Обман в резюме: как ложное заявление о работе может повлиять на карьеру в IT? / Mobile Developer

Всем привет. Конкуренция в IT-индустрии может быть огромной, и многие кандидаты часто обращаются к лжи в своих резюме, чтобы выглядеть более привлекательно для работодателей. Однако, такой обман может иметь непредсказуемые последствия для карьеры в IT-сфере.
В этом видео я расскажу, как ложное заявление о работе может повлиять на карьеру в IT. Расскажу о типичных обманах, которые есть в резюме, и как они могут повлиять на работу, которую вы ищете. Также обсудим, как работодатели обычно проверяют заявления о работе, и что вы должны знать, чтобы не оказаться в ловушке.
В конце этого видео вы узнаете, почему честность всегда является лучшей политикой на рынке труда, особенно в IT-индустрии, где развитие карьеры зависит от вашей компетентности и профессионализма. Если вы хотите узнать, как избежать негативных последствий лживых заявлений в резюме, это видео для вас!
Если вам понравилось видео, то поддержать канал и получить доступ к эксклюзивному контенту можно подписавшись на Boosty
===========================================
Поддержать канал на Boosty - boosty.to/mobiledev
===========================================
Полезные статьи из мира мобильной разработки
Яндекс.Дзен - zen.yandex.ru/id/5e4aa0a9f2b9...
Teletype - teletype.in/@alexgladkov
Мобильный разработчик в других соц. сетях
=======================
Вконтакте - mdeveloper
Телеграм - t.me/mobiledevnews
=======================
Если ты прочитал это - напиши коммент! Тест на внимательность :D

[@dmitriyobidin6049]

Так одна из мыслей того Антона - это показать абсурдность текущей системы найма, которая завязана на года опыта. И в чем-то он прав - если человек может "нарисовать" себе опыт и при этом пройти собеседование, то может года опыта не такая хорошая метрика? Может посмотреть почему компания берет людей на работу, и это делать основной метрикой? Касательно вранья на собесе и не выплаты ЗП - ну немного разные вещи, хотя да, схожесть есть. Но опять же, накрутка опыта в резюме в основном предполагает преодоление первой и самой сложной части для многих - попасть на собес. Если ты прошел собеседование, устроился на работу и делаешь(это важно) все таски которые тебе дают на достаточно хорошем уровне - то не особо понятно, как это коррелирует с примером по невыплате ЗП. Если это палится на собеседованиях - ну так и пусть, значит скоро это сойдет на нет. Есть электронные трудовые, которые позволяют уже как минимум за предыдущие 2 года опыт проверить, и если он не совпадает с резюме - это уже может быть красным флагом. Возможно даже это вынудит все наши компании перейти на многоэтапные собеседования а-ля Гугл. Ну или придумать какое-то другое решение. Но решение нужно, т.к. текущая ситуация на рынке найма - не здоровая херня. Испытательный срок тоже никто не отменял, хотя да, в этом случае можно говорить об обмане на деньги. Я сам уже 10 лет в индустрии и мне не нужно(да я и не стал бы, чисто по этическим, а не практическим причинам) врать, но я прекрасно понимаю многих людей, которым даже шанса не дают. И вот эта элитарность, по типу "ну надо помучаться, подождать, пострадать..." - почему? Почему у нас так все плохо с наймом, что страдание кандидатов в поисках хоть какого-то собеседования - это норма, которую все принимают? Я вспоминаю времена поиска первой работы еще в институтские годы - и да, тогда тоже спрашивали теорию, но самой сложной частью было пройти собес, нежели попасть на него. Я будучи на 4-5 курсах умудрялся пачками проходить собесы в компаниях, они сами приходили и чуть ли не за руку вели всех студентов к себе на собесы...

[@numb980]

Просто ты видишь только тех людей, которые соврали и прошли. А теперь посмотри от лица компании. В тир1 компании в день приходят десятки резюме. И разумеется никто не хочет тратить на каждого время и разбираться. Конечно есть шанс, что челик без опыта будет сильнее челика с годом опыта, но статистически, намного больше вероятность, что челик с опытом будет сильнее. Поэтому это хотя бы какой-то барьер.

[@dmitriyobidin6049]

@@numb980 Тир 1 компании могут позволить себе выстраивать конвейер собеседований который будет отсеивать таких накручивающих с вероятностью 99%. Проблемы это создаёт скорее для маленьких и средних компаний. Большие и тир 1 чихали на всё это.

[@mironoff2007]

У меня год опыта. Согласен, что такой фильтр, как стаж мало показателен

[@Ter_na_ret]

Современная система найма - это всего лишь отбор по принципу "естественной" конкуренции, которая считается весьма справедливой почитателями рыночной системы. А существует она за отсутствием системы качественного доступного образования, системы трудоустройства с последующим выращиванием человека как компетентного специалиста и наличием эффективных бизнесов, которым интересна в первую очередь прибыль. Всем подавай уже готовых, опытных решателей бизнесовых задач. Так что проблема куда шире, чем просто абсурдная система найма.

[@MrPtnk]

По поводу фильтра на годах опыта. Собеседую людей. Когда начинал это делать несколько лет назад - пытался вести беседы, не смотря на количество лет опыта. Но чуда не было и люди не соответствовали своим завышенным лычкам. Спустя время, горы собесов и горы резюме в голове начинает складываться картинка: сколько примерно лет, какого примерно описанного опыта должно быть в резюме, чтобы с человеком можно было вести общение с большим потенциалом на успех. Лучше я пропущу 1летнего senior rockstar, чем потрачу гору время на резюме и собесы.

[@artyomby4125]

ну да ну да... компании же кандидатам вообще не врут об условиях и проектах, особенно про состояние кодовой базы и качество бизнес документации.

[@nikitagusev2215]

документация это уже мелочи жизни. Врут о том, что нет текучки, а на деле проект должны были сдать пол года назад, а предыдущая команда уволилась в полном составе. Зато разработчикам похоже скоро поголовно всем программу "стахановец" будут ставить. Ведь нужно быть честным перед работодателем и не обманывать.

[@Libra7by]

Когда боролся с накрутчиками опыта, а потом переходишь в Тинкофф, где главный по собесам Агейченко говорит, что относится к ним совершенно нормально - главное показать технические и софт скиллы. Об этом, кстати, и сам Назаров говорит. В каждом своем видео о накрутке.

[@MobileDeveloper]

Мы с ним обсудим я думаю эти вопросы и придем к общему мнению. А вас удивляет что мнение сотрудников может не совпадать? Или мнение сотрудников может не совпадать с мнением компании?)

[@Libra7by]

@@MobileDeveloper Может не совпадать, это нормально. Я и в айтишку стремлюсь, что мы у меня была возможность иметь другое мнение, не совпадающее с компанией.

[@jarikvelikii]

​@@Libra7byахаха, так не бывает). Осторожнее, количество гнилых людей в IT выше среднестатистического, мнений отличных от мнения компании там не существует.

[@Timurowitch]

Алексей был джуном очень давно и не помнит, что эйчарам наплевать на людей без опыта. А стоит приписать годик в несуществующей фирме - эйчар даже проверять не станет. А уже на собесе можно показать, что ты шаришь. Без лжи в резюме тебя на собес даже не позовут, и дело не в твоих качествах как специалиста. Можно клепать пет проекты, да. А какие пет-проекты вы предлагаете склепать джуну тестировщику или аналитику или девопсу? Я не спорю, что мидлов, которые приписывают себе пару лет в гугле чтоб зайти синьором нужно отшивать, но входной порог джуна в виде эйчара - ему то что делать?

[@alexperemey6046]

Пет проекты клепать можно, но это ведь не коммерческий опыт

[@gala3941]

Алексей при всем уважении - на сегодняшний день джунам не дают шанса на собес, ребята-вкатыши 4+ года назад меряют все по тому как было у них - множество собесов, десятки, но попробуй их пройти. Сегодня все работает совершенно наоборот - собесов единицы и ты будешь упарываться как угодно и привирать тоже, абы получить работу.

[@TheJabberwahh]

Лет 10 опытав 1С, админимтрирования и понимания других ЯП. Свичнулся в Java. Рассылал резюме, где написал себе год (хотя его в Джаве не было). Все слали нафиг, потому что лох. Написал 3 года и начвлись звонки, назначили 8 собесов на неделю. Из них три офера. Значит не лох? Поэтому всё что ты рассказывал очень весело, задорно и поучительно, но нет. Пока рекрутеры смотрят только на циферку и ведут себя как примитивный скрипт - не пойму какие были варианты.

[@TheJabberwahh]

А. Дослушал до момента, что на своей конторе свяжитесь - горизонтально переместитесь. На моей очень крупной компании (не смотря на должность Архитектор 1С), так же сказали до свидания. Поэтому это всё прекрасный мир лесных эльфов. Джун, который должен и в опенсорс проектах участвовать и шарить во всём и не умереть с голода, потому что ещё и работать где-то надо, пока ждёшь своего шанса - это всё очень интересно конечно. Впрочем, я выбрал офер от компании, которая меня пригласила по первоначальному резюме, где не было накинуто 3 года. Именно за то, что они посчитали меня достойным специалистом. Но если бы такой не было, то принял бы офер от "люманутой". Уж простите.

[@onegin5129]

Давно уже их на скрипт заменить надо, разница минимальна. Нейросети их уже по интеллекту обошли)

[@dmitrikonnov922]

Согласен, особенно с Java - это вообще залёт. В моём миллионике с Java даже мидловских ваканский нет, только синьоровские. Реально, хоть опыт рисуй.

