář, toť vše , podívejte se na plasty, stejná Story....

[@SotolaRoman]

​@@ElectroDadArgumentace Ad hominem? Proč?

[@johnnysurikata1854]

přesně stejné keci tady byly i při zavádění LED technologie...jak je špatná pro oděti,psi atd. a přesně lidi jako ty tady rozdávali rozumy,jak už to doma dávno mají a hrabou se v tom a rozumí tomu a stojí to za hovno a jak je to dnes?Takže jaké vy máte řešení?Prostě tedy tu ropu vysajeme pěkně do poslední kapky a další generace si už z ropy nevyrobí ani kus plastu...jak začne docházet ropa třeba někdy za 50-100 let,tak určitě se státy,které jí těží,budou chtít s váma rozdělit že jo...a potom díky takovým jako ty,tady nebude připravena žádná náhradní technologie...ta technologie LFP je už tady přes 20 let a nikdo to neřešil a nerozvíjel dál protože ropná lobby asi?A auto s najetýma 300 tis km je velká vyjímka...sám mám mercedes s 360 tis km od nového a vím jaké to mělo poruchy za celou dobu a také vím,že celý vstřikovací system je dávno za hranicí životnosti a za opravu dám tolik,co mě bude stát baterie do Tesly Y...což je cca kolem 200 tis kč.Vstřiky tak maximálně už kapou než rozprašují.Automatická převodovka to samé,turba hází olej,o netěsnostech motoru ani nebudu psát...ano DPF filtry jsou na 50% životnosti,ale EGR ventily dávno zaslepené...jeden stojí 20 tis kč....všechno fatální poruchy za šílené peníze a jezdí to jen díky tomu,že si to dokážu sám levně servisovat a jezdím jen kolem komína...jenže...náhradní díly už na to nejsou,nebo jsou neskutečně drahé,bez origo diagnostiky už neuděláte nic,takže do servisu výměna oleje v motoru=10 tis kč jednou ročně minimálně.Takže za tu celou udržbu takového auta bych měl na novou baterii elektroauta už za 3-5 let ušetřeno.Ale není třeba,mám LFP baterii a počet cyklů vydrží přes 1.5-2 miliony km,než kapacita klesne na 80%.A nákladově Tesla?Pár tisíc kč ročně za 35 tis km díky FVE,kterou už mám roky a ušetřila mě přes 400 tis kč za ty roky a za palivo.Ta už je zaplacená.Za 10 let se mě i ta Tesla zaplatí.Nikdo vám nic nenutí,tak tu všichni nevytvářejte dojem,jak vám někdo něco bere.Sám mám několik fosilů a ten pocit fakt nemám.A vysát ropu do poslední kapky je prasárna a sobecký správný čech by to klidně udělal.fakt bych se nedivil podle toho co takový tady píšou a žádné jiné řešení nenabízí,jen vše negujou...a jako bonus dostanou příští generace o pár stupnů teplejší planetu možná...vám poděkujou další generace

[@jozef5373]

Video este pozeram a neskoncilo, ale ak baterka strati 20% svojej kapacity, tak to znamena, ze sa aj nabije "do plna" rychlejsie o 20%, je to tak?

[@peterholly644]

Co sa tyka tej nizkej teploty tak treba kontaktovat niekoho z Calgary. Tam som videl jazdit dost elektromobilov a minuly rok tam boli -40 teploty tusim aj dva tyzdne vkuse.

Tak to snad staci i Norsko :-) a prece tam jezdi :-)

[@Martin-ch5vv]

29:30 doplním otázku. V noci -20, a auto tam stojí týden. Odjedu? 59:58 ok baterie se tedy dejme tomu budou vyrábět v EU a "nebudou chybět" ale co může chybět, jako to bylo z čipy, jsou přeci suroviny potřebné k výrobě (Lithium atd.).

Lithium tezi i japonci, kanada, americani. Ale cinani urcite nezaspali a maji naskok, treba v africe.

[@IvanaKubesova-i8u]

Tak nízká teplota by majitelům BEV vůbec neměla vadit. Já mám například vytápěnou garáž na 20°C, 35:06 což teď mi potvrdili že je to správné parkování.

[@martinsmolka]

Jako co jsem na svém CitiGu odpozoroval ona se ta baterie při "velkých" mrazech ani tolik neochladí... Venku -12 a baterie měla ~-3 :).

