Облегченный или обычный коленвал ? Минск тюнинг, сборка, сравнение ! (2т тюнинг)

[@DecadoRoyal]

ну все-таки у тяжелых коленвалов есть свои плюсы например у меня во владении тула так там диностартер 10кг точно весит обороты медленно набирает и динамики ноль но зато перед горками раскручивать движок вообще не надо просто та же самая динамика в гору также не ощущает пассажира но по всем этим описанием это уже трактор среди мототехники) если что знаю что сравниваю был минск 3.112 во владении (максималка 88)

[@romikkkkkkk]

Диностартер 4,5 кг

[@foxstirn]

Покатался достаточно долго и скажу что тяжёлый вал это минус и плюс, если мотор не тянет, то импульс инерции может сыграть в плюс, а когда тяги с запасом, то на таком мотор раскрут слишком долгий и так как у любого 2т тяга где-то сверху, вы можете не успеть раскрутить и точно заглохнете. На спортивном моторе лёгкий вал это большой и мы ещё выяснили что на одинаковых цилиндрах с резонатором от чезета, тяжёлый вал не входит в резонанс, мотор не крутится и плохо тянет, на лёгком валу все работает в точности как на чезете, на одинаковых карбюраторах, цилиндрах, продувках и фазах, мы честно удивились и я до сих пор не понимаю почему, возможно тяжёлый вал забирает КПД мотора сильно, но в любом случае скажу что лёгкий вал быстрее и мотор лучше тянет.

[@Kikstarter_plus]

Я бы тоже взял бы Минск 👌

[@Олег-э4л7г]

Деды тебя не ругать будут, а мечтать о таком внуке !!!

[@ДмитрийКулешов-х2я]

Коленвал нужен как часть кривошипно шатунного механизма и для балансировки двигателя. Мощность он не даёт, но его будет легче раскрутить особенно на холостых, но при работе выйграша не будет.

[@foxstirn]

Так и есть, но часть сил он отбирает, выше обороты, хуже тяга. Мы уже как-то проверили тяжелый вал против легкого с резонатором чезета, оказалось что тяжелый вал раскрутить выше 7500 под нагрузкой невозможно, это как-то влияет объем кривошипа и я честно сам удивился такому.

[@ДмитрийКулешов-х2я]

@@foxstirn, если мотоцикл для гонок нужен, я это одобряю, но для покатушек по деревне или даже от дома до работы я считаю это бессмысленно, так просто снижается ресурс коленвала и посадочных подшипников,

[@foxstirn]

@@ДмитрийКулешов-х2я Не знаю за ресурс, не согласен. Езжу уже 2 сезон, коленвал в идеале, подшипники в идеальном состоянии. Ставить без доработок по цпг и резонаторов можно, он будет ездить столько же, сколько и родной сток. Но понимаете ресурс падает в случае если вы повышаете обороты и крутящий момент, страдает в первую очередь поршень и цилиндр. У меня пробег всего мотора уже 120 моточасов, режим езды полуспортивный, вжариваю и эксплуатирую как питбайк, поршня хватает на 1.5 сезона, стоит 2 по счету поршень номинальный, цилиндр еще в более менее допусках, но он постукивает. Коленвал, подшипники, кпп, сцепление все из 1 набора до переборки с тяжелого на легкий вал, у этого пробег уже более 200 часов. Коленвал легкий до сих пор в идеальном состоянии, как новый. По началу я лил газпром, сейчас перешел на маннол универсальный, с ним мотор очень мягко работает и уверен оно продлит ресурс значительно. Такой мотор должен пройди минимум 10-20 тысяч км до полной капиталки.

[@tofox999]

Ребят здравствуйте, а не можете подсказать у меня Минск и на коленвале разбиты игольчатые подшипники, я купил новый поршень, старый уже люфтит жёстко. Я вот думаю я живу в деревне может оставить вал так как есть? Походит годик? Для покатушки??

[@exail3898]

Сколько примерно будет стоить полностью форсированный мотор, я катаюсь на Минске по городу и мощности вообще не хватает, тяжело слиться с потоком. Я имею в виду под полной форсировкой это: расточена цпг ( расточка каналов), поршень yamaha bws 100 с окнами, леспесковый клапан. Облегчённый коленвал, сцепление восход( там другое передаточное число и у мотоцикла увеличивается максимальная скорость). Резонатор, настройка и подбор жиклеров на корбюратор PACCO и самое главное + работа человека. Сам я не смогу такое сделать. Сколько это будет стоить, примерно?