[@keks1960]

По поводу вранья смешно ) анекдот про программиста и начальника где оба врут друг другу об условиях и умениях и заканчивается фразой «-врете ; - вы первый начали» существует уже лет 20)))) и не на пустом месте )

[@user-if8zk2nt7p]

да видос типичная пропаганда только одной точки зрения и выгоды только одной из сторон, скрин стрима назарова и ильна который он привел он даже толком не смотрел иначе не гнал бы так откровенно, там дословная цитата была что "вся эта накрутка нужна только чтобы пройти фильтр hh и тому подобные фильтры , но если ты не можешь решать таски на работе то смысла врать вообще нет"

[@smekalisty]

14:30 "Я не хочу работать с мошейниками и даже ничего близко с ними иметь не хочу" - речь про обман в резюме. Но 30% акций у самого Тинькова просто отжали. И можно сказать, что хоть ты сам с мошенниками напрямую не работаешь, но работаешь на них и их обогащение. Вероятно ты не видел как он сам об этом рассказывает, потому что запомнил с твоего прошлого интервью, что ты его пренебрежительно называешь всякие дяди, ну или как-то так ты сказал, но можешь помучаться именно по тайм коду 5-7 минут, как то что он строил больше 10 лет отобрали за бесценок

[@user-zh3oq5xv5u]

Тиньков любит чутка припездеть. Он сам пытался спихнуть акции кому-нить и в интервью у Дудя об этом говорил. Оно и понятно, ему нужно было избавиться от российского бизнеса, показать что он не связан с Россией, так как лечился за границей и жизнь была под угрозой. Ну ему и предложили деньги. Мог не продавать. Сделал это исключительно из-за собственных интересов. Поэтому истории с отжимом такое себе. И прошу не забывать что буквально несколько лет назад в Кемерово к блогерам с канала Немагия приезжали следаки из Москвы с петровки из-за юмористического обзора на Тинькова. Чуть не посадили. Такой себе герой вообщем

[@user-hk9ec1vl8v]

@@user-zh3oq5xv5u всё верно, но даже в этом случае смысл остаётся тем же: что придётся работать на мошенников прямо или косвенно быть с ними связанным. Вася, обманувший в резюме чтобы получить свою первую работу - это мошенник, а основатели бизнеса, банкиры, со смутной репутацией - это нормально, порядочные люди, на них можно работать.

[@aleksandrkobelev8868]

Когда Алексей заметил проблему? Только когда "элита" начала время тратить. А то что была проблема с другой стороны и норм люди даже не могли попасть на собеседование, так это насрать. Это же слесаря всякие. Алексей, а как вы планируете бороться с системой? Почему бы не внедрять тестовые задания и бороться со стереотипом отсеивания по опыту в принципе? Нет, вы будете требовать доп проверки.

[@PolitiquePotontiele]

Методы основанные на добавлении доп этапов в большинстве своем достаточно глупые 1) Тестовые задания - как правило критерии оценки хромают, на их оценку тратится довольно много времени, а самое главное - хорошие кандидаты их просто игнорят. Они действительно хорошо отсеивают кандидатов, правда независимо от их уровня(тоесть всех) 2) Условно институт репутации, он же прошлые кошмпании, черный список и проч. Первое обходится достаточно несложно или просто напросто непроверяемо(как например проверить обанкротившуюся фирму или галеру, откуда уже успело смениться пара составов) Второе до абсурда подверженно нехорошему влиянию извне, любой работодатель первым же делом внесет туда своих лучших работников чтобы они не могли уволиться 3) ГосРегулирование - довольно наивно, у образования невероятное количество проблем, а поскольку это потенциально создаст дефицит кандидатов, работодатель будет вынужден повышать оплату. Попутно это приведет к невероятному наплыву людей в ВУЗы, что рискует добить систему образования + вывести коррупцию(тк тут взятку можно отбить за пару месяцев работы) на невиданные ранее масштабы PS работаю техлидом, поиск норм кандидатов - боль

[@krivdaa9627]

@@PolitiquePotontiele >>а самое главное - хорошие кандидаты их просто игнорят именно поэтому мы (собеседующие) очень против тестовых заданий.

[@PolitiquePotontiele]

@@krivdaa9627 Я сам иногда провожу интервью То еще удовольствие на самом деле, но куда деваться

[@gala3941]

@@PolitiquePotontiele Ведь правда насчет игнора тестовых заданий. Даже какие то анкетные приколы высланные тебе на мейл для интервью могут быть заполнены вопросами с кусками кода на скриншотах, где некоторые ответы могут быть вкусовщиной. Тебе на текущем месте могут накидать тасок на рефактор а там высылают тестовое, которое можно делать спокойно пару дней если хочешь сделать нормально, покрыть тестами и разбить на модули, даже если там одна фича. Вот потратишь на это тестовое пару дней, заебешься после работы и всеравно морознут потому что какой то тип сделает тоже самое но попросит на 500 баксов меньше)))

[@markegorov4515]

Почему бы не провести совместный стрим с Антоном? Мне кажется был бы интересный батл. То, что ты говоришь в видео верно, но так же то, что говорит Антон - правильно) лично мое мнение Я зашел в айти через стажи и без накрутки опыта, но мне кажется, что в реалиях снг, где работы становится меньше, а людей, которые хотят улучшить свою жизнь больше, и где рекрутеры ставят фильтр на джунов от 1 года, то накрутка имеет место быть, хотя бы для того, чтобы тебя заметили. А после того, как тебя заметят уже показать свои скилы на собесе. Да, накрутка опыта джуну на 3+ лет - не есть хорошо, но накрутка на год или 1,5 вполне допустима, мне так кажется)

[@gala3941]

Это касается уже не только СНГ ) Проблема у всех у кого нет реальных 3 лет пердежа на стуле, притом пофигу чем ты занимался и в каких рогах и копытах, главное чтобы было 3 года

[@valentin5852]

Ну удачи, мистер. Сам говоришь, что нет нормальных мидлов и синьоров, сам говоришь, что нереально отсмотреть 500 резюме, но нанимать джунов без опыта видите ли никто не готов. Теорию игр учил, статистику учил. Так не кажется тебе, что такая система и отбирает не людей с потенциалом, а людей, которые научились прыгать через вот эти кольца? Чем выше трешхолд- тем меньше людей ты будешь отбирать, тем больше времени будешь тратить на найм сотрудника. И тем больше людей будут учиться не реальной работе, а проходить вот эти круги отборочного ада.

[@yani3933]

Воды налил, а по итогу, что кушал, что радио слушал. Вся суть - врать это плохо, потому что мне так родители говорили, а тут появились плохие дяди, которые могут меня обмануть, но я ведь уже сам взрослый большой дядя, и мне это не нравится.

[@user-yk8bf9ff2p]

В марте прошлого года устроился в компанию описанным в видео методом. До сих пор тут работаю. Самое сложное было вникнуть в то, как жизненный цикл продукта устроен. Часть с написанием кода показалась легче. Образование околоатишное(промышленная электроника). Про враньё, мне кажется, можно приукрасить на этапе общения с HR, т.к. у них есть четкие критерии отбора кандидатов. У меня был опыт прохождения собеса, когда меня рекрутер развернула из-за отсутствия опыта, после чего я списался с руководителем направления компании и она дала добро на собес, который я успешно прошел и оффер получил.

[@luckydevil1601]

А кто Вам контакты руководителя дал? Разве они вот так просто валяются в свободном доступе?

[@user-rx9eb9ut3y]

Есть знакомые, которые вошли сразу на мидлов. Нет профильного образования, был интерес ( без него не изучить ни один язык) и желание получать достойную оплату своего труда. Обман, так как пририсовали опыт. Но в итоге это ведущие разработчики и тимлиды. В этой сфере провести интервьювера очень сложно без знаний, и если даже человек это смог сделать, то сдается мне, он сможет стать приличным разработчиком. Это было первое. Второе... Очень врут сами компании, условия, проект, одно легаси, твоя задача только правка багов. Развития 0. Порой доходит до смешного. Мой посыл, если человек смог пройти собеседование( а сейчас это не просто), то и писать код, под хорошим руководством, он точно сможет. Давайте не будем возводить программирование в какие-то сверхнауки.

[@Ter_na_ret]

Забавно слышать это всё на фоне катастрофического кадрового голода в айти, о котором кричат на каждом углу, и вроде бы оно не так далеко от действительности. Это не дыра в системе. Это сама суть системы, в которой у выпускников вузов требуют опыт, у людей без образования, требуют образование, а тех, кому в конкурентной борьбе вдруг по счастливым стечениям обстоятельств повезло заиметь релевантный опыт, гребут лопатой за большие деньги. Я не поддерживаю враньё в резюме и врать не собираюсь, хотя сама человек без опыта и без технического образования, который хочет войти в айти. Но у меня возникает резонный вопрос: а зачем надо рассматривать отдельные стороны системы и искать им какие-то оправдательные объяснения? Система несправедлива. Происходящее в ней закономерно, потому что, как верно было подмечено, людям хочется жить нормально, иметь нормальный заработок. Будут ли предприимчивые люди пытаться себе выбить место, говоря, что не мы такие, жизнь такая? Конечно, будут. Надо этим людям рассказывать, что ай-ай, как нехорошо вы делаете, из-за вас введут образовательный ценз? Ну, можно, да только смысл? Проблема системная. Тыкать друг в друга пальцем, говоря, что вы тут что-то делаете не так - ну это, как по мне, уход от реальных проблем в какие-то локальные обсуждения в рамках групп по интересам и индивидуальным жизненным трудностям.