[@martinsmolka]

@@JanNovak-pg8oe ano ano, a právě proto ti píši, bo moje autíčko nemá termomanagment a stejně nezmrzne, tak ty co mají jsou zcela bez problémů... Jinak moje autíčko stojí venku furt... V roce 21 v únoru, jak byly ty -20ky, schytal jsem zrovna karanténu a mrzlo 14 dní venku... Vycucalo si cca 10% baterie a míň jak -7 baterka neměla, pokud si dobře pamatuju 🙃😉

[@PETRANDRAS]

Je to tak zajímavé téma a opět velmi špatný zvuk, slabý, místy až nesrozumitelný, to je takový problém v dnešní době, pořídit kvalitní zvukovou nahrávku?

[@flodurkeng]

hustota energie v bateriích je už na hranici fyzikálních možností další vylepšení je už jen v řádu procent a pere se s ekonomikou a životností , nikdy to nemá šanci dosáhnout hustoty energie obsažené v kg fosilního paliva 😎

[@radimbaryg4195]

Nejak nechapu že říkáte kolik ty baterie vydrží ale za 15 let bude hromada baterek na recyklaci....

[@tomaskonopac9431]

Rád bych jak si podotkl fakt že se v současnosti 99% akumulátorů nové generace nerecykluje a kolik se jich podaří zachránit je otázka protože není jednoduché ty hory akumulátorů smysluplně demontovat a přepracovat na jiné . Tolik k současnému stavu . Pokud jde o budoucnost tak kapacita a výkon akumulátorů co do počtu cyklů a množství uložené energie lomeno váhou v porovnání s rokem 1950 je jen asi na 350 % což je žalostně málo a někde okolo 1000 % a menší náročnosti i na suroviny je hranice kde se už vyplatí používat tyto akumulátory ve velkém. Já nemám nic proti těmto technologiím , ale už si to přiznejme je to prostě nedostačující neefektivní a na víc i nebezpečné co do provozu i ekologicky naprosto katastrofální . Je jedno co navykládáte ve videu stačí se podívat na počet cyklů a výrobní náklady plus nezapočtené náklady na recyklaci a zjistíte že to co máme teď je na nic. A co bude to netuším netušíte to ani vy a jestli vůbec něco bude je velká neznámá . Zatím nikdo továrně nevyrábí včetně recyklace takové akumulátory a takové solární panely a takovou technologii , aby to nahradilo výpadek zdrojů fosilních . Tohle co tu plkáte je možná pravda , když přijdou nové objevy nebo je to cesta rovnou do energetického pekla a energetické bídy. Stačí se podívat o kolik vzrostli ceny energií po masivním nasazení obnovitelných zdrojů a zjistíte že takhle se energeticky fungovat nedá .

[@vr_proc4125]

Dvacet let staré auto není ani rarita, ani vrak. Až uvidím dvacet let starý funkční elektromobil, tak o něm začnu přemýšlet.

[@ElectroDad]

Příklad 22 let starého elektromobilu zde: kzbin.info/www/bejne/f5WamaqLm6yqZ5Y

[@vr_proc4125]

@@ElectroDad no, klobouk dolů před kutilem, ale ani náznakem to nesplňuje moje požadavky na "funkční"

[@JirkaKepi]

@@ElectroDad 22let starý elektromobil ano, ale raději né ten amperákuv. Nenajde se jiný příklad, nebo už ty auta jsou muzejní kousky?

[@branislavhelbich5248]

A čo reciklacia a bezpečnosť pri nehodách a tlmenie nárazu pri čelnom náraze a uhasenie vozidla a v opačnom prípade pri povodniach je možné auto znova spojazdniť no každy elektromobil v dnešnej dobe je napojený a registrovaný na sledovaci systém zbohom sloboda .

[@goodkotel]

Tak to tvrzení, že ne každý mobil má Li-ion baterií s BMS modulem snad nemyslíte vážně?!… Každá Li-ion baterie MUSÍ mít BMS modul, jinak by byla nebezpečná! Jiná věc je kvalita těch BSM…

[@7T7om]

Já kdybych si kupoval elektro auto tak ne stím, že se budu furt stresovat a starat o baterku kdy a jak ju nabíjet. Sem pak zvědavý jaký druh elektroaut se bude objevovat v bazarech po lidech kteří na tu baterii budou uplně kašlat a nebudou se kní chovat tak jak by měli, protože jim to výrobce umožní. Myslím, že by se na to měli výrobci zaměřit, protože je tam hodně velká část lidského faktoru. Já když tankuji do auta benzín tak taky nemusím nic řešit. Prostře natankuji plnou a hotovo. U stojanu se zásuvkou se mám pořád stresovat, abych to nedobil do plna? To mě přijde na hlavu postavený.