[@foxstirn]

Мой конфиг и предущие состоят из ЦПГ китай(3000р) + бвс 100(1000р) + лепестковый клапан форс(1500р) + корпус клапана(3000р) + прокладки нужные(400р) + резонатор(7000р) + коленвал облегченный(5000р) - итого почти 21000р чисто за все железо, пакко у нас без изменений, просто настроен. Запил делался своими руками с кучей тестов на двух цпг, этот труд сложно оценить, но у меня уже есть конкретные чертежи этого добра и там идут сразу 3 продувки под разную мощность, какая будет продувка будет не имеет значения, они делаются одинаково по времени. Я оцениваю этот труд от 4 тысяч рублей. А вот резонаторы разного уровня, например как у меня это что-то среднее по сложности, материал черная сталь листовая 1мм, на два таких стоит материал 1000р, чем меньше вырезать и варить тем лучше + нужно поставить глушитель(1000-3000р), у людей кто этим занимается это стоит около 5-15 тысяч. Про сцепление, я отказался от восхода, сейчас стоит сток корзина 5 дисковая и все держит(были нюансы в подборе нужных дисков), нужно главное все настроить грамотно и заливать хорошее масло. Передаточное число все стоковое кроме ведущей звезды - 13зуб для 95кмч и также 14зуб для скорости 110кмч с резонатором под 7 тысяч, держа в голове что упрешься в резонатор и нужно подбирать под него. Подведем итоги - 26000р рублей за все как у меня на видео, только в лучшем товарном виде, я многие вещи делал сам и можно сделать гораздо лучше. Конфиг на видео с правильным резонатором должен ехать гораздо лучше, максималка у него не изменилась.

[@exail3898]

Спасибо за отзыв, просто самому делать это тяжело, да и инструмента нету. Я понял, ты трудись и старайся, может появится человек который захочет тоже сделать такой Минск

[@foxstirn]

@@exail3898 в интересах сделать комплекты на продажу, резонаторы мы готовим, сделал чертежи. Может на след год появится.

[@мотолюбитель-и7о00]

Не надо восходовские перелаточные числа. В городе тебе не максималка надо а рывок . В городе как раз не ездят на большой скорости

[@ЛюдмилаРижак-щ1ф]

Для езды по лесу хотелось бы тяжелее обычного.

[@foxstirn]

Мотор тогда тянуть перестанет вообще. На тяжёлом валу с самых низов есть проблема, тяги не хватает чтобы его быстро раскрутить, на середине оборотов тяга хорошая тогда вал спокойно раскручивается.

[@sirnpc]

Обязательно ставь легкое зажигание, ктм 50

[@РоманСиниця-н6щ]

Я загуглил его, выходит будет только искра, без света? Как оно себя показало?

[@dizelrem9301]

На картенг облегчали , на мотокроссе нечего не облегчали , он горку ловит и сразу дохнет, постоянно нужно крутить почти в полный газ. Себе в детстве на Минск устанавливал коленвал с восхода 👍.

[@Глогло-ы6ш]

А в свой Минск ставил коленвал с Урала, гонял круче Планеты-Спорт!

[@AVILOR_]

Привет , смотрел видос Владислава Павловича и увидел как он расверливал жиклёр холостого хода под 0.6 вроде как и у него мотоцикл стал валить и лучше заводиться , правда ли это? И стоит ли оно того ? Карбюратор Pacco Минск

[@foxstirn]

Зависит от регулировок карбюратора, вообще это очень странно, я ничего не делал. У меня не совсем обычный лепесток, изначально ставил жог с железными, но на нем я работы не добился, поменял лепестки на мягкие, он стал гораздо лучше работать и ушел провал, потом регулировал карбюратор и поднял уровень топлива(опустил поплавки), после таких манипуляций он ехал и заводился очень хорошо. После этого я уже поменял на вфорс клапан, у него почти нету провала, а едет также.

[@ДанилГритчин-ы1ь]

​@@foxstirnвфорс китайский? По отзывам говорят он не держит, или ты доделывал его?

[@sergioramos6110]

Один знакомый мой, сделал такое чудо,но у него выдавило масло и он забросил хернёй заниматься

[@foxstirn]

Интересно, ну у меня пока что все хорошо. Нюансов много, нужно уметь собирать, в принципе в любом ремонте или переборке нужно чувствовать руками и думать головой.