[@kirillkostrov]

Нет никакого катастрофического кадрового голода в IT. Уж нет, маятник в другую сторону качнулся.

[@rushnfury]

@@kirillkostrov Кадровый голод есть не только в айти, а вообще везде. Потому что кадры которые решают, это не джуны, а состоявшиеся специалисты. Все ищут хороших спецов и перекупают друг у друга. К сожалению, из-за быстротечности жизни сейчас никто не готов вкладываться в молодых специалистов, потому что их не законтрактовать, и понятно, что как только человек выучится в уверенного мидла его немедленно перекупят.

[@indristwetrust]

@@kirillkostrov Есть, вакансий очень мало, в мобилке так вообще.

[@buddaset4226]

А что, тестовые задания больше не выдают? Дать тестовое, потом по нему поспрашивать, далее на тех собес пускать.

[@kirillkostrov]

Нет никакой гарантии что кандидат тестовое делал сам. Если он додумался наврать в резюме (а я так понимаю среди джунов это норма, не видел чтобы кто-то их них осуждал такой подход) то уж попросить другана мидла сделать тестовое за разумное вознаграждение явно не постесняется. Если давать большое тестовое - то уже вроде как надо оплачивать, в случае если оно выполнено. Ну то есть получается маленькое тестовое ни о чём не говорит, но бесплатно, большое тестовое может оплачиваться, но по-прежнему ни о чём не говорит.

[@Iseeyoucrybich]

@@kirillkostrov Просто приглашать в офис, давать тестовое задание на 20-30 минут, и все, так многи отсеются, далее по нему, по заданию, задать 5 вопросов и уже будет ясно разбирается в этом человек или нет , не )? вроде все просто. еще можно добавить задание на HH простенькое какое нибудь )

[@user-eg5ty1js4y]

@@Iseeyoucrybich раньше так и делали

[@rushnfury]

@@Iseeyoucrybich Мы именно так и делали, отлично работает такой подход. При первом созвоне предлагали прийти и написать тестовое на 40-60 минут, прямо в офисе, от такого предложения уже половина отсеивается. Остальные приходили что-то писали, результат от почти никакого до вполне приличного, даже по короткому коду всегда видно что человек может и как он мыслит. И никто никого не унижает дурацкими вопросами "а что такое программирование" или "расскажи мне принцип подстановки какой-то там святой барбары".

[@Iseeyoucrybich]

@@rushnfury везде бы так )

[@doc_825]

Раз уж автор говорит сегодня от стороны работодателя, то вот ему ответ со стороны соискателя. Вместо того, чтобы придумывать барьеры, которые все равно будут прорываться джунами, вы бы лучше начали нанимать этих джунов с контрактом на работу в течение 2-3 лет. Вы готовите из них спецов, а они отрабатывают следующие несколько лет и их никто не сможет переманить ибо по контракту будут предусмотрены отступные. В итоге толковые джуны найдут работу, а компании получат специалистов, которые точно не убегут через 6 месяцев работы на новое место. В таком случае обманывать вас станет незачем

[@MobileDeveloper]

Как ты классно все придумал) А как мы выберем из 1000 резюме, кого мы возьмем на целевое, а кого нет?) Жду решения этой задачи) Нам нужно 30 человек у нас 1000 резюме (а в жизни еще и больше бывает)

[@doc_825]

@@MobileDeveloper а как вы обычно выбираете? Или обычно у вас выбор из 2 кандидатов а в предложенном варианте вдруг станет 1000?

[@MobileDeveloper]

Обычно, я просто иду до тех пор пока не найду нужного. В порядке живой очереди. Приходит в среднем 300-400 откликов. Большинству я просто не отвечаю, потому что как правило первые же 10 уже подходят (нужно обычно 1, максимум 2 человека)

[@doc_825]

​@@MobileDeveloper и в чем тогда противоречие с моим первым комментом? Максимум - сам соискатель откажется от такого контракта, но если это джун без опыта, то скорее подпишет и отработает, причем с удовольствием

[@konstantin8988]

@@MobileDeveloper Постримь с Антоном, я уверен, он будет только "за". Он всех, кто высказывается против осознанной меркантильности, сам на стримы зовет

[@stanislav9229]

Если ввести фильтр на вышку, то отлетит наверное 60% сразу. И это при том что ценных кадров и так не хватает. Что то в этот вариант я не верю.

[@kirillsushilnikov9614]

А так вообще, чтобы попасть на собес в Тиньков и иже с ним, уже и 3-х лет опыта работы недостаточно, если это 3 года на галере. Команда не готова вас пригласить на интервью. Команде нужно хотя бы 3 года опыта в крупной компании, примерно так мне сказала HR. Раньше был замкнутый круг №1: чтобы попасть на галеру, требовалось хотя бы 1-2 года на любой другой галере. Сейчас замкнутый круг №2: чтобы попасть в приличную компанию, нужно хотя бы 1-2 года в другой приличной компании, причем второй замкнутый круг почему-то сложнее мне разорвать. Начинаются разговорчики типа: "У вас не были выстроены бизнес-процессы, вы не писали UI-тесты и т.д."

[@vasjenm]

Ок, врать плохо - согласен. А теперь возвращаемся в реальность и следим за руками. В ИТ произошел бум, стало нужно много кадров, их не хватало, а те что уже были в индустрии и обладали опытом, стали цениться еще выше. Из-за этого ЗП росли и открывалась куча вакансий новых, в том числе на джунов и на стажировки. В ИТ крутятся бабки, рынок смекнул и изверг сотни онлайн школ и курсов, которые наобещали золотые горы потому, что лет 5 назад так и было. Знаешь ООП - считай уже джун. Что имеем? Рынок порешал, что давайте требовать опыт, чтобы сбрить всех без разбору. А еще лучше, будем помимо опыта спрашивать то, что не каждый мидл знает. И вообще, зачем нам джун, это его доучивать надо (пофиг что он сам этого тоже хочет), деньги тратить, мы лучше сразу будем нанимать мидлов, которых столько в природе не существует. Что ответил рынок? Правильно, все кандидаты внезапно стали мидлами и появился откуда-то опыт в 2-3 года. Это все чудесно за честность и справедливость, но давайте объективно, никому нафиг не нужен сейчас начинающий разработчик, какой бы одаренный он не был. Просто отказ. Не потому, что не прошел тестовое, завалил собес или созвон, или еще что-то. Нет, просто потому что в графе опыт стоит - нет опыта. И будь он олимпиадник и медалист, с азартом учится и готов учиться дальше. Пофигу. Нужен опыт 3 года, иначе сразу в утиль. Такова реальность и виноваты обе стороны сразу. Высшка - бред. Это будет законодательное требование или как? Локальное? Нормативное. А не проще просто изменить механизм собеса, чтобы сначала давать кандидатам тестовое задание, одна, два или три - как хотите, а потом уже общаться с теми, кто его решил. И уж только потом смотреть, а есть ли опыт у него, после того как разобрались, как варят у него мозги. А то получается налет элитарности там, где ему не место. Мы крутой стартап, у нас тривиальные задачи, мы ведем 3 прроекта, 8 из 10 задач багфиксы и разгон джсонов, но нужно 3 года опыта) Смешно-смешно. Меня в 2015 году взяли без опыта на позицию экономиста и как-то за полгода научился и балансы сводить, и сметы считать, и в торгах учавствовать и ответственность на суммы побольше капитализации некоторых таких фирм нанимателей, и ничего. А тут 3 года нужно)

[@D-gw4vj]

потому что в айти работают инфантилы, которые не хотят брать ответственность на себя)

[@DmitriyCh]

Давать тестовое то не сложно, а проверять как сделано если кандидатов много это уже другие ресурсы. Плюс тестовое могут *сделать* за кандидата. а выяснится только на собесе. И по итогу возвращаемся к тому, что было. По факту всё верно сказано, подписываюсь под каждым словом. Но как сделать процесс адекватным с обеих сторон это вопрос. Но то, что сейчас происходит с рынком для новичком это бред. В онлайн школах натаскивают для собеса, а знаний там нет почти. И как обычным ребятам конкурировать против таких?

[@vasjenm]

@@DmitriyCh Да, это тоже проблема, но думаю, что можно как-то упростить процесс так, чтобы проверяющему не пришлось проверять сразу все задачи. Возможно стоит сделать какой-то предварительный отбор, или даже в несколько этапов со сжатыми сроками. Всем одновременно дается задание, решить к послезавтра. Мне кажется, что это сбреет процентов 80 рисованных мидлов. И так на каждом этапе будет. Получится такая воронка нанимающего, где на входе 500 человек подались, на выходе 10-15, которые прошли все этапы и вроде уже что-то умеют.

