Обломов (лекция #2.19); Леонид Немцев

[@Октябрина-д9н]

Читала Обломова в старших классах,разум говорил…он плохой,лентяй,а вот в душе осталось ощущение доброты от Ильи И.Ваши бесценные лекции заставляют под другим углом смотреть на прочитанное,быть внимательными к слову и перечитывать классику.Большое спасибо

[@Nadezhda228]

Леонид Владимирович, в этом халате Вы неотразимы! Интересная находка для лекции. Благодарю Вас!

[@ЛизаВятская]

Второй раз прослушала, уважаемый Леонид Владимирович, вашу восхитительно - восторженную лекцию по др.каналу. записала ваши мысли и для себя поняла, что Обломов это люди, которые проживая жизнь, на первое место ставят вселенскую красоту! Из моей практики едва ли есть 3 или 4 человека, для которых духовность, красота превыше всего! Ищут ее в малом, плачут над стихами, класс.музыкой, говорят о литературе, о высоком. Я от них получила хорошую "прививку". Если б вернуть все сначала, я выбрала бы в качестве профессии только литературу, родной русский язык! Нет, мне ничего не мешает читать, хотелось большего понимания и проникновения в суть вещей! Так хотелось с вами поделиться! ( Удалите, если что - то не так)

[@maxim.j22]

Впервые серьёзно задумался об особенностях русской нации. Спасибо за пищу для размышлений!

[@Irina-cf7jv]

Одна из любимых книг. Один из любимых писателей. Осознаю Обломова в себе. Большое спасибо! Много новых мыслей. ❤

[@astroanalytic5853]

Даже странно обращаться к вам по имени и отчеству. Ощущение очень близкого и родного человека! Мне нравится вас слушать!

[@КийХан]

Большое спасибо! В самое сердце поразило рассуждение и медитации по поводу хронотопа - своего времени и пространства. Вообще, отметил, как часто ваши замечательные лекции коррелируют с насущными потребностями моей жизни. Это очень помогает размышлять в верном направлении и принимать правильные решения. а если с чем-то не согласен, тогда получается хорошее упражнение для ума. Гончарова я открыл лет в 30, слава богу не поздно. И тоже многое помог в жизни понять. В Обломове больше всего поразила история любви. Описания его отношений с Ольгой в своей поэтичности поднимаются до у ровня Пушкина. Как будто читаешь ремейк Евгения Онегина в прозе. В высшем смысле, разумеется)) Кстати, в Обыкновенной истории дядя (забыл фамилию) вполне себе русский человек и при этом прожженный деляга, оборотистый капиталист. А ведь тогда у нас капитализм только зарождался, а Гончаров его уже очень выпукло и ярко описал. Без всяких немцев и болгар)) еще очень бы хотелось про Тургенева что-нибудь в цикле ваших лекции послушать ,как и о Чехове)) Одни из главных людей в истории России.

[@lit-mekhanika]

Хорошо, о Чехове мы точно еще поговорим (есть лекция по «Трем сестрам»), и Тургеневым займемся.

[@КийХан]

@@lit-mekhanika Спасибо! Досмотрев лекцию, пошел в библиотеку и взял первый том собр. соч. Гончарова. Буду перечитывать подряд. Кстати, и юбилей очередной в следующем году!

[@АнастасияЛомтева-е7ъ]

Большое спасибо!!! Было интересно!

[@ЛизаВятская]

Начиная со средних веков, в Германии вводится доносительство, и сегодня это норма для них. Порядок выбивали в прямом смысле слова. Полицейский камнем разбивал грязные окна в домах, налагая штраф, при повторном нарушении садили хозяина в тюрьму. Отсюда Ordnung, Ordnung und Ordnung!Ваши удивительные лекции, Леонид Владимирович, выше всяческих похвал!