[@РоманИртуганов-г8ы]

Крутые видосы👍 Можете сказать китайский вал можно перепресовать на uss шатун?

[@foxstirn]

Запросто, единственное что нужно ширину коленвала учитывать, у меня палец был шире чем на родном и теперь слегка торчит, на 1мм, собрал как есть и не трёт, запас там есть. Коленвал у меня СССР, но эти шатуны шли под китайский вал, так что в Китай он встанет как родной.

[@РоманИртуганов-г8ы]

@@foxstirn Спасибо😃 Удачи👍

[@user-haaasmad]

Дефорсировать 😂 все верно

[@_PiRiT]

надо зажигание облегчить и прирост больше будет !

[@foxstirn]

Вряд-ли, он и так быстро набирает, я утыкаюсь в резонатор который глушит двигатель после 7 тысяч, а потом зажигание перестает работать на 10 тысячах.

[@shikano8172]

Привет друг, от чего ЛК и корпус к нему Хочу вмонтировать ЛК от Yamaha rd350, у тебя случайно не он?

[@foxstirn]

У меня клапан от жога тюнячий, 8 лепестков, корпус по типу как у дентюнинга, но сделал в ручную, на канале есть в старых как. С рд350 порядок давно известный, нужно фрезерировать, но с тем тюнячим и ним нету разницы особо.

[@СергейКлимашин-б7ю]

То чуство когда твой сток едет лучше твоего запиленного!!!

[@foxstirn]

Как он лучше едет ? Как ты понял.

[@Глогло-ы6ш]

Мой стоковый диван лучше любой хускварны валит!

[@Н12-о1е]

Здравствуй,я хотел бы спросить,я собираюсь на следующее лето сделать тюнинг, поставить поршень бвс 100+лепестковый клапан+каналы в цилиндре и поставить резонатор нормально будет?

[@foxstirn]

Привет, это хорошая идея, на канале у меня есть видео как едет Минск со всеми этими доработками на стоковом коленвале. Но есть нюансы которые нужны знать, есть конкретные резонаторы и конкретные доработки цилиндра от которых все зависит поедет оно или нет, чтобы оно ехало как у меня, нужно делать абсолютно все также.

[@Н12-о1е]

Цилиндр расточен с тз. 5-6 соток, зазор в кольцах ~0.2-0.3 мм,а резонатор где-то с 4000 об/мин до пиковой 6200 об/мин

[@Н12-о1е]

@@foxstirn можешь сказать какое это видео?

[@Н12-о1е]

А карбюратор пвк 26

[@foxstirn]

@@Н12-о1е Давай в личные сообщения перейдем, у меня просто такого видео нету, могу рассказать тебе.

[@РоманКочережко]

А можна номер токаря?

[@ccc-cf7ys]

брат сможешь зделать мне также не могу найти мастера нормального

[@WitaliyVoronin]

Спасибо за запил окон

[@РусланКраевой-ж2й]

Привет! На зажигании сток комутатор? Сколько выставзяешь зажигание до ВМТ?

[@foxstirn]

Стоял советский пока не сдох, сделал переходник на родные разъемы под альфа коммутатор и реле 12 вольт, работает также, но крутится выше и свет работает гораздо лучше. Зажигание выставляю 2.5мм до вмт, по моему идеальное, ставил 2мм, лучше с низов но хуже на верхах и будто меньше тяги, 3мм уже лучше на верхах и больно на низах мотору, трещит сильно.

[@РусланКраевой-ж2й]

Аккумулятор стоит тоже? Или просто реле без аккума? Есть схема подключения реле к проводке Минска?

[@foxstirn]

@@РусланКраевой-ж2й Аккумулятора нету, чисто реле стоит без изменения в схеме. Я подключал по какой-то схеме из инета, уже правда не найду, если найду то я вам скину.

[@РусланКраевой-ж2й]

@@foxstirn Я так понимаю реле подключал только на свет?

[@foxstirn]

@@РусланКраевой-ж2й реле да, оно 4 контактное, там 2 фишки переменные, 2 фишки - и +. С генератора кидаешь на переменные 2 разъема и с реле на проводку плюсом записываешь 01 и 02 фишки и минус на раму.

[@ave666sathanas]

а с такой мощностью нет проблем со сток коробкой?