[@MobileDeveloper]

Мне всегда интересно читать вот это вот как-то упростить, как-то сделать ) тут уже объяснили почему тестовое не вариант. Рынок отреагирует сайтами, где за умеренную плату за тебя решат любое тестовое. Попробуйте также в реальных условиях представить себе и другие механизмы отсева. А механизмы нужны. Дешевые и эффективные. Видео было о том, что при таком ответе рынка барьер ужесточится еще больше и в айти ты уже не попадёшь с улицы никогда. Это станет уделом избранных, тех, кто с детства к этому готовился. Точно также как это сейчас происходит с юристами. Их было куча, теперь в этом ремесле зарабатывают много единицы ) Так что все движется как движется и никто этого не изменит, поэтому я просто констатирую факт. А как-то сделать любой может. Нужно, чтобы работало

[@vasjenm]

@@MobileDeveloper рынок постоянно будет реагировать, с обеих сторон. Об этом экономическая теория подробно рассказывает. Сейчас выходит странная ситуация. Работодатели завышают требования к опыту (и не только) , кандидаты зввышают свой опыт и заслуги, в итоге все недовольны и никто не хочет переосмыслить ситуацию. Изменять правила найма не стоит потому что будут люди, которые будут проходить за других и сделают сайты? Ну тогда да, оставляем все как есть, глядишь что-то изменится. Ну а вдруг? В итоге происходит массовый обман и самообман, и лицемерие с обеих сторон. Большинство вакансий - джуновские, и задачи джуновские, но хотят 3 года опыта. Нормальный мидл не пойдёт разбираться с Легаси, или одновременно делать бэк, фронт и деплой за 50 тысяч с тремя реальными годами опыта. Джун да, пойдёт за опытом, но его игнорят. И все все понимают, как говорится. И параллельно ноют что кадров не хватает. И дополню, как Экономист, у этого тоже есть простая причина - так проще, человек склонен стараться получать максимум профита за минимум стараний, это аксиома. И вот ты нанимаешь, условно, кого-то. В текущих реалиях ты открываешь вакансию и к тебе стекает я за неделю 200, 300 кандидатов на твоих условиях ну подумаешь из них половину фейки, а ещё тысяча не прошла из настоящего маленького опыта. Выбираешь пока не надоест выбирать, вот и все трудоустройство. Поэтому одни будут завышать требования, а другие рисовать опыт. Диплом? И диплом нарисуют. Корочки? Тула же. Электронные трудовые? Камон, работаешь как гпх, самощанятый или ИП, нет книжек. Короче, пока рынок найма не изменится, вранья меньше не будет, имхо. Хоть и с тобой и согласен, что это плохо и так не надо делать, но пытаюсь быть просто объективным.

[@user-om8ve3yw2y]

враньё о опыте работы отличается тем, что деньги у работодателя. А тот у кого деньги находится в более сильной позиции. Что бы Вам не врали, нужно выставлять нормальные требования к кандидатам. А то изучи 3 языка, sql, пару фреемворков. И вот тебе 20к. Платишь копейки, и требования выставляй такие же как и зп. А по другому будишь нанимать себе прогеров, лжецов))

[@user-su5by2uj6q]

согласен, если учитывать какие бешенные бабки они зарабатывают на разработчиках.

[@frrrost1504]

Теория игр или GTO, крутая вещь, глубокое изучение которой может принести большой доход и улучшить любое принятие решений в жизни. Но меня не покидает ощущение что Алексей как то неправильно использует этот термин =)

[@MobileDeveloper]

А почему такое ощущение? Я изучал теорию игр в университете)

[@frrrost1504]

@@MobileDeveloper 5:40 это не про поведение системы, не про поведение людей. Своими словами я бы сказал что теория игр про получение оптимальной(лучшей) стратегии при определенных условиях.

[@MobileDeveloper]

Ну да ) попытался объяснить максимально простым языком. У Савватеева, конечно, это лучше получается.

[@deng80]

@@frrrost1504 А что вы анализируете когда строите стратегию? Разве не поведение системы и людей?

[@frrrost1504]

@@deng80 Зависит от условий. Например оптимальной стратегии в покере вообще пофиг на людей, их психологию и подобные вещи(можете загуглить "ГТО холдем"). Или вариант попроще, камень ножницы бумага. Тут тоже пофиг на поведение людей и системы. Оптимальной стратегией будет ставить все по 33% игнорируя любые вещи связанные с соперником.

[@Doctor.Livesey]

Работодателям которым нужны сотрудники с высшим образованием часто указывают это в описании вакансии. Так что про диплом тема уже давно устарела. С другой стороны, если нужен сотрудник для CRUD и создания форм на UI, то им совсем необязательно требовать университетское образование от соискателя. Тут есть еще и другой момент. В последнее время большое количество вакансий указывает что им нужен Senior с опытом разработки от 6 лет. Но когда начинаешь в такой компании работать, то по факту занимаешься фиксом багов, CRUD и формами на UI. По сути первый год/полтора задачи будут Junior+/Middle. Представь если в Тинькоф тебя бы взяли чтоб ты исправлял за "старшими" коллегами недоработки и стабилизировал приложение бесконечными отладкой и фиксами? Думаю что перспектива так себе.

[@MrPtnk]

Любое приложение\проект проходит через стандартный жизненный цикл. Как существует этап "пилим быстро с нуля", так и существует этап поддержки и исправления багов. Если тебе на собесе про это сказали и ты согласился, то почему это вдруг стало плохо? Проектов, которые нужно фиксить и отлаживать всегда будет становиться все больше. И разбираться в готовой логике, в чужом коде нужно уметь. А порой, чтобы в этом во всем разобраться и предложить отличное решение - нужен весь предыдущий опыт.

[@Doctor.Livesey]

@@MrPtnk Мне кажется подход, при котором фактически любой человеческий ресурс привлекается для поддержания системы на плаву, является ошибочным. Более правильным будет если текущая тима оставалась бы на поддержке, а новые сотрудники занимались бы новым функционалом.

[@MrPtnk]

​@@Doctor.Livesey Как ситуация может быть неправильной, если человек пришел в компанию, ему сказали "у нас поддержка старого X% и мы платим за это Y%" и он принял эти условия? Если что-то не устраивает (не спросил заранее или недоговорили), то у нас свободный рынок - человек идет в другое место (возможно даже в рамках компании), а команда (компания) ищет другого человека. Люди все разные и почти на любую задачу\технологию можно найти человека. Вам не нравится поддержка, а другой от этого будет кайфовать по-своему.

[@Doctor.Livesey]

@@MrPtnk Я говорю не про конретную ситуацию, а в целом про подход сложившийся в отрасли.

[@Kroshka_kartoshka999]

*Сеньеер помидор 10 годами опыта, рассуждает как Джунам искать первую работу в 2023))

[@AndreiMamykin]

Почему-то никто не жалуется на другие видео для джунов, там ведь тот же "сеньор-помидор с 10 годами опыта", не?)

[@agp1444]

Этот канал основан этим синьором и посвящен сугубо тому, как он делится своими мыслями. Что у тебя @Сергей Новиков не складывается?

[@D-gw4vj]

Ну да, здесь советы в стиле, чтобы быть богатым нужно всего лишь разбогатеть.

[@alexperemey6046]

​@@D-gw4vjесли ты не хочешь быть бездомным, купи квартиру

[@onegin5129]

Вы вроде объективно смотрите на проблемы а вроде как и не совсем, человек существо адаптивное, и будет адаптироваться к любой системе, если система как вы сами выражаетесь очень дырявая, где все задрали планку по опыту, который непонятно где брать, при том люди, обманувшие систему, наврав про опыт, проходят. Я сам очень честным человеком был (сейчас моя философия сильно изменилась), и самому неприятно было врать про опыт чтобы попасть на вторую работу, ведь на первой у меня был стаж пол года (проблемы в самой компании а не во мне были), а чтобы попасть на вторую и просто попасть собеседования нужно было от года (на HH вакансии или без опыта, которых почти нет, или от года). Про переход к повышению ценности высшего образования при приеме странно, в этом вроде и прелесть IT что ценятся знания а не корочки, ссылаться на американские компании не всегда релевантно, я от многих слышал что там лучшая система образования в принципе, соответственно и ценность образования разная, давая слишком сильные преимущества людям с корочкой в РФ не пустите более профессиональных без нее, а это выльется в минус доход компании. Интересно как в других странах ситуация с подбором обстоит, там же вроде таких явных проблем нет, по крайней мере я не слышал.

[@ALina-bl6tz]

В других странах нет такого разрыва в уровнях зарплат, зачастую средние разработчики получают меньше врачей/юристов и т.д. Ну и в России такие зарплаты часто были из-за того, что деньги получали в долларах от зарубежных компаний. Так же, во многих других странах прогрессивный налог и, опять же, это позволяет выровнять разницу зарплат (живу в одной из таких стран). Соотвественно, все подряд не бегут в айти и нет такой кучи курсов…

[@onegin5129]

@@ALina-bl6tz Тоже так подумал, вы подтвердили) Ощущение что нужно будет или самому перебираться или начинать работать удаленно на зарубежную компанию, конкурировать на таком конкурентом рынке как в РФ где IT элита и все туда прутся, не хочется.