[@jakubkutilek_ev]

Věřte mi, v realitě to žádný stres není. Většina aut umí nastavit do kolika procent se baterie bude nabíjet, takže to jednou nastavíte na 80% a hotovo. Maximálně to jednorázově změníte, pokud budete potřebovat nabít na 100% před dlouhou cestou. A nabít hned při vybití na 10% a méně je asi samozřejmé. Stejně jako u spalovacího auta jedete natankovat, jakmile je palivoměr "v červeném". Ke stresu tak nevidím důvod. Výrobci už se na to zaměřují, proto se u baterií používá tzv. "buffer", tedy oblast baterie, která se záměrně nepoužívá. Tedy nabití na "100%" je ve skutečnosti třeba 97% a nabití na "0%" je ve skutečnosti třeba 3%. To je rozdíl mezi celkovou kapacitou baterie (např. 82 kWh) a použitelnou kapacitou (např. 77 kWh), který je sice malý, ale i tak dost výrazně přispívá k životnosti. Stejně tak nabíjecí křivka je přizpůsobená konkrétní baterii tak, aby jí zbytečně nekrátila životnost. Co se týče aut z bazaru, tak vždy záleží na lidském faktoru a bude třeba to hlídat. Stejně, jako u spalovacího motoru hlídáte, jestli předchozí majitel včas měnil olej a nejezdil na plný plyn se studeným motorem. (A mnoho dalších věcí, které jsou na spalovacích i elektrických autech shodné.)

[@7T7om]

​@@jakubkutilek_ev To co jste napsal, tak jste defakto potvrdil to co jsem psal já. Uživatel musí nastavit - někteří to dělat vůbec nebudou. Výrobce to začíná dělat - tím bude uměle už tak snížen dojezd. K poslednímu odstavci. Srovnání se spalovákem mi nepřijde vhodný, protože když dostane člověk servisní knížku tak už má nějaký doklad podklad. Jasně, můžete namítat, že to může být falešné, ale to je jiná diskuze. U elektroauta nemáte nic o historii nabíjení. Nehledě na to, že motor koupíte určitě levněji než baterii. Možná jsem napsal blbé srovnání se stresem, ale přijde mi, že stím jsou zbytečné starosti. Jak ve videu bylo řečeno. No v zimě by bylo dobrý autem aspoň ujet 200 Km, aby byla baterie nahřátá na 16 C (když už víte že bude v noci mrznout), že pojedete na nabíječku. Jasně už se chci vidět jak toto řeším, když budu někam spěchat. Jasně, zase mě může někdo napsat, že bych měl být z předchozího dne připraven a mít nabito, ale pokud budu stát někde na sídlišti a nebudu moct prostě nabíjet. Takže si o hodku prostře přivstat, abych byl EKO kvůli tomu, že budu někde přes hodinu nabíjet. Tak toto mi nepřijde jako v pohodě starost. Snad se to za 10 let dostane někam jinam, ale tohle bych prostře u auta nechtěl řešit. Chápu, že kdo má elektro auto, tak je pro někoho všechno v pohodě, ale pro mě ne. Hlavně ne ty ceny, z těch je mi pořád špatně.

[@vithybl7517]

@@7T7om při nákupu ojetého elektromobilu si můžete nechat udělat test degradace baterie. loni touhle dobou jsme kupovali referenční rok a půl starou elektrickou konu a přesně tuhle možnost nám v hyundaii nabídli a bezplatně provedli

[@7T7om]

@@vithybl7517 a dají vám na to nějakou garanci? Zajímalo by mě co to je za test

​@@7T7omev auta naprosto pesne vedi kolik nabijeni bylo pomalu, kolik rychle. Pri jakych teplotach, nektery zaznamenaji i stani pri vybitem aku atp....zajezi na aute. Zkuste si nacenit novy motor k adekvatne silnemu ev, a zjistite, ze bude stat klidne 200-450tis. A stejne jako si do 10 let staryho GT nekoupite novej motor, tak si do ev nekoupite novou baterku(ale nebo taky jo), ale jen vymenitvadnej modul.