[@foxstirn]

С 1 на 2 надо аккуратно,а так разбирал, она как новая.

[@ave666sathanas]

@@foxstirn удивительно, что советский пластилин держит такой момент, всё таки вряд ли они использовали норм материалы для таких мотиков

[@foxstirn]

@@ave666sathanas там КПП хорошая, мне не нравится только качество коленвала, 50 на 50. КПП нужна СССР оригинал, китайская пластилин, но у меня вообще стоит вторичный вал китайский, с ним нету проблем, также корзина тоже Китай, сложно сказать. Скорее всего дело в качестве сборки и эксплуатации, я с КПП очень аккуратно отношусь.

[@ВадимКудрин-у7к]

Спелите под целиндром картер и шатун короче у меня был такой было ужас как мощьно

[@foxstirn]

Зачем это делать ?

[@АртурСергиенко-с3л]

​​@@foxstirnя или не понял или он проточкуу несколько слоев на картере, цилиндре и на шатуне, так типо степень сжатия лучше будет, и он реально валить будет, но это как-то муторно все

[@foxstirn]

@@АртурСергиенко-с3л как по мне это сомнительно, у не сток мото лидер с 227 цилиндром выдал 13лс при 9000об, что явно не говорит о том что шатун короткий это панацея. Я знаю что с длинным шатуном можно добиться большего, чего сам не сток и доказал, при 5800об 16нм крутящего и почти 14лс мощности. Я думаю что нужно добиться правильности фаз и продувке с правильными углами + правильно подобранный резонатор.

[@Po4etni_Irbisovod]

мужики у кого колено точили ? подкиньте контакты пж

[@Drag9008]

Вопрос, жиклер холостого хода расверливал?

[@foxstirn]

Ничего не делал, все жиклеры родные. Карбюратор регулировал уровнем топлива, повышая или уменьшая, после установки легкого вала пришлось обеднять уровень, смесь стала богаче. Когда ставил лепестковый и каналы продувки, то пришлось слегка обогатить уровень и закрутить винт качества побольше, игла в предпоследнем положении. Не верьте никому кто вам говорит что нужно менять жиклеры.

[@СергейШодуров]

​@@foxstirnну ты пернул😂 При открытой дырке , главный жиклер это главное в карбюраторе. Остальное вообще никак не влияет на это. А игла и винты, это начало и середина дырки карбюратора. 25 карбюратор ставится на 50кубиков. Так что изучай работу карбюратора , есть диаграмма настройки. По ней поймёшь что и как работает. Так что замена жиклеров ещё как играет роль в настройке карбюратора.

[@arsenshcherbanych6952]

А можна розмери резонатора

[@KORVER_MOTO]

Го карпаты кросс

[@dimoneika]

Какой у тебя модели Минск? 3.112.?? Если не сложно можешь скинуть чертежи или что то такое у меня у самого Минск и я хочу ему сделать тюнинг чтоб он хорошо так ехал на скорость больше, а именно я хочу поставить лепестковый клапан и поршень японский с резонатор ом и карбом ещё как то сам разберусь а вот с этим увы

[@jacko7911]

Чи можете ви дати мені назву або номер чорного обтічника

[@ivansobchake6691]

Где такой купить?

[@foxstirn]

Его делают только из обычного коленвала, переточка на токарном станке, потом нужно сделать вставки для заполнения кривошипа.

[@СергейПискунов-п6х]

а что со сцеплением делал?

[@foxstirn]

По началу что-то мутил на 6 дисковое с корзиной восхода, щас полный сток китайский 5 дисков, ошибочно думал что мало и кривыми руками собирал не так.

[@СергейПискунов-п6х]

@@foxstirn и неужели держит сток сцепление?

[@foxstirn]

@@СергейПискунов-п6х Держит условно, просто приемлемо, но оно и не должно держать намертво, уже проверенно временем что разбивает лепестки корзины и диски. Если ставить китайские диски коричневые, то не держит ничего, пробка держит все.

[@Smit7ua]

Зачем вставка?

[@foxstirn]

Чтобы степень сжатия картера была нормальной, без нее продувка будет хуже.

[@саня67-л4е]

Картера минск 6 вольт

[@foxstirn]

6 вольт переходные, по факту да. Коленвал 12 вольт под 303 подшипники.

[@ЮрийМайборода-ш9ы]

Хотелось бы чтобы автор научился говорить по русски. Ато запилили, валы заточены, куда заточены?