[@bessart583]

Ну так это сделано, чтоб твоё резюме хотяб заметили, а дальше все зависит от интервью и если человек работал год а приписал 3 года и он тебя устраивает как работник так почему бы его не взять,попробуйте сделать 2 резюме 1 с 0 опытом а 2-ое с 1 годом и на 2 хотяб смотреть будут а на первое будут стандартные отказы

[@immortal_lnight]

Тут больше вопрос этики, автор говорил про это в видео

[@keks1960]

@@immortal_lnight вопрос этики ))))😂😂😂 забавно , в постмета мире с перевёрнутыми и перемешанными ценностями , где сюр на каждом шагу , задаваться вопросом этичности к потенциальному работодателю , это мощно кончено ))

[@gala3941]

@@immortal_lnight Какая этика, текущая ситуация это исключительно проблема работодателей а не джунов, сами к этому привели - теперь нечего ныть на большой % брака. Я молчу про галеры которые продают джунов как сеньоров))

[@user-yf5zn9us5z]

@@immortal_lnight а что делать с нерелевантным опытом? Когда работал разрабом на Python, а тут решил переметнуться на C#. Снова как джун с нуля с копеечной оплатой? Причем резюме будет выглядеть как у типичного выпускника курсов: на C# ноль опыта работы. Чем бывший разраб на Python будет отличаться от остальных джунов? Да ничем. А если приукрасить резюме и написать, что опыта в разработке много, уточнив, что знаю C# -- то, вроде, и не соврал. Просто не ставить слова "разработка" и C# рядом. Например: Куча лет в разработке. Использую C#. Вроде, наврал, но в тоже время и не сильно. Сложнее с теми, кто дает анкеты и прямо просят указать сколько лет в разработке на C#. Непонятно как этично указать, что опыта в отрасли много, но вот прям на конкретном языке -- нулячий. У меня опыта в разработке прикладной разработки уже под десять лет. Но по C# я нулячий. И вот возникает вопрос: если я прокачаю свои знания в C# до уверенного для себя уровня, то могу ли я себе приписать годик-другой?

[@immortal_lnight]

@@user-yf5zn9us5z ну это уже не враньё в прямом смысле, и работодатели тоже этим промышляют, так что думаю сойдёт

[@boriskaloshin8989]

Как мне кажется, любое действие рождает противодействие. Было бы меньше вранья от новичков, если бы не были столь необоснованные заоблачные первоначальные требования к ним. Рынок сам породил данный феномен. Вообще врать это нехорошо!

[@paulsoja2732]

Бизнес пргматичен. Если им нужны люди с более высокими скилами, то зачем им терять деньги на джунов?

[@boriskaloshin8989]

@@paulsoja2732 Потому что спесь мидлов с их заоблачными требованиями зарплаты надо сбивать и размывать джунами, так сказать что бы и мидлы булки не расслабляли. Грамотный менеджмент смотрит не только на скилы здесь и сейчас, но и на стратегию развития компании завтра.

[@paulsoja2732]

@@boriskaloshin8989 не брать джунов может есть для компании "смотреть в будущее"? Джун не приносит прибыль компании. В него надо вкладываться. И условные 5-10 баксов в час за джуна - это не все расходы. Еще добавь время синьора, которое он потратит на этого джуна. А потом через несколько месяцев джун еще и уйдет. И для компании это сплошной расход.

[@D-gw4vj]

@@paulsoja2732 Ну блять, нынешние мидлы и сеньоры раньше же были джунами? Так же атаковали своим резюме и врали при приеме на работу.. Что ты тут толкуешь про расходы...

[@luckydevil1601]

@@paulsoja2732 ок, а откуда появятся новые мидлы, если никто не будет нанимать джунов? они на деревьях что ли вырастут?

[@frrrost1504]

На мой взгляд оптимальной стратегией для Джуна будет: сначала попытаться честно, потом чуть чуть преврать, потом совсем наврать. Если все это не поможет, пойти ещё обучаться и повторить цикл заново. А все эти черные списки, что тебе чем то помешают при новом поиске - маловероятные мелочи на которые не стоит обращать внимания.

[@yagr1]

20:40 "Вузов быстро не открыть". Откроют еще пару университетов Синергия(или факультетов), которые будут дипломы за деньги давать)

[@user-gf8wh7yd9w]

И следующим шагом будет ценз по вузу. :) Вряд ли откроют инфоцыганский факультет, например, в МГУ или в Бауменке.

[@katyrin]

На каждое действие найдется противодействие, нашего брата ничего не остановит... В мои студенческие годы (конец нулевых) среди моих сверстников только и ходили истории о взятках в гос учреждениях, я конечно ни на что не намекаю, на как будто бы для нашей страны наличие диплома ни о чем не говорит и уж точно не должно стать препятствием устроиться на работу... Ну а самое главное студенты бывают разные, есть люди которых матеря ссаной тряпкой загоняют в университеты зачастую против их воли и они с гоем по полам заканчивают их а есть люди которых действительно заинтересовала предметная область и они с удовольствием посещают каждую пару

[@user-yf5zn9us5z]

я был из тех, кто заканчивал универ для галочки спустя много лет после окончания школы, будучи уже на скиле. Универ для меня скорее был не как кладезь знаний, а как качалка для мозга. А знания легко можно почерпнуть из кучи книг. И уже на первом курсе с преподом по программированию возник конфликт и он вызвал меня в стиле: - Если такой умный, прочти за меня лекцию! Блин, да как нефиг делать! Вевления, циклы, типы данных -- да запросто. Чего-то запредельного, чего бы я не смог объяснить про программирование -- я в универе не встретил. Вот высшая математика с физикой да, там многое для меня в новинку, ибо более продвинутый курс. Меня потом удивила просьба препода проверить контрольные работы моего потока... Я, от делать нефиг, прямо на контрольной выполнил все варианты заданий, их, вроде, всего 4 варианта было. Качалка для мозга -- это всякие курсовые проекты, где нужно что-то сделать. Разработать приложение, составить базу данных и т.д. Если до универа я тупил на 3-4 таблицах для MySQL, то в универе запросто делал курсачи на 25-30 таблиц с разными видами join таблиц и прочее.

[@user-fg3yw3mv6f]

Автор почти описал мой путь в it.😂 Начинал эникейем в госконторе, потом там стал разработчиком. Далее сделал свое приложение на андроид. Который до сих пор поддерживаю и он немного, но приносит доход. В резюме никогда не врал. Все зависит от конторы. В большинстве собеседований никого не впечатлило что я создал свое приложение которое приносит деньги. Даже первый этап не смог пройти. Всем нужен коммерческий опыт разработки😢

[@artyomby4125]

про что и речь у "банды волков", современный найм больше напоминает хаотическое движение. я уже молчу, что в вакансиях часто полнейший бред в плане требований по технологиям

[@kirillsushilnikov9614]

Однажды, перед тем как устроиться в свою первую компанию, я фрилансил. И заказ у меня не получалось сделать на апворке. В один момент я хотел психануть и отказаться от проекта, но в итоге выдохнул, попробовал еще раз и у меня всё получилось. Когда я проходил собес в компанию и рассказывал о своем предыдущем опыте, выяснилось, что заказчиком моим была жена тим-лида, который меня собесил. Думаю, что он дома у нее поинтересовался по мне, если бы она сказала, что я забил на ее заказ, как-то плохо себя повёл, то вряд ли бы меня взяли на работу.

[@MrPesiik]

Я фейково устроился на работу Unity-3d-разработчиком лет 6 назад. Сейчас я работаю Android-разработчиком на Кипре. Есть оффер от крупнейшего банка Европы с релокацией в Португалию. Я далеко не во всем согласен с Алексеем. Я придерживаюсь мнения что во всем виноваты кадровики и их не достаточно умные процессы. Тут много сказано по делу и, ваще, респект за видосы, но it-сфера вместе с HR-ми сама ужесточает вхождение в айтишечку и, на мой взгляд, несправедливо. Многие талантливые специалисты не могут начать работать из-за цикла приходитеСопытом/гдеЕгоПолучить. Я видел такие тестовые от стажеров, что порой удивляюсь почему они до сих пор не нашли место своей мечты. А все потому что их отсеивают в тупую фильтры девчонок из Human Resources.

[@MobileDeveloper]

Я лишь хотел сказать, что дальше это приведет лишь к ужесточению отбора и все ) что в общем-то очевидно. Ну и да я против вранья.

[@MrPesiik]

@@MobileDeveloper я понимаю. Но я считаю что это ложь во благо. Я не против такого, хоть и не каждый согласится с таким, конечно. Многие из джунов, что сейчас соврут в резюме, возможно станут основным костяком в айти будущего. На счет ужесточения отбора - это да, ничего не поделаешь. Спасибо за видео!

[@jarikvelikii]

Да, HR в большинстве своëм хуже коллектора.

[@victorkuzmin3416]

Обычно с тобой соглашаюсь, но тут прям бомбануло. Я считаю, здесь ты не прав. Во-первых, сомнительно в ситуации, которую ты описываешь применять "теорию игр": утверждение типа мы когда-нибудь можем снова встретиться - это бред. Вероятность мала. Поэтому система хоть и замкнута, но довольно большая. Во-вторых, тот писец, который творится в найме устроили сами работодатели и hr-ы. Как они до этого дошли - это другой вопрос, но это факт. Когда Котлин требуют чуть ли ни от 5-ти лет опыта, когда Котлину на андроид еле-еле 5 лет. Я сам знаю чела, правда не программиста, а QA, которому отказали в собеседовании, потому что у не было в резюме написан опыт 8 месяцев. А hr сказала, что нужен опыт от года. Настолько все формально? Да, настоьько все формально. Да и какая тебе разница, если ты посебеседуешь человека с годом работы, но талантливого и бойкого, чем чела с 7-ми летним стажем, которому ничего не надо. А HR к тебе таланта и не пропустит даже, если он не "приспизднет" про опыт.

[@MobileDeveloper]

Мне никакой разницы ) но с человеком, который мне сходу врет про свой опыт я работать не хочу )

[@user-vm4ed4hw5s]

@@MobileDeveloper правильно, зачем работать с человеком, который нормально соврать то не смог. Раз его раскусили.

[@eikolyakov]

В видео не совсем корректное сравнение, врач высокой квалификации, получает столько же +- как и разработчик, а некоторые и побольше, зависит от региона, специальности и тд. В целом конечно да, разработчики получают хорошо, но именно по той причине, что сеньорские позиции подвержены вымыванию с рынка.