[@marcelslama]

Mám takový technický dotaz, co se stane v případě, že EV bude stát cca půl roku v na ploše autobazaru bez používání? Bude baterie stejně nabitá jako při původním odstavení? Nespadne kapacita baterie EV?

​@@JanNovak-pg8oei tesla pred 2016 ma v menu moznost shutdown. Ale nikdy jsem to nezkousel. A vlastne ani neznam usecase, kdy to pouzit. Protoze pak se otevira otazka 12V aku, ktery nebude nabijen(ani moc vybijen, ale nejaka jednotka, ktera auto probudi, zamkne, odemkne stejne pobezi) ...

[@markyzdesade932]

tak ako klasicka Pb trakcna bateria to je ekvivalent lion a podobnych v ElAut.mqm c elektrarni a musel som ju vyonut na pol roka ked som bol prec tak z nabitia 90% zisli na hodnotu 78% za pol roka a to je aj zodpovedajuca co uvadzaju vyrobcovia aku. ze za rok strati 20-25% kapacity.v zime su hodnoty blizsie k 25%

Mozny usecase mne napadl, kdyz auto zahlasi chybu VN akumulatoru a odpoji ho. Tim se prstane nabijet 12V baterka a auto do par hodin chcipne a tedy nepujde ani odbrzdit a natahnout na odtahovku. Takze asi v tento moment dat shutdown auta, a tim padem usetrit 12V aku pro prijezd odtahovky a pak byt schopen probudit, odbrzdit a natahnout na odtahovku. Zkusim se na tohle tema zeptat par tesla opravaru az je nekdy potkam

[@markyzdesade932]

@ nikdy neodpoji bateriu to nie je jeden kus sklada sa tisicov kusov a su prepojene tak ze na kriticke dojazdy veci ako otvorenie.brzdy atd je vzdy energia nikdy sa nevypne celok pri starych typoch to bolo mozne nemali tak porieseny management a ochranu.

@@markyzdesade932 jak nikdy. Pri sebemensim problemu s VN casti odpali pyropatronu a odoji trvale VN baterku. Pak auto vydrzi par desitek minut az jednotek hodin podle bezicich spotrebicu nez chcipne dvanact voltu. Kdyz neni 12V neni ani odbrzdeni ani odemknuti.

[@vladimiralena9129]

Bms je predsa treba, ak má zdroj energie viac článkov ako jeden. V mobile je preto bms zbytočné. V nb bms je.

[@JaroslavGrochal]

Realita je taková, a věřte, že mobilů, foťáků, NTB a jiné spotřební nabíjitelné elektroniky jsem měl rozdělaných hodně, že Li-Ion a Li-Pol měly VŽDY, i když jsou jednočlánkové, nějakou BMS, snad s výjimkami u některých dronů. BMS má i nabíjitelná elektronika, kam lze uživatelsky vložit např. 18650 bez ochrany. Prostě i v nejlevnějším BT chrchlátku nebo nejzákladnějším mobilu je u Li-Ion či Li-Pol vždy BMS. Pokud máte nějaký průkazný případ nabíjitelné elektroniky kde to tak není, rád se přiučím.

[@vladimirskrbek3466]

​@@JaroslavGrochalpodle mě záleží co si pod BMS představíme. Zkrátka je Battery Management System. Což může být i o ycejny obvod na omezení proudu v momentě zvýšení napětí nad určitou mez. Ale BMS může omezovat jak proud tak napětí, může hlídat podpeti, může hlídat průběh nabijeni i teplotu. Atd. A v autech je BMS mnohem lepší než v mobilu. Většina mobilu má sice BMS ale když ho připojíte ke zdroji tak vám baterii nabíjí bez ohledu na to zda už má 80 % nebo ne. To samé u notebooku. Proto tam baterie nevydržel ani 2 roky. Nové notebooky a mobilní již mají BMS kde se inspirovali v autech a už i v notebooku vydrží baterie i 10 let. Mám Mobil a baterii jsem ani po 5 letech neměnil a stále vydrží a funguje.

[@Karlovskej]

Argumentace, ,,výrobci baterií do mobilních telefonů a notebooků nemají zájem na dlouhé životnosti" mi připadá směšná. Proč by měli mít zájem na dlouhé životnosti výrobci baterií do elektromobilů?