[@ОльгаСеменова-о9ъ]

Спасибо огромное . Очень интересно и поучительно😊

[@feya-shalfeya]

За халатик-зачет)

[@АлексейЦарь-з7п]

Мой любимый роман! Моя любимая книга!

[@рэйиксдэй]

Халат на лекции про Обломова это хороший выбор, пока посмотрел только половину и не знаю пойдёт ли речь про восточные нотки в халате главного героя, в любом случае это очаровательная отсылка. Хотелось бы лекцию с названием "Неожиданная современность Пушкина", где на примере Е.О. будет разрабатываться тема того, насколько А.С. не только адекватен нашему времени, но и активно в нём действует, что сейчас Онегина можно читать иначе, чем сто или больше лет назад и находить свои, новые смыслы. Как пример, "клиповость" построения сюжета, когда герои меняются коренным образом от главы к главе, словно это разные персонажи. "Операторская" работа писателя, например, как детально и холодно А.С. описывает дуэль Онегина и Ленского. И многогранность жизни, которая ощущается при каждом вдохе строк Пушкина, когда одним его словам можно найти в точности им противоположные в одном произведении, именно эту многогранность мы видим вокруг нас и создаётся ощущение, что она прибавляется с каждым днём развития нашего взгляда на мир.

[@lit-mekhanika]

Прекрасно сказано! Мне бы хотелось читать дальше.

[@Oleg-d9h4s]

Пушкин не был прирожденным воином (хотя и потомственный)-его жизнь заставила помереть геройски - мученически...❤а Лермонтов -наоборот-родился и жил воином,но под конец жизни стал....Обломовым!!!!😀🙏...но не гончаров!!!!!- не был он никаким воином по жизни.чистейший обломов.даже добряк не очень (лично у меня вызывает ассоциации с Льюисом-нарнийцем(а Толкин -лермонтов)

[@vadimvalter4881]

Перечитал Обломова и понемножечку вас смотрю. Про время и место, как счастье - очень верно! Единственное - "кулебяк" Обломов не ел никогда.... Прямо режет это кулебяк, не свойственно перу Гончарова.

[@astroanalytic5853]

Да,а халат верная деталь в такой теме!

[@Елена-я2у8б]

Спасибо!

[@АннаЛапина-в7х]

Леонид Владимирович, спасибо за лекцию , за новые мысли и идеи. Надеюсь, вы увидите мой вопрос и у вас будет время на него ответить: скажите, пожалуйста, но, следуя вашей логике, разве не трусливо поступает Обломов, оставляя Ольгу? Понимая, как это подрывает ее положение в обществе?

[@lit-mekhanika]

Думаю, времена сильно изменились, пока Гончаров писал роман. Конечно, шлейф "брошенной невесты" должен был ещё мешаться под ногами. Но Ольга с самого начала вела в танце. Её задания под стать сказочной проверке героя, но обычно такие задания даёт царь-отец. Всё выглядит так, будто Обломов проверки не прошел и к браку не готов. Гончаров вскрывает психологическую природу испытания. Ольга не проверяет на любовь, а даёт задания, исправляющие человека под её мечту. В завершение, скажу, что репутацию Ольги эта история нарушает, но трусости в отказе от сватовства, конечно, не было. Обломов смирился, а не струсил, и имел полное право прекратить ухаживания. Обломов - не "герой нашего времени", а версия мадам Бовари, довольно одарённая, но бесплодная, как и то "время".

[@АннаЛапина-в7х]

​@@lit-mekhanikaспасибо Вам

[@olgu0602]

Большое спасибо, Леонид Владимирович! На мой взгляд, "Обломов" - очень буддистский роман. Как-будто написан человеком, который пришёл самостоятельно ко многим идеям буддизма, ничего о буддизме не зная. Видимо, Гончаров, как созерцатель, пришёл ко многому, к чему и созерцатели-буддисты приходили, просто у них для этого был уже набор образов и слов, некий язык, а Гончаров это выразил вот так, на своём языке. Интересно, что встреча, вроде бы, произошла, он был в Японии, но, как вы и отметили, внешних никаких следов этого, никаких прямых отсылок, никаких размышлений нет. И интересно, что вы описали одну из практик дзен-буддизма, когда говорили о важности ритуала в жизни: медитация в действии, когда практикующий выполняет обычные действия как медитацию, полностью состедоточиваясь на процессе, всё исполняя как можно лучше и гармоничнее, не думая о результате, отдаваясь процессу в каждом мгновении. И это, как вы и сказали, может быть мытьё посуды, вынос мусора, что угодно.