[@user-pn2zr9eu3r]

В росии/Украине точно нет.

[@eikolyakov]

@@user-pn2zr9eu3r в поликлиниках Москвы в 2021 году средняя зарплата составила 146 тысяч. Да даже просто наберите в hh вакансию какогото врача и посмотрите сумму.

[@jarikvelikii]

​@@eikolyakovТоповый врач в МСК живёт не хуже синьера. Санитар на скорой - 140к, это правда.

[@smekalisty]

Розов потирает руки в ожидании бонуса 😂

[@user-vz9gt6ug3z]

А Антон Назаров разминает пальцы и записывает видео в ответ)

[@AndroidBroadcast]

Даже интересно стало узнать что там про меня в видео

[@justvus9135]

​@@AndroidBroadcast наверное он имеет ввиду бонус за привод разработчика в компанию)

[@m0rtis-nwo]

С языка снял😂

[@kirillsushilnikov9614]

@@justvus9135 у них 500р. за привлечение клиента на дебетовую карту пришлось чуть ли не клещами вытягивать, а за такой бонус я вообще не представляю что нужно сделать.

[@torn4d0s]

как раз таки Антон старается для всех и предположу что тебе симпатизитует его точка зрения, но т к ты стараешься только для себя, то в глазах будущих работодателей ты пытаешься обелить себя этим видео

[@awtozapchasti]

Перестаньте в вакансиях требовать n лет опыта и отпадет необходимость его накручивать. Все просто

[@user-go6zg7bp4q]

находим вакансии, где не требуют ... ПРОФИТ.

[@vitaly-]

Почему они должны перестать требовать опыт? Зачем им люди без опыта?

[@user-iw6tt5st7j]

Я уже запутался, получается если сделать дома рабочее приложение не работая нигде официально это можно рассматривать как реальный опыт?

[@vasiliyvatman9440]

Нет, тебе надо покопаться минимум год в говнокоде опытных разработчиков которые являются частью элитарного общества

[@im-dj5ml]

Товарищ заявил, что система замкнута и как следствие "на манеже все те же" всех можно найти, профилировать и проверить пересечения с достоверными источником. Так ли велика проблема?

[@user-ue3xh5nd5f]

испытательный срок все покажет на испыталке минимальная ЗП, после испыткли тебе должны компенсировать welcome-бонусом то что ты потерял работая за испытательную ЗП

[@user-pn2zr9eu3r]

Проблема в том, что бестолковый программист даже работая за бесплатно на испытательном строке буде принимать решения которые приведут компанию в минус, по этому было бы логичней если бы стажёр доплачивал компании, но конечно же это мало кого устроит.

[@victorkuzmin3416]

Кстати, по поводу Джунов и СОЛИД. Много лет назад, у меня товарищ тоже решил заняться программированием. Он умный, талант есть. Но в самом начале карьеры он писал прогу (в найм) так, что интерфейсы для объектов не делал, а прям их загонял в массив. Потом их из разных циклов отрабатывал. Я говорю: "так делать нельзя. Это же кринжатина. Приведи объекты к общему типу! через интерфейс, скажем!". Он мне сказал: "Да, нормально... Всех все устраивает...". Я тогда был без работы, но понимал, что это чухня полная, а у него работа была, где он такое вытворял)) Я уже позже работу нашел. Прошло время, мой товарищ сейчас Lead программист, а я Senior. Кто был прав?)))

[@user-pe9rs4pw9r]

У меня полтора года опыта в ios разработке, но после ухода из компании, уже 5 месяцев не могу устроиться в другую компанию, на 90% откликов приходят отказы. Друзья предлагали накрутить опыт чтобы иметь больше шансов для трудоустройства и я сейчас даже не знаю как поступить сменить специальность или пытаться дальше искать. Алексей, можете ли что-то посоветовать по этому поводу?

[@D-gw4vj]

для бля добавь опыта, что ты сыкаешь? И проверь, как будут приглашать. Так год еще будешь сомневаться и думать.

[@MobileDeveloper]

С Иос сейчас все сложно в России, я бы советовал дальше искать работу + параллельно свитчиться в андроид, так будет проще найти эту самую работу

[@SamkaBogomolova]

Ну удачи тебе "свичнуться в андроид". Та же самая картинка, по 200+ кандидатов на вакансию. На позицию миддла одни отказы без каких-либо объяснений. Вообще, наверное, я бы не слушал таких вот моралистов и подумал сам, что дальше делать.

[@mikeshmelev7359]

Насколько будет фундаментальным профильное высшее образование? Кто будет преподавать и за какие деньги, и кто будет их платить? Сколько процентов закончивших вуз в России может честно сказать себе: "Я - настоящий специалист!"

[@D-gw4vj]

Я думаю, что нужен диалог с Антоном Назаровым, чтобы разобрать ситуацию с резюме, опытом и т.д. Интересно было послушать вашу дискуссию.

[@rushnfury]

Бессмыссленно. Они говорят о разном. Назаров говорит о том, что если человек верит в себя, считает что он готов работать и может работать, то ему нужно дать шанс себя проявить, дать шанс попасть на техсобес и продать себя. А для этого надо пройти hr-wall, который тупо смотрит в резюме и отправляет всё что ниже трех лет в мусор. Назаров говорит о том что цифра опыта в резюме не является репрезентативным показателем, и что нужно приложить все усилия, чтобы этот показатель перестали рассматривать в принципе. Работодатель же в лице Гладкова говорит нет, мой час дорого стоит, я очень важный субъект, и я не хочу общаться с кем попало, обманщики фу, я заведу черные списки, бубубу и прочий детский сад. Я сам прошел через все это лично, спасибо Антону давно успешно работаю и получаю отличный фидбэк от руководства и коллег. "Сделайте свой продукт", "Человек который три года поддерживает работу с юзерами"... Это называется фриланс. И эйчары такое за опыт не считают, и выбрасывают такие резюме в мусор. Но если человек красил кнопки работая на галере или проде, или верстал онбординги три года - это велкам, он молодец, с таким готовы говорить. Так кто лучший специалист, который делал свой продукт, но это не считается, и он пролетел мимо, или тот кто красил кнопки и заслужил право предстать перед вами на техсобесе?

[@Antonio-mne-jarko]

Два софиста будут сражаться друг с другом красноречием. Что там смотреть

[@sachkoff]

что там смотреть, Алексей будет все время говорить что врать плохо, Антон будет все время пытаться услышать хоть один аргумент в пользу того что врать плохо, ну и всё, такое уже было много раз с другими, более разумными и крутыми людьми, чем Алексей..

[@artur_analitik]

Другой вопрос. Я - делал стартап с парой знакомых и годик поднимал денежку (потом все свернулось, но не суть). Для ейчара такой человек не нужен. Но стоит только написать все то же самое, но "работал в стартапе на дядю" - так тебе уже сами начинают писать. Тут история уже не про ложь (понятно что человек без знаний и фейковым опытом - это плохо). А про какую-то базовую адекватность найма в целом.

[@MobileDeveloper]

Да, я не говорю, что найм сам по себе адекватный ) видео вообще о том, что в условиях такой системы, вранье в резюме (помимо моральной стороны дела, я ее в целом не рассматриваю) приведет к ужесточению отбора, а не к созданию более адекватной системы Но альтернативно одаренные люди коих много в комментариях уверены, что если они повозмущаются в комментах кто-то вдруг задумается и побежит делать так, чтобы их взяли на работу )

[@artur_analitik]

@@MobileDeveloper все как обычно максимально просто. Нужно получать знания, релевантные на рынке. И делать свои продукты. Это реально проще, чем найти работу джуном😁

[@MobileDeveloper]

Это, кстати, тоже путь) люди, например, не рассматривают open source, так как там нет прямой связи работа - деньги, а ведь это может сильно сократить вход на работу )

[@jaloliddinhaqnazarov]

Здравствуете если я разработавал приложение на андроида потом выложил Плай маркета и поддерживал сам это можно-ли назвать коммерческий опыт .(интерфейс на flutter ,backend Laravel rest API )

[@homie2417]

Нет. Коммерческий опыт это другое.

[@idnull8434]

Если твой продукт приносит прибыль то это коммерческий опыт . Попробуй заработать хотя бы 100$ в месяц, я уверен любой работодатель это оценит . Так же обязательно укажи в резюме ссылку на приложение.

[@jaloliddinhaqnazarov]

@@idnull8434 спасибо тебя за ответ

[@jaloliddinhaqnazarov]

@@olegchumin6634 что это реальный разработка если человек сам сделал приложение потом сам поддерживал это годамы и мобил приложение используют тысьяч людей это херня .Только когда устроился работу потом именно такой приложение сделаеш это реальный опыт ? Да я такой вопрос давал когда начал устроится работу на собеседования .Один дал*аеб сказал тогда если хот твой приложение используют миллион людей это не реалный опыт .Потом я другой место устроился как миддла .

[@saswwer]

​@@idnull8434а лучше просто накрутить 2 года и описать приложение как реальный проект в ООО "Рога и копыта" и залететь на мидла)

[@nyamnyam1080]

Ждём видео с чего начать с 0

[@va4402]

Да прибудет с вами желаемая работа 🖖🏻

[@viktorgladkih8048]

Обманывают таких же обманщиков. У себя на работе ужесточил собеседования. Уже были люди с поддельными резюме - их реальный опыт им не помог ибо его нет

[@igori1178]

Интересная тема) Для меня конкретно не актуальная, но тем не менее выполняю свое обязательство и оставляю коммент для продвижения)

[@nadirnazirov4707]

Эту игру в ложь начали рекрутеры и не адекватные работадатели, когда в описании позиции типа джун требую знания позиции мидл плюс и опыт не менее 1/2/3 года работы 🤦‍♂️Так что уже никто правды не пишет.