[@Karlovskej]

@@hydrogrowteek1180 No, to bych nenazval mýtusem. Za jistých podmínek je to možné. Směšné je jak se to prezentuje. Totiž, že si koupíte na inzerát nebo v kovošrotu starý elektromobil, vykucháte z něj baterie, navezete do sklepa, prodrátujete dvoulinkou a máte úložiště. Pokud to takto uděláte, nemáte úložiště, ale skládku nebezpečného odpadu a v případě požáru z jakýchkoli důvodů vám pojišťovna nezaplatí ani korunu a máte na krku soud pro veřejné ohrožení. Bohužel, mnoho lidí si to takto představuje pod vlivem tohoto kanálu a kanálu bastlíře Amperáka. Vysloužilé baterie je možno použít. Jenže pokud to úložiště z prověřených článků vyrobí certifikovaná firma a vydá k němu certifikát o shodě. Že to nebude zadarmo ani se to k ,,zadarmo" nebude blížit je jisté. Už sama otázka velkého domácího úložiště je sporná. V ročním období kdy je sluneční svit omezený, se to úložiště nedokáže nabít. To vím z vlastní zkušenosti s fotovoltaikou. Proto mám baterie které mi pokryjí v létě spotřebu do druhého dne a to stačí

[@vithybl7517]

asi proto, že vám na ni dávají jistou záruku. u telefonů a notebooků máte základní záruku dva roky, o které pochybuju, že se nějak masivně uplatňuje

[@Karlovskej]

@@vithybl7517 Sakra, proč mi baterie v telefonu vydrží třeba 10 let?

[@vithybl7517]

@@Karlovskej v chytrém telefonu, kde máte x aplikací a denně ho intenzivně využíváte? tak budete jeden z mála, ale spíš vám to nevěřím. nebo máte pořád nokii 3110 - to byl držák!

[@Karlovskej]

@@vithybl7517 Ano. Když starý telefon vytáhnu ze šuplíku, baterii oživím a jede. ALE O TO NEJDE. má otázka směřovala k tomu proč a z jakého důvodu by výrobce baterií do jednoho zařízení neměl zájem o co nejdelší životnost a do jiného zařízení ano.

[@vc6264]

🤣🤣🤣 krasnou energickou noc !!! 👹

[@stanislavmikulicka9162]

Súčasné akumulátory vydržia 10, maximálne 15 rokov, ale ich kapacita bude výrazne obmedzená. Ak Vám dá automobilka záruku na batérie 20 rokov, tak je to nezmysel, ale nemajú s tým problém, pretože autá nevydržia ani 10 rokov, takže sotva bude niekto po takej dobe reklamovať batérie.

[@ElectroDad]

Máte k tomu nějaká data, nebo jen nepodložená čirá spekulace?

[@stanislavmikulicka9162]

Podľa životnosti batérií fotovoltaických elektrární.

[@psisteak4122]

Hele, zbývá takovému elektromobilistovi v životě ještě čas na něco jiného, než se starat o svojí baterku 😀 ?

[@ElectroDad]

Pokud má LFP baterii, tak neřeší jakoukoli údržbu auta vyjma výměnu pylových filtrů. Pokud má NMC chemii baterie, tak si hlídá, aby pravidelně nabíjel do 90 %.

[@petrcz74]

Mě tedy děsí u auta s tak malým nájezdem jej ještě cyklovat tak, že využiji jen 50% baterie , dovedete si představit třeba auto firmy, která dělá rozvoz? Nebo taxi? Tohle je hrozná budoucnost. Člověk se stává otrokem auta a prakticky slouží jemu a ne obráceně. Tenhle hipsterský způsob užití auta je pro někoho, kdo neřeší čas!

[@ElectroDad]

Kolik jste toho prosím s elektromobily najezdil, že soudíte?

[@robertjanik3659]

co to blabolite? Vzdyt vetsinu toho, co se tam resi, dela sowtware auta automaticky. Delate jako by u spalovacich aut se jezdilo vyhradne tak, ze natankuju plnou a jedu k pumpe az kdyz mi blika prazdna nadrz. A nikdo vas nenuti resit maximalizaci zivotnosti baterie. Vzdyt vetsina jich bezpecne prezije samotne auto. Neboli vymenite prakticky vse a baterie bude porad fungovat.