[@Nadezhda228]

Скажите, пожалуйста, будет ли продолжение? О сне Обломова?

[@lit-mekhanika]

Спасибо за напоминание! Да, продолжение необходимо!

[@vadimvalter4881]

Не соглашусь - смерть Обломова очень трагична! Как по нему горюет Пшеницына, у неё рухнула вся жизнь! Рухнула не потому что ей эта жизнь была удобна, а потому что она любила Илю Ильича всем сердцем, в куске себе отказывала, когда были трудные времена, только чтобы у него всё было на столе. И Штольц с Ольгой это переживают. И Захар в конце романа ходит к нему на могилку. Как вы читали? Вы как-то не так всё поняли, и даже отношения Штольца и Ольги вы истолковываете со своей колокольни, не было там никаких конкретных у Штольца расчётов, и семейное счастье их показано относительно подробно. Оно становится тихим и спокойным. О каком и мечтал всегда Обломов. Притягателен Обломов своей добротой прежде всего. После "Обрыва" Гончарова подкосила нелицеприятная критика, а вы делаете акцент только на любовных переживаниях писателя. Либеральная критика накинулась на него за достоверный образ подлеца-"революционера" Марка Волохова, и Гончаров решил больше не писать романов, так как ему казалось, он не понимает современной жизни и сказать нечего. Т.е. сказать есть что, но кто это будет слушать? А ведь была задумка написать четвёртый роман, о 70-ых годах....

[@aleshkaemelyanov]

Густая ночь .. Закончен день кофе, и будет им начат. Пока же подушка приветствует вновь мою изнурённо-тоскливую сдачу, и мне обещает обилие снов. Шуршат за окном две мужские подошвы и лысые шины последних такси. Нет толп и клаксонов, и воплей истошных, обещанных гроз, что омыли б массив. Всё стихло, и даже стихи поутихли. Уже не скрипит ни шлагбаум, ни дверь. За окнами густо, чернильно и рыхло, заснул даже самый неистовый зверь. Мой гул и кишенье внутри замирают. Смирил их медовый, крутой кофеин. Все люди ночами слегка погибают, чтоб утром воскреснуть средь прежних рутин. Обняв одеяло, как мятную фею, какую когда-то в объятия брал, вношусь и втекаю я в гости к Морфею, вхожу в дорассветный, как смертный, астрал.

[@kopik3229]

А конфликт с Тургеневым,?

[@lit-mekhanika]

А что конфликт? Я думаю, что автор прекрасно чувствует, кого он только вдохновил, а кому подарил целые сюжетные ходы. Обвинения Гончарова с Тургенева сняли, но Гончаров плагиатора не простил.

[@lit-mekhanika]

Разница в том, что Гончаров старался быть аккуратным с заимствованиями, а Тургенев не очень-то помнил, что и у кого ему понравилось, что он вычитал, а что придумал сам. Французы по такому поводу говорят "гений берет своё там, где находит". Плагиат - это сильно надуманная проблема, мешающая развитию искусства. Его как-то надо отличать от прямого воровства, например издания чужих произведений под своей фамилией. Иногда и чужой сюжет можно доработать чуть интереснее - это должно иметь право на существование.

[@feya-shalfeya]

Чехов ведь тоже мог завидовать и это именно тот случай, он же так и не написал своего романа...