[@Linchnn]

Очень странные угрозы со стороны бизнеса, мол введут критерии по вышке 5 лет, какой-то гос. контроль и т.д. И кому будет хуже? простой бизнеса из-за не хватики сотрудников, будет стоить дороже. Закончив курсы, честно пишу про опыт и пэт проекты. Никому не нужно, настолько лень, что массово фильтрует ATS система. Единственное предложение, стажировка за еду, подписанием договора на 1.5 с мутной системой грейда з.п, а в случаее ухода выплатить 500к.

[@user-gg1wk1fx4b]

Считаю полученный опыт и время потраченное на разработку своей игры реальным опытом и указываю в резюме)

[@user-gg1wk1fx4b]

@@user-yb8tw6vg1g Уже получил оффер, видимо считает, главное что ты пишешь код и они могут его посмотреть, понравится возьмут, нет ну и возьмут следующие

[@user-zi2sl7jh3t]

Лех, видео про отличие джуна от мидла и сеньора не вставил вверху 24:20

[@arturgedakyan7531]

Ну да,легче конечно ввести требование на наличие высшего образования, чем научить «сеньора» который сидит 5 лет красит кнопки

[@maxyablochkin4313]

Достоверно

[@ktoznet]

Устраивался на первые 2 работы через стажировку да было сложно никто не говорит про лёгкий путь

[@user-ni1zh5iy8x]

Сократ еще 2,5 тысячи лет назад пришел к тому что нужно работать на пользу всех для общего успеха)

[@user-wy4wb7xm4f]

Классные подштанники😂😂😂

[@namefamily957]

Блин а вы с розовым прям похудели на пару. Выглядеть стали здоровее. Молодцы!

[@kirillsushilnikov9614]

сидел тупил целую минуту, что за розовый. Потом только догнал, что фамилию с маленькой буквы написал)

[@namefamily957]

@@kirillsushilnikov9614 да, к сожалению увидел уже после отправки.

[@horhoj29homefreeman95]

Увидел первый кадр со штанами с порванными коленками и сразу в голове мысль: Это из-за того что автор опыт накрутил )))

[@dmitrybelyaev6120]

Алексей, здравствуйте, интересная аналитика. Было бы круто, если бы вы взяли интервью у Антона Назарова. Думаю получился бы интересный баттл. Что думаете?

[@lolkek.supergut]

Это да...

[@SiroccoMax]

Алексей а ссылочки на оговоренные книги где можно найти?

[@victorkuzmin3416]

Я когда в it приходил много лет назад, у меня была написана игра с несколькими десятками тысяч строк кода написана (интересно посмотреть на дипломы и их объем из официальных вузов). Но мои коды на хрен никому не нужны были, потому что все следуют шаблонам: solid, mvp, mvvm, rx java и пр. По поводу solid - это вообще хохма. Это у нормального программиста на подкорке сидит. Я, например, не помню наизусть "падежи" русского языка, но это не мешает мне говорить по-русски. Вместо solid лучше бы паттерны спрашивпли типа из книжки "gangs of four" и их применение на практике. А практика - это твой собственный проект...

[@MobileDeveloper]

То что солид знает каждый эт, конечно, замечательно но почему-то каждый второй мне на собеседовании нормально не может объяснить зачем это нужно и как работает (уровень джунов)

[@victorkuzmin3416]

@@MobileDeveloper Не могут ответить, потому что не сталкивались с этим на практике. Если есть много объектов, которые можно объединить в один интерфейс, допустим. И в цикле на экране, допустим, не обрабатывать через if эти объекты (приводить к типу), а вызывать их через интерфейс. Это логично и понятно, кто с этим сталкивался. Проблема джунов - отсутствие практики, тупо заучивание "истин". Проблема hr-ов - это поиск по шаблону типа "года в опыте". Поэтому многие джуни крутые и пролетают мимо собеса. А у них у многих может быть опыт не хуже мидлов. Я вот о чем...

[@victorkuzmin3416]

В этом примере даже несколько циклов потребуется, потому что по дженерикам в массив не пройдут разные объекты )) но это еще большая жесть. Кто с этим сталкивался, тот поймет... и многие джуны крутые об этом знают. Solid - это здравый смысл в программировании.

[@MobileDeveloper]

Да да )) я с работодателей вины не снимаю ) система так себе работает на всех уровнях. Но по крайне мере, всегда была возможность. Если ты талантливый, если ты пашешь, то ты можешь попасть в этот супер клуб синьоров помидоров А сейчас окно тупо захлопнется ) вот что обидно. Но судя по комментам этот посыл никто не понял (ну или почти никто)

[@alexperemey6046]

Советы немного странные, на мой взгляд. Совет первый: делай приложение для работы. Это не коммерческий опыт, это по сути петпроект. Годы работы над этим приложением не релевантны опыту, поскольку это будет происходить в свободное от основной работы время. Совет два: сделай свое и продай. Ок, сделал игру нтмл5, разместил в яндекс играх, может даже заоаботал. И это не релевантный коммерческий опыт, поскольку технически это пет проект одиночки... Или группы людей, каждый из которых не шарит в коммерческой разработке. И опять, время на этот проект не релевантно. Т.е. в итоге выходишь на рынок и врешь, что ты делал проект для фирмы и имеешь коммерческий опыт...

[@AlexandrDubenko]

Хороший совет по переходу в айти не покидая свою же компанию на 27 минуте. У нас тестировщик так проработав пол года переходит на должность джуна в данный момент. Отличный кейс!

[@vargvarg7922]

работаю в аутсорсе 7л и смешно слышать что обманывать работорговца плохо, хотя сам работорговец толкал меня джуна, как мидл+, думаю знаком с таким термином как шэдоу, в твоем любимом тиньке у нас таких +-10, сами же работорговцы ищут способ как бы побольше поиметь, но вот новичок которого везде отфутболивают изза отсутствия опыта должен соблюдать какуюто честь

[@FireKing2225]

Короче, в реальности единственная плохая вещь которая может случится с вами если вы соврали в резюме - это то, что на вас потратят время, а на работу вас не наймут потому что не пройдете по hard скиллу. Соврал и прошел ? Значит либо собеседующий тоже врал в своем резюме и вы оба ничего не понимаете, либо соврал так, что скилла хватает чтобы сидеть на вакансии выше. Скрытые зарплаты из той же серии, только вредят в худшем случае тому кто пришел наниматься.

[@user-yb8lu1zj7m]

С кем я точно не хочу работать, так это с Алексеем Гладковым, хоть он и не накручивает опыт.

[@user-vm4ed4hw5s]

20 лет прошло, а проблемы те же. Те же фразы...

[@annindream6256]

Лично для себя не приемлю вранье в резюме. Конечно, требования к новичкам большие, огорчает фильтрация по годам реальной работы.

[@takeshi8365]

Но вы же сами создали такую систему, сами придумали для нее правила, сами сделали ее такой привлекательной. Но сейчас условия рынка поменялись , а правила остались те же самые. Так что думайте так сказать.

[@user-kv3rc9jk9u]

возможно собеседовать перестанут и станут брать всех сразу с договором на короткий срок с условием разрыва контракта в любой момент и только выживших потом забирать в штат

[@MobileDeveloper]

Целевое обучение это прекрасная штука

[@MrPtnk]

@@merko3127 Даже с испытательным сроком уволить не самое простое занятие, есть множество нюансов.

[@Eugene_Che]

@@MrPtnk Мне предлагали в черную поработать несколько месяцев

[@MrPtnk]

@@Eugene_CheРасскажите поподробнее, как к такой компании пришли, какой опыт у вас до этой компании был, какие условия эта компания предлагала, приняли ли вы это, сколько лет в ней поработали, повышали ли вам там зарплаты, хороший ли был начальник и команда. Одно дело - предлагали, другое дело, что вы прошли и поработали несколько лет + есть примеры других людей в других компаниях. Подобные предложения должны поступать от довольно мутных компаний, потому что какая-нить проверка и компании платить больше штрафов чем просто вас устроить на испытательный и увольнять потом по закону. Если мы говорим про испытательный срок для стажера\джуна\начинающего мидла - то это прям такие некислые риски. Т.е. компания уже жульничает, а значит может жульничать дальше при любых переговорах в будущем. Только в очень крайних случаях.

[@Eugene_Che]

​@@MrPtnk 1С Франч. Вакансия - стажер, хотя я не совсем нулевой в 1с. Сначала дают тестовое, если его решаешь то далее два месяца прохождения курсов (не оплачивается, решаешь задания, отчитываешься). После этого работа в черную за 20К, что-бы приняли в белую нужно сдать 1с проф и сколь-ко то часов закрывать в месяц. Закончилось тем, что через месяц прохождения курсов я нашел работу не в IT.

[@keks1960]

Фига ) похоже на пиар для Волков если честно ))

[@user-lx8ep1wz8n]

@@m0rtymerr Антон, не хочешь видео ответ в стаю записать?)

[@keks1960]

@@user-lx8ep1wz8n оч похоже на договорняк, ибо спитч Алексея звучит ну крааааайне не убедительно , и явно нацелен чисто затриггерить аудиторию . Короче слишком толсто.