[@foxstirn]

Хотелось бы к себе уважения товарищ. Я бы с радостью рассказал в видео, но не вижу смысла так как обычный обыватель не поймет всей информации. Все запилено по расчетам из книжки с использованием программ которые писали зарубежные товарищи, местами где-то на опыте после измерений по разгону. Если что-то интересует конкретно, задавайте вопросы.

[@ЮрийМайборода-ш9ы]

@@foxstirn я в курсе всей этой философии. Однако, если уж видео познавательное, то называйте действия своими именами. Ато это прямо своеобразный жаргон какойто

[@disaftpro944]

Я могу точно сказать как осла не наряжай скакуном он не станет..+1-2л.с. не стоит потраченых средств и усилий...а хочешь шустрее проще целиком мотор сменить либо мотоцикл

[@foxstirn]

Согласен с вами, сколько осла не наряжай, он не станет кроссом или эндуриком. Но вы сильно недооцениваете прирост мощности у мопеда, вместо заявленных для моей модели 85кмч, он сейчас едет максимальную скорость 110кмч и вполне себе за 15-20 секунд, тут речь о двукратном приросте мощности и я это могу обосновать, тем более я замерял исправленный сток, он максимум ехал 80кмч. Он не эндурик, но получается легальный веселый мопед, мне есть с чем сравнивать, я катаюсь на скайвее 300, он далеко так не едет как минскарь в данной конфигурации.

[@disaftpro944]

@@foxstirn и это весь аргумент? Твой значит мотор изношен был, да изачем эти приросты и тюнинги мотоциклу для сельской местности где в первую очередь тяга нужна а не скорость, это ж не спортбайк..да и Он с завода едет 95 по средним технич характеристикам, некоторые заводские экземпляры едут выше..чтоб прирост был в 2 раза то он ехал бы 200 а не 110..вот чтоб ты таких характеристик добился по цене ниже стоимости китайского мотора, которая без всякого тюнинга такое выдаст, тогда вопросов нет, а так в нашем случае осел скакуном не стал, а ради 10км/ч прироста, столько ресурсов вложить это того не стоит, осел остался ослом с плетью по цене плети второго осла

[@foxstirn]

@@disaftpro944 Для начала, 95кмч едет только 112 и старые модели, не дефорсированные и то не факт, они до 95 разгоняются, 80-90 да, в моем случае полностью исправленный ехал 85 макс, в среднем 75. И напомню, прирост в 2 раза по мощности, чтобы ехать 90 нужно 12лс, а чтобы ехать 120 нужно уже 20лс минимум, сопротивление ветра очень серьезно растет и мотик просто поднимает в воздух уже. Моя цель поднять именно тягу мотоцикла и я это сделал, до 60кмч разгон в стоке был 12 секунд, сейчас он 4 секунды, он на стоковых звездах едет 110, я поставил короткую пару и получил 95кмч с охуенной динамикой и он едет 90 в любых условиях. Он на всех кроме 4 передачи встает на козла. Обороты выросли с 5 тысяч под нагрузкой до 8 тысяч, мощность выросла с 10лс до 17 минимум. Тут нет практической пользы, тут цель для получения угара, мотоцикл достаточно легкий чтобы заметить разницу в 5лс и он сильно лучше стока едет, вам просто не с чем сравнить. Я очень хорошо разбираюсь в мотоциклах, я ездил на кроссовых, на различных китайцах и в личном владении 20 сильный 300тик есть. Чтобы вы меня поняли какая именно тут цель посмотрите это видео kzbin.info/www/bejne/m4nOlJydetyie6M , это не кроссовый мопед, я просто форсирую чтобы получить мощный мотор в маленьком мотоцикле для веселья.

[@foxstirn]

@@disaftpro944 О приросте мощности можно судить по простой формуле ОБОРОТЫ х КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ / 5252 = мощность, сток 6500об * 10нм / 5252 = 12.3лс (обороты соответствуют стоковым звездам под нагрузкой), мой конфиг 7800об * 10нм /5252 = 14.8лс(обороты взяты под нагрузкой на тех же звездах при 110кмч), у многих сток на стенде даже 10лс не выдает, всего 7лс при 5500об, завод обманывает !

[@disaftpro944]

@@foxstirn эти цифры подтверждают что ослик остался осликом с плетью по цене второго ослика