[@DavidkoSK1402]

Zdravim je to tak clovek stravi viac casu nabijanim ako tankovanim raz za 600km 5min na benzinke to je realita ano clovek co nabija doma toho sa to netýka ale clovek co nema kde nabijat toho sa to velmi tyka niekde nieje infraštruktúra na to ked bude pred bytovkov vsade 230V na nabijanie potom ano ale zatial to tak nieje a je fakt ze ja nemusim riesit ci budem mat plnu ci prazdnu nadrz 1den ci 1 mesiac je to fakt a slabina elektroaut netreba to skryvat nikto nebude na elektre nabijat do 100 ani jazdit do 0 mne zavieti rezerva po 600km a mam este 100km dojazd na ev zasvieti 0 ale ziadne 100km dojazd treba na to pozerat realne kazde auto ma muchy a treba o tom hovorit nie len o plusoch.

[@bashingCZ]

Pro člověka který ví něco málo o akumulatorech je tohle strašně nudné nicneříkající video.

[@ElectroDad]

Natočíte tedy záživné video o akumulátorech?

[@bashingCZ]

@@ElectroDad ja nejsem autor videa. Ja jsem divák a vaším ukolem by mělo být pobavit nebo zaujmout divaka. Timhle opravdu ne. A zvlášť ne pokud váš odborník říká věci nepřesně a navíc si svoje slova v průběhu videa popře......

[@flodurkeng]

@@bashingCZ no mě spíš přijde že mluví tak nějak opatrně aby neřekl naplno že možnosti baterek jsou u konce svých možností a víc už to moc nezlepší 😉

[@TazkoHoZabit]

@@bashingCZ Schválne som čítal komentáre či nájdem aspoň niekoho, kto si to všimne :D Za mňa máš palec hore a ostatným držím palce nech si to elektro užijú :D

[@Petr1331]

Pro me to prinosne je, trocha teorie mi jako laikovi prospeje.

[@tomasbranda7714]

Baterie, FVE, EV. Všechno se zdá být zelenější než fosilní zdroje. Je těžba lithia ekologičtější než těžba jiných fosilních zdrojů? To samé platí pro výrobu solárních panelů. Kolik komponentů potřebné pro stavbu EV se vyrábí v Číně (opět určitě ekologicky), a jaký bude mít dopad snížení produkce motorových dílů na ekonomiku v EU? Nejsem žádný antipokrokář jen se snažím si vytvářet vlastní názor podle dostupných faktů. Sám mám FVE s baterií protože to dává ekonomický smysl. To samé platí pro EV.

[@Petr1331]

Tezba lithia utcite neni zadna hitparada, jenomze baterii vyrobis na zivotnost rekneme 300 tis. km, tedy nejakou standardni zivotnost auta. Zkus si spocitat, kolik nafty/ benzinu protece nadrzi za takovou dobu. Priblizne 18 000 l ( spotreba 6/100km) , kolik to je ropy, kolik se spali mazutu pri preprave, spotrebuje energie pri vyrobe paliva, nafty primdistribuci na cerpacky a pak si vzpomen na uniky ropy pri tezbe a na eko katastrofy typu Exxon Valdez. Taky nejsem fanatik EV a ale bavi me nove technologie a vidim vsechny klady i zapory obou technologii. Zivotnost FVE panelu je cva 30 let, za rok ti FVE 10KwP vyrobi cca 10MW za 30 let 300MW. 20 FV panelu, Myslis ze je lepsi palit uhli nebo plyn v elektrarnach? 😊

[@tomasbranda7714]

@@Petr1331 Je to určitě diskutabilní, nemám znalosti abych to posoudil každopádně fotky z dolů nevypadají moc ekologicky. To že fve panel je super věc je jasné, jestli bych tím mohl nabíjet auto by obnášelo vlastnit další auto abych vždy jedno stálo doma, nebo obří bateky na akumulaci. Což prodraží nesmyslně cenu ujetého kilometru. To že dost velká část lidí fve mít nikdy nebude je další věc. Momentálně se dá říct, že vyrobíme elektřinu s cca 40% účiností (další jaderky asi už nepřibydou) a nalejeme to s 10-20% ztrátou do baterie ev. Samotné ev už už má zanedbatelné provozné ztráty. Provoz EV v Čechách není zelený jak se nám to Brusel snaží namluvit. Stačí se kouknout na energetický mix ČR. Samozřemě třeba v Norsku je situace jiná. Další věc je ta že polovina aut jsou autobusy a tahače. Až bude existovat ev co uveze 10-20 tun nákladu aspoň s dojezdem 500km a nebude stát půl rozpočtu menšího města, tak teprve uvěřím ev pokroku.