[@user-lx8ep1wz8n]

@@keks1960 да нет, он правда так думает, в этом и прикол

[@keks1960]

@@user-lx8ep1wz8n тогда это очень грустно :(

[@somestay07]

Уважаемый, вот вы в начале говорите, какой Тинькофф хороший банк для IT специалистов, хорошо. А почему в этом хорошем для IT специалистов компании - ровно ноль вакансий для junior'ов? Если - что смотрю 25.03.23, спасибо.

[@MobileDeveloper]

А почему вы это спрашиваете у меня и почему они там должны быть?)

[@ChannelCheesecake]

Джунов в тинек набирают из пула тех, кто прошёл там стажировку. А стажеров нанимают много

[@alexandergornostaev610]

сегодня вот смотрел интервью с ghost writer из немецкой конторы которая помогает за деньги писать курсовые/ дипломы/ докторские... там правда про финансы и политику было... но все же. И вы уверены что вышка это та гарантия (долгосрочная) качества. Не проще ли джуна поискать среди старшекурсников или посрашивать на тех же курсах. или если вы сами себе большая галера то организовать такие курсы и учиоть нубов тому что действительно вам нужно. и отсеевать на этапе приема на эти самые курсы? нуу получите нубов с корочкой. с уважением ваш, кодирующий мартышк с 12 летним стажем.

[@timplenok9860]

В коммерческой разработке почти 10 лет, без высшего образования. Мне конец?)))

[@MobileDeveloper]

Нет очевидно ) речь в видео про соискателей на позицию Джуна/стажера и про перспективное будущее

[@fresco2846]

Приветствую всех. Послушал от начала и до конца. Вывод и имхо таково: чистая выдумка от сеньора. Да, обман плохо. Да, компаниям приходится увеличивать расходы на отбор кандидатов, но с такой колоссальной нехваткой специалистов в данный момент, которая есть в России никто не будет вводить такие ограничения и блэк листы. Я абсолютно не поддерживаю идею обмана работодателя и идею того блогера, кто ведет такую пропаганду, но факт остается фактом! Есть масса специалистов, которые за 2 года порой знают больше некоторых 5ти летних вросших в кресло мамонтов. А единственное, что их ограничивает, что бы занять должность - это порог исчисляемый годами в сфере. Это мягко говоря глупый подход. То, что вы приводите в пример Амазон, то вы абсолютно забываетесь, что там(на западе) совершенно другой институт образования и подход от работодателя к исполнителю. В нынешних реалиях от проверяющих достаточно просто конкретики. Если говорят, что трудились на фрилансе 2 года то пожалуйста предоставьте доказательства, если этого нет и нет никаких пруфов в качестве хотя бы чеков, переписок, рабочих чатов, выполненных и готовых проектов то спокойно можно отказывать. Ибо по опыту большинство из этих вещей у меня есть и остались. Также вы забываете сказать о ленивых тим лидах, которые задают смешные вопросы на собесе и не могут отличить человека, который действительно разбирается от зубрилки. Проблема внутри компаний и отборе кандидатов. Затем эта проблема рождает тех, кто пытается её обойти, а далее рождается конфликт системы. Но вы, как и я, а тем более на своем канале в праве говорить всё, что вы думаете. Я всего лишь не до конца согласен с вашей точкой зрения. Спасибо за ролик.

[@luckydevil1601]

Какие чеки, переписки?! Вы об NDA что нить слышали?

[@softwaredeveloper121]

хоспади, реклама тинькова, так то это уже совсем не та, компания, что была. при чем тут джуны обманьщики, в стране то дураков?

[@polar_dogs21]

Упомянул про мой курс, скинь информацию про мой опыт работы, на который ты опираешься, пожалуйста)

[@user-yf1hb6ik6e]

Привет, без негатива, не согласен с тобой, но есть несколько вопросов: 1. Ты говорить про мой курс и опыт в видео. Откуда инфа про мой опыт и то чему я могу научить людей? 2. Ты выложишь отзывы моей первой группы после обучения и после того как они пройдут испытательный срок, чтобы увидеть чему я реально смог обучить? 3. На сайте есть какая-то противоречащая реальности программа или обещания?

[@d1mag1c]

Да, врать в резюме плохо, в этом я согласен и сам не накручиваю года в своем, но за 50 откликов на вакансии и делая успешно тестовые задания, меня ни разу не позвали даже просто на собес. А вот те знакомые кто накручивал уже были на собесах и не раз) Проблема в самой российской прогнившей системе, люди пытаются выжить и идут на разные способы улучшения своей жизни. Кто-то ворует, кто-то обманывает и т.д. Не осуждаю тех, кто приписывает года в резюме - это их дело, главное, чтобы могли подкрепить их своими знаниями. А вот что точно не могу понять - это впаривать людям вышку! Серьезно? Российское образование имеет вес? Там что, научат правильно код писать или коммерческий опыт появится? С твоих слов надо закончить вышку, ок, на это надо 4-5 лет потратить. А через 4 года ты такой: слушайте, а вышка в России - это не то, надо закончить где-нибудь в Европе ее. Фейспалм...

[@Thgq]

Молодец, Алексей. Понял какие видео будут выстреливать по просмотрам )

[@boss-ck8zl]

Алексей - можешь сказать в каком порядке нужно изучать Kotlin ? т.е первое Kotlin, потом Compose, потом такая-то библиотека, потом такая-то библиотека, и т.д т.е последовательность

[@user-qq9nb4mn1n]

Чувствуется пренебрежение к профессии слесаря.

[@halforhalf-fo4fe]

послушать бы мнение Алексея, при поиске первой работы в текущей ситуации, ну и будучи непредвзятым

[@victorpanchuk1824]

Можно было и зашить штаны на коленках перед записью

[@miocognome40]

Как говорит автор, если условный Джун соврал ему на собеседовании и автор его запомнил. И в долгую перспективу на будущее когда этот Джун станет условным мидом или сигнором то это с ним сыграет плохо на его репутации. Я скажу так НА.РАТЬ. Если я мидл или сигнор уже НА.РАТЬ что там было. Можно просто работать на удаленке для запада. Поэтому данный аргумент автор не аргумент вовсе.

[@user-si5qp1yc9k]

Астановитесь!

[@i_safronov]

❤

[@user-db6qz2bj4d]

Эх, как приятно смотреть такие видео, когда уже устроился на первую работу как год. Сидишь, учишься, вечерами книжки умные спокойно читаешь, а тебе и деньги ещё платят))

[@danilstepanov4555]

Видео хорошее, единственное что джинсы с дырками не очень смотрятся в кадре.

[@slavabilokur2208]

@@annaumova нас как минимум двое)

[@user-su5by2uj6q]

Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!

[@user-sx2mt6fz2h]

Когда был джуном и искал работу, очень помогло просто нетворкаться. Ходить на конфы, общаться с людьми на стендах, просто в комьюнити общаться. Уже сменил 3 или 4 работы, на каждой были знакомые, которые как-то помогали: кто-то реферальнул, кто-то менторил, кто-то помог влиться в коллектив. Комьюнити разработки, на самом деле, очень тесное. Это же работает и в обратную сторону: если вы где-то наврали на собеседовании, и вас раскусили сразу (или, что хуже, на испыталке) - будьте уверены, что одна компания закроет вам выход в 5-6 других, потому что про это явно поделятся с друзьями :)

[@oleg-kc3nw]

призывать к совести бессовестных людей - дело бесперспективное

[@user-ot3sh2qe9s]

А чё все руки в портаках? Сидевший штоле??

[@primanka1995]

ага, на диване, не видишь что ли?

[@MobileDeveloper]

А ты кто по жизни?

[@AndroidBroadcast]

Без работы остался, последнее донашивает )))

[@denvinchester409]

А ты что, хозяйский ?

[@user-uf9ks4xr9m]

Какие мы пафосные однако - я пришел, я потратил 1.5 часа своего дорожайшего синьёрского времени, снизошел почти с небес до собеса с тобой, челядью! А то что джун ходит на 50-100 таких вот собесов, где с него уже тресут полное знание всех паттернов и прочую матчасть явно не джуновских стеков, то ни слова!! И то что этот талантливый джун, интересующийся и болеющий айтишкой не может пройти тобою же составленные обязательные характеристики кандидата 1-2-3 года опыта для Д-Ж-У-Н-А!!! Также ни слово про это! Хочется ответить одной старой еврейской мудростью - вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите. А на русский лад - в чужом глазу глазу соринку видите, а в своём бревно не замечаете. И Антоха Волк как раз про это и говорит, что накрутка даёт возможность обойти первичный фильтр, а дальше уже на собесе и в работе показывай свои реальные скиллы и заинтересованность в работе, чтобы оставили в команде. А так конеш сабж, своим пренебрежительным отношением, заслужил и диз, и отписку со всех пабликов. Чао какао, скучать не будем! P.S. Спецом заскриню пост, т.к. понимаю что его, как неугодного, удалят, хотя в нём нет ни оскорблений, ни мата и ничего, чтобы быть удалённым.

[@_Smai1e_]

а что ты думал, в сказку попал? Нихрена незная доллАры рубить не получится. Те же самые паттерны это база. А насчёт мудростей, держи ещё одну в копилку: "Хочешь много зарабатывать, хоти и много въёб#вать"

[@ChannelCheesecake]

За 50-100 собесов можно было бы уже и паттерны выучить

[@deng80]

За окном полная *опа... ща только стартапы делать👍