[@lit-mekhanika]

Возможно, и мог завидовать чему-то... Но в области литературы у него особое место. Его рассказы - это микро-романы, им не нужен большой объем. Приемом "художественного дуализма" он владел в совершенстве, поэтому много раз пересказал всего Тургенева и всего Гончарова.

[@СергеяРаискин]

Блаженный Илья Ильич - это тот, о которого все бесы во главе с их предводителем Штольцем рога себе обломали. Отсюда и фамилия такая - Обломов.

[@lit-mekhanika]

Неожиданно, хотя и кажется очевидным. Так и есть!

[@КПРФ-ц5в]

1847 - Гончаров начинает писать "Обломова", Маркс +Энгельс написали в "Манифесте коммунистической партии" о том, что "призрак коммунизма бродит по Европе ", а в России крепостное право, которое отменят спустя 14 лет.

[@ЕвгенийМирошников-к5ф]

Ну какой там у Обломова идеальный порядок?! Пыль повсюду. Первый гость не может нигде присесть. Пыль на зеркалах. Паутина. Захар - слуга, а это своего рода, часть интерьера, особенно в крепостной России, грязен, мрачен, немыт, нечесан и озлоблен на весь мир. Едва не такой же ленивый как и его барин. Метет только в середине комнаты. Ладони - черные подошвы.

[@ТатьянаХоменко-д9ъ]

Про чистоплотность Обломова - это перл, конечно. А тарелка с объедками, а фестоны паутины, а зеркало, на котором писать можно? Бедный Волков даже сесть боится ...

[@Oleg-d9h4s]

То о чем вы говорите (привычка)-это не ритуал-это удвоенное магическое действие - продолженное : 8×2=16(др словами -профессионализм-много повторов-навык...😮 жертвоприношения Тарковского пересмотрели , что ли?😃

[@olga4722]

А что, если поставить так вопрос: Обломов не делает добро и не творит зло. Так может зло в этом и состоит, что он мог бы делать добро, но не делает И он, конечно, не умен.

[@lit-mekhanika]

@@olga4722 Можно и так. В любом случае, человек бездеятельный виноват. Но ум у него есть, об этом много свидетельств, он может быть горячим и весьма логичным оратором.

[@olga4722]

@@lit-mekhanikaспасибо, что ответили. Всегда приятно:) Обломов бы точно поленился:) Мне непременно надо перечитать роман. Детали очень важны, а они со временем стерлись. Да и постарше я сегодня.

[@olga4722]

Кстати, Вас слушаю много и постоянно. Главное, хочется с Вами это обсуждать.

[@Oleg-d9h4s]

Не нать Лермонтову никаких генеральских званок(и наполеонских)-отцепитесь со своим милитаризмом! Не выдумывайте чепухи,,еды палы😂😢

[@ElenaR1a]

Про Пушкина. Говорят, его "раскрутили" во время СССР, раньше он был один из многих. Это так? Для меня Пушкин это чудо, всех времён и народов. Только один Е.Онегин философский трактат.

[@lit-mekhanika]

Пушкин - сам дух русской культуры. Его нельзя сильнее «раскрутить», только немного «закрутить» (например, чтобы отбить интерес у школьников).

[@ElenaR1a]

@@lit-mekhanika Школьникам рано учить Онегина. Если только единичные индивиды его поймут. Вспоминаю себя в школе, только письмо Татьяны Онегину заинтересовало. А вот с 40 лет, как пробило дамбу. От каждой строчки удовольствие.

[@159456176]

Ха-ха! Ну и комментарии на лекции про: Чечню 95 года, Тунеядцев, Десант, На что живёт Обломов. Они вообще книгу читали?!

[@Oleg-d9h4s]

Самый примитивный ритуал производится в трёх измерениях-мирах, если хотите -3+3+3=9,т.е.гармонизированная гармония,пирамида,куб гармонии (третья степень усложнения понятия)-т.е.ритуал круче профессионализма (даже самый примитивный