[@Petr1331]

@@tomasbranda7714 - kolik kilometru denne najedes, a jsi v praci od tmy do tmy? Vetsina ne, najede 30-50 km denne, na to staci chvile dobjeni z FVE odpoledne nebo rano. Jinak samozrejme ze site. Kdyz mas FVE ve firme, tam je casu spoustu na nabijeni. Nikdo nettvrdi, ze lze nabijet pouze z FVE, ale je zvlastni, ze lidi prehlizi asi ty uplne nejdulezitejsi faktory pro zdravi zasadni- hluk, zapach, jedovate plyny a prach predevsim ve mestech. Treba jen kolik prachu vrodukuji brzdy bezneho auta, zatimco u BEV jsou v permanenci zlomek toho. Byt na me, zacal bych tvrdym zprisnovanim co se stavajiciho vozoveho parku tyka, stare herky do srotu, neudrzovana auta do srotuˇ Co u nas jezdi je casto otresne.. Neni treba vymyslet co uz jini vymysleli, jina budoucnost nez elektrika v autech na dohled neni, je jedno, co si kdo o tom mysli, Pred 20 lety bys neveril, ze dneska budou plne vyuzitelna EV a stalo se.

[@tomasbranda7714]

@@Petr1331 Vetsina ne, najede 30-50 km denne, na to staci chvile dobjeni z FVE odpoledne nebo rano. Nevím jakou máte elektrárnu, ale ve chvíly, kdy je celá rodina doma což je od 16:00-17:00 (největší spotřeba, když nepočítám ohřev vody) opravdu dvě EV nemám šanci nabít. Teď mám 6kwp a sotva to pokrije spotřebu v létě. O zimě a nabíjení mezi 6-7 hodinou ráno se namá cenu ani bavit. Kdyz mas FVE ve firme, tam je casu spoustu na nabijeni: Takže řešení je aby si každý občan vybudoval firmu a koupil fve, aby mohl nabíjet když je v práci.🤣 Pokud pracujete ve firmě kde zaměstnavatel Vás nechává zdarma, tak gratuluju, ale budete nejspíš vyjímka. faktory pro zdravi zasadni- hluk, zapach, jedovate plyny a prach predevsim ve mestech: Pokud vím tak EURO 7 bude mít i dpf na brzdy. A už i EURO 6 je co se týká exhalací na vysoké úrovni. Ty auta které Vám nejvíce vadí nezmizí ani s příchodem roku 2035. Kdyby se udělala dotace na obnovení vozového parku za moderní spalováky, tak se nám tu bude dýchat daleko lépe než když tady budou jezdit 3 EV z deseti aut a těch 7 budou udržované čadící vraky. A chci vidět politika/stranu která zdaní provoz starých aut. Uplně vídím ten slogan: Myslíme na vaše zdaví, proto bude lepší když si žadné auto nedovolíte koupit. To že EV zlevní na cenu spalováků je vlhký sen, jednoduchá úměra: Čím více prodám aut tím více mohu zlevnit. Jenže trend na nadcházející dobu bude omezení prodejů aut. Teď jdou auta na dračku protože co s prachama když běchem 2 let ztratily 20-30% své hodnoty.

[@lubolubo4047]

Začnou hozet 🤣 hlavně že nezačnou hořet

[@markyzdesade932]

tie co sa vyrabaju posledne dva roky by uz nemali horiet.

[@ElectroDad]

A požáru svého mobilu nebo notebooku se bojíte? Pokud ne, proč ne?

[@markyzdesade932]

@@ElectroDad blbost tam su gel baterie tie nehoria ani lion maximalne sa prepoluju napucia vyfucia to je cele.

[@frenkic1]

KAZDY ELEKTRO GURU TU BLABOSI 80%, preco sa ma nechat dobijat MAX do 80% ked bateria v aute ma aj tak celkovu kapacitu vyssiu. a ta rezerva je zahrnuta uz v tom. cize aj ked ho nabyjete na 100% stale si bateria ako celok nechava rezervu. takze je to v podstate vyriesene ... nie ? :)

[@stefanpista8823]

Ked jazsis kazdy den, kludne nabijaj na 100percent. Ide o to nech to neskoji plne alebo prazdné v chlade a v velkom